2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【芸能】キンコン西野 絵本無料公開も売り上げアップ 批判に反論「価値下がらない」

1 :三毛猫 φ ★@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:48:27.97 ID:CAP_USER9.net
 お笑いコンビ「キングコング」の西野亮廣(36)が20日、ブログを更新。
自身が手掛けた絵本「えんとつ町のプペル」をインターネット上で無料公開したにも
かかわらず売り上げが伸びていることを伝えたほか、
「クリエイターにお金が回らなくなる!」などネット上で挙がった批判の声に対しての
自身の見解を展開した。

 西野は小学生から「2000円は高い。自分で買えない」という声が寄せられたことを
受けて、インターネット上での全ページ無料公開を決断。その行動力に称賛の声があがる
一方で、「安売りするな」「こういうやり方が認められてしまうと、創作に関わってる
人たちが困る」など否定的な意見も散見した。

 西野は批判も認めた上で「誰でも無料で読めるようにした途端、amazonの
売り上げがグイグイ伸びて、ついに書籍総合ランキングで1位になりました」と報告し、
さらに、この事象を「面白い事件」と表現。人が旅行をする際、テレビやパンフレットなどで
すでに知っている場所にお金を払って行くことを例に出し、無料公開しながら
売り上げが上がった一件を「ビジネス的な観点から切り取ると、『人は確認作業で動く』
『人は知っているモノを買う』と言えるでしょう」と結論付けた。

 「人が行動する動機は往々にして『確認作業』で、つまり≪入り口を無料化する=
価値を下げる≫ではないということ」とし、これを「えんとつ町のプペル」に
あてはめて説明。「スタッフと何度も衝突して死ぬ気で作り上げた自信作なので、
無料で読み終わった後に『買って、手元に置いておこう』と考える人が出てきて
くれるかもしれない思いました」と続けた。

 また「お金」についての自身の考えも披露し「お金とは『信用を数値化したもの』で、
つまり、『信用の面積を広げないことには、お金化できない』ということ」。今回の件で、
「これは入り口で『お金』をいただいた方が良いけど、ただ、これは『お金』を
貰わない方が、長いスパンで見た時に利得だから、ここは貰わないでおこうよ」という、
『お金はそもそも信用交換のツール』だと再認識し、本来そうであったハズの
≪人間がお金を使う未来≫が来てもいいんじゃないかなぁと今回強く思った」ともつづった。

 最後は、お金がなくて本を購入できないという少年とのエピソードを紹介し
「時に裏切られることがあるかもしれないけれど、まずはコッチから信用しないことには
始まらない。今回は、それがインターネット上で行われたのだと思いました。
とてもいい勉強になりました」とつづって締めくくった。

http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/01/20/kiji/20170120s00041000077000c.html

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:49:22.73 ID:9gQoNvnU0.net
西野さん ネット環境とタブレットもください。

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:50:03.01 ID:dmPSYfLF0.net
気持ち悪いほどそっくりw
http://i.imgur.com/M78IxhD.jpg
http://i.imgur.com/Jvlcar2.jpg
http://i.imgur.com/IGyszI9.jpg

アルソアのタオル掲げ強要
http://i.imgur.com/JN53tqx.jpg
http://i.imgur.com/iijiEdE.jpg
http://i.imgur.com/14PBI1s.jpg

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:50:31.07 ID:iTbPYNbs0.net
コイツは勝者だよ
今まで芸人活動で得たネームバリューを最大限有効活用してる
専業のクリエイターには真似出来ない荒業

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:51:08.57 ID:BDL4/ajw0.net
ただの結果オーライを
さも正解のように言われてもなあw

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:51:28.20 ID:GPREmae+0.net
スマホ持ってる子供だけ優遇する差別行為です。
責任取って、うちの子供達にもスマホ定額無料契約ください

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:51:42.16 ID:5+2x9LtK0.net
長谷川豊には出来ない技だな確かに

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:52:07.20 ID:4F4w0JTc0.net
まず「お金の奴隷」とか言うのやめろ。
無料で提供するのはそういうプロモーションだから別に気にならん。

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:52:47.84 ID:3DOma/K90.net
批判してる奴て何に対して批判してるの?

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:53:14.51 ID:lmeY/ujj0.net
これが例えば漫画や活字の本なら別だけど
ああいう絵本とか画集みたいなもんは物理的 に持っていることが価値の大部分だからな 
だから無料にしたところで西野のことが好きな連中は応援するためにもう一冊買うとか言い出しかねない

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:53:22.61 ID:hltdm0tU0.net
金より広く見られることが大事とか言って無料にしたのなら、
次回からも無料で発売しないと嘘いってることになる。

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:53:28.27 ID:DWhuQvkv0.net
増加売上分で儲けた額で
幼保育園、小学校、図書館等へ絵本を寄贈なさったら如何でしょうか
自由にネットに触れられる環境に無い子供達のために

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:54:24.76 ID:9GujS36f0.net
でもこれって未来の売上を原資に広告かけてるだけなので、
次々に商品投下してかないと中期的に失敗しちゃうよね

すでに仕込み済みな感じはしないと思うけど、
クラウドファンディングで集金したのを2階建てでどっかのファンドからぶっこ抜いて
さらに裏で何か進めてんのかな

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:54:34.77 ID:hltdm0tU0.net
初動の売り上げがほとんどなので、初動が終われば後はイメージアップと広告を兼ねて無料に下マーケティングかな

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:56:01.62 ID:hltdm0tU0.net
ナルシストの写真が最後にあってわろたw
こういう偽善者が子供用絵本作ってるのが嘆かわしい。まあ創作なんてそんなものなのかもしれんがw

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:56:48.05 ID:Jbg5xlvS0.net
2000円の価値があるのなら2000円で購入するのが健全な社会だろ。
図書館だってあるんだし、子供をダシにしたいやらしさが透けて見える。

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:56:53.40 ID:Co8tZdwP0.net
人間多種多様だから宗教も成立しちゃうんだよな

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:57:02.12 ID:BDL4/ajw0.net
>>9
お客の立場しか知らない貧乏人には
関係ないし到底理解できないことw
だからお前は参加しようとするなよ

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:57:13.77 ID:jQRUwHQQ0.net
何やっても基地外に絡まれるんだな

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:57:28.00 ID:2lQWQQ040.net
無料でばらまいて取り敢えず知名度上げる方が上手くいくもんな
こんなもん批判してる奴らの気が知れんわ
本人がやってんのにw

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:57:43.63 ID:EsE62jAq0.net
西野が作画してないからって話は同業者のねたみにしか見えなかったな
賛同者増やそうとしてたけど

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:58:32.80 ID:6wn9xkr+0.net
>>12
自分で買った1万冊はどこ行ったんだろうな

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:58:34.15 ID:mz+mX0fX0.net
うまいことやってるな
売れる絵本作りたかったんだろうし正解だろう
まあ絵本好きは手に取らない人も多そうだけど
少なくとも自分は買わない

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:58:53.67 ID:T2Ymii9E0.net
公開前に買った奴は払い戻し請求すればいいよ

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 11:59:36.43 ID:d628h1bw0.net
無料で見てみて気に入ったので実物の絵本も買ってみようって気になる人もそらいるだろうしな

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:00:10.55 ID:3DOma/K90.net
>>18
何突っかかってきてんだこの気違い

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:00:59.72 ID:7j0X5AVR0.net
本に興味はないけどこの人のスレは見てしまうw

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:01:55.38 ID:RKgqNzJm0.net
参加したイラストレーターがガッカリしてたやん
しかも買えない子供のためなんて嘘つくのはやめた方がいい
ただ自分が注目浴びたいだけやんけ
そのために共同制作者たちの名前が載ってるページは載せなかったんやろ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:02:45.40 ID:k1MoPYXm0.net
そもそも2000円にするぼったくりが問題だろ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:04:11.49 ID:0pV0IFIG0.net
一番批判すべきはアフィ広告たっぷりのサイトで公開
以上に

なぜかスタッフロール削除して自分が書いたように見せてる点だろ

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:05:56.31 ID:dYAQECpA0.net
他の商売でも試用販売含めた無料体験などあるし(例えばアマゾンプライム等)権利者が無料で良いというなら宣伝、体験版ということで
別に文句言われることないな
次回から気に入らなければ購入しなければいいだけの話 
他の作者も試してみたらいいんじゃないの それより書籍は定価販売やめろ 

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:06:00.35 ID:QVu9epyY0.net
自身の知名度を利用した炎上商法
名前も知られていなかった絵本の存在を宣伝できてよかったですね
無名のクリエイターにはできない手法

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:06:04.33 ID:t3hmrY2g0.net
1作目は割と悪くないと感じた分今回は本当にガッカリ
芸人時代よりも格を落とした行為だと思う
創作畑の人間なら誰しもそう思うだろう

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:06:46.67 ID:IfGVGtxR0.net
同じやり方してレディオヘッドが話題になったよな
そういうの全部リサーチして諸々踏まえた上でやってるなら良いけどどうせ違うんだろ?

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:06:56.54 ID:mNRcvKGh0.net
こいつは胡散臭い連中とつるんでるから
いつかそいつらにハメられて逮捕されると思うわ

36 :顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA @\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:06:57.05 ID:QL5LSE6m0.net
うーん、まぁ絵本に関してはこの手法も有りかなぁ(・ω・`)
小説やら漫画はネットで無料公開からの商品化もあるんだし、絵本でもこういう売り方があっても良いとは思うのよ(・ω・`)
ただそれに際して、変な動機付けとか背景を持たせるのが鼻持ちならないのよね(・ω・`)

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:07:26.01 ID:+y/jogjd0.net
西野の本なんか持ってたら恥ずかしい。

よくあるストーリーでこんなに見る人がいるなんてバカなのか?

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:07:29.95 ID:H75H+Tcf0.net
だから何でこの本に関わった人達のクレジット消してんだよ
その人らがいなかったらこの本完成しなかったのに

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:08:20.45 ID:MFxmVQJJ0.net
>>3
フィギュアってそんなもんだぞ
http://pbs.twimg.com/media/B7CTnTMCMAEsxYS.jpg

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:08:53.59 ID:fPI8scQz0.net
>>10
まあこれだわな
世の中の人間はみんなモナリザの印刷は見たことあるけど
それでもこぞって本物見たがるわけだし

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:09:26.97 ID:t3hmrY2g0.net
読者側は今回の件はなんとも思わないだろうけど、今後相当旨味がない限りクリエイター側は協力してくれなくなると思う
自分だったら絶対無理
そこら辺分かってなくての行動なんだろうし、1作目みたいに1人で作業するしかなくなるだろう
次作でクリエイターとしての真価が問われるね

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:09:42.36 ID:8xYS3Q2z0.net
この絵本が西野の作品っていうのは、ジブリの映画が鈴木敏夫の作品って言うくらい
違和感あるけどね。プロデュースでしょ、ようするに。それで作家を名乗るのって
佐村河内に近いとおもうよ。

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:10:20.77 ID:vXb7Ywx40.net
もう西野の名前があればなんでも売れるのかな
今後絵本の協力者が見つかるの?
参加した作者らが不満言ってるし明らかに良好ではないよね
まあ他の部分はともかく金持ちの奴隷解放とか芸能人で金持ちの戯言だけど、これに賛同してる人はちょっと大丈夫かなって思う

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:10:28.70 ID:rPy2oour0.net
スタッフロール付ければそれぞれのスタッフに興味を持ちそれぞれの入り口が広がるじゃん
西野個人の名前しかないなら西野単体で作った過去作品を無料公開すればいいのに

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:11:23.29 ID:cLTW4Eh70.net
誰も信じないだろうけど西野は21世紀のディズニーになると思うよ

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:12:03.51 ID:P7N44NVx0.net
西野が作ってないから

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:12:23.71 ID:86nuUavcO.net
これの面白いところは普段西宮なんて大嫌いでシネシネ言ってる本なんて買わない連中が文句言ってるとこなんだよなw

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:13:30.17 ID:ao8zMIpD0.net
既に購入してる人は返金してもらえるんか?

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:14:30.47 ID:hGnAt7S70.net
えんとつ町のサボでも違和感無いなw

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:15:22.98 ID:cLTW4Eh70.net
しかしコメント読むと貨幣経済じゃなくて評価経済ってw
岡田としおに洗脳されてるなw

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:15:55.29 ID:RKgqNzJm0.net
やり方がまさに本来の意味の同人ゴロにそっくり

何人もの作家やクリエイターを募って合同本を作る
でも利益はろくに還元せず、彼らの同意もろくに得ないまま、あれこれする
そうして一部の人達(編集者)が多額な利益を得るようになってる…

まさに本来の同人ゴロと同じですやん

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:16:01.03 ID:LD7gJ6S80.net
映画化決まってるからその為の安い投資でしょ。とりあえず広く認知してもらって映画で取り返せるとふんでるんだろう

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:16:18.91 ID:NYtRtYrr0.net
【男芸人の自宅】キングコング 西野亮廣さんの自宅【画像あり】
http://geinouhome.hatenablog.com/entry/20161001/1475321400

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:16:46.87 ID:H5GFd7T00.net
絵本はすでに図書館で無料で読めちゃう環境だからこの事例だけ叩くのは無理があるな

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:18:00.08 ID:Gz596DSW0.net
「本が欲しい」という気持ちに対して「ウェブで無料で見れるで」という返答はちょっと違うよねと思う
手紙出した子供(存在するとすれば)は本屋で積まれている本を手にとって、めくって、もしかしたら最後まで立ち読みして、それで本が欲しくなってお母さんに「この本が欲しい」と言ったのではないか?
「2000円もするじゃない ダメよ」が「ネットで読めるじゃない 要らないでしょ」に変わるだけで本が欲しいと思った気持ちは満たされないままではないか
とウェブ連載漫画でも気に入ったものは単行本で揃えてる私は思うのです

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:18:10.41 ID:mz+mX0fX0.net
まあ絵本より映画向きの画だな

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:18:25.06 ID:tYqHpx+S0.net
まあとりあえず何を話しても面白くない人だな
もうお笑いやめたんだから懸命だと思うけど話題に笑いを全く盛り込めないあたり絶望的にセンスがなさすぎる

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:20:30.56 ID:CjCkPWX50.net
>>4
勝者かはわからんけど話題になるだけで買う人がいるから他よりはかなり有利だな

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:21:05.38 ID:pF9kjpkt0.net
ネットで見れるから買わないって層はどっちにしても買わないだろ
寧ろネットで見て購買意欲がそそられることもあるだろうし
マイナス要因ばかりではないはず

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:21:06.03 ID:iidnyFlk0.net
なんか
めんどくせーナルシスト野郎だな

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:22:41.60 ID:RKgqNzJm0.net
>>55
そもそも西野の絵本が欲しいけど2000円も払えない子供、
なんて存在が本当にいたのかどうかさえ怪しいし、
そんな子供に対して、ネット上で無料公開します、なんて対応もおかしいし
どうせただの無料公開して注目集めたいっていうことの口実だろうとしか思えない

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:23:28.32 ID:m1GuL7Yq0.net
>>22
つまりまた自分で買った?

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:23:50.07 ID:mf2Qoi/x0.net
割れて爆発的に普及したDSやPSPの例から見てもこれはおそらく正しい
なお次世代は爆死する模様

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:24:35.77 ID:rLcNIML80.net
>>42
音楽だったら、歌ってるだけで自分名義になるでしょ。

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:26:16.63 ID:jFRR1Z7a0.net
小学生がネットできる環境のある家なら、親2000円くらい出せるだろ
お年玉だってあるだろうに本当に欲しいなら子供は親を説得しろよ
貧乏だったりネット環境のない子供は論外なんだね

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:29:02.65 ID:7t5veupP0.net
>>59
ていうか西野にとってはプラスしかないしだから実行してるんだけど
美談設定で取り繕ったりアートで金貰うのダサいだの金の奴隷だの注目度狙いの行動が単純に気持ちが悪い

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:36:00.76 ID:keUwusZ30.net
>>10
>>40
すげーわかりやすい

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:39:24.08 ID:AKxfk8D20.net
別にやるならやるで好きにやりゃいいのよ

ただこの人いつもいつも理屈がしつこい
グダグダ説明・弁解・反論してサラっと出来ない
炎上して叩かれても構わんと言いつつ、世の中に肯定してもらおうと必死こいて言葉を並べるのが滑稽

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:41:01.79 ID:tYqHpx+S0.net
>>68
ほんとこれ
一応言葉を使って商売してるのにそれすら端的に伝えられないって無能すぎるよね

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:41:14.81 ID:bzSX5oBF0.net
単純につまらない

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:44:43.70 ID:kEAC02IS0.net
協力したクリエイターには、最初に金払ったから残りは全部自分ってさ
そもそも大雑把なストーリーはこの人だけど
ほとんどクリエイターなんでしょ?
こんな人とは二度と仕事したくないでしょうね

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:44:54.37 ID:keUwusZ30.net
てか、絵本の平均的なお値段がわからん
2,000円の絵本って高いの?

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:47:35.48 ID:gdWaG4NT0.net
絵本って子供むけの?
であれば、ネット画面見せる使い方じゃないんだから
売れるでしょうね。サンプル見せた方が。

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:52:27.24 ID:XS2IQrPl0.net
寝る前に読み聞かせるならタブレットで見せたら眠れなくなるから意味ないよな
もともと買う気のない層が冷やかしに見るくらいじゃないの

なんか無料公開でも見に行くと収益入るようになってるって聞いたけどほんと?

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:54:44.92 ID:bgoBV2CW0.net
pixivでも同人誌の無料公開見かける
けど、作品によっては現物が欲しく
なるのもある。

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 12:58:08.24 ID:zSExPxEi0.net
本も立ち読みしてから買うしな

さすが西野さんやで

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:00:26.30 ID:l0gPJ46Y0.net
怪しい金儲けを生業とする友人でも出来たのかな?

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:04:26.78 ID:lClr5A5c0.net
無料で公開は本人の意思だから仕方ないけど(それでも1年くらいは
間をあけても良かったと思うけど)
「高いから買えないと言われたんで無料にした」は言っちゃ駄目だったと思うよ。
それはもうゴネ得が通用する、と公表しちゃったようなもん。

昨今の若者は「こんなことができるのはこの人だから」って考えが出来ないからな。
1人がやってそれがもてはやされるとそのルールが通用すると思ってる。
絵本作家の人たちはこれから大変だと思うよ。

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:05:24.40 ID:AbBGzX+C0.net
アフィカス西野の言う通り売上が伸びたとしても、無料公開というより炎上で注目が集まったからだろ

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:07:39.91 ID:QRi0A7x90.net
俺が思うに、高価でも数千円の絵本すら買えない家の子は、ネットで絵本を見ることすら出来ないのではないだろうか?

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:10:44.65 ID:6SFCf0Kv0.net
中々出来ることじゃない

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:10:47.73 ID:5qymWMVbO.net
>>68
http://news.livedoor.com/article/detail/12554485/

キングコング西野亮廣「世間の声は全部無視」 絵本作家の活動に持論
2017年1月17日 21時40分

こんなこと言ってるくせに件のブログは都合悪い部分は修正しちゃうからなw

無料で公開するのは構わないけど、叩かれてもしょうがない人間性だとは思うわw

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:15:40.50 ID:Y2dZf8yw0.net
まあ音楽でも公式がフルでつべに上げたりしてるもんな
でもつべの音質や画質じゃ満足できないから買う人がいるわけでな

別にいいんじゃないの

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:16:23.56 ID:SnTA0QEK0.net
超絶ナルシストで自分が可愛いだけの
本当はゲスな理由なのに
さも高尚なもののように騙るのが
お口チャックマンたるところ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:16:30.47 ID:ueNKep/i0.net
叩いてるやつは買ってもないやつばかり

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:17:16.96 ID:uUxTWuI50.net
この人、やってることは悪くないと思うんだけど、
それに対するエクスキューズが心底気持ち悪いのよね。

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:18:56.79 ID:12QPucIb0.net
無料と言っても、ちゃんと公開先のHPからマージンは貰うようになってるw

音楽で言う配信サービスみたいなもん

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:20:17.56 ID:Dq4IrMb90.net
承認欲求乞食は相手にするな。

こいつはガセ川豊と同じ臭いがする

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:21:34.63 ID:a74N0dR70.net
2000円払えない奴がネットできるのかと

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:22:57.69 ID:GdgdpwlM0.net
価値は後の世の人達が決める
見まもります

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:23:26.53 ID:kAWx9Z9U0.net
>>42
だからこそ無料公開なんてするんだろう
こいつにとってのこの作品はあくまでも他人が作ったものだから対価なんかいらんてことだ

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:24:28.94 ID:krSp06ZC0.net
>>5
結果的に正解じゃん

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:24:47.41 ID:CtWh+dfj0.net
で、売上アップしたってソースは?

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:24:48.99 ID:3kjIyMS80.net
超短期でセールス上がったから成功なのか。炎上芸人の頭はおめでたいな

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:24:55.50 ID:TOsesaAk0.net
完全に再ブレイクした
すごいモテるんだろうなあ
村本にアイドル紹介してもらえば抱きまくれるだろ

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:30:47.07 ID:ZaB2sdZI0.net
小学生など初めから居ない
こいつの戦略バレバレだろ

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:32:52.64 ID:VXl8+79g0.net
描いた人たち全員の名前が知りたいですって
書き込んだら教えてくれるのかな

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:36:25.37 ID:Al5ujI3Y0.net
在韓米軍が女学生2人を轢く→死んだ女学生像を作って米軍を叩こうとする→米が怒る
→作成中の女学生像1人分作って終了→その像を慰安婦団体に売り込む
→女学生像を慰安婦像として流用→女学生の遺族キレる→遺族に金渡して黙らせる→慰安婦像をあちこちで増産。
http://pbs.twimg.com/media/C2NcVqHVQAE9ei7.jpg


慰安婦像の横にもう一つの空席があるのはその名残だとよ
http://livedoor.sp.blogimg.jp/moeruasia/imgs/8/7/87da07c2.jpg
http://i.imgur.com/6QDAyny.jpg

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:41:45.84 ID:5qymWMVbO.net
>>97
買え、って言われるに決まってんだろw

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:43:45.81 ID:N/vaNh+C0.net
著作者人格権を無視している西野の言い訳

http://lineblog.me/nishino/archives/9256313.html
 ・・・
「だったら表紙にスタッフの名前を載せろ!」だとか、
「ネットに無料公開した時にも載せろ!」
といった声も届くのですが、僕は売れることを考えています。このスタッフの皆さんの名前が、
一人でも多くの人に見つかることを考えています。
その時、スタッフの名前だらけの表紙の絵本は売れませんし、スタッフの名前だらけのネット記事はバズりません。
お客さんからすると、まずそこは知ったこっちゃない部分なので。
大切なのは、このページを一人でも多くの人に見られることだと僕は考えます。
 ・・・

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 13:48:10.40 ID:DpqecA170.net
作家じゃなくてただのプロデューサー

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:06:28.98 ID:4221Fm670.net
そりゃもともと価値がないものは下がりようがないだろ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:14:23.61 ID:6X572Eqz0.net
たくさんのクリエイターと共作するでー
最後にスタッフロールを入れてそのスタッフに仕事が入るようにしてやんよー



無料公開したけどスタッフロールは削除したでー

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:19:58.93 ID:3Tg66CEP0.net
西野は好きでも嫌いでもないけど
今回のやり方は普通に有りだと思うよ
結果売り上げ伸びてるみたいだし
彼なりにいろいろ考えてるんだろうな

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:25:00.19 ID:QRVqDDZ90.net
分業制でも関わった人の名前載せないんだね。
分業制とは、、、

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:31:19.83 ID:2Kb/U2ED0.net
商人として賢い
嫉妬する

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:36:46.35 ID:7p3AB9I10.net
なんで西野が書いたみたいに紹介するの?

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:44:49.49 ID:xNyJOb7d0.net
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/0120.htm

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:47:59.51 ID:3dFXn80f0.net
この人は底知れない才能があるんだろうな
若くしてお笑いとしてゴールデンタイムを仕切る大スターになって
今では絵で玄人に絶賛されてる
厳しいタテ社会で有名なお笑い芸人なのにはるかに年上で芸歴も長い東野とかが
「西野さん」ってさん付けして呼び捨てにしないし

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:48:17.42 ID:/w+B/8Md0.net
モナリザはいつでもネットで見られるけど
実物は値段がつかないくらい高いでしょ?
くらいいってあおらないと

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:48:52.45 ID:/w+B/8Md0.net
いいね、こいつの煽りに知恵をかしたくなってきたw

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:49:10.59 ID:Cw5R2B/b0.net
売上ってサイト広告の収益も絵本の売上にカウントしてるだけでしょw

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:59:27.24 ID:Yt8ASmdQ0.net
子供のためにという言い訳が鼻に付く
今の幼子は布団の中でタブレット使うんすかね?
本当に純粋にカネなんかいらねえ子供のためにって言うなら自腹で買って図書館と小学校に寄付するでしょ
結局子供でもない自分のファン使って宣伝アフィで稼いで本買わせたいだけやんけ

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 14:59:29.13 ID:r2H/bPRD0.net
>>22
バイキングで言ってたけど、自分で作った販売サイトに
1万冊の予約があったから、問題ないと言ってた。
お金も19から働いてるから2000万ぐらい貯金あると。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:00:08.59 ID:Y1bLhPfW0.net
お前らまた論破されたのかw

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:10:49.02 ID:vzjaMRAe0.net
どうせこれもからくりあるんだろ
セコい裏技みたいなのばっかり使いやがって

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:11:06.12 ID:6AGcQyqQ0.net
>>79
いちクリエーターが炎上させて注目させることってなかなか出来ないよ
西野さんのイメージの勝利

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:11:47.31 ID:Wqo02wFJ0.net
クラウドファンディングが満たさないといけない法規制は意外とある。
http://d.hatena.ne.jp/shidho/touch/20160905/p1

クラウドファンディングは「通販サイト」の一形態である。

ほとんどの人が認識しているのは「購入型」のクラウドファンディングだと思います。
寄付型ではウリを見せることがなかなかうまくいかないのと、寄付にはある一定以上は税がかかるから。
投資型がなぜ流行らないかというと、金融商品取引法に基づいて、第2種金融商品取引業の登録が必要となるから。

対して「購入型」は、基本的に通販と同じやり方でサイトを構築することができますし、法的な部分も通販サイトと同じものが適用されることが考えられます。

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:29:35.99 ID:InjCnYCf0.net
とりあえず次から協力してくれるクリエイターはいなくなるな
焼畑商法w
まあこの1冊だけの実績で文化人枠で売っていく気か
ワイドショーのコメンテイターでも狙ってるのかな

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:33:25.38 ID:TsN29qmp0.net
意外と商人に向いてるな

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:34:17.66 ID:bgoBV2CW0.net
>>97
ひいきの同人作家でググっててたら、見つけたもの
http://i.imgur.com/ZKvLaFS.jpg

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:36:24.01 ID:/KaL+rsB0.net
うっとうしい詐欺師見たいで気持ち悪い

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:50:46.42 ID:Yt8ASmdQ0.net
商人じゃないな
金儲けが上手いだけ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:56:18.17 ID:49/WYLzr0.net
3aFamily
賛否両論あるけれど私はいいと思う。
ちなみに我が家はすでに購入済みです
だけど無料公開されたのを見てもう一冊買いました。

JbZys
西野さんのえんとつ町のプペル、気になってはいたが2000円かぁと悩んで買わなかった。
無料公開と聞いて読んでみたら涙が止まらずそのままアマゾンで3冊購入。
一つは読む用、一つは保存用、もう一つはプレゼント用。
この読んだ後の幸せを誰かと共感したい。

高※豊大
感動しました。
取り敢えず20冊アマゾンから購入しました。
甥っ子姪っ子にあげその幼稚園にも持って行き、
自分の卒業した幼稚園、小学校にも寄与しようと思います。
頑張って下さい
本当に感動しました。

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:58:23.84 ID:bgoBV2CW0.net
何か合同同人誌の製作話聞いてるみたい

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 15:59:19.91 ID:q5iLU0UP0.net
こんなのに感動して騙されるアホが多いんだから嫌になるね

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:02:16.91 ID:VsEArxlL0.net
西川が不払いしたのかと思ったら

なぜこれで西村が叩かれてるのか分からない

どう公開するかは西田の自由だろ

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:04:56.85 ID:d91fD4Zq0.net
狩野のおかげでこの話題どうでもよくなったな

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:07:02.12 ID:MJXdKfkr0.net
また自分で買ってんじゃね?

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:10:39.17 ID:AjHRRv4r0.net
>>12
それ、最初に思った。
本好きなら学校や図書館への寄贈を考えるよね。

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:11:05.20 ID:V1semd5d0.net
無料で公開したことが売り上げにつながるって
お金ごときに縛られないって言ってませんでしたっけ

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:11:41.57 ID:bgoBV2CW0.net
ようつべにfullmovieアップされてても
気に入った作品なら円盤買ってる。
ようつべで知ってから円盤探した作品
もある。頑なに出し惜しみしてると
持ち腐れかねない。(日本の歌謡曲が
正にそれ)

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:11:58.47 ID:t6ohIeG10.net
アマゾンでずっと一位だったし
かなり売れているんだろうな

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:25:52.79 ID:wNwuSYuj0.net
Amazonまで走って買ってきた(^_^)/

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:27:54.67 ID:k1MoPYXm0.net
見事な話題作りだな
笑い以外では頑張ってる

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:29:18.17 ID:iv0na3jQ0.net
西野「特殊インク使ってたりするから2000円が限界」

子供「高くて買えないよー」

西野「じゃあ無料公開するわ」


何がしたいの??特殊インクなんか使わなければいいのでは?

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:29:38.71 ID:Y3J0Zqlc0.net
>>135
笑いは諦めてるんちゃうかなあ。

ゴッドタンやアメトークでいじられる以外で笑い取るの無理だろうし。

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:31:52.03 ID:XENH4R4G0.net
芸人とか絵本作家とか基本、夢が安っぽい

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:33:03.84 ID:u1myO0KY0.net
>>121
こんなたくさんのイラストレーターを動員するってことは
数百ページあるのかな?

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:35:03.33 ID:48FHsEaK0.net
西野がどうこうじゃなく

こういう系はすべて吉本興業の戦略なんよ
一昔前のジミー大西だってそう
又吉大先生だってそう、それ以外も全部そう

がっつりチーム組んでサポート体勢整えて広告代理店も巻き込んで
大プロジェクトとして進行してんのよ
トランプのチームの縮小版みたいなもんよ

ってか情弱以外は普通にわかってるよね、、、もしかしてわかってなかった???????

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:36:35.32 ID:Jbg5xlvS0.net
>>140
わかるわからないの問題じゃなくて不快なのよ

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:37:59.19 ID:u1myO0KY0.net
>>140
カンボジア人の猫ひろしもな

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:42:35.45 ID:48FHsEaK0.net
ドラえもんだってちびまる子だってサザエだってクレヨンしんだって
原作者なんてもう無関係なのよ
勝手にどんどん毎週話が作られてアニメが作られる
芸能人プロデースのブランドも同じ

なっ
わかるだろ
わかりやすいだろ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:50:13.29 ID:cyuYD9VQ0.net
>>51
こんだけ大っぴらにやってんだから法的には問題ないんだろ。後から文句を言う方が見苦しい。

制作費が無けりゃ本なんて出せないんだから、お金出せば協力する人なんかいくらでも見つかるわ。

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:56:04.57 ID:yxKPbQc30.net
さすがにこれに賛同してる人間は人格をうたがうし
西野叩きひどいなと言ってるやつは頭わるいとしか言いようがない

いままでの炎上案件とはくらべものにならない悪行
こいつはもうこの先はないよ

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 16:56:33.53 ID:X6IHZIiI0.net
>>140
吉本芸術部でも設置されたんかね?
芸人は才能ある集団だと認識させたいみたいだけど大失敗だな
見事に全部キナ臭い

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:03:26.60 ID:SJhZ/cOk0.net
http://i.imgur.com/giClZTU.jpg
http://i.imgur.com/DM7LblK.jpg

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:05:27.78 ID:48FHsEaK0.net
芸能界なんて半世紀前からずっと同じだよ
めっさわかりやすい所でいえばタレントの本
これなんてもうわかりやすいくらいわかりやすいゴーストライターいるの丸わかりだよね
それ以外の細かい部分もそう、鉄ヲタタレントやら〜ヲタタレントやらもっと細かい部分でも
〜に特化したタレントっての作り出すのが一番売り出しやすいんよね〜〜

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:06:17.94 ID:yxKPbQc30.net
>>147
かっこわるい・・・言ったときにほかの仕事に影響がどうあるかをかんがえてない時点でかっこわるい。
そもそも図書館や学校に寄付すればいいだけの話し。
そしてグループでつくったものを「まぐれで売れたというべきではない」というのも同意。
これをたったひとりでぜんぶしたのならまだちがってたけどな。

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:09:50.98 ID:48FHsEaK0.net
そういやもっとわかりやすい例あるやん
アメトークね
なっ
わかるっしょ

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:11:52.84 ID:b7mfWnlN0.net
マンガワンとかと同じやん
叩いてるやつはビジネスモデル知らんだけやろ

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:18:00.28 ID:rfkXw2vG0.net
無料の絵本を見に行ったら西野に金が入るようになってる
消費者入る無料だか結局入る西野が儲かるっていう
本当に頭がいいと思う

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:21:01.01 ID:48FHsEaK0.net
>>152
うん、、、だが
頭いいのはチームが優秀なのであって西野が頭いいわけじゃないけどね

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:22:27.56 ID:zD9EfMC30.net
需要と供給のバランスで自然にいきついた値段がタダ同然の作品が無料になるのは公正な市場原理の競争での結果だからいい。

しかし、明らかに人気ある、競争力も持っているものを自身が懐に余裕があるからって無料で出す、ってのは市場破壊につながる行為に他ならない。

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:32:57.10 ID:8kZ/hwXa0.net
マスゴミに取り上げて貰う為にまた自分で買ってるんじゃねえのw

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:39:11.16 ID:b7mfWnlN0.net
>>154
西野が思い付きで急に独断でやったと思ってるの

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:41:41.61 ID:DWhuQvkv0.net
>>151
最初からビジネスで無料公開していればよかったが
中途半端に絵本を買えない子のための無料公開と言った部分が
逆に反感を買ってる

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:43:11.06 ID:s47HBjPN0.net
クラウドファンディングが満たさないといけない法規制は意外とある。
http://d.hatena.ne.jp/shidho/touch/20160905/p1

クラウドファンディングは「通販サイト」の一形態である。

ほとんどの人が認識しているのは「購入型」のクラウドファンディングだと思います。
寄付型ではウリを見せることがなかなかうまくいかないのと、寄付にはある一定以上は税がかかるから。
投資型がなぜ流行らないかというと、金融商品取引法に基づいて、第2種金融商品取引業の登録が必要となるから。

対して「購入型」は、基本的に通販と同じやり方でサイトを構築することができますし、法的な部分も通販サイトと同じものが適用されることが考えられます。

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:58:22.59 ID:48FHsEaK0.net
又吉大先生の編集者とか側近とかゴーストとかは
我慢しきれずになんだかんだ自己アピールで表に出てきてでかいつらしてるよ
おもしろいもんだ

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:58:41.12 ID:cJ8OpoE50.net
>>153
売り上げが良くなったって報道が出るまでは『スタッフを無視した西野の独断専行だ』って論調での批判が多かったけど、良い結果が出るとチームのおかげで西野は別に凄くないっていう主張が多くなるのかね

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 17:59:36.21 ID:Ux9BghJp0.net
お笑い芸人の才能以外はあるよなこいつ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:05:19.58 ID:/QPJr/w00.net
思い付きはしてもやるか?普通
ってことをやる男

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:05:53.50 ID:48FHsEaK0.net
音楽番組のMCとかで普通に優秀だしオモロかったけどな
メンタルがどっか腐っててワガママなんだろ
人間性アカンからコンビも崩壊したのかね
アーティスティックwwwな部分ゆえなのかねwwwアーメン

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:06:11.53 ID:ZrUEb8Sj0.net
あいかわらず批判にはまともに答えてないわな。
答えやすそうなところだけ掻い摘んで答えて、あとはスルー。
誰がweb公開で実本の売り上げが伸びるか伸びないかの話をしてたんだよっていう。

結局、嫌われモンは何やっても嫌われるし、嫌われるだけの理由はある、
っていうだけの話w

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:06:12.12 ID:cJ8OpoE50.net
>>136
クオリティの高いものを届けたいんじゃないの?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:06:45.91 ID:0CXAr55t0.net
なんでこんな売名マーケティングに付き合ってんの?

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:07:22.27 ID:cJ8OpoE50.net
>>164
どんなことについて答えてほしいの?

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:08:15.55 ID:Vno19X9J0.net
こいつ卑怯なのは自分で絵を描いてないくせにそこをテレビでは黙ってるとこだな
あの色使いも構図もきちんと勉強した人の絵だからわかる人はすぐわかるが

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:08:16.48 ID:48FHsEaK0.net
いや印刷物に関しては
クオリティ上げると高くつくのはホンマやで
写真集とか画集とかインクの色数とか紙の質とかで全然違ってくるからな

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:10:37.67 ID:VdN+GbLV0.net
絵本カテゴリーで1位になっても大して売れてない

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:11:19.26 ID:/QPJr/w00.net
実際絵も文も本もクリエイターかき集めて買い切りで作らせたもんなのに全部自分でやりましたってことにしてるのがクズいわ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:11:35.92 ID:ZK7Tlvcy0.net
>>140
こいつはガチでひとりで考えてるよ

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:11:38.64 ID:s47HBjPN0.net
クラウドファンディングが満たさないといけない法規制は意外とある。
http://d.hatena.ne.jp/shidho/touch/20160905/p1

クラウドファンディングは「通販サイト」の一形態である。

ほとんどの人が認識しているのは「購入型」のクラウドファンディングだと思います。
寄付型ではウリを見せることがなかなかうまくいかないのと、寄付にはある一定以上は税がかかるから。
投資型がなぜ流行らないかというと、金融商品取引法に基づいて、第2種金融商品取引業の登録が必要となるから。

対して「購入型」は、基本的に通販と同じやり方でサイトを構築することができますし、法的な部分も通販サイトと同じものが適用されることが考えられます。

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:12:46.17 ID:oO0T9blB0.net
紙媒体には紙媒体にしかない良さがあるしどうしても欲しい人は買うでしょ
ネットで見てそれで買わなくてOKって人は最初から絵本は立ち読みで済ます層だろうし購入層とはまったくの別物かもね
だとしたら無料公開でこの人の株は上がるし、立ち読みじゃ1円にもならないがブログのアフィならまとまった額入るし頭いいと思うわ

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:15:30.82 ID:0sP9l2O+0.net
>>140
又吉の胡散臭さは異常
芸人なのに他事務所の芸人も似非と弄らない
グルメの渡部なんて詳しくても似非グルメ弄られてるのに

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:17:35.33 ID:k1MoPYXm0.net
>>165
じゃ絵本やめればいい、子供<<<<自分なんでしょ
絵本出してる自分がカッコ良いと

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:19:18.21 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>167
いちばん簡単で単純な例で言えば、
2000円は高くて買えないって子の云々って言ってるけど、
そいじゃネット環境の無い子についてはどうすんの?ってこと。

一応、言っとくけど、これは単なる「ネット環境」の有無云々の話じゃないからな。
一つの「善行」は、新たな「不善」を生み続けるって話。

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:20:09.08 ID:vOP+xHp80.net
本業じゃないからな
何やっても道楽にしか見えないよ

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:29:23.04 ID:ZK7Tlvcy0.net
>>51>>71
金集めたのも宣伝販売してんのも主に西野なんだからしゃーないやん

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:30:44.51 ID:VQSJiHwR0.net
>>176
ある閾値以下のクオリティの低い作品を子どもに届けても喜ばないし、ある閾値以上の値段の作品は子どもには届かない
極端な話をすると100円で落書きを売っても、手に取った子供の多くは喜ばないし、100万で読んだ子どもを必ず満足させられる作品を売っても、手に取れる子どもは多くない(勿論金をかければ必ずしも良い作品になるとは限らないけどね)
西野の中である程度トレードオフの関係がある値段とクオリティを天秤にかけて今回の値段とクオリティになったんでしょ

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:34:43.11 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>177追記
言いたいのは、善とか不善の抽象的な話じゃなくて、
単なるビジネスの一つの仕掛けにしか過ぎないものに、
いちいち底の浅い偽善的なエピを絡めてくるな、ということな。
描いてる絵本の内容や西野自身の言動と考え合わせたら、
気持ち悪くて反吐が出てくる人がいても全く不思議じゃない。

それが批判やディスりという形で吹き出てるんだけど、
西野はそういう点に関しては一切答えてない。

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:40:49.11 ID:s47HBjPN0.net
クラウドファンディングが満たさないといけない法規制は意外とある。
http://d.hatena.ne.jp/shidho/touch/20160905/p1

クラウドファンディングは「通販サイト」の一形態である。

ほとんどの人が認識しているのは「購入型」のクラウドファンディングだと思います。
寄付型ではウリを見せることがなかなかうまくいかないのと、寄付にはある一定以上は税がかかるから。
投資型がなぜ流行らないかというと、金融商品取引法に基づいて、第2種金融商品取引業の登録が必要となるから。

対して「購入型」は、基本的に通販と同じやり方でサイトを構築することができますし、法的な部分も通販サイトと同じものが適用されることが考えられます。

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:41:00.51 ID:VQSJiHwR0.net
>>177
まずその例は新たな不善ではないでしょ

ネットで公開前
2000円払えてネット環境有→読める
2000円払えてネット環境無→読める
2000円払えなくてネット環境有→読めない
2000円払えなくてネット環境無→読めない

ネットで公開後
2000円払えてネット環境有→読める
2000円払えてネット環境無→読める
2000円払えなくてネット環境有→読める
2000円払えなくてネット環境無→読めない

だよね?問題は正確に捉えようね
多分君がいいたいのは西野がネットで公開しても読めない人がいるってことだろうけど、そんなの当たり前じゃない?西野は神じゃないんだし
よくある図書館に寄贈云々も図書館に行けない(病人とかど田舎住んでる人)は読めないままだよね?
より多くの人に届ける一歩としてネットで公開を選んだんじゃない?それこそ図書館いけば大概のところにはネット環境あるし

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:45:50.59 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>183
だーかーらーw

そういうアホな返しがくると思って、わざわざ注釈つけといたんだけどなあw
>>181で追記してるからそれも読んどいて。

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 18:50:11.67 ID:0NpH1Sn80.net
>>184
ビジネスだからこそ偽善的側面を付け加えて付加価値を上げるんだよタコ

お前が偽善が嫌で否定しようとしても証拠がないから単なる妄想垂れ流すクソでしかないから批判の程をなしてない
つまり反論する意味なし

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:00:45.23 ID:VQSJiHwR0.net
>>181
そういう批判ってつまり『お前は偽善だろ!ビジネスのためだろ!子どもを絡めるな!気持ち悪くて反吐かでる!』ていう批判?
偽善ビジネス子ども云々って批判には返しようがないと思うけど(例え西野が善意から公開していたとしても西野が善行をすると信じない君のような人は何も言っても信じない)
子供のためにやりましたっていうことは最初に伝えてる訳だしね

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:02:24.35 ID:s47HBjPN0.net
クラウドファンディングが満たさないといけない法規制は意外とある。
http://d.hatena.ne.jp/shidho/touch/20160905/p1

クラウドファンディングは「通販サイト」の一形態である。

ほとんどの人が認識しているのは「購入型」のクラウドファンディングだと思います。
寄付型ではウリを見せることがなかなかうまくいかないのと、寄付にはある一定以上は税がかかるから。
投資型がなぜ流行らないかというと、金融商品取引法に基づいて、第2種金融商品取引業の登録が必要となるから。

対して「購入型」は、基本的に通販と同じやり方でサイトを構築することができますし、法的な部分も通販サイトと同じものが適用されることが考えられます。

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:07:58.54 ID:0EIxEw5w0.net
自分で本1万部買うくらいやし、今回も自分で買ってそう
というか、この炎上騒ぎで買う人ってどうして買うんだろ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:09:19.95 ID:VQSJiHwR0.net
>>184
まず>>183のどこがアホなのか具体的に頼む
お前は批判を無視する人間じゃないんだろ?
俺の>>183>>186の反論に対してきちんと答えてね

あと>>177では『善行は不善を生む話』という趣旨の発言しておきながら>>181で『言いたいのは善とかいう抽象的な話ではない』っていうのは矛盾してるから気をつけた方がいいよ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:19:39.71 ID:2aoBpMIJ0.net
西野が売名・炎上で売上アップを成功させるのはまったくかまわないけど、
やってることとお金の奴隷解放宣言とが全然矛盾してる

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:22:41.47 ID:TGK54Fy20.net
金の流れが胡散臭い

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:27:10.75 ID:fCKRTjTB0.net
西野はこれで商売になってんだから文句言われる筋合いはないわな
従来のやり方でやってる奴が商売にならなくなる〜とかしらんがな廃業しろ

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:29:12.49 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>185
はいはいw つうか、そもそも偽善の「証拠」って何だよw
ホント、ピントズレてんのなあ。

あんたが典型的だけど、西野の言動って、
自分とその周辺の支持者だけがステキで、
それを批判する連中は救われないクソであり、
互いに理解しあう余地はない相互排他的存在って態度であって、
それって典型的なカルトそのものなんだけど、
ステキな絵本の底ってのがそれでいいんか?って話なんだけどねえ。

実際、カネ集めの仕方、人の集め方、働かせ方……全部がカルトそのもの。
さらに言えば、西野自身がカルト指導者にありがちな軌跡だしなあ。

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:41:07.50 ID:OuqIUwYc0.net
>>192
子供たちには自分はお金に縛られないとかカッコつけてるよね
実際には子供が広告付きのサイトを見ることで儲けているのに「恩」をうったから誰かに返せとまさに恩着せがましいことをして売名してる
そこがきもちわるいんだよ
君たちが読んでくれたら広告収入で回収できるからどんどん読んでねっていうのが筋じゃないかな?

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:41:11.43 ID:Gupms8CF0.net
西野つまらない

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:44:12.80 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>186
西野の行動が善行に値するか否かの話ではないので、何とも答えようが。
一旦「善行」を言い出すと収拾がつかない変な方に行っちゃうよ、って話。

>>183
案の定、ネット環境云々に冠して場合ワケしてくれて、それ自体は合ってるけど、
そもそもそういう話じゃないんだよ、ってこと。
つまり、徹頭徹尾ビジネス=金儲けの話に、善行を持ってくると収拾がry
善行で不善が云々ってのは、そういう意味ね。キリがない。
だから、善とか不善とかを語らずさあ、って話。
実際、他の、たとえば漫画なんかの無償公開ビジネスじゃそんなこと偽善をいちいち言わない。
で、その辺分かりにくいんだろうから>>181で補足したのな。

で、俺の言ってるのは、いちばん根っこの部分の話であって、
他にももっと具体的な商慣習や権利、同業他者への実害とかいくらでもあるわけだしな。
これも西野のカルト的独善性が問題になってくるんだけどもさ。

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:47:38.36 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>194
>君たちが読んでくれたら広告収入で回収できるからどんどん読んでねっていうのが筋じゃないかな?
そうそう。
あるいは、売り上げが伸び悩んできたからテコ入れしました!どや!また売れたやろがい!でもイイ。

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:48:35.86 ID:VQSJiHwR0.net
>>193
ピントがずれてるのは君だろ
何か批判するなら批判する側に批判の根拠(証拠)を示す必要があるだろ
今回の件が偽善だ、と批判するのには、例えば西野が『子どもの話は嘘』や『金儲けのために公開した』みたいな発言の音声やメール等がないとおかしい。

あと具体的にどういう言動から西野は自分の支持者だけステキで批判する連中はクソで排他的だ思ったのか教えて欲しいな
抽象的な話は嫌いみたいだし

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:51:47.71 ID:VQSJiHwR0.net
>>196
そもそも善行云々の話をしたのは君だろ?

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 19:52:22.37 ID:VQSJiHwR0.net
>>199
はミスですちょっと待ってねちゃんと返答するから

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:02:00.35 ID:VQSJiHwR0.net
>>196
無償公開ビジネスがいちいちみんなに読んでもらえるようにって言わないのはビジネスだからだろ
西野はビジネスとしてではなくみんなに読んで欲しくて公開したんだから、金のないみんなにも読んでもらえるように、と公開の理由を書いたんでしょ
(勿論本当はビジネスのためかもしれないけど、そういう主張・批判をするならその根拠がないとただの妄言だよね)

西野がいい人になるのが気に食わないから、みんなに読んで欲しいっていう思いは隠してビジネスってことにしろって言いたいのなら俺はもう何も言わないよ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:06:58.20 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>198
いや、ホントに偽善を指摘するのに証拠がいると?
別に犯罪行為の話じゃないんだよ?
例えば、恵まれない子供への寄付を募って着服する偽善的「犯罪」を
立証するなら、確かに証拠はいるだろうけどさ。
この行動は倫理的にどうか、趣旨と結果の齟齬を指摘するのに
「証拠」とか「証言」ってのは馴染まんでしょ、さすがに。

つうか、西野の行為が完全な善か、それとも偽善であるかどうかが問題じゃなくてえw、
そういう施し的なことを言い出すことそれ自体がアレだって話なのよ。何回も言うけど。

あと、どのレスで西野周辺は排他的と思ったかってのは、まあ直近では>>185のレスねw
まあ、それ以外のこの話題関連のスレを見てて、ってのもある。

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:07:16.57 ID:Uga7owGW0.net
>>201
「広告収入がえられるので皆さんには無料で読んでもらえることになりました」
これで十分良い人だと思うよ
な〜んにも悪いことないwin-winじゃないかな
お金の奴隷解放宣言とか言うから胡散臭くなる

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:11:53.15 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>201
まあ、善意があってもそれは隠せ!とまでは、余人がさすがに言えないけどさ。
でも、それをアリバイや批判封じに使うのは違うでしょ、とは言っちゃうよね。

つうか、そいじゃ、次の絵本はどうやって出版するんだろ?って不安にならないの?
西野シンパの人は。
あんな「善」を言っちゃったら、次の出版形態はかなり難しくなるでしょうよ、と。
これは、さっき言った他の「具体的」な問題にも絡んでくるけども。

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:17:03.17 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>204追記
「具体的」な問題ってのはつまり、商慣習や権利、同業他者への実害……みたいなことね。
さすがに次も同じやり方は難しいだろうし。
今回だけでも、色々揉める部分もあったらしいしさ。

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:19:31.90 ID:VQSJiHwR0.net
>>202
あぁ君はなんの根拠もなく偽善だと思ったらそれを批判してもいいと思うんだね

あと絵本公開の趣旨は『多くの人に読んでもらいたい』で結果として『ネット環境がある人でも読めるようになった』ことは事実だから趣旨と結果に齟齬(意見や事柄の食い違い)とは無いでしょ?つまり君は根拠もなく趣旨と結果に齟齬もないのに批判してた訳だ。

確かに『西野に広告料が入った』『売り上げが増えた』ことも結果の一つだけどね。もしかして君は『多くの人に読んでもらえるようにして』かつ『広告料が入らない仕組み』じゃないと納得できないの?

あとどのレスで排他的だと感じたかじゃなくてどの言動で感じたかを具体的に教えてよ
>>185はミスっぽいし

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:21:47.86 ID:VQSJiHwR0.net
>>206修正
>>202
あぁ君はなんの根拠もなく偽善だと思ったらそれを批判してもいいと思うんだね

あと絵本公開の趣旨は『多くの人に読んでもらいたい』で結果の一つは『ネット環境がある人でも読めるようになった』であることは事実だから趣旨と結果に齟齬(意見や事柄の食い違い)は無いでしょ?つまり君は根拠もなく趣旨と結果に齟齬もないのに批判してた訳だ。

確かに『西野に広告料が入った』『売り上げが増えた』ことも結果の一つだけどね。もしかして君は『多くの人に読んでもらえるようにして』かつ『広告料が入らない仕組み』じゃないと納得できないの?

あとどのレスで排他的だと感じたかじゃなくてどの言動で感じたかを具体的に教えてよ
>>185はミスっぽいし

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:24:25.49 ID:0EIxEw5w0.net
綺麗ごと吐いてそれに説得力持たせたいなら自分もある程度は綺麗な行動とらなきゃいけないってことよね
芸術による金稼ぎ否定したようなこと言っておいて、自分は裏で金稼ぐための工作多数+炎上させてアフィ誘導してたらそら説得力ねえよってなるわ
何も言わずに無料公開するなら文句はねえよ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:34:07.16 ID:VQSJiHwR0.net
>>204
>>205
公開の趣旨を説明することはアリバイや批判封じだと捉えるのは、根拠もないのに西野のビジネスのために公開したという前提を持つ人だけだと思うけどね

商慣習や同業他社云々は既に無料で漫画等を公開してるアプリがあっても漫画業界に問題はないみたいだし(あるなら教えてくれ)今回のケースも大丈夫だと思うけどね
権利については契約内容を知らないから何も言えないな。今のところどういう契約なのか証拠付きで西野を批判している人はいないしね
ただ無料公開のページに協力スタッフの名前を書いてあげた方が読み手やスタッフは気持ちは良かったと思うね。

あと西野を擁護する人を西野シンパだと断定するのはおかしいよ
俺は根拠もなく人を批判する人を論理的に言い負かしたいだけです

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:44:34.72 ID:49/WYLzr0.net
>>175
だって芥川賞とった人に似非呼ばわりは、例え芸人特有のイジりにしたって
さすがにムリがありすぎるだろ…

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:47:58.02 ID:Gupms8CF0.net
又吉の方が作家として上

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:50:50.08 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>206
だーかーらーw
犯罪の捜査じゃないんだってのよ。
何だよ、偽善の証拠って。再三言ってるでしょうよ。

そいじゃ、西野の善行の証拠を出せよ、
西野本人の供述以外の、物的状況的証拠をさあ、って話になるのかいなw
そういうもんじゃないでしょ、批評や批判ってのは。
趣旨と言動と結果の齟齬があれば、そこに偽善は見出されるもんでしょ?
>>209も同様。
証拠も何も、実際、批判封じる効果があるでしょ。このやり取りみたいに。

証拠言うなら無償公開のサイトにアフィ貼ってりゃ、もうアウトでしょうよ。
2000円はないけどネット環境ある子供に限定公開なのもそうでしょ。
でも、そういう話じゃないの。俺もそこを言ってるんじゃない。

あと、>>185が「ミスっぽい」ってなんだ??
俺はそろそろ、あんまりにも基本的な話が通じないことに、ああやっぱりって思いつつあるよw

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 20:50:51.13 ID:hpjFYuYQ0.net
人間は二種類いる
金を払う人間と金を払わない人間

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 21:10:17.07 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>209
それじゃ、西野の次の絵本は、
○○円が無くて買えないですって子供に対してはどういう策を取るの?
っていう話なんだが。
今回、カネを嗤い「善意」を標榜した以上、何か違う仕掛けがあるはずだよね。

それとは別に、今回の仕打ちが露見した後で、またスタッフ集まるもんかなあ、というのもある。

あと、商慣習や同業他者への害云々について、漫画が例に出されたけど、それはちと考え中。
話が大きく長く逸れそうだし。

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 21:17:32.84 ID:h8R6xuZj0.net
>>214
どうせ待ってればタダで見れるからって買い控えがすすむかも
そうなると広告収入だけでペイできなくなる可能性も(^_^;)

今回売った恩で買ってくれと頼むビジネスモデルかしら?

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 21:33:07.88 ID:VQSJiHwR0.net
>>206
証拠や証言がないのに批判するかしないかは、スタンスの話だからこれ以上話しても結論は得られないよ
俺は相手を批判するなら推測で話すのは良くないと思うっていうだけ。この場合の善行の証拠は(ネットが使えれば)2000円ない子も見られるようになったのは明らかだよね?

んで趣旨と結果に齟齬はないって>>207で説明したけど、そこに反論はないのかな?

ここは少し俺の書き方が悪かったかな。批判を封じる効果は確かにあるね。けど公開理由の説明は単に事実を言って自分の理想とする世界観を表現したかっただけで、批判封じのために使ったと断ずることはできないんじゃないのってこと。
ただこれもスタンスの問題かな。君は批判封じになっていれば証拠がないのに『子どもの話を批判封じに使ってる』と考えるみたいだし

偽善の証拠として君はアフィリエイトを言っているけど無料公開することと、広告料が発生する仕組みを使うことは矛盾しないよね?
広告料が発生する仕組みがある所の方が利便性が高く、目につきやすいなら(金が発生する分サイトの質はアフィリエイトなしに比べて相対的には高いんじゃない?)別に使ってもいいでしょ?
またまたスタンスの問題で、君のスタンスではアフィリエイト有り=金儲けのためのサイトなんだろうけど。

ネット環境云々は>>183に書いた通りできることをまずやっただけじゃない?

>>185を読んでも何故西野が排他的だと感じたのか分からない(僕の読解力の問題なら謝るよ。ごめんね)君が西野は排他的だと感じた言動を具体的に書いてく欲しいな

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 21:41:03.59 ID:h8R6xuZj0.net
無料でみれたんだからいいじゃないかで押し通す長文お疲れ様です

「キミのタイミングで、誰かに恩を贈ればいい。」
なんて恩売ってる自覚あるわけですからね
広告収入と宣伝効果のリターンもらってるのにさらに恩まで売って自己陶酔
西野さんありがとうの裏に隠されたクリエイターの苦労、思い、アフィリエイト
腹黒いですよね^_^
でもお金儲けは悪いことじゃない
本は売っても恩は売るな
ですよ〜

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 21:44:29.40 ID:VQSJiHwR0.net
>>214
『それじゃ、』の意味がよく分からないんだけど、ネットで無料公開かつ絵本販売じゃダメな理由は何かな?別に今回と違う仕掛けじゃなくてもいいでしょ
あと西野は『子どものため』を謳った(善意を標榜した)のは確かだけど金を笑ってないでしょ
金が絶対的な価値だとするのは間違いっていう風に読めたけど

スタッフが集まるかどうかは今回(あるいは次回の)契約内容と西野が無料公開にあたってどれだけ説明していたかによるだろうね、クレジットを載せなかったのがどのように捉えられたかによるんじゃない?

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 21:54:37.94 ID:VQSJiHwR0.net
>>217
さっきも書いたけど西野が絶対正しいとは思ってないから感情的な中傷を並べられてもね。それよりこっちの主張を論理的に言い負かそうとしてほしいかな

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 22:00:13.75 ID:1gYO4JfH0.net
>>219
ビジネスモデルとして間違ってない
でも子供たちに隠してることがある
恩を売っている
巧妙にね
犯罪じゃなくてもね嫌われるってこと
論理的に〜とか武装したって嫌われるの
余計にね^_^

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 22:01:05.44 ID:1gYO4JfH0.net
>>219
言い負かすってなんだ?
勝負なの?やっぱり0か100???(笑)

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 22:05:43.59 ID:1gYO4JfH0.net
あとあれかな?
批判っていうのは犯罪者にしかしちゃいけないとかいうルールでもあるのかな?

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 22:16:58.05 ID:wXt8sGmh0.net
金持ちNさんのやったこと
http://pbs.twimg.com/media/C2hdfhhUAAA_bWL.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C2hdiFNUcAUZYPm.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C2hdiwDUQAA_JRD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C2heSndUoAA-s9E.jpg

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 22:33:50.53 ID:VQSJiHwR0.net
>>220
ビジネスモデルとして間違ってない
←そうだね
でも子供たちに隠してることがある
←なんのことか具体的に頼む
恩を売っている
←子ども達にとっては無料公開してくれたらありがたい(西野からみたら恩を売っている)のは確かだろうね
巧妙にね
←どこがどう巧妙なのか具体的に頼む
犯罪じゃなくてもね嫌われるってこと
←好き嫌いは人それぞれ。金に余裕があって最終的には自分にとって+にできる自信があるから子どもに絵本あげる人を、『偽善を働いて地位や名声を得たい偽善者』『自己陶酔者』だと捉えるか、『子どもの願いを叶えて自分にも損を出さない賢い人』と捉えるかは自由だね
論理的に〜とか武装したって嫌われるの
←俺が嫌いってことかな?人格攻撃はやめてほしいな
>>221
0-100で考えられる部分(矛盾や正誤)で言い負かしてほしいかな
上に書いた好き嫌いの話は結論出ないからしたくない
>>222
犯罪者じゃなくても批判して良いと思うけど、憶測や妄想を根拠に批判するのは良くないと思う
例えば今回の場合『協力スタッフのクレジットを公開サイトに載せないのは、誠意がない』というのは事実に基づいて批判だと思うから賛成だけど、『協力スタッフの権利を侵害している』は契約内容が明らかでない以上憶測で批判していることになるから反対

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 22:43:01.78 ID:VQSJiHwR0.net
>>223
働けない子どもの世界に市場原理は導入できるのか、という問題についてはどう思う?
製作者が無料公開したことがきっかけで業界全体が落ち込んだ例って何かあるかな?
業界の低迷は起こり得そうではあるんだけど漫画とかでは起きてないんだよね

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 22:48:45.82 ID:ec/W5mTD0.net
西野自分で描いてないから製作者というのもおこがましいし
金渡して描かせておいてアートで金取るのを悪く言ったり色々狂ってるよ

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 22:53:07.01 ID:Hf3e5EHo0.net
黙ってやればまだしも、余計なことを言っているのがな
炎上商法としか思えん
無料公開でも西野はアフィっているし

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 22:59:34.08 ID:1gYO4JfH0.net
>>224
ブログよんだ?
あのブログだから批判されてんの
わかんないのかわからないふりしてるのか知らないけど
恩を売ってるよね、本人もはっきりと恩を回すからどこかで返せばいいと
読まれた段階で得られるはずの収益をかくしてるよね
自分のお金は我慢して与えてると思わせるそこらへんが巧妙だよね
これを気持ち悪いなと思う人たちがたくさんいるってこと
これは言い負かすとかディベートで解決しないよね

犯罪じゃないんだからいいじゃんという人もいれば
そんな腹黒いやつ嫌だなと思う人もいる
そんだけだよ
あーこいつ汚ねぇやつなんだな〜ってね
その思いを君の論理とやらで消せるのかね?

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 23:10:53.63 ID:/wP6CtK70.net
クラウドファンディング+現在の絵本の発売部数で自分の収入は安全圏だから、パフォーマンス(プロモーション含む)の為に無料公開しました。にしか見えないのがね。

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 23:14:37.67 ID:NUy5ICsk0.net
西野本人が本気でタダで見せてるつもりならもうどうしようもないんだけどね
周りの問題

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 23:18:28.68 ID:VQSJiHwR0.net
>>224
ブログよんだよ
恩を売ってるよね、本人もはっきりと恩を回すからどこかで返せばいいと
←そこは否定していない
読まれた段階で得られるはずの収益をかくしてるよね
自分のお金は我慢して与えてると思わせるそこらへんが巧妙だよね
←たしかに広告料については言及していないからそこは不誠実なのかもね。けど『自分のお金は我慢して与えていると思わせる』という批判は結果的に本の売り上げが伸びたから言える論理じゃないかな?
無料で公開した時点では、公開することで本が売れなくなることによる損失が、広告料を上回る可能性もあった(実際に自分のお金は我慢して与えることになる可能性とあった)
君の意見には『西野は初めから金銭的に儲かると分かっていて、公開した。』と勝手に前提を置いていると思うよ。
これを気持ち悪いなと思う人たちがたくさんいるってこと
これは言い負かすとかディベートで解決しないよね
←上にも書いたように気持ち悪いとか好き嫌いの話は解決できないね。
ただ君の『自分のお金は我慢して与えていると思わせる』というような主張は論理的に否定できると思う(論理的に負けた相手がその主張を止めるかは分からないので解決できるとは言わない)

犯罪じゃないんだからいいじゃんという人もいれば
そんな腹黒いやつ嫌だなと思う人もいる
そんだけだよ
あーこいつ汚ねぇやつなんだな〜ってね
その思いを君の論理とやらで消せるのかね?
←上にも書いたとおり消せないね

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 23:18:33.69 ID:AWqEhUEy0.net
酉野「炎上商法っていうけど僕にとっては何の得も無いですよ」


火種を撒く
 ↓
番組に呼ばれる
 ↓
絵本や活動を説明宣伝できる
””””””””””””””””””””””””””””””””””””

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 23:37:01.22 ID:NUy5ICsk0.net
>>231
ブログ読んで汚いと思ったよ
結果ほんとに儲かったかはしらないし儲けるのは一向に構わない

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 23:44:23.13 ID:NUy5ICsk0.net
広告だらけのサイトじゃなくても無料公開はできるのになぜしなかったのかな

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 23:45:24.11 ID:5qymWMVbO.net
>>188
開脚できる本が100万部なんだぜ?

話題になったら飛び付くミーハーが多いってことだろw

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 23:55:42.58 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>216
いや、だからさ……論理だの証拠だの証言だの言い出すなら、
そこまでは言いたかなかったけど、
まず、西野が今回の仕掛けの発端だという子供の話から始めて、
それが事実だったってのをあなたが証拠を挙げて立証しなさいよ、って話になるでしょうよ。
ホントに連絡自体あったの?
その主はホントに子供なの?
ホントに買えない状況だったの?……
そういう証拠も無しにどうしてあなたは西野の供述を信じてるの?って話になるでしょ。
そこが立証できなきゃ、西野の「善意」も立証できないし、
それが立証できなきゃ、根底から全部ひっくり返っちゃう話だよ、コレ。

で、事実だっていう証拠を出せる?
つうか、証拠探す気ある?
つうか、それに意味ある?

こういうことは、言ってることとやってることと結果で判断することでしょ、普通は。
論理とか証拠とか言うなら、まず、この話の立脚点である、絵本買えない子供の実在、
その子による連絡の有無を証拠を挙げて立証してね。
あなたがそれをしないなら、これについてはもう終わり。詰み。

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/20(金) 23:57:36.74 ID:ZrUEb8Sj0.net
>>216続き
あと、結果だけどもさ、
結局、もっと悲惨なネット環境の無い子には見られないでしょ>結果
諸々の事情で絵本買えない子に届ける方法は、
各方面に問題を生じさせない形で他にも色々と考えられたのに
アフィ付きでweb公開を選択してるでしょ>結果
で、その後売り上げが伸びたことに関して、西野は特に問題も矛盾も感じてる発言してないでしょ>結果
その利益を絵本買えない子に対しての何らかの方策として活かす方法を考えてるわけでもないでしょ>結果

つまり、西野のやってることは別に「善意」と不可分にくっ付いてるわけじゃない。
でも「西野」を売るためには不可分(もはや絵本を売るためでさえなく)。そういうこと。

まず、とにかく一歩が大事、ってんなら、次の一歩、さらには西野の一生を見てく必要が出てくるよね。
「善」の標榜ってのはそんだけキビしいんだよ。
だから、金儲けの場では軽々に言わないんだよ、普通は。

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 00:04:36.67 ID:WWTpyGAv0.net
>>218
いや、だから、あらゆる意味で、事実上、今回と同じ仕掛けはもう使えないでしょ、ってのが一点。
それを受けて、次はどうするの?本を買えない子らのために?ってのがもう一点。
純粋な疑問による質問な。

別に今回と同じ方法が出来るならそれでいいよ(俺は鼻白むけども)。
でも、今回の「善意」の件を受けて、また同じことやったらアホだろ、それ。
あんたの「善意」ってのはいったい何だったの? 学習しないの?
カネの奴隷がどうのとか、出版界の旧弊をぶっ壊すって話はどうなったの?って話になる。

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 00:11:19.54 ID:WWTpyGAv0.net
>>238追記
>でも、今回の「善意」の件を受けて、また同じことやったらアホだろ、それ。

ってのは、プペルの制作→販売→webでの無料公開、っていう手順をまた繰り返したらアホだろ、
次の絵本は、最初から絵本を買えない子に対する配慮込みで動かないと、
今回の無料公開は何だったの?って話になるよね、ってことね。

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 00:31:01.49 ID:WWTpyGAv0.net
つうか、さんざん「憶測」呼ばわりされたから、
こういうのこそが「憶測」ってやつだ!ってのを開陳すっかw

西野の今回の動きってのは、これ、
『君の名は。』『この世界の片隅に』への嫉妬と対抗心の顕われだよねw
若者向けに作りながら各世代に受け入れられ爆発的なヒットでブームとなった『君の名は。』。
これこそがクラウドファウンディングの誠意ある成功例で内容も大絶賛の『この世界の片隅に』。

これらの作品とそのムーブメントに対して、
『プペル』はいくらハッチャキに仕掛けて話題作って頑張っても30万部もいかず、
内容については「細かく描けてますよねえ」「彩色がキレイですねえ」以外の評価も聞かず、
それに対して俺以外みんなクソ精神の西野先生は忸怩たる思いを抱き続けていて、
いい加減にペイしたところで、最後の仕掛けを「美談」として世に問うた、と。
絵本じゃなくて「西野」を売るために。

はい、以上は完全なるゲスな「憶測」ですw

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 00:53:47.04 ID:1FDKUPnd0.net
>>240
こいつは賛否両論おこるような話題づくりを狙ってるから完全に策略にはまってるなw
偽善と批判されるのも予想して子供のためという文言いれたとおもうね

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 01:16:46.00 ID:aNWxGU5H0.net
>>236

証拠云々はスタンスの問題で解決しないと僕も書いた
と思うけど。だからこれについては詰みも何もないよね。
僕のスタンスは、信じるかどうかは各人が分かっている情報で納得するかどうかの内的問題だから客観的に事実と分かる根拠がなくてもよい。
但し、人を批判するなら(外部の対象者の地位や名誉が不当に傷つくのは避けるべきだと考えているから)ある程度客観的に事実と分かる証拠が必要だと思ってる。
君は多分信じるのも批判するのも個人の自由ってスタンスなのかな。

>>237
『あと、結果だけどもさ、
結局、もっと悲惨なネット環境の無い子には見られないでしょ>結果
諸々の事情で絵本買えない子に届ける方法は、
各方面に問題を生じさせない形で他にも色々と考えられたのに
アフィ付きでweb公開を選択してるでしょ>結果』

家にネット環境のない子どもでも町の図書館に行けばネット環境があるところが多いし、学校の先生に相談したり、友達の家でパソコン・スマフォを使わせてもらってもいい(西野の絵本は所詮23万部だから友達の家で読めるとは限らないよね)。
最も簡単で多くの人が見れるようになる可能性が高いと思うけど。
アフィリエイト付きなのはさっきも書いたけどサービスが安定してるんじゃないのかな?
確かにアフィリエイト付きじゃない方が西野への批判は少なかったかもしれないけど、西野の目標は子どもが読めることだから、子どもにとってアフィリエイト付きか否かは関係ないと思うよ。

『その後売り上げが伸びたことに関して、西野は特に問題も矛盾も感じてる発言してないでしょ>結果』

皆んながネットで読めるようになった後に本の売り上げが伸びたことが問題だとか何かに矛盾している考えているのかな?何が問題なのか教えてください。
『良いことをして、結果的に金を稼ぐのはは問題だ!見返りを求めずにしたなら最後まで見返りを受けるべきではない』ってことかな?もしそうならその理由を教えて下さい

『その利益を絵本買えない子に対しての何らかの方策として活かす方法を考えてるわけでもないでしょ>結果』
別に僕は西野が完全な善人だとは思っていないから西野が全ての子どもが読めるようにずっと追求する必要はないと思ってる。一人一人できることは限られているしね。
けど西野が『2000円ない子どもでも読めるようにネットに公開』したことは事実だからまずそこを評価したい。
蛇足だけど、僕のスタンスでは次の方策を考えてない根拠がないから、『西野は子どものためを思って始めたのに途中で手を止めた』と言う批判は当たらないと思う。もしかしたら今後よく言われてた図書館に置くよう頼むかもしれないしね

『つまり、西野のやってることは別に「善意」と不可分にくっ付いてるわけじゃない。
でも「西野」を売るためには不可分(もはや絵本を売るためでさえなく)。そういうこと。まず、とにかく一歩が大事、ってんなら、次の一歩、さらには西野の一生を見てく必要が出てくるよね。「善」の標榜ってのはそんだけキビしいんだよ。』

ここもスタンスの違いだね。上にも書いたとおり僕は一人一人ができる範囲で、一歩ずつでも自分のできる善を実行すればいいと思う。例え途中でその歩みを止めたとしても、それまで行ってきた善行は消えないと思う
(悪行したら勿論批判するけど、僕はお金を儲けることは悪行ではないと思う。君も確かそうだったっけ?)
君はまるで良いことを行いますと宣言(善を標榜したら)したらその人は神のように常に自分がリスク・コストを背負って良いことをしないと批判するんだね。
そんなことしていたら誰も良いことをができないと思うけどどう思う?

『だから、金儲けの場では軽々に言わないんだよ、普通は。』
まず西野はネット公開時点では金儲けの場と考えてないと主張していることが一点。(信じる信じないはスタンスの問題
2点目は会社説明とか読むとおもっくそ善を標榜してるってこと
例えば株式会社TESS
ttp://www.h-tess.com/profile.html
とか

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 01:32:45.17 ID:aNWxGU5H0.net
>>218
ほとんど自分で書いてると思うけど
今回の件を踏まえて次回は最初から絵本を買えない子に対する配慮込みで動いて、最初からwebで無料で公開しながら販売すればいいんじゃない。
webで公開しても高いクオリティなら(あるいは西野の名前なら)売れるって分かったしな。それなら赤にならない
そう言うビジネスモデルができれば西野の言う金の奴隷解放云々とか旧弊云々とかを壊したことになるんじゃない?

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 01:38:07.35 ID:50iaHMxa0.net
西野のやったことってそんなに新しいビジネスモデルじゃないと思うし、お金の流れが変わっただけで、実際はお金から解放されてるわけじゃないし。

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 01:53:04.86 ID:aNWxGU5H0.net
>>244
ビジネスモデルができれば、って言うのにはその言葉以上でもなく以下でもなくて、『新しく』できれば、って意味ではないです。確かに書き方が誤解を生んだかもね、ごめんなさい

少なくとも今回西野が書いた絵本が一定程度金から解放された(ネット環境云々はあるけども)のは確かでしょ
西野も全てを無料にすべきとは思ってないって書いてるしね

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 01:54:36.99 ID:9yzb6/E/0.net
>>232
というか典型的なアフィ炎上PV稼ぎだしな
2chでもあそこのサイト貼るやついるし、工作員でも雇ってんじゃねえの?ってレベルで胡散臭い

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 01:56:56.19 ID:9yzb6/E/0.net
>>245
それ批判されてから付け加えたんじゃなかったか?
初めからその考えなら明坂に喧嘩売りに行く必要ないから「僕の書き方悪かったです」で終わりそうだし…初めから炎上狙いなら知らん

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 02:04:30.47 ID:50iaHMxa0.net
無料公開前の絵本の作製資金もクラウドファンディングで集めてるし、無料公開もアフィリエイトを使用してるから、お金から解放されてるわけじゃないでしょ。
お金の流れを工夫することで、作者等にも大きな負担をかけずに、読者には無料でも読めるようにすることは可能って主張なら、もっと賛同されたと思う。
そういった仕組みを理解させずに、子供とかによく分からないけど○○は無料って認識を広めさせるのは、良いことだとは思わない。

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 02:04:35.91 ID:zSPcDljI0.net
なんかスレ延びてると思ったら、クリエーターの方々が降臨されてましたか!
そら反論も熱がこもってしまいますね。西野様は救世主ですものね。
儲かったら何でもええよね。文句も言えねぇ。
潰れられたら本も売れなくなるし、お金も入ってこないのは困ります。

みなさん夜分までおつかれーす!!

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 02:12:09.20 ID:aNWxGU5H0.net
>>245
最後の一文さ追記したみたいだね。知らんかった。
ただ確かに最後の一文が確かに一番分かりやすいけど、
『これから、無料化できるところから無料化していって〜』とか『僕とあなたの間からお金を取っ払う〜』とか書いてあるから初めから全て無料しようとは思ってないってのは変わらんでしょ

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 02:18:43.76 ID:aNWxGU5H0.net
>>248
確かに正確なのはそっちだし、ちゃんと理解できる子どもには教育的にもいいし、理解できない子どももこうあった仕組みは理解できるようになることが望ましいからそうした方がよりベターかもね
読んだだけじゃ分からんと思うから親御さんの協力が必要かもしれないけど

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 02:26:13.86 ID:50iaHMxa0.net
既にスマホゲームとかの価値観は、今の若い人逹には基本無料が普通な感じだし。
そういった状況であのブログの書き方は問題有るとは思う。

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 03:28:16.35 ID:Ei2CNlGq0.net
>>243
>>218じゃなくて>>238ですね
ミス

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 03:46:08.17 ID:j156fKQL0.net
>>1
だって西野の絵本は中身関係ないからね
西野様にサインしてもらったり、似顔絵を描いてもらったり、メッセージを書いてもらうための台紙だろ?

オークションや中古市場にサイン本は蔓延してるよ
握手券が封入されてるCDみたいなもん
西野様と会話する為に使ったら、みんな絵本なんて中古に即流ししてるんだろ?

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 04:03:13.02 ID:yVcF1Yhd0.net
欲しいものが手に入らないと奴隷なのかなぁ
2000円の本が買えない子供はお金の奴隷なのかなぁ
そんなに悲惨で惨めなことなのかな
絵本作家ならもっと素敵な表現して欲しいと思ってしまう
「解放してあげる西野」が中心なんだなぁ
クレジットもされないボランティアクリエイターという奴隷を生まなきゃいいけど

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 05:44:41.22 ID:8oO5jfoS0.net
確認作業だ知ってる物だ言うなら最初から無料公開しとくべきじゃね?

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 09:47:12.73 ID:kv92dp/e0.net
絵を1ミリも描いていないのに上から目線でこのセリフ
だから嫌われるんだよ

キンコン西野「絵本無料公開」騒動 文句を言うのではなく、対価を取れるクリエーターになれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170120-00010009-abema-ent

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 11:34:15.14 ID:Vwya5BztO.net
書店員スレでは売り上げ上がったって声はないなあ…

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 12:33:47.04 ID:o70otZxY0.net
>>258
取り合えず、ツイッターでは以下のようなセリフを吐くババアが出没した話は見たw

この絵本、今インターネットで無料なんでしょ?
でも私はコンピュータ持ってなくて読めないからこの本くださる?
描いた人も無料でいいならこれももらってもいいわよね?

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 12:47:38.68 ID:N5IYG2aZ0.net
https://t.co/GHE63vjLrw

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 16:04:37.83 ID:Do0XfMUy0.net
クラウドファンディングが満たさないといけない法規制は意外とある。
http://d.hatena.ne.jp/shidho/touch/20160905/p1

クラウドファンディングは「通販サイト」の一形態である。

ほとんどの人が認識しているのは「購入型」のクラウドファンディングだと思います。
寄付型ではウリを見せることがなかなかうまくいかないのと、寄付にはある一定以上は税がかかるから。
投資型がなぜ流行らないかというと、金融商品取引法に基づいて、第2種金融商品取引業の登録が必要となるから。

対して「購入型」は、基本的に通販と同じやり方でサイトを構築することができますし、法的な部分も通販サイトと同じものが適用されることが考えられます。

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 16:30:13.38 ID:S0FdtR+g0.net
https://t.co/4hHIPa2bLJ

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 16:45:21.34 ID:SiaRmg5d0.net
反論してる連中は山ほどいるのに、
フォロワーの多い明坂を、個人宛にリプ返してないフォローもしてないのにわざわざ選んだり
挙句ブログのタイトルにまでするとは
炎上商法極まれり

どーせならヤマカンにケンカふっかけろよ
ブログでゲスい言われてるぞw

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 18:21:12.45 ID:KuAXg5RH0.net
お金のない子どものために無料公開を信じるのなら利益度外視と思われても仕方がないのだが
反論すればするほど子どもどこ行った?になっていくのがワロタw

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 18:54:19.62 ID:1wG3Y5Xe0.net
>>263
クラウドファンディングで支援してくれた、時代に逆行する考えは改めた方がいいよとアドバイスしたかったらしい

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 18:55:03.17 ID:1wG3Y5Xe0.net
>>256
最初は気づかなかったんでしょ

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 18:59:33.89 ID:KURPZ8qO0.net
地腹で出版したモンを子供のために無料公開したいって言うなら別にええやん
と思ったら製作費として他人から金集めてんのかい

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/21(土) 19:00:18.86 ID:1wG3Y5Xe0.net
>>255
『奴隷』=『自由がない』と考えればお金がないから読みたい本を読む自由がない子どもはその意味で『奴隷』なのかもね。
大人は自分の力で稼ぐことができるけど、子どもには金がないって言う状況を自分の力でどうにかすることは基本的にできないし

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 00:56:44.34 ID:I6GGxje80.net
>>242
要は、自分の憶測は証拠なしでOK、お前の憶測は証拠ないとNGってことか。
だって俺はポジティブな見方でステキだからと。

ふざけんな。さすがに頭に来たわ。話にも何もならんだろ、それじゃ。
そこが崩れたら、全て崩れる話なんだぞ、コレ。

それをそんな風に扱うなら、
そんなもん実のところ口先の言い合いの道具としかみてなくて、
ホントはどうでもいいってこったろ。

だったら最初から論理だの証拠だの論破だの言うな。

以降も、そもそも俺の言ってることと話がズレてんだよ。
最初に言ったよな? そういうネット環境の場合わけとかの話してんじゃないってのは。
何回同じとこループしてんのよ。わざとやってんの?
スタンス違いで終わらせてるのに至っては論外。
最終的にそこに帰結させるくらいなら、二度と論理とか証拠とか論破とか言うな。

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 00:57:51.45 ID:I6GGxje80.net
>>242続き
一点だけ、
>『その後売り上げが伸びたことに関して、西野は特に問題も矛盾も感じてる発言してないでしょ>結果』
善行がカネを生む、っての(だけ)が矛盾なんじゃない。
カネの無い子を思って無料配布したら、売り上げがかえって伸びる、自分にカネが入る、
ってところに何のアイロニーも感じず、経済構造に対しての問題意識も感じないのか、って話。
ステキな絵本作家さんがさ。
感じないんなら、当初の目的と結果ががっつり一致して、それ以外は特に何も考えてなかったってこと。
もしくは、ハナから絵本なんか描く器じゃないってこと。

あと、いちばん肝心な、西野は次の絵本どうすんだ?どうすべき?って話がないんだけど、別にイイわ。
どうせ自分としてはそれを語るスタンスには無いってんだろうからさ。

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 01:03:50.15 ID:I6GGxje80.net
つうか、今回の西野の、一声優に勝手に突撃して吊るし上げてる状況になっても、
まだ西野の善意とかを「信じてる」ヤツいるんかねえ?
なあ、>>242さんよ。
まあクソ人間にだって一瞬、善意が沸く瞬間ってのもありえるけどなw

つうか、あのアレな人の総大将的存在であるヤマカンが、
自分とほぼ同じ趣旨で西野をディスってて、なんとも複雑な気分w;
まあ、俺を含めてゲス人間ってのはゲスのゲスさが手に取るように分かるんだろうなw

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 01:14:06.85 ID:I6GGxje80.net
>>242さんが知らんかったら可哀想だから、一応↓

【芸能】キンコン西野VS声優 明坂聡美 絵本「無料公開」で激しい応酬「クリエイターに支払う対価が下がる」 ★2©2ch.net
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485009984/

西野シンパのアレさもたっぷり見られちゃうよw

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 01:53:50.30 ID:4mjTE0oC0.net
>>270
1.ネットで公開することでかなり多くの子ども(周りに協力を求めれば家にネット環境がなくても)が絵本を情報として見ることができること。(更にいうと本屋で買う大切さを教えるために、図書館等に寄付という形は見送ったそうだよ)
2.アフィリエイト付きのサイトを利用したのが必ずしも金儲けのためではない可能性があること(現実として広告収入はNPOに送るらしいよ)
3.金儲けの場で善意を標榜することはよくあること

新しく議論を発展させる前にこの点について納得したか聞きたいな。

>>242を読めば次の絵本について僕がどう考えているか分かると思うけど、もう少し分かりやすく書くね。
僕は別に聖人が永遠に聖人であるべきとは考えない。もしかしたら西野は次も子供に配慮したものを作るかもしれないけど、他人の僕が『こうすべきだ』なんて言えないし、君にもいう権利はないと思う。

4.1度良いことをしたら次も、その次も良いことをしないと批判される社会になったら、良いことをする人がすぐなるのではないか?

余裕があったら4にも答えてくれると嬉しいな

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 01:58:05.59 ID:4mjTE0oC0.net
>>270
>>273の話が終わったら

『善行がカネを生む、っての(だけ)が矛盾なんじゃない。
カネの無い子を思って無料配布したら、売り上げがかえって伸びる、自分にカネが入る、
ってところに何のアイロニーも感じず、経済構造に対しての問題意識も感じないのか、って話。
ステキな絵本作家さんがさ。
感じないんなら、当初の目的と結果ががっつり一致して、それ以外は特に何も考えてなかったってこと。
もしくは、ハナから絵本なんか描く器じゃないってこと。』
『声優云々』
の話に移ろう

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 01:59:54.90 ID:4mjTE0oC0.net
>>273
4.は

4.1度良いことをしたら次も、その次も良いことをしないと批判される社会になったら、良いことをする人が少なくなるのではないか?

です。ごめんなさい

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:00:02.10 ID:6XnsGJOq0.net
>>242  >>272

★明坂さん、クラウドファンディングの出資者で本を購入して
 個展まで行ってたのに吊るし上げされるのか…

★明坂さんは意見を普通にツイートをしただけで
 それにリプで噛みついて来たのは西野氏の方。 にもかかわらず
 ブログで「声優・明坂聡美の危うさ」という悪質なタイトルで
 一方的に個人名を晒しあげるとは、やり方が悪質過ぎませんか

★言っとくけど明坂も出資者の一人だからな?
★明坂が出資者の一人として愚痴ってるところに噛みつきにいったのは西野だぞ
★反論や議論が不能な場所で一方的に勝利宣言をする、さすがわかってる
★晒し上げてごめんなさいと言いつつさらなる追い打ちをかける
★ほんま西野は喋り下手やな、雛壇務まらんわけだわ

★出資者に向かって俺は儲かったんで俺の勝ちでーす、ってこいつ頭おかしいやろ
 無料公開したことでクラウドファンディングの出資者や他のクリエーターに
 何らかの利益はあるんか? 出資者の利益を第一に考えるのが基本やろ
 それが無理なら全額返金してから身銭切ってやれ

★西野はDV気質って書き込みに同意だわ性悪を通り越してる……
★正論とか以前に性格悪いな

★何がやばいってさ、明坂の会社の会長とかアニメ化もされた漫画家とか
 雑誌作ってる編集者とか、そういった人も明坂と概ね同じこと言ってるのに
 一番弱そうな明坂にだけこういう大炎上が起きてること
 間違いなく格下なの確認してから晒してるだろ

★この件で苦言を呈してた中であえて明坂を選んで批判するあたり
 ナチュラルに性格悪いんだなあと思った

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:05:49.88 ID:4mjTE0oC0.net
>>276
その声優の話と西野が絵本の内容を無料公開した話は別だから、

ID:I6GGxje80
>>272に答えてくれてからにしよう

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:19:23.11 ID:zsHisP3m0.net
>>276
http://lineblog.me/nishino/archives/9256089.html

>毎度お騒がせしております。キングコング西野です。

>ご存知の方もいらっしゃるかとは思いますが、僕は芸人活動の傍ら絵本作家としても活動しておりまして
>3ヶ月前に発表した『えんとつ町のプペル』という作品が23万部突破というマグレ当たり。
本当に皆様のおかげです。いつも本当にありがとうございます。

***************************************************

■これさ、西野が書いてる訳じゃないって、判明してるやん。
 プロのチーム(30人前後)で書いていて、西野が関わってるだけ。
 表現の仕方一つで、まるで西野が画家になったみたいになるのが、解せない。

■クラウドファンディングで約6万人が協力してくれて
 4千万近く集めて絵本の活動したんだよね?
 外野でもモヤッとするけど出資者はどう思ってるんだろうか

■有名人使って制作費を集めるのは映画でも日常的に行われてるけど
 西野に欠けているのは他のクリエイターや協力者に対するリスペクトだな。
 他人の助力が無ければ形にすらならなかった物を形にしてもらっておいて
「まぐれ当たり」みたいな事を言える感覚が独善的で異常。

■まぁだったら西野は今後は無料で本出したり無料で絵を描けば?ってことで終わるでしょうね

■だったらなぜ西野は子供たちのために全国の幼稚園や保育園、図書館に寄贈しないの?
 子供たちに無料で読んで貰えるように、って言いながら絵本をネットで無料公開するのはクリエイターとして理解できない。
 西野の絵本は紙の質感や本の重さ、ページを捲る音や印刷された時の色や発色に何の拘りもないのかね?
 普通のクリエイターなら、絵本として完成された作品の仕上がりに拘るけど
 どんなディスプレーで再現されるかわからないネットで公開して満足できる程度の作品なんだな〜って思った。
 お疲れ西野、あんたは絶対に芸術家にもディズニーにもなれないよ。作品に対する責任が軽すぎる。

■絵本そんなに好きじゃないっていうのと作品に対して愛情もそんなにないってわかった
 全て自分の名声や話題性及び金儲けの手段
 何か大事な事を子供達に伝えたいとかそういう目的ではないんだ
 せっかくタモリさんが誉めてくれたのに才能の使い方をこの人は間違えてる

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:20:45.03 ID:I6GGxje80.net
>>273
答えやすいように、ちゃんとまとめてはくれるんだなw
なんか、いまいち憎みきれないんだよなw

1.については、そらそうよ。そこはそうなの。でもそういう話をしてるんじゃないの。
2.そういう話じゃないから、その辺どっちでもいい。アフィで儲かっても全然構わない。
3.確かによくあること。それを踏襲することと、プペル関連の西野の言動は相容れないはず。

次の絵本に関しては、やっぱりそう来たか、とw
いいじゃん。言えば。ステキな方策だったら採用してもらえるかもしれないよ?w
カネはクラウドで集めるけど、アイディアは集めないって法はないからね。ホントなら。
それが別に西野には役立たなくったって、他の善意の人の役には立つかもしれない。
でもまあ、思いつかんならしょうがない。俺も思いつかんわw そんなウマい方法w

4.将来、いなくなるかどうかは知らん。
  けども、人類の歴史上悪人が切れ目無く存在したように、善人も存在し続けてきた。
  つうか、善行は善行であるほど周到な戦略がいるのよ。
  善意をカサにきて野放図にやれば、事態はむしろ混乱する場合が往々にして多い。
  でも、それは俺はそういう話をしたいわけではない。
  それこそ個々人の信条やら信仰の話にもなるから、折り合いはつかない。

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:22:28.96 ID:I6GGxje80.net
>>273続き
つまり、そもそも俺のしたい話ってのは、
 今回のケース、西野は「子供のため」「金の奴隷解放」などと言うべきではなかった、ということ。

 それを本気で意図してたなら、言わない方がスムーズにことは進み効果的だった。
 本気じゃないなら問題外。いずれにしても言う必要がない、言わない方が良かった、と。
 それでも言ったのは、子供やら奴隷解放以外の目的があったんでしょ、と。
 じゃんじゃん金儲けする努力自体は全く否定するものではない。

>(更にいうと本屋で買う大切さを教えるために、図書館等に寄付という形は見送ったそうだよ)
西野の詭弁にもなってない詭弁に眩暈がするw この言のオカシサはさすがに分かるでしょ?w

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:28:12.96 ID:rm+BAhBU0.net
金の奴隷発言のフォローは無し?

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:31:31.29 ID:I6GGxje80.net
>>274
それはちと勘弁してくれw
前者に関してはプペルやそれ以前の著作に触れなきゃならんけど、
俺は一切見てないからなw 腹立つからw たとえ無料公開されてもw
さすがに自分が一切見てないモノに対しては何も言えんし、言いたくもない。
それに伴って作家/作品論とかメンド臭いこと極まりない展開になる。
絵本作家の器云々ってのは一般的な職業イメージの話として捉えといてくれ。
俺の言ってる/言いたいのは、西野の言動のアレさだけ。

声優云々については本スレ行けば好きなだけできるよw

いずれにせよ、今日はもうイヤだw

>>277
ID:I6GGxje80=>>272=俺なんで、何か間違えてる?w

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:39:22.91 ID:phLp/zOz0.net
作品なんて一回観たら価値なんてなくなるんだから300円くらで十分それプラス諸経費

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:40:29.23 ID:bw1lMDrb0.net
プペルが面白いか面白くないか、それだけが問題。

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 03:12:57.00 ID:4mjTE0oC0.net
>>279

『@あと、結果だけどもさ、
結局、もっと悲惨なネット環境の無い子には見られないでしょ>結果
諸々の事情で絵本買えない子に届ける方法は、
各方面に問題を生じさせない形で他にも色々と考えられたのに
アフィ付きでweb公開を選択してるでしょ>結果』
以前のこの書き込みを見る限りネットでの公開やアフィリエイト付きのサイトを批判しているように思えるけど1.2.は認めるってことは@は撤回するってことでいいかな?

3.善意とビジネスは不可分である(多くの企業の理念は善意からなっている)こと、すなわち企業は良いことをするよと言いながら金を稼いでいることと、西野が良いことをして、金を稼ぐこと、この違いは何?

次の絵本について
すべきとは言わないけど今回の理念を受け継ぎ、今回の教訓を生かすなら、(予め関係者に公開することの許可を取って)販売と同時にネットで公開で良いんじゃない?
でももし西野がそれをせずに、そしてそうしなかった理由(出版社に止められたとか)を説明せずに、ただ普通に本を販売したら良いことをするのに疲れたのか、諦めたのか、とは思うかな。ただ、批判はしない。普通の人に戻っただけだから。

4.いなくなるかどうかの話じゃなくて、多いか少ないかの話ね。まぁ思想の話といえば思想の話ですね。すみません。

1.2.3の件についてまとめてしまおう

今回の絵本だけ西野の言う奴隷解放することが目的なら、何も言わずに公開した方が批判は少なかったかもね。けど西野は自分の考えを知って欲しかったんじゃない?(あくまで憶測)
勿論全てのものからお金を取り払う必要はないけど、恩で回せるところは恩で回す、そんな社会(クリエイターに無償を望む社会ではないよ)を願ったんじゃない?自発的にこういう考えを持つ人がいる、ということは今回の件でかなり広がったよね。
勿論金のため、単に注目を集めるためにやったと考えることはできて、それを快く思わない人が出るのは分かるけどね。

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 03:15:21.69 ID:4mjTE0oC0.net
そう、じゃあこの話が終わったらにしよう

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 03:15:34.18 ID:4mjTE0oC0.net
終わったら終わりにしよう

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 03:42:41.18 ID:PGnz8C8/0.net
良いことしたんだから良いじゃんでごまかす人ってさ
感動したのは事実だからたとえ嘘のニュースでもシェアしちゃうタイプだよね
嘘ですよって教えてあげても騙されたと認めたがらない(笑)
嘘はうそって認めて嘘は出来るだけ無くしていかないとね
ましてや子供を相手にしてるんだからさ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 03:55:09.27 ID:PGnz8C8/0.net
本を買う大切さを教えたくて?
「わざわざ買わなくても、ネットで最後まで見れるのにです。」
わざわざ本屋で買わなくて良いんだってさ
本人が言ってるよ
後付け感ハンパないね

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 04:02:01.70 ID:H4XwRn980.net
子供は気に入った絵本は何十回も見るからな
だから文庫より値段が高い絵本を子供に買う時は、
普通の親なら子供が気にいるかどうか中身を確認してから買う
それを実店舗でするか、図書館の本でするのか、今回みたいにネットでするのかってだけ

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 04:14:26.87 ID:PGnz8C8/0.net
>>290
2000円出せない子供たちのために無料解放したんじゃないの?
気に入ろうが気にいるまいが金がないんだから
話が移り変わってるんだよね
後付けであれこれ言うのはうまいんだけどさ(笑)

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 04:22:15.79 ID:+/JS4psG0.net
無料でも見てないや

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 04:32:17.02 ID:H4XwRn980.net
>>291
本人はそのつもりだったんだろうが、結果として売り上げが上がったのは、
その絵本を金を出して買う価値があるのか
親が容易に確かめられるようになったからだろうな
目にした人間が増えれば、買いたいと思う人間も増える
絵本の売り方としてはうまいと思っただけだよ

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 04:38:49.92 ID:PGnz8C8/0.net
>>293
ビジネスモデルとしては良いと思うよ
良い本だからお母さんにお願いしてみてねって言わずにお金の奴隷から解放だ!とかやるから胡散臭くなる
宣伝のための無料解放なんだから読んでもらってナンボ
子供に恩を売るもんじゃない
やってることは金を恩と言い換えてるだけだよ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 06:28:14.05 ID:Ncg4DnTb0.net
プロモーションの為って、言い切ってればここまで炎上してないし、批判も少なかったと思う。
最初にお金の奴隷云々を主張してたのに、ビジネスの仕方の話が前面になってる現状。

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 08:37:32.44 ID:PGnz8C8/0.net
ちゃんと製本された2000円の絵本を本屋で買うのが大切だって西野本人が言っちゃってるもん
西野は立ち読みさせてやっただけで絵本を与えたわけじゃない
データとして無料ってだけで絵本は2000円払わなければ手に入らない
絵本が欲しい子供たちは奴隷から解放なんてされてない
2000円払えない子はいつまでも西野的お金の奴隷
データで読んだ子は恩の奴隷(笑)

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 10:12:32.67 ID:IwUhewTy0.net
>>295
まあそれだよな
本当に子供のための無料なら
「ビジネス的には異論もあるでしょうが買って読めない子のためなんです」
で押し通すだろうけどそうは言わずに
話が逸れたビジネスとしてへの批判に必死になって反論してるんだから
実際はプロモーションが目的で子供の話は後付けか
下手すりゃ架空の疑いさえ出てきちゃう

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 10:14:51.33 ID:IrgBqoUS0.net
1から10まで全て自分の力で作り、自腹で出版するなら勝手にすれば

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 10:22:46.98 ID:Y0vhoPZr0.net
>>1
一言で言うならつまんない男

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 10:33:16.29 ID:jkLkCjnc0.net
>>290
高くて買えないなどと抜かす子どもが絵本を何十回も読むと思えないんだが…

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 10:34:16.61 ID:QcWARpkI0.net
出版取次や書店を敵に回した西野に次の本を出す機会はあるんだろうか?

今回の本の出版社である幻冬舎は売るためにはなんでもやるような会社だけど
さすがにもう手掛けるようなことはしないでしょ

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 10:39:16.56 ID:PGnz8C8/0.net
宣伝のために公開しといて『恩送り』
気持ち悪い

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 11:22:05.51 ID:0bCM3CTy0.net
こいつばかり話題になるが相方はどーなったんだ?
岡村のニセモノみたいなの。いつも鼻くそ付けてて不愉快な人。

西野さんに食って掛かったアホ声優さんは大敗北w
目先のことしか見られないってこった。
長い目、相乗効果、とかは考えられない。声優なんてアニオタのアホばかりだからな。

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 11:55:19.56 ID:VDK4mJYd0.net
>>303
西野は勝てる相手しか吊るし上げないからな
ゲス呼ばわりしてるヤマカン吊るしてみせればいいのに

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 11:59:09.14 ID:VDK4mJYd0.net
「なるべく本屋さんに足を運んでもらいたいな、と思ってしまう。
一生懸命お小遣いを貯めて本を買う経験を子供にさせてあげたいと思う。」

お金の奴隷解放宣言はどうした?
こつこつ貯めなきゃ手に入らないじゃないか(笑)

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 12:00:23.35 ID:dgZ3UBSh0.net
多分西野は時代を読んで実行するのが速く言葉のチョイスがアレだから叩きやすいんだと思う。
西野と同じ考えをしていても実行までする勇気のない芸能人が多すぎる。

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 13:24:35.61 ID:v17fxhpE0.net
批判してるやつはクリスアンダーソンのフリーよめや

アホが批判すんな

無料でもビジネスモデル全体で利益がでればいいんだ
だいたい地上波テレビがそうだろ

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 13:27:56.72 ID:v17fxhpE0.net
漫画原作のアニメでも地上波で放送したからといって

マンガの売り上げは下がらない
むしろ上がる

評判や関心こそがマーケティングにおいて重要

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 13:28:50.28 ID:PGnz8C8/0.net
>>307
無料したたことは問題じゃないんだよ
奴隷解放宣言とかいいながら子供たちは立ち読みを許されただけで絵本を手に入れることは出来てないんだよ
親が2000円というお金の奴隷になって手に入れて初めて子供の手にわたるんだ
お金の奴隷解放宣言なんて嘘っぱち
宣伝のために立ち読みさせただけ
恩を売るようなことじゃないってこと
それで本当に欲しいと思っても2000円出せない子はお金の奴隷のままなの

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 13:34:59.93 ID:v17fxhpE0.net
>>309
まあトランプでも貨幣経済からの脱却はムリだから西野にできるわけはないだろw

ただ電子出版は安くできるのに
紙とたいして変わらない値段つけてる出版会は
消費者より既得権を重視してる

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 13:37:10.85 ID:5jZJBvIC0.net
>>309
お金の奴隷解放宣言
この文言にいろんな人が食いついてくれて西野的には大成功だろうよw

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 13:40:38.69 ID:PGnz8C8/0.net
>>310
安くもしくは無料で気軽に読めて気に入ったら製本したやつを買う
この流れは良いと思うよ
立ち読みで本が痛むより利益があがったりしてね

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 13:44:11.37 ID:EpnM1GJl0.net
結果的にマネタイズしてるならいいじゃん。これに文句言うやつってなに?

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 13:47:37.51 ID:PGnz8C8/0.net
マネタイズに文句言ってる奴は宣伝の仕方をわかってないだけでしょ
もうお金は入りません→しっかりマネタイズ
そこが西野のゲスで狡猾なところ

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 13:54:44.21 ID:AJmDGV8m0.net
この件をよく知らないが西野は絵本の無料ネット公開において
関係者の許可を得た上でやってるんだよね?
絵本はこの無料で全部公開で余計に売れる仕組みなのかな?

自分はある音楽のアーティストを好きで作品がいいのと今後も活動できるように
作品を買ってる 売り出すために試聴はできるようになってるが全ての曲を全部無料公開はしてない
食べられなくなり活動をやめることになる確率が上がるから試聴に留めていると思う
好きなアーティストのためなら作品を買う金は全く惜しくないね ライブチケットの金もね
子供もクリエイターに正当な金を払うのはいいことだと思って育ってほしいな 正当な定額ね

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:17:38.58 ID:wE/8+wdg0.net
>>313
金出した人からしたら文句の一つも言いたくなることだってあるだろう。

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:35:24.68 ID:0NRtaTHb0.net
>>309
無料公開も問題はらんでるだろ。
制作側の契約がどうなってるか知らんけど印税放棄で買切=全権利放棄ではないぞ?
印税放棄しても著作者人格権は残ってるから何かをやるなら、各制作者に事前同意を
取らなきゃ権利侵害になる。

「無料公開しても価値は下がらない」というのは個人の考えであって
社会一般に完全認知されているものじゃないし、価値不変の証明もできない。
契約書に「人格権の不行使」がなけりゃ共同制作者の1人が「認めない」と
言っただけで勝手にはできない。
クラウドファンディング(笑)で作ったものがその辺きちんとしてるとも思えないしな

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:41:30.04 ID:L8WHuiK30.net
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/cedc.jpg

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:48:40.79 ID:TO0jV5OU0.net
>>315
幻冬舎の担当とはやった可能性はある。話題になって売れることが正義の会社だから
日販やトーハンといった出版流通で重要な取次会社とはやってないと思う

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:49:21.18 ID:k51UBi0s0.net
お金が無くて本が買えなかった子供は数値化すると
信用度が全くない人間のクズってこと?

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:52:43.80 ID:EpnM1GJl0.net
自分は業界発展のためクリエイターを支えるために金を出してるんだみたいな主張とか、そうしない奴は正しくないみたいな非難は変だ。
受けるサービスそのものに対価を払うべきであって、そうしない人は業界のことを考えてないとか、そんなことは消費者が責任を持つべきことじゃない。
サービスそのものの対価でビジネスが成り立たないなら、そのビジネスモデルが破綻してるんであって、新たなフェーズに移行したほうがいい。
握手券でCDの売り上げ水増ししてCD市場を死守するならさっさと配信ビジネスに移行しろよみたいな話。

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:54:35.08 ID:arRvBD2U0.net
絵本が欲しいのに手元にない子はお金の奴隷になって2000円の本を買うしかない
無料になったのはデータとしての本であり製本されて書店で売られるものとは別物と西野本人がブログで書いてる
子供たちの手に無料で絵本が届いてないのだからお金の奴隷解放宣言は達成されてない
西野は子供を利用して宣伝しただけ
この嘘に対してどう言い訳するんだろうな

それでも無料で読めたんだから良いじゃないという人は嘘ニュースで感動してシェアしちゃうタイプかもね
感動したのは事実だからと騙されたことを認めようとしない
これカルトにハマる人の典型なんだよ
西野はそういう才能あると思うよ

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:57:42.29 ID:yLmWJtfD0.net
>>13
中期的とかショーンKを思い出す

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:58:17.64 ID:wE/8+wdg0.net
>>321
西野が自分で権利が権利を持っている商品をどう宣伝してどう売るかは自身の勝手にして良いと思う。

そこにいちいち「お金の奴隷解放宣言」とか言ったり、「情報はタダ」とか言われたりすると
「こちらはそう思っていない」くらいは言っておかなければなあと思う。

特にいちいち音楽業界を例に出すのはやめて欲しい。

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 15:03:41.53 ID:LnQjybcb0.net
人間性とかは別にして

賢いんじゃないかな

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 15:14:13.21 ID:bkite2O20.net
Amazonのランキングねぇ
自分で50冊くらい買ったんじゃねえの?w

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 15:14:36.68 ID:IwUhewTy0.net
そもそもが
「そういう指摘は理解しますが元々の目的は
買って読めないという子のためと思っての事ですのでどうかご理解ください」
で終了する話なんだよなぁ
いちいち事細かに反論する度にその大義名分が薄れて
言外に「マーケティングの為にやりました」って表明してるようなもん

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 15:16:50.80 ID:AXzbaOiI0.net
だったら初めから売上のために無料化したって言えよ
子供達のためにとか言ってたのに反論のために意見を変えてる

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 15:18:10.47 ID:pD/aXV7x0.net
>>325
さも特別で有難いものと思わせる言葉のすり替えは上手いよね
後出しの言い訳も上手い
自己啓発セミナーとかマルチやったら儲かるんじゃないかな
講演会を開く権利をクラウドファウンディングで売ったりしてるらしいね
これも出資者に特別感を与えて金を稼ぐ上手いやり方かもしれない

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 15:21:31.89 ID:pXpMmEqC0.net
>>329
岡田斗司夫の入れ知恵だろう
「 西野 岡田斗司夫 」でググったら色々出てきた

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 15:41:18.16 ID:hjvRK+gc0.net
 
まあ利権集団の自称クリエイターは文句を言うだろうね
中世の職人ギルドと同じですわ

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 16:13:59.80 ID:Ncg4DnTb0.net
そういえば、図書館に寄贈しろ云々言われてる気がするけど、自腹購入の1万部を活用することができるのか。

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 16:24:17.09 ID:tU3l74UAO.net
>>329
マルチやるために必須なのは外部遮断だからなあ
こいつの言ってる事おかしいと思われないようにしないといかんのだけど西野はでしゃばりだからその辺で適性がないと思う

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 16:27:17.93 ID:4N8yqpyi0.net
好感度高い人がやってたら絶賛だったりして

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 16:30:32.94 ID:35K8zDAtO.net
>>334
余計な煽りをいれてこないからそりゃそうだろw

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 16:37:49.00 ID:arRvBD2U0.net
>>333
引っかかる資質のひとが自ら不都合な情報を遮断してくれることもあるよ

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 16:49:58.35 ID:arRvBD2U0.net
>>333
どうしても目立ちたくなっちゃうんだろうね(笑)

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 17:27:15.23 ID:yZxmhoOn0.net
奴隷「2000円じゃ高くて買えません」

西野「無料で読ませてあげる奴隷解放宣言だ!」

奴隷「読んだよ、ありがとう気に入ったから本が欲しいな」

西野「頑張ってお小遣い貯めてな!」

奴隷「え〜」

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 19:19:09.61 ID:ya7K0pjl0.net
いいと思う。

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 20:17:31.50 ID:JH9QPVOe0.net
図書館行ったら、良質の絵本がタダで大量に借りれるしなぁ。無料公開そのものは、インパクト低いよ。ただ西野くんの動機が気持ち悪い。

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 20:22:15.15 ID:ZPGTna4/0.net
西田引っ込んでろ

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 20:27:00.62 ID:3J3uMNP40.net
タダでもイラネえなあ。
幻冬舎てのがまたクサイにもほどがある。
もう炎上して灰になって消え去れ。

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 20:29:47.36 ID:NAuxxuBE0.net
価値が下がるとかタダでもいらないとかネット民の程度は所詮その程度かwwww

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 20:44:08.72 ID:ya7K0pjl0.net
無料公開したら売り上げ伸びた。

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 20:45:19.64 ID:o8/V3mS/0.net
ネット民の程度だってwwwww
お前は何のつもりだよwwwwww

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 20:57:52.51 ID:2jWSIvOu0.net
https://t.co/8jtI069ouc

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 20:58:25.73 ID:TloTOEhT0.net
829 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/01/22(日) 12:54:38.83 ID:USkJN7k50.net
西野の違和感の理由、プロデュースが堀江と岡田某だったwwwwww

831 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2017/01/22(日) 12:55:33.47 ID:uNk/DOu/0.net
ホリエモンが操ってたか…

832 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/01/22(日) 12:58:54.86
吉本がコイツで商売したくてめちゃくちゃ宣伝してるがたぶん失敗するよ

838 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/01/22(日) 13:33:10.95
人の善意を食い物にする銭ゲバ岡田斗司夫がバックにいたのか
自ら物を創る能力が無いところ、他人の金ににたかるところも二人は似ている
信者を洗脳する方法も伝授されたのか

西野の目標はウォルト・ディズニー!? 岡田斗司夫が掘り下げる?キングコング 西野編?
http://www.excite.co.jp/News/comedy/20160118/Yoshimoto_2016_01_entry44774.html


843 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/01/22(日) 14:00:07.82
ホリエモンは西野ぶっこわしてもいいと思ってるよな
そしてそれに気づかない西野、哀れなオモチャだよ

847 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/01/22(日) 14:03:38.51
普通なら炎上鎮火となるんだろうけど西野の場合、早々と悪いイメージがまた固まるわけで
それがボディーブローのように効いて将来芸能人として仕事なくなったらどうするんだろう
ホリエモンとか金あっても助けてくれないよ
ホリエモンの本とか読むと面白いけど同時にドライさにも驚く

851 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/01/22(日) 14:12:10.99

西野って自己愛性傾向あるからしゃあないんだろうけど碌な友達いないんだな
なんとなく今回のことでわかった
金絡みビジネス絡みで付き合う連中や西野をオモチャか実験道具にしてる連中、
あくまで仕事仲間(兼敵である)芸人の先輩同期後輩はいても
本人のために親身になってくれる友達、腹割って相談できる友達がいない
(いても本人のためを思ったメッセージは拒絶されるかもしれないし
仕事か金絡みの付き合いかオモチャにしてくる奴を西野は腹割って話せる友達とか勘違いしてるかもしれないが)
西野の十年後二十年後を心配してくれる奴がいないんだろう

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 21:14:28.11 ID:iCGS4jd00.net
>>322
だよね
子ども利用して金稼ぎみっともないとしか思わないし、そんな奴の本イラネ
ただ、カルトっぽい事する才能はありそう
気持ちが悪い

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:06:34.12 ID:LAfaVuit0.net
無料にした方が儲かるのが本当なら、映画も公開と同時にテレビで流せばいいし、映画館でストップ映画泥棒のCMも流さなくて良くなるな。

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:16:16.53 ID:QcnOfJ9X0.net
>>1
話は知らんけどあの絵のクオリティーならネットで見て手に取りたくなって買う層もいるだろうな。
叩いてる声優は的外れ

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:31:50.33 ID:1LbQFCpr0.net
>>350
本文の絵描いたのはプロのイラスト書き複数で西野さんとやらはコンテと原案

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:34:38.84 ID:94WKhfyi0.net
じゃあなんでクリエイターの名前消してんですかね
テメー1人の手柄にする気満々でキモい
書籍版を学校図書館児童館保育園へ寄付しろよw

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:37:52.74 ID:5Xn8xiEV0.net
クリエイターの名前を消したり、経済活動を奴隷よばわりしたことが問題なんだよ。
話をすりかえるな、クラウドファンディング詐欺師が。
家入一馬と組んでる時点で詐欺師なのはバレバレなんだよ。

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:38:42.42 ID:WAbXikFI0.net
>>350
ただ声優どうこう言いたかっただけやろ、西野の眷族はw

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:40:16.66 ID:KCmhHKyH0.net
俺らインターネッターで参加したイラストレーターを叩くことで今後の協力者を減らしていこうぜwwwwwww

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:40:24.82 ID:dd0mu0f8O.net
価値も何もその絵本自分で買ってたやないかい

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:40:44.93 ID:IezRSfCZ0.net
カート出し入れすんの大変そうだな

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:42:08.15 ID:56jH25FF0.net
まあ売り上げが上がるなら
好きにすればいいんじゃね

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:43:01.43 ID:mFRkPZKp0.net
ブログ公開する位ならkindle等電子書籍で無料配信すりゃいーじゃん。
所詮アクセス収入目当てしょ。

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:46:15.72 ID:htPilA9S0.net
旧来の手法に頑なに執着する人間も居れば
こういう変わり者が新しい形を生み出すのかな

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:47:03.61 ID:KCmhHKyH0.net
手法としては昔からある無料サンプル商法だけどね

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:47:41.92 ID:oP1NXt5t0.net
クラウドファンディングだろ?
それなら文句言う権利はあると思うが、文句の内容が馬鹿すぎるな

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:51:29.66 ID:WM3qeJUP0.net
そもそも価値なんて無いから心配するな

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:53:41.91 ID:JqeV5fQq0.net
一度名前隠してやってみろっつうの

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/22(日) 23:55:47.71 ID:6xdfayH70.net
又吉の方が上

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 00:10:20.25 ID:AoFEYVkG0.net
>>347

★詐欺みたいな金の集め方にゼンカモンが擁護

★多くの子に読んで欲しいと本当に思ってるなら2000円は高すぎ。
 普通の絵本が800円くらいなのに。

★既に芸人としての仕事が無いんですが……デレビどころか花月にも出てない

★西野がテレビ出るといつも微妙な空気になるよね
 あれ見てるとキツイ、アメトークでもギリギリなのに

★お笑いライブ?でキングコングのネタが観客にウケなくて
 自分が面白くないだけなのにお客さんにキレてバカ呼ばわりしたし。

★この人、どこ行っても敵作るよね。それも自業自得的な理由で。
 関わるとロクなことにならないんだから巻き込まれたくないなら近付かない方が良いよ。

★クラウドファンディングで支援してくれた人に送るサイン本(有料)
 まだ全員に届いてないんだよね?絵本発売したの去年の10月なのに
 こんなんやってないでそれとりあえず届けてからやれよ

★この本はもともと日本のイラストレーターさん達と手を組み
 各分野のスペシャリストに協力してもらって本を作ろうってプロジェクトで
 それを売りにクラウドファンディングしてたはず。
 それが結局は西野が1人で作ったみたいになってるうえに電子だとクレジットすらない。
 共同制作した人からしたらそら不満もでるでしょうね。

★有名人使って制作費を集めるのは映画でも日常的に行われてるけど
 西野に欠けているのは他のクリエイターや協力者に対するリスペクトだな。
 他人の助力が無ければ形にすらならなかった物を形にしてもらっておいて
「まぐれ当たり」みたいな事を言える感覚が独善的で異常。

★クリエイターをリスペクトしない奴がディズニーになれるか
 無知故の全能感、腹立つわー

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 00:40:18.05 ID:AelxHJ4e0.net
ただのビジネスの一貫だって言えば納得するのに
善人ぶって美談くっつけたり奴隷解放なんて言うから矛盾が生じてるんじゃん
今後も西野が金銭発生する活動をするたびに子供が金がないって言えば無料にするのかな
奴隷解放だし

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 01:42:21.23 ID:pz/gry+80.net
>>367
毎回はしないでしょう。
「えんとつ町のプペル」は特別だと思う。

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 01:46:57.20 ID:ileFhP1K0.net
騒ぎ起こしてメディアに取り上げてもらうまでが宣伝だよ
売れたのはテレビであんだけ扱ってもらったから

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 01:55:19.01 ID:cvHOmFrP0.net
>>347  >>366

★子供の言い分、絵本に二千円は出せないって意味もあると思うよ…
 倍以上の値段の好きなゲームならお小遣い溜めて買うんだよ…

★西野はいつも相手の神経逆なでするような言い方しかできない。不快
★ほんま西野は喋り下手やな、雛壇務まらんわけだわ

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 01:57:51.79 ID:aKtNhLng0.net
本物は価値が下がらないということだね
創作の価値が下がって困るって言ってる連中は二流だから元々それだけの価値しか無かったということ

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:01:11.92 ID:StH2qCrt0.net
高くてかえない小学生のためとか言わずに
売り上げ伸ばすためって言い切ればいいのに

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:03:12.67 ID:JY8UPC9O0.net
西野いわく西野叩いている8割は絵描き崩れらしいぞ

ここにも沸いてるな

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:03:20.72 ID:9m8W/foH0.net
綺麗ごと並べても結局売り上げどうこうの話になっとるのか

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:08:49.96 ID:cfRe6FH/0.net
>>373
芸人崩れがえらそうにw

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:14:57.12 ID:VbbyUFMk0.net
ある歌手は街で少年と出会った。少年は歌手に言った「あなたのCDは高くて買えない」。
それを聞いた歌手はその場で歌ってあげた。するとたくさんの人が集まった。たくさんの人が集まり、街は繁盛した。集まった人達の中にはCDを買う人もいた。街の商店の人達は歌手に儲けの一部を渡した。
歌手は言った。「金の奴隷解放!金は信用の証!」
プロモーションは成功に終わった。

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:15:40.07 ID:Mb1eL9uv0.net
>>347  >>366  >>370

■クラウドファンディングで約6万人が協力してくれて
 4千万近く集めて絵本の活動したんだよね?
 外野でもモヤッとするけど出資者はどう思ってるんだろうか

★この本はもともと日本のイラストレーターさん達と手を組み
 各分野のスペシャリストに協力してもらって本を作ろうってプロジェクトで
 それを売りにクラウドファンディングしてたはず。
 それが結局は西野が1人で作ったみたいになってるうえに電子だとクレジットすらない。
 共同制作した人からしたらそら不満もでるでしょうね。

■これさ、西野が書いてる訳じゃないって、判明してるやん。
 プロのチーム(30人前後)で書いていて、西野が関わってるだけ。
 表現の仕方一つで、まるで西野が画家になったみたいになるのが、解せない。

■まぁだったら西野は今後は無料で本出したり無料で絵を描けば?ってことで終わるでしょうね

■だったらなぜ西野は子供たちのために全国の幼稚園や保育園、図書館に寄贈しないの?
 子供たちに無料で読んで貰えるように、って言いながら絵本をネットで無料公開するのはクリエイターとして理解できない。
 西野の絵本は紙の質感や本の重さ、ページを捲る音や印刷された時の色や発色に何の拘りもないのかね?
 普通のクリエイターなら、絵本として完成された作品の仕上がりに拘るけど
 どんなディスプレーで再現されるかわからないネットで公開して満足できる程度の作品なんだな〜って思った。
 お疲れ西野、あんたは絶対に芸術家にもディズニーにもなれないよ。作品に対する責任が軽すぎる。

■絵本そんなに好きじゃないっていうのと作品に対して愛情もそんなにないってわかった
 全て自分の名声や話題性及び金儲けの手段
 何か大事な事を子供達に伝えたいとかそういう目的ではないんだ
 せっかくタモリさんが誉めてくれたのに才能の使い方をこの人は間違えてる

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:16:33.50 ID:+SVOY0c+0.net
>>9
「お金の奴隷」という言葉じゃない?
西野以外のコツコツと価値を上げて市場を作り上げて来た人達をお金の奴隷と揶揄したんだから・

今後、料金を取るクリエイターはお金の奴隷と揶揄される可能性があるって事

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:17:06.12 ID:+XEFVQji0.net
また自分で買ったんじゃないの

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:25:09.06 ID:l9UR1VB/0.net
>>375
おい!やめろw

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:26:00.55 ID:dQg7i7+o0.net
又吉の方が上

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:28:50.72 ID:s4ZFykMtO.net
>>375
失礼な
西野さんが芸人だった事なんか一度もないぞ
芸人風の大学生だぞ

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:29:38.76 ID:Mb3yb+jC0.net
>>1
これええかっこしいなのが、後から無料にしたところ

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 02:56:35.36 ID:RqmcFssO0.net
>>1
梶原、お口チャックマンを止めてやれよw
今何やってんの? まだ失踪中?

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 05:31:56.15 ID:P46RSoQF0.net
@col***
声優の明坂さんがキンコン西野についての意見をツイート(リプなし/独り言)

西野がエゴサしてリプで噛みつく

明坂がリプで返信したところ、言いたいところを改変され引用ツイートされる(論点ずれる)

その後西野がブログに「声優・明坂聡美の危うさ」をアップして個人攻撃
http://pbs.twimg.com/media/C2rw8oXUoAE835S.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C2rw8ulUAAA6GB0.jpg
リツイート 33,754 いいね 13,068

@udo***
明坂さんは意見を普通にツイートをしただで、それにリプで噛みついて来たのは西野氏の方。
にもかかわらずブログで「声優・明坂聡美の危うさ」という悪質なタイトルで一方的に個人名を晒しあげるとは、
やり方が悪質過ぎませんか。
http://pbs.twimg.com/media/C2q-r4fUQAA5jUV.jpg
リツイート 22,020 いいね 8,095

@gan***
キングコング西野と明坂聡美さんのやりとりの中であったこうゆうとこがホント嫌い
http://pbs.twimg.com/media/C2rSJj2UcAAlKw2.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C2rSJj3VQAQRhqr.jpg
リツイート 19,906 いいね 8,460

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 06:02:22.79 ID:/sVKXJJOO.net
>>382
留年しっぱなしかよ

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 07:56:04.38 ID:ur/HyFWz0.net
西野さんかっけー

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 08:02:29.15 ID:l9UR1VB/0.net
>>385
噛みつきやすいところだけ噛み付く
答えたくないところは編集でカット
ひな壇芸人かよ

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 08:06:51.57 ID:VFq6IUjA0.net
西野のおかげで、非公式リツイートは相手のツイートを改変出来ると知った

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 10:10:22.87 ID:K5VOK79r0.net
>>1
この人の懸念通り
着々とすり替えが進んでるね
http://mistclast.hatenablog.com/entry/2017/01/22/110637

西野は出版業界に「戦争」を仕掛けている。
「知名度」という圧倒的暴力を使って、既存のビジネスモデルを、思いっきりバカにした。
既存のビジネスモデルを「知名度」という、普通のクリエイターは作品でしか持ち得ないモノで壊した。
外側から持ち込んだ爆弾だ。

でも。
その「爆弾」を使った事実を「周到に忘れて」、あるいは「周到に無視して」
「なんとなく良い言葉っぽい、それだけの言葉で、飯を食ってる人々のビジネスを根底からバカにした」。

もっと言うなら。
「普通に働いて、普通に稼いで、普通に生きている、普通の人たち」の暮らしを、彼はバカにしたのだ。
ましてや彼は「普通に働いて」得たカネじゃないカネで作った作品を踏み台に、それをやっちまったのだ。

もっともっと、抗議しなければならない。
この問題は、放置していると確実にすり替えられてしまう。
確実だ。
確実に、
「『無料化』という『ビジネスモデル』が批判された」という構図に置き換えられてしまう。

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 10:20:10.67 ID:WJgE0QlC0.net
「お金を介在させるなんて糞ダセー」とかいいながら

無料公開はアフィリエイトでお金ガッポリ
アマゾン1位で、大喜び

金の奴隷は、お前だよ! 西野!!!!!!!!! 糞ダセー

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 10:22:34.17 ID:WJgE0QlC0.net
とにかく「モノホンの偽善」を感じる

そもそも2000円の本が買えない子供って、ほんとにいるのか???????

仮に居たとして、その子、ネット環境使えるの??????

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 10:24:41.04 ID:WJgE0QlC0.net
>>385

他人の意見を反論しやすいように改変して論点そらすとか、マジもんの人間のクズw

西野wwwwwwwwwwwwwwwwwww

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 10:28:49.56 ID:WJgE0QlC0.net
>>367
まったく、その通りです

ビジネスの才覚があるのはわかるけど、
クレバーなやり方を選択することが「道義的にお前らより上」
みたいなこというから、偽善者!ってことになる。

本人は「自分大好き」っぽいから、そのへんの区別がつかないんだろうなあ

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 10:40:38.45 ID:nziwg0QM0.net
>>360
旧来の手法も

当時は今以上に批判されたからなw

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 13:25:08.94 ID:JgUgBLNj0.net
西野が自腹で図書館、保育園幼稚園小学校に山ほど寄贈すればいいのに
今だとネット料金が払える環境ありきだろ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 13:48:23.54 ID:Rbr36O0YO.net
>>360
もう、ブラックジャックによろしくの作者が、四年も前にやってるので、新しくはない

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 14:53:40.71 ID:x9u18wO/0.net
美談風エピ付けてる事含めて良くも悪くも優秀なビジネスマンだと思った
SNSで普段原発問題とかやたらシェアしてる連中が
金の奴隷解放って言葉につられて急に崇拝し始めたから、多少効果あるんだろうし
のんびり構えていた産業に金と名前の力を持った海外企業が
手段を選ばず殴り込んできた構図に似てる

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 16:57:26.99 ID:ZogrLksE0.net
【芸能】キングコング西野、芸人引退をブログで正式発表 「絵本作家に転職いたします」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1467080062/

【話題】キンコン西野、半日で絵本作家を引退
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1467175215/

【芸能】<キングコングの西野亮廣>炎上した肩書き問題を激白! 「あれこれ言う芸人は基本的に無視。2ちゃんねらーと一緒」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469804779/

【絵本作家】「後輩にネチネチ…」キンコン西野がナイナイ岡村嫌いの真相語る★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476336018/

【芸能】「早く出ていけ!」キンコン西野が“大嫌いな先輩”ナイナイ岡村を痛烈批判
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476875127/

【芸能】キンコン西野の唐突な人妻不倫告白…狙いは一体何?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484914844/

【芸能】キングコング西野 「絵本無料公開」美談の裏で裏方スタッフから怨嗟の声が!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484908802/

【芸能】キンコン西野VS声優 明坂聡美 絵本「無料公開」で激しい応酬「クリエイターに支払う対価が下がる」 ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485009984/

【芸能】キンコン西野は「ただただゲスいね」 「明坂聡美攻撃」をヤマカンが斬る
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485154791/

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 17:06:29.91 ID:u/ZrD4py0.net
また自分で買ってるのか。

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 17:11:32.02 ID:pSOUAxmq0.net
西野どーでもいいけど?みついた奴らが惨めで笑えるわw
そういう奴らはまた反応してんのかね?

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 17:13:42.90 ID:K006ZgMw0.net
>>365
吉本芸人の芸術部うざい
又吉も同じ

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 17:16:18.14 ID:F1nEIiZ70.net
https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/610785712459128

『えんとつ町のプペル』を無料公開する時に、事前に、秋元康さんと、
VANQUISHの石川さんと、SHOWROOMの前田さんに相談したんだけれど、
お三方とも口を揃えて「絶対にGO!」でした。


こいつら全く懐が痛まないじゃん
ご丁寧に名前挙げてダサいなあ

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 17:17:32.99 ID:MQ+H93hi0.net
ほっときゃいいのに悔しくて顔真っ赤にしてるやつ多いなw

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 17:34:23.62 ID:44deATUi0.net
次の絵本まだー?

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 19:54:55.75 ID:s/RRVr+V0.net
うわあ…
https://twitter.com/asellus_sama/status/822398985864286209
例の絵本騒動の余波
店に年配の女性が来店

「この絵本、今インターネットで無料なんでしょ?でも私はコンピュータ持ってなくて読めないからこの本くださる?描いた人も無料でいいならこれももらってもいいわよね?」

……まじが_| ̄|○

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 20:35:46.66 ID:i5X5sTRU0.net
>>406
非実在おばさんかもしれないよ?

西野のブログに出てくる絵本を買えない子供も非実在少年かもしれないけど

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 20:41:15.79 ID:WaxOqJMt0.net
東芝「倒産」はついに秒読み段階か 〜取締役会議長が明かした内情
https://t.co/hdYN6gaagR

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:05:44.37 ID:v7NrKjAE0.net
>>403
胡散臭い奴ってこぞって虎の威を狩るよねww
しかもそのメンツ、全員マッチポンプで組織デカくしようとしてる(orした)奴らだろ

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:09:42.59 ID:i5X5sTRU0.net
>>409
元ライブドアの人は事業を実態より大きく見せようとして収監されたんだっけ?

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:18:45.82 ID:v7NrKjAE0.net
>>407
西野の書籍「魔法のコンパス」が小遣いじゃ買えないって言った子供なら実存するよ
田村由樹子っていう西野に好意を寄せているガリゲルプロデューサーがフェイスブックで公開してたから間違いない

そんで、足りない金額は子供に賽銭泥棒をさせて西野の書籍を買わせたみたい

http://i.imgur.com/Z97ROEt.jpg
http://i.imgur.com/EYnDGEn.jpg

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:19:19.57 ID:y3sLHx9H0.net
明坂さんって人なんか変な人だね

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:24:16.37 ID:qG3yBZBa0.net
他人に絵を描かせて自分の絵本作品ですって無料公開されても寒いだけだわー…なんだこいつ?

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:26:56.09 ID:RAOxXNVc0.net
                /⌒⌒⌒⌒\        ___        カスコラァ!
    _ハハィ/L_      /            ヽ      _/   \
  /      \    | /)ノ)人(ヾ(ヽ |    /      \   悔しかったら 
 / ノノ从从从ヘ ヽ    | /  ⌒  ⌒  ヽ|   /  /\     ヘ   おまえらも絵本描いてみろよw
|イ ―  ― ヽ |    ( |   ・  ・   | )  | /~\\_ヾヾ |      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ    .|     ‥     |   | /<・>|<・>|ノ|    / ノノノノノノノハヽ ヾ
(6.|  |    |6)    |   ┬┬┬   |   ||   |  |. |   < /  ━   ━  \ >
 Y|   ヽノ   |イ     ヽ    ̄ ̄   ノ    レ|(_ヽノ_)| /    ノ /   <・>, 、<・>   ヽ|
 |ハ ヽ・皿 ノ. ハ|      /二⊃ー イ     ヽ\\LLLL///     )|   ,,ノ(、_, )ヽ,,   |ノ
   \  ̄ ̄  /      |  二⊃__ノ \      ヽ\ ̄ ̄/ノ        |   )トェェェイ(    |
 (V) _>ー-イ _(V)    /  ソ    | |       /| ̄ ̄|\        /\  ヽニソ  ,/、
. (⊂) |∧><∧| (つ)   (__/       | |      / ヽ_ノ ヽ      /   `ー----一'   ヽ

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:27:56.67 ID:fALcX+5y0.net
こいつ人に描かせてるくせに態度だけはデカいんだな

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:28:32.52 ID:i5X5sTRU0.net
>>413
プロデュースというか総監督みたいなもんかね
村上隆みたいな感じのアーティスト

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:30:37.23 ID:i5X5sTRU0.net
>>411
ワロタw
完全にお金の奴隷からの解放だね!

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:38:21.64 ID:s4ZFykMtO.net
>>416
やってる事が詐欺的で寄生先の業界人から総スカン食らってるあたりもソックリだな

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:42:08.28 ID:v7NrKjAE0.net
>>417
法律からも逸脱してくから、いつか捕まるだろうけどねw

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 23:15:06.04 ID:qG3yBZBa0.net
所詮吉本のクズ芸人だわなぁ

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 23:17:59.55 ID:2F1hJxob0.net
ゲスも不倫発覚直後は売上がめちゃくちゃ上がった
チケット即売り切れでまったく買えなかった
副業でやってるバンドも急上昇してライブも即完売続出
炎上だろうが話題になることは絶対的正義である

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 23:18:19.90 ID:Rbr36O0YO.net
>>100でスタッフの名前を「客の知ったことではない」と言っていた西野さんの発言がコレ

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/612013209003045

なんかインターネットを使って、手軽に、ズル賢くヒットを生み出しているという捉えられ方をされるんだけれど、とんでもねーぞ!!
見ろ、この写真!
たった今、撮ったものだ!

http://imgur.com/EzWPJkz.jpg

『えんとつ町のプペル』の発売から、3ヶ月。
毎日、これぐらいの量(最初の一ヶ月は、この3~4倍ほど量)の絵本に、
サインを入れて、
住所を書いて、
レターパックにブチ込んで、
配送の手続きをしてるからな!!
90日間、毎日だぞ!!
Amazonとかのスピードに馴れている人から、「まだ、届かないんですけど!」
というクレームが山のようにくるんだぞ!
その対応もするんだぞ!
仕事が終わって家に帰ってから、朝、家を出るまで、90日間、毎日だぞ!

もう1万5千冊以上、サインして、手渡ししたり、手作業で送ってるからなっ!!
誰よりもネットを使ってるけど、
誰よりも根性も使ってっからな!!

近道なんて、ねーんだよっ!タコ!!

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 23:24:27.25 ID:3VhzWJM+0.net
売れようが売れまいが
出資した奴が奴がどう思うかだよな
2冊目に同じ方法でカネを集めた時に同じように協力するかだよ
自分さえ目立てば出資者もコケにする
協力したバカなイラストレーターも流石に気づくだろう

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 23:25:35.72 ID:v7NrKjAE0.net
>>421
それで事務所から契約更新を拒否られて、無期限謹慎に突入してちゃ意味なくね?
西野もそうだが、小銭を拾って大金を失うを地でやってると思うわ

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/23(月) 23:40:23.11 ID:i5X5sTRU0.net
>>423
周りの信用を失うスピードと騙される情弱が生まれるスピードでは後者が多いと見越しての炎上なんだろうね
ショートしてしまうまでにどこまで蓄財出来るかだね

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 00:11:26.49 ID:0GT5nkFQ0.net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/nLmFDOeLUS

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 00:13:24.34 ID:OPiAgW7N0.net
西野正論
今の時代に無料公開批判って昭和生まれのお馬鹿さんかな?

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 00:18:13.44 ID:2TRdRfAF0.net
売上が下がってきたらまた炎上ネタ投下すんだろうな

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 00:20:01.73 ID:ShteR1Jb0.net
>>427
クラウドファウンディンで金を集めたときの西野の活動を支持したんだという人やイラストレーターに対しての説明を丁寧にするべきだったと思う
この活動の延長、可能性を広げるためという理解を得る努力が足りなかったよね
わざとかもしれないけど(^_^;)

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 01:25:08.97 ID:CpwPL+s20.net
一般書店での売上ってどうなったのかねぇ?
店員を敵に回すようなこと言ったけど

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 01:41:40.91 ID:ShteR1Jb0.net
>>430
立ち読みですませる人はそもそも本を買わない
たくさんの人にウェブで立ち読みしてもらって紙の絵本を買いたくなる人を増やしたい
ってのが狙い
紙の絵本はウェブのものより手間がかかってるし高品質な価値があるから2000円
同じものを配ったわけじゃなくて販促用のトライアル版といったところ

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 02:02:55.09 ID:R2NCu/4i0.net
えんとつ町のプペル(23万部突破!) 認証済みアカウント?@nishinoakihiro

@akekodao(明坂聡美)
西野です。この度は色々とお騒がせして申し訳ございませんでした。
文字面ではお互いに伝わっていない部分もあると思いますので、一度、膝を合わせてお話しませんか?
1月26日12時~『アベマショーゴ(AbemaTV)』の生放送内でお話がしたいです。いかがでしょうか?
382リツイート 60いいね
21:47 - 2017年1月23日

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 02:35:59.92 ID:XhldLfn80.net
>>432
ここまでやるといじめよね
頭の悪い声優を、俺様の超わかりやすいビジネス解説で論破してやったんでしょ
もう、それでいいじゃん…

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 02:41:47.41 ID:ShteR1Jb0.net
>>433
こんなお兄さんだとは夢にも思わないで絵本を読む子供たち

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 02:44:03.37 ID:5jLjpNMk0.net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/nLmFDOeLUS

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 02:47:33.33 ID:b4NeFbS30.net
タレント議員が選挙に金かからんと言うのと同じだな

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 02:54:50.71 ID:D3QVpPah0.net
>>411
この場合の賽銭泥棒の意味がわからない

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 02:58:39.23 ID:D3QVpPah0.net
>>422
西野が勝手に買い上げて自分で売る形式にしただけなのに何言ってるんだろ?

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 02:58:57.92 ID:dXUSCR1O0.net
イケメンが世間を見返したところが痛快

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:01:31.73 ID:bdOAkRnCO.net
死体蹴りまでしようとしてんのかw

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:02:17.12 ID:DrqzB6Oc0.net
西野絵本手伝った連中は無料公開納得して無い模様w
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/0/1/01e6fed1.jpg

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:02:34.62 ID:WITDNUv30.net
>>5
無料公開のネット書籍の単行本化で利益を出してるなんていま普通だぞ
ま漫画の立ち読みで単行本が売れるのと同じ、立ち読み禁止のコンビニは潰れるしな

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:02:36.02 ID:m6j1k2O/O.net
RadioheadがIn Rainbows出した時と共通する部分もあり何か懐かしい
西野さんファイトっ!

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:06:15.40 ID:ShteR1Jb0.net
>>437
お金の奴隷になるくらいなら賽銭泥棒になれってことかと思ったけど
賽銭を欲しがる時点でお金の奴隷な気もするしなあ
わかんないや

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:08:14.98 ID:Og/LzYH50.net
>>354
お前が西野のアンチなだけじゃね?

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:09:41.03 ID:TVJFtKpg0.net
又吉の方が上だということに気づけ

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:11:31.84 ID:DrqzB6Oc0.net
結局本を売らんがなという共同制作の弱みだな

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:12:49.75 ID:DrqzB6Oc0.net
ファイトも何もイラストは大勢集めた絵師がかいてんじゃんw
あほくさ
やってることはテリー伊藤みたいな煽り商売だな

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:13:12.37 ID:5voJO8vJ0.net
子供向けの絵本って、書店なり図書館なりで中身をざっと読んで、内容が子供に合ってて好んで何度も読みそうなモノを買ったりするもんな。

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:16:35.76 ID:yEq4uns40.net
無料なら見てもいいかなレベルだった 
今後もプロデュースでやってくのかな

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:17:13.58 ID:1OMV7gMP0.net
絵本無料で見たけどラピュタと被ってない?

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:17:59.09 ID:Q/+kEbIh0.net
新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上した安室奈美恵
http://npn.co.jp/article/detail/74210007/

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05]
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:19:10.97 ID:Q/+kEbIh0.net
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!
反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで食料品買いたくなくなります

セブン−イレブン、店員が食べかけのケーキを客に販売したことが発覚!
http://tanteifile.com/archives/3821
セブン−イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった!その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…?キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。
https://www.youtube.com/watch?v=9LGImaaSU1U
セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ
https://www.youtube.com/watch?v=tTSAF6iN8cs
セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相!衛生は大丈夫?
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題 生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d
セブンイレブンの闇!自殺者続出!
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb
いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED
セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂!バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは?
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収 バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった!
https://www.youtube.com/watch?v=PRHgR9gqFJ4
【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA 
整形怪物の安室
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4

あと反日フジテレビもヤクザバーニングとべったりです↓基本的に売国安室をマンセーする勢力は全てヤクザと繋がっていると考えていい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161219/k10010812321000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_003
フジテレビ記者 暴力団関係者に利益供与 接待見返りで

腐りきっているフジテレビ

http://blog2ch.cf/2016/12/30/%E3%80%90%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%80%91%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%BB%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%99%92%E7%9D%80-%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%A7%E8%A8%98%E8%80%85/
【社会】フジテレビ・暴力団との癒着 報道で記者の名義公表もなし,処分は休職1カ月のみ

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:19:36.19 ID:Q/+kEbIh0.net
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:21:38.94 ID:ECO9V3In0.net
無料と言いつつ実は無料ではないというからくりをどれだけの人が気づいてるんだろう。
ゲス過ぎて吐き気するわ。

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:22:39.74 ID:1BLDkvxK0.net
×人は確認作業で動く
○人は電子書籍が嫌い

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:24:33.23 ID:Zq62P6AS0.net
>>9
新規性もない無料公開の手法をさも自分が業界ぶっ壊して新しいことやってるかのように喧伝しておれスゲーしたからでしょ。

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:29:44.03 ID:ShteR1Jb0.net
>>457
恩を回すよ〜って広告付きの試供品配っただけなんだよね(笑)

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:30:00.55 ID:wCg9fwis0.net
最初から0だもんな

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:30:55.32 ID:l2iyp3PvO.net
相変わらず滑ってるな

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:34:00.21 ID:ECO9V3In0.net
幻冬舎の名前が出てこないとかすげーわ。
呑気に無料だからってダウンロードした奴はゲスたちに金儲けさせてるの気づけや。

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:36:05.47 ID:agYXTUk20.net
>>432
こういうのやな感じ
出る必要なんて全くないのに、みんなに見えるところでオファーして断ったら逃げたって言うんじゃないのか?

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:43:30.92 ID:bhZJTo040.net
>>416
総監督とかプロデューサーならそう言えば良いのに、自己顕示欲と自己愛が強すぎて全部自分の才能に見せかけるためにスタッフクレジット消してるとかさー…
クリエイター名乗る人間なら普通は絶対にやらない詐欺行為だよな

こういう思考回路と行動がただただ気持ち悪い

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:44:53.39 ID:lZOjxHY50.net
>>10
漫画は同じく無料公開でも問題ない
そもそも漫画雑誌で既に読んでるのに単行本も買うという行動がされてるのだし
アートや絵は印刷物を持ちたいという欲求もある

一方活字は大打撃。文字なんて読めればいいのでいちいち本を買わなくなる

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:48:28.54 ID:hUFRVZOK0.net
>>458
恩を回すって初めて聞いた言い回しだけど、すごく気持ち悪いな

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:49:16.76 ID:mHyhnZRK0.net
>>432
声優のツイートにリプして絡み、リツイートする時に改変するなどしてさらに絡み、ツイッターで公開共演オファーって、
サイコパスなネットストーカーかよ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:51:41.67 ID:DrqzB6Oc0.net
まあにしの君は何を絵本でやったのかと言うと
人から銭集めて、他人に絵本作らせて、そこに制作費払って
「自分の絵本でーす」と恥ずかしげもなく売ると言う
浅ましさ以外のなにものでも無いという点

いくら部数売っても所詮そういうことw
https://pbs.twimg.com/media/C23f53qUcAAJLyg.jpg:large
制作費500万でいくら儲かった?

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 03:57:41.71 ID:DrqzB6Oc0.net
西野って自分の発言に酔い過ぎて、客観性が無いんだわ
だから彼の文章よんでるときもちわるいのさ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 04:08:38.52 ID:ShteR1Jb0.net
>>465
カルトっぽい
そういう感じ狙ってると思うけど

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 05:33:31.19 ID:+ZQA3GH60.net
ツッコミ入れてもアンチの妬みと見下し、無視すれば俺の勝ちと脳内変換する
まんまネットの荒らしメンタルで草生える

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 06:40:48.51 ID:TBXtHIpBO.net
>>427
発売前に無料公開してたので論点はそこじゃないんだよ

それがわからない時点で西野論点そらしに誘導されたバカなんだよw

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 06:50:47.80 ID:FNp4YLPt0.net
>>470
それ、何処の百田尚樹?

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 06:54:52.80 ID:em0Ra0jO0.net
>>471
論点さがしてる時点で西野の思い通りですわ

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 10:08:54.48 ID:bi067c4z0.net
>>431
そういう意味で書いてないから

本屋にとっては『ネットで見てネットで買う』というのがキツいんだよ
騒動によってアマゾンランキングで上位になっているのは、その状況になっているんじゃないかということ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 10:30:48.62 ID:zlZuOKDU0.net
次にはつながらないけどねぇ
アーティストが無料ライブとかは理解できるんだけど
西野の場合自分で書いてないから中身の連動性もないだろうしなぁ

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 11:33:12.48 ID:EU6+ClKk0.net
炎上が商法みたいな風潮だけど
あれって広告代理店がやっちゃった失敗を誤魔化すための詭弁だよね
一回きりなら通用しても商売で一番大事な信用が消し飛ぶ
西野に次はあるのかねえ

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/24(火) 11:34:42.86 ID:/akzoHlG0.net
>>5
正解じゃん
音楽はYouTube、漫画も無料配信してるやん

総レス数 477
178 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★