阿部慎之助、城島健司、谷繁元信、矢野輝弘←この打撃も凄い捕手が同時にプレーにいた事実

1 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:32:22.38 ID:WXqGBGxep.net

今考えると凄い

2 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:32:42.60 ID:rUtiLWwQ0.net

同時にプレーにいた

3 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:33:12.00 ID:hqOMvP8sa.net

すまんがプレーってどこンゴ？

4 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:33:27.00 ID:urmDftL5a.net

古田も入れろ

5 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:33:34.04 ID:Q1l1EKlh0.net

プリケツの瀬戸

6 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:34:04.73 ID:OJPHQUbDr.net

通算やと谷繁割とすごいけど単年で見るとそんな凄い年ないやろ

7 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:34:31.05 ID:Q1l1EKlh0.net

お尻プリップリでワロタ

8 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:35:20.35 ID:GV+el59k0.net

全員森友哉より打撃上やったんか？

9 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:35:39.36 ID:ACodP+VL0.net

>>6
これよく言われるけど20本打った年2回もある
現役で20本できそうなの森友哉しかおらんし単年でも普通にすごい

10 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:35:41.62 ID:1AjebEcPM.net

谷繁とかいう長く現役続けただけの選手
守備はともかく打撃は全然凄くない

11 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:36:16.13 0.net

>>6
意味が分からん
通算やと割と凄いって時点で打撃凄いやん
自分で書いてて不思議に思わんのかガイジ

12 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:36:24.80 ID:SEC8fjxka.net

>>8
うん

13 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:36:45.09 ID:FoUpJZJP0.net

>>6
豊作時代では凡打者やけど今の不作時代だと強打者とかいう微妙なライン
阿部城島と並べられるレベルではないとは思う

14 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:36:48.32 ID:clNpge/La.net

>>11
まずID出せよ
話はそれからやろ

15 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:37:10.47 ID:MMTNt2kT0.net

伊藤もちょっと被ってたやろ

16 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:37:27.20 ID:5ShYSeqtr.net

ID消すのは甘え

17 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:37:38.58 ID:KGlEOPyw0.net

橋本も入れろ
ホクロ豚は入れるな

18 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:37:42.83 ID:H8syia/+r.net

谷繁は晩年にひとりノーヒットノーランとかあったしな

19 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:37:46.26 ID:GV+el59k0.net

>>12
はえー
ワイは阿部くらいしかリアルタイムで見てなかったけど凄かったんやな

20 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:37:46.73 ID:UMPA3DZt0.net

横浜にも相川がおったやろ

21 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:37:55.41 ID:epzMPGMo0.net

谷繁は８番なら頼もしいけど
７番より前にいたら弱いよな

22 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:38:11.99 ID:LWy8B8ff0.net

>>11
何ビビってID消してんだカス

23 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:38:42.34 ID:Pr0paydXM.net

この時期に野球見始めた人って捕手は強打のポジションだと勘違いしてそう

24 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:39:24.25 ID:pSSmG+kbd.net

>>15
伊東は息長いからこの辺とも被ってるけどもう一世代前やわ
ただ今なら強打の捕手扱いやろな

25 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:40:05.84 ID:4/nTewwMa.net

キャッチャーの守備力てどのぐらい重要なんや
逸らさなきゃええんちゃうの

26 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:40:34.77 ID:pUNWJ3yPa.net

>>23
かっけぇ…

27 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:41:30.26 ID:Q1l1EKlh0.net

瀬戸最強

28 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:41:35.27 ID:2+Yhk6hba.net

城島ぶっちぎり独走のその後ろを阿部が独走ってイメージなんやけど

29 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:41:41.75 ID:GV+el59k0.net

小笠原と和田も入団当初はキャッチャーって聞いてビビったわ

30 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:42:11.64 ID:AeYbapFJ0.net

この頃の西武のキャッチャーって誰やっけ
ハムは野口か？

31 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:42:41.40 ID:Q1l1EKlh0.net

プリンプリン瀬戸

32 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:42:45.79 ID:R/xJWdxD0.net

谷繁クラスで2000本打てるなら名球会なんてたいしたこない

33 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:42:56.55 ID:ACodP+VL0.net

>>30
細川

34 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:43:07.66 ID:pSSmG+kbd.net

>>30
伊東→細川や
ハムは野口→実松→高橋信二かな

35 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:43:10.35 ID:FoUpJZJP0.net

NPB通算OPS

阿部城島 .863
谷繁 .701
矢野 .730

思ったより差があったわ

36 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:43:16.37 ID:B9OuewXD0.net

矢野はワンランク下だろ
中日で中村に勝てずにトレードやし

37 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:43:22.12 ID:qryAqyMa0.net

>>10
長く「1軍レギュラー」なんが価値あるやろ
鈴衛残留みたいなんじゃなく戦力として長くやるのが

守備がいいと起用されやすいとはいえまったく打てんならレギュラーは長く続かんし

38 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:43:33.46 ID:2+Yhk6hba.net

野球漫画のキャッチャーもこれから先凡庸な感じになってくんやろか

39 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:43:44.47 ID:megUq3Ka0.net

この頃から野球見始めたから未だに捕手＝強打者ってイメージあるわ

40 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:43:52.93 ID:GK7F/c9ea.net

これよく言われるけど他の時代の捕手ってそんなゴミばっかだったんか？
木俣とか余裕で矢野より打ってるやろ

41 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:44:04.03 ID:megUq3Ka0.net

古田もな

42 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:44:11.81 ID:B9OuewXD0.net

打撃じゃ阿部、城島、古田が別格
あとはゴミ

43 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:44:19.07 ID:R/xJWdxD0.net

柳田が2000本打てなかったら
谷繁＞＞＞＞＞＞柳田
そんなことないだろ？

44 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:44:39.26 ID:2+Yhk6hba.net

実績だけで言ったら圧倒的に野村なんやろうけど、どんくらいなのかわからんからな

45 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:44:40.28 ID:GV+el59k0.net

2000年代前半は12球団どこも松井雅人以上の打力があるキャッチャーやったんやな
それに比べて今は

46 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:44:46.32 ID:yUU5ObXJp.net

>>40
田淵もノムもおったしな

47 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:44:56.40 ID:55EIkvY20.net

矢野嫌いじゃないけどそこには入らんと思うわ
さすがに前３人が飛びぬけてる

48 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:45:00.58 ID:CTyxptRz0.net

城島以外は低レベルのセ・リーグだから
参考にならない

49 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:45:23.25 ID:jkQD/pBm0.net

古田は盗塁阻止率もすごいから

50 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:45:39.69 ID:G0D9jwByr.net

>>40
そりゃレジェンド片足とわざわざ矢野ごときを比べりゃな

51 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:45:44.66 ID:+1qDvXwU0.net

2桁本塁打で20盗塁の伊東が凄いと思う

52 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:46:39.20 ID:mj8EisJY0.net

里崎入れていい？

53 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:46:59.68 ID:B9OuewXD0.net

矢野とか梅野以下だわ

54 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:47:12.45 ID:WdoCIeOxd.net

城島　フレーミング得点

Baseball Prospectus
2006　-15.6 / 1172.2Inn
2007　-10.9 / 1106.2Inn
2008　-15.1 / 833.1Inn
2009　-18.7 / 580.0Inn
合計　-60.3 / 3692.2Inn

FanGraphs (2008〜)
2008　-16.0 / 833.1Inn
2009　-15.6 / 580.0Inn
合計　-31.6 / 1413.1Inn

55 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:47:13.14 ID:pSSmG+kbd.net

>>45
今の捕手たちがMM以下の打力みたいな言い方やめろ

56 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:47:17.78 0.net

>>43
たかが外野やん

57 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:47:22.15 ID:VFPY6t6ep.net

プレーにいた×プレーしてた○

58 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:47:23.02 ID:Kr7Qsvsa0.net

ずっとウンコ座りとかきつすぎよな冷静に考えて

59 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:47:26.31 ID:LHUhkp/B0.net

□捕手二桁本塁打記録回数[1936-2014]
*1位 21回 野村克也
*2位 14回 木俣達彦
*2位 14回 阿部慎之助
*4位 10回 古田敦也
*5位 *9回 田淵幸一
*5位 *9回 城島健司
*7位 *8回 谷繁元信
*8位 *7回 伊藤勲
*8位 *7回 加藤俊夫
*8位 *7回 伊東勤
11位 *6回 福嶋久晃
11位 *6回 里崎智也
11位 *6回 有田修三
14位 *5回 山倉和博
14位 *5回 田村藤夫
14位 *5回 梨田昌崇
14位 *5回 中尾孝義

60 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:47:46.36 ID:YcMgP8mx0.net

正直思い出補正やろ
現代にいて森友甲斐會澤梅野と変わるとは思わん

61 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:47:54.44 ID:FoUpJZJP0.net

>>52
ええで
通算OPS.737

62 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:48:18.21 ID:GV+el59k0.net

伊東って甲斐レベルのキャッチャーと思ったが成績調べたら予想以上にヤバかった
そして古くは東尾、松坂とバッテリー組んだ経験有るとかレジェンドやん

63 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:48:31.75 ID:AfhWvTV60.net

コンバートされる選手も多いし守備の負担は本当に半端ないよな
時代の変化で全試合スタメンマスクみたいなことも無くなってきたし
ある程度打撃の良い捕手も出てくるんやないか

64 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:48:41.00 ID:ACodP+VL0.net

>>60
今でこそマシになったけどその4人出てくる前ガチでやばかったよな

65 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:49:01.93 ID:hU1LjPbR0.net

>>59
木俣すげえええ

66 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:49:29.71 ID:8JymYxunM.net

谷繁の打撃はまぁ捕手にしては打てる程度の評価なんやろけど守備過小評価してるやつがなんJに多くてビビるわ
阿部はおろか矢野より下みたいに言うやつすらたまに見かけるぞ

67 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:49:45.61 ID:jBQoiCd70.net

谷繁も今あがってる選手よりかは打てんけど現在いる捕手よかは全然打ててたわな

68 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:49:54.88 ID:yB8Dq1Ml0.net

阿部慎之助
↓
小林誠司

そりゃ巨人ファンもイライラするよ

69 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:50:02.75 ID:skWIJ39AM.net

谷繁矢野里崎は大したことない

70 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:50:34.29 ID:X1ph3uJ4r.net

打高時代の連中やたら持ち上げられる意味んからん阿部と城島は指標的に優秀やけど谷繁とか持ち上げちゃいかんでしょ

71 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:50:36.67 ID:yWZeuzCQ0.net

まあレベル低かっただけだろ

72 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:50:43.50 ID:H8syia/+r.net

>>59
森森もきたいできそうやな

73 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:51:28.30 ID:GV+el59k0.net

>>59
里崎ってテレビ出まくってるから長嶋一茂並みの成績やと思ってたけど予想以上に打ってるんやな

74 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:51:37.46 ID:CbIZxHdo0.net

監督としては矢野が今の所一番実績残してるのか

75 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:51:39.28 ID:sYRTYrJUM.net

補足すると
アルトリアキャスター　スカサハスカディ　マーリン　諸葛孔明(ロードエルメロイ2世)

fgoでいうならこういう組み合わせ

76 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:51:46.74 ID:FoUpJZJP0.net

ちな不作時代の象徴
小林の通算OPS.566

77 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:51:49.68 ID:55EIkvY20.net

捕手だけ明らかに負担大きすぎるわな
打たれたら捕手のリードのせいにされるし

78 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:51:52.49 ID:G+sFrXt/0.net

好みの問題だろうが城島のキャッチングは好きじゃなかったなぁ
ナイキの城島モデルも凄い変な感じだし
ゼットの古田モデルはいい
谷繁はいつからハタケヤマかわかる？

79 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:51:55.84 ID:1ofKspV1r.net

阿部に城島に矢野に古田とはなんか不自然だなこの時代
まったくの偶然とは考えづらい

80 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:52:05.67 ID:fPatXlPHa.net

>>23
子供の頃はキャッチャーは4番打てる、ショートは1番打者で打てて走れるって思ってた

81 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:52:30.21 ID:/Hl0p/li0.net

>>70
谷繁はナゴドやし打低時代でもそこそこ打っとるぞ
2011とかまともに打ってたの谷繁とブランコだけってことすらあったのに

82 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:52:43.74 ID:51LOvSdv0.net

通算成績谷繁で歴代TOP10、矢野里崎でTOP20にはいれるという事実
OPS.700打てたら余裕で強打の捕手やで

83 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:53:10.01 ID:Qj24fcYd0.net

今守備クソ打撃マン居ねえよな
田上とか高橋信二みたいなの

84 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:53:21.34 ID:MMTNt2kT0.net

>>23
山田太郎見て育ったししゃーない

85 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:53:28.02 ID:Q7UO6VWo0.net

里崎の過小評価は異常
イケメンだから嫉妬してんのか？

86 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:54:04.35 ID:yB8Dq1Ml0.net

今更だけどコリジョンなしルールでアホみたいにタックル喰らってた世代の捕手って凄いよな
バレンティンのあれとかマートンのあれとか今見るとゾッとするで

87 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:54:17.89 ID:B8BOQKfza.net

今の捕手は当時と比べて球種も増えてるし
シフトの指示しなきゃいけないことも多いし
覚えること多くて打撃にあんま手がまわらんのとちゃうか

88 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:55:05.36 ID:G+sFrXt/0.net

>>83
大城が近いんだろうが打撃に突き抜けたモノがもっと欲しいわな

89 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:55:08.79 ID:/Hl0p/li0.net

>>83
原口は捕手たまにしかやらんし、森や大城はなんだかんだ上達しちゃったもんな
清水や頓宮に期待や

90 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:55:10.76 ID:R/xJWdxD0.net

>>59
二桁って言っても10本台と30本台を同じにしちゃダメだろ

91 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:55:37.83 ID:LWy8B8ff0.net

>>54
なんじゃこりゃ
酷すぎる

92 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:55:39.19 ID:B8BOQKfza.net

>>52
ほぼパスボールしなかったのはほんとすごい

93 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:55:44.78 ID:8JymYxunM.net

>>85
過小評価はせんけど試合数と安打数少なすぎやな
120試合出たシーズン3回しかないとは思わんかったわ

94 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:55:46.25 ID:FU39jmFX0.net

ノムさんの時代は
粗悪なミットにショボいプロテクターで
ホーム突入でスパイクで手足切り裂かれて縫ったまま出続けたり
骨折してんの隠して出続けて指変形したりする時代やから

95 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:56:19.83 ID:0H6ovAMp0.net

森とか甲斐とか梅野とか大城とか生えてきたし
ちょっと前の氷河期は脱しつつある

96 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:56:24.06 ID:5ShYSeqtr.net

大城も二桁打てば箔がつくし来季に期待やな
コロナ中止とかならなければええけど

97 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:56:48.90 ID:FoUpJZJP0.net

メジャーでも打った城島
NPBでは図抜けた成績を残した阿部
このへんは歴代2〜3位争えるレジェンドやからなあ
ガチで豊作やった
最近はそういう論争に入れそうな選手がおらんもん

98 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:57:41.87 ID:LHUhkp/B0.net

>>94
https://i.imgur.com/zBgU6pH.jpg

99 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:58:00.61 ID:X1ph3uJ4r.net

>>81
ナゴドでもやってたとは言えRCWINマイナスがデフォの選手やからね…
まぁ矢野もやけど普通に最終回裏は代打出されるべき選手やで

100 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:58:25.47 ID:/Hl0p/li0.net

2010年代前半がやばかった
ベテランの阿部相川を除いたら代表候補が伊藤炭谷中村嶋とかやったからな

101 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:58:28.57 ID:LNCPRrchd.net

>>97
言うて森と同じ年くらいのときのそいつら大したことないやん

102 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:58:37.85 ID:G+sFrXt/0.net

大城は体デカイわりにタイミングの取り方が好打者のそれなんだわ
スイングも無駄に柔らかさがあるから低めは上手い
森みたいにやるとカラダもたねーのかも知れんが

103 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:59:00.03 ID:X1ph3uJ4r.net

>>97
森はそこ食い込める選手やと思ったんやけどなぁ

104 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:59:08.66 ID:0H6ovAMp0.net

城島はあっちで打者としては通用したけど捕手としては失格やったらしいし
阿部は最後の5年くらいは捕手としては死んでたし
打てる捕手の期間長かったのはやっぱ古田になるんか？

105 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:59:14.62 ID:GV+el59k0.net

この頃は外国人も強打ばかりやったな
カブレラ、ローズ、ペタジーニ、ウィルソン、マルティネス、タラスコ

106 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:59:40.57 ID:Pr0paydXM.net

>>84
そういや山田太郎もおったな
このころはプロ野球編か

107 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:59:47.98 ID:1GmjzRdA0.net

谷繁矢野にそこまでのイメージ無いわ

108 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 05:59:48.47 ID:AQWS5+YD0.net

2002年から野球見始めたけど当時の広島と横浜のキャッチャーが思い出せない

109 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:00:39.06 ID:/Hl0p/li0.net

>>108
西山と中村武志や相川

110 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:01:16.53 ID:rDmR5Gged.net

谷繁って過小評価されてるけど
28年連続ホームランとか
細く長くの部分の記録がほんとすごい
捕手で40歳超えてもバリバリ守れてたのが

111 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:01:25.32 ID:arovdt43M.net

この四人を守備の順番に並べたら谷繁>阿部>城島>矢野であってる？

112 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:01:29.35 ID:G+sFrXt/0.net

阪神が捕手バンバンコンバートしてたのがアホだったなぁ
右打者で甲子園なら及第点の打撃は難しくないだろうに
故障しやすいからしゃあないけどさ

113 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:01:32.98 ID:dXU7NjKMd.net

谷繁って昔から7番や8番やし強打ってイメージではない

114 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:01:43.43 ID:ABzOuvzs0.net

キャッチャーに限らんけど1990〜2000代の選手って誰の子分でもない一国一城の風格があったよな
今は柳田みたいな小物が成績上位やからつまらんねん

115 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:02:21.66 ID:Kjq8Jk/i0.net

2018會澤「そろそろ混ぜろよ(ﾄﾞｬｱ)」

116 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:02:34.89 ID:G+sFrXt/0.net

>>111
肩は城島だろうけどブロッキングやキャッチングは矢野のイメージ

117 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:02:40.59 ID:u/GpqcpaM.net

>>111
ガイジ
谷繁過大評価しすぎ
守備でも打撃でも優れてる指標何一つないよ谷繁って

118 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:03:09.89 ID:nbeyvdvV0.net

谷繁あんなに打てないキャッチャーのイメージで長くやってるのに通算OPS7に乗ってるのかすごい

119 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:03:17.84 ID:GV+el59k0.net

>>114
2000年の頃はどこの球団もスターいて華があって羨ましいわ
暗黒時代の阪神ですら新庄おったんやろ

120 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:03:56.24 ID:EdxStgr3d.net

谷繁は現役26年で自分が正捕手の間は
チームがほとんどAクラスなのが凄い

121 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:04:09.34 ID:AVHyeYB7d.net

捕手は打撃で何故か守備まで評価されるから難しいポジションやと思うわ
未だに打撃良い捕手は守備下手で逆も似たような評価されてるやろ
実際数字で評価しづらいとこであるけども

122 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:04:27.80 ID:z73f8SKS0.net

よし全球団いるな！

123 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:04:35.05 ID:vc8B9e2E0.net

>>118
敬遠多いやろ

124 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:05:00.43 ID:0H6ovAMp0.net

谷繁って低打率やけどパンチ力はあったよな
ガチで投手に毛が生えたレベルの捕手共はなんやねん

125 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:05:16.55 ID:cxPSPUjMd.net

>>123
松井雅人とかいう申告敬遠数で坂本に勝った男

126 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:05:28.78 ID:arovdt43M.net

>>117
阻止率は阿部や矢野よりええんちゃうか？
城島には劣るかもしれんが実働年数考えたら谷繁も同等以上にようやっとると思うが

127 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:06:22.45 ID:jTS3QMq3d.net

>>124
オッチ「シゲ、お前は全打席ホームラン狙っとけばいい」


これ好き
なおバントもクソ上手い模様

128 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:06:24.43 ID:nbeyvdvV0.net

>>114
昭和時代のお山の大将と逆指名期の傲慢な若手と飛ぶボールの相乗効果やろなぁ

129 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:06:28.61 ID:+1qDvXwU0.net

(中)飯田
(遊)木村拓
(一)小笠原
(捕)野村
(三)衣笠
(左)和田
(指)江藤
(二)岩村
(右)礒部

控え
山崎武、銀次、石嶺、屋鋪、近藤

先発
田中将、稲尾、米田、服部
抑え
久保田

130 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:06:44.19 ID:o5nsfexRM.net

>>124
ナゴド初年度シーズン96安打24本塁打やったしな
FBFBBに相応しい男やわ

131 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:06:57.99 ID:G+sFrXt/0.net

>>120
あの投手力とナゴドならそらAクラス固いわ
横浜に残ってたら絶対無理
捕手で勝つには限界あるわな

132 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:07:03.57 ID:AVHyeYB7d.net

>>119
阪神時代の新庄はそこまでスター選手って感じでもなかったようや

133 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:07:05.05 ID:FoUpJZJP0.net

ワオは捕手は打てりゃええと思う派
捕手の守備で1失点減らす労力よりも1得点するほうが簡単だと思うので

134 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:07:07.21 ID:yB8Dq1Ml0.net

ノムはちょっと時代違いすぎるから殿堂入りってことにして歴代1位は古田になるのか
で2位3位争いが阿部城島か
このへんは揉めそうだからどっちでもいいけど

135 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:08:19.60 ID:ACodP+VL0.net

>>101
阿部（25）.303 15HR ops.892
阿部（26）.301 33HR ops.1016

城島（25）.251 31HR ops.772 全試合出場
城島（26）.306 25HR ops.865

本当に大したことないか？

136 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:08:21.82 ID:5ShYSeqtr.net

>>134
古田阿部城島のランキング付けは個人の好みやないかなと思ってるわ

137 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:08:34.32 ID:o5nsfexRM.net

>>131
その投手力の基礎を作ったのは間違いなく谷繁やと思うわ
谷繁いなくなって正捕手固定できずに投手陣もイマイチなの見ると特にな

138 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:08:47.48 ID:MMTNt2kT0.net

>>133
投手が安心して投げられんと打たれる失点多くなるんちゃう？

139 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:09:02.59 ID:jXaqcVR6a.net

>>78
谷繁って学生時代からハタケヤマやろ？
ハタケヤマと契約した初めてのプロだろ確か

140 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:09:09.59 ID:w57hRjRPd.net

>>131
谷繁に逃げられたから横浜の暗黒が極まったのでは？🤔

141 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:10:32.40 ID:o5nsfexRM.net

>>133
短期で見たらそうやろけどシーズン全体で見たら打撃で稼ぐ点より守備で稼ぐ点のが多そう

142 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:11:20.58 ID:51LOvSdv0.net

ちょうどNHKでノムさん番組はじまったわ

143 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:11:33.43 ID:FoUpJZJP0.net

>>138
ワオは守備がいいと信頼は別やと思うんや
信頼ファクターは守備能力やと言うんならそこの部分は大事や

144 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:11:37.99 ID:FGLiSBSlp.net

阪神→中日の関川

145 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:11:44.39 ID:Kjq8Jk/i0.net

プロスピ 打撃査定だと得能含めて阿部が強すぎるんよね。
捕手能力は城島の方が上だけど。

146 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:11:49.13 ID:SotErfEH0.net

>>60
森友が飛び抜けてるだけで他3人は矢野すら越えられんやろ

147 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:11:49.30 ID:G+sFrXt/0.net

>>137
投手はある程度素材があって本人の努力があって初めて捕手のプラスアルファの恩恵を得ると思う
投手コーチの技量や起用法のほうがよっぽど大事よ
最低限の制球力ないとリードの使用がないし

148 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:12:09.55 ID:nbeyvdvV0.net

>>123
27年間で158で2桁以上のシーズンが3つもある
正直すまんかった

149 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:12:12.42 ID:ipblYAgR0.net

>>107
矢野はともかく谷繁はあるだろ

150 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:12:15.04 ID:k20yegvtd.net

>>9
20本（なおハマスタ）

151 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:12:26.34 ID:Qj24fcYd0.net

中日の外人期待してるけどどうせコンバートされるんだろうな

152 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:12:35.69 ID:5ShYSeqtr.net

>>145
逆にパワプロのob阿部が弱過ぎるの不満やわ

153 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:12:49.49 ID:TPiT0Sen0.net

>>146
森は守備がゴミすぎる
ファーストの選手がキャッチャーとして座ってるだけ

154 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:13:02.62 ID:MMTNt2kT0.net

>>143
いや、捕手が後ろに反らしまくる選手やったら決めのフォークとか安心して投げられんやん

155 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:13:15.16 ID:+1qDvXwU0.net

.278 45本 95打点 OPS1.080
.303 43本 90打点 OPS1.094

話題になかなか上がらんけど捕手で2年連続でこれはあかんか？
なかなかやと思うんやけど

156 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:13:50.33 ID:FoUpJZJP0.net

>>154
最低限すら出来んのは論外やぞ

157 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:13:58.22 ID:7Q0DdqQa0.net

広島だけ全チームで唯一捕手を育成できてないよな
安打数は石原トップやし

158 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:14:01.54 ID:ACodP+VL0.net

>>150
ドラゴンズ初年度20本やろ

159 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:14:07.51 ID:GV+el59k0.net

キャッチャーの外国人って殆どおらんよな
やっぱり意思疎通とれんからか

160 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:14:22.80 ID:85L1kiSH0.net

谷繁矢野とか雑魚やんけ

161 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:14:37.31 ID:Z5qXDEok0.net

今は野球人口減ってるし、打てる奴にキャッチャーやらせるの勿体ない

162 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:14:51.61 ID:G+sFrXt/0.net

>>139
そうなんか
M8型よな
>>140
残ってても打撃タレントは出てきたが投手がね…

163 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:15:48.69 ID:4uKaoIwDd.net

>>157
オリもいなくないか
1番良いの中嶋か？

164 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:15:51.77 ID:Qj24fcYd0.net

谷繁相川と来て細山田だの武山黒羽根だの見せられた横浜ファンってすげえよな

165 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:16:01.63 ID:FoUpJZJP0.net

>>161
でもセのキャッチャーが打てないとおもんないねんな

166 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:16:18.35 ID:G+sFrXt/0.net

>>151
アリエル悪くないよな
むしろ外スラの目付けをなんとかしてほしい

167 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:17:23.76 ID:MMTNt2kT0.net

>>165
捕手と投手打てんやつ続いたら盛り上がらんよな

168 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:17:45.69 ID:5ShYSeqtr.net

アリエル木下の2枚看板かね来季の中日は

169 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:18:01.06 ID:jm8i8vPg0.net

相川クラスでも余裕で最強キャッチャーになれるよな今なら

170 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:18:18.56 ID:G+sFrXt/0.net

ノム死んだの未だにショックだわ
野球ファンなら親戚のじーさんポジだし

171 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:18:37.38 ID:qmMgaC4M0.net

谷繁？？？？？普通古田やろ

172 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:18:42.93 ID:BHrySmoJ0.net

マジで昔はキャッチャーは打つやつがやるポジションやと思ってたわ

173 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:19:20.00 ID:nOXoIlZ00.net

>>171
同時というにはちょい古いからちゃうか？

174 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:19:33.77 ID:+1qDvXwU0.net

肥後のベーブルースは捕手として育てられてたら今ほど打てんのやろか

175 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:19:41.95 ID:lWsY0QxNd.net

>>162
うん、だから投手陣を支える正捕手が逃げたから暗黒化したんでしょ？

176 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:20:27.35 ID:MMTNt2kT0.net

広島の中村は育っとるんか？

177 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:20:36.28 ID:o5nsfexRM.net

>>168
総合力の木下、バッティングのAマルティネス、それ以外の加藤の三つ巴やな
今のままやと郡司はちょっときつい

178 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:20:56.56 ID:G+sFrXt/0.net

>>175
支えるレベルに来てない投手しか生えてこないんですが…

179 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:21:01.45 ID:ozg3xh6EM.net

ラビッター定期

180 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:21:45.83 ID:TPiT0Sen0.net

総合力で見ると古田は日本最強キャッチャーだと思う
まあこの辺は好みで意見が分かれそうだけど

181 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:22:36.28 ID:FoUpJZJP0.net

>>180
？？？「年賀状送る能力が欠けてるぞ」

182 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:22:40.47 ID:fhlJwILI0.net

>>48
当時はセパあんま実力差ないやろ
谷繁も日本一になっとるし

183 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:22:46.05 ID:GV+el59k0.net

この時期のセカンドに白ローズというヤバい外国人おったんやろ
セカンドって捕手の次に打てないイメージあるのに
三冠王取れそうな選手が務めてたんか

184 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:23:07.84 ID:dbhS3S5Hd.net

>>178
どうかな、中日が強い頃は谷間を埋める年間5勝くらいの投手の運用が上手かったよ
あの辺の二流どころの活かし方は捕手の力が大きいんじゃないの？
そりゃ一流ばっか揃ってれば無条件に強いけど
そんなことは現実的に難しいからね

185 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:23:15.13 ID:G+sFrXt/0.net

>>181
送ってるじゃないすかぁ！

186 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:23:57.61 ID:Pd0GbxOV0.net

城島と阿部ってどっちが上なん？
守備面で阿部が上かな？

187 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:25:13.58 ID:mpqwNh520.net

>>186
守備は圧倒的に城島やろ

188 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:25:28.32 ID:J2e0G1f7d.net

>>177
木下ヒザが悪いから年間通して出すのはリスキーだけどな
うまく休ませた時にその試合を上手く穴埋めできるかが来年以降の課題かと

189 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:25:47.42 ID:1jlN1pNs0.net

メジャー挑戦したやつと諦めたやつだとどうしても前者を評価したくなるな

190 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:26:39.70 ID:Pd0GbxOV0.net

>>187
城島は肩の良さを帳消しにするほどワンバン止めれないやん

191 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:27:26.82 ID:G+sFrXt/0.net

>>184
浅尾岩瀬落合小林など投手力の平均が違いすぎるわ
朝倉や中田みたいなパワーピッチ型もナゴドでかなり助かってるわけで
軸がなさすぎる横浜じゃ限界ある
鉄壁の守備もあったから谷繁1人じゃ限界あるわ

192 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:28:08.08 ID:6UeZiSlBa.net

森ってなんかイメージの割には実際は大して打ってないよな
打撃面だけで評価しても阿部どころか古田にも勝てないやろ

193 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:28:13.06 ID:K0o53Q0Qa.net

吉永もキャッチャーしてたで

194 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:28:47.41 ID:FoUpJZJP0.net

>>186
個人的には城島も評価したいけど打撃部分でも通算成績見ると阿部かなあと感じる
メジャーをどのくらい見るかやね、数字そのまま見たら阿部やけど異国の地に乗り込んで捕手はようやっとるとは言いたい

195 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:29:02.57 ID:p3uR4iKZ0.net

総合力は古田が歴代1位や

196 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:29:13.75 ID:TPiT0Sen0.net

ダイエーの吉永と西武の森ならどっちが良いキャッチャーだろうな
打撃能力も同じくらいに見えるけど

197 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:30:15.95 ID:1jlN1pNs0.net

>>194
むしろピーク時にMLBに行ってる城島の通算成績があれなのは城島が上の要素やろう

198 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:30:40.96 ID:jSCjY7vR0.net

通算盗塁阻止率
谷繁.368
里崎.311
阿部.348
矢野.349
相川.311
城島.383
古田.462
伊東勤.341
石原.288
炭谷.336

199 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:30:42.05 ID:G+sFrXt/0.net

>>192
古田の凄いところは社卒捕手で打率が高いとこよな
まだエルボーガードなかった時代を一軍でやってるし
ぶつけてぶつけられてであれは凄い

200 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:30:50.53 ID:FoUpJZJP0.net

>>197
そういう見方もあると思うで
まあそこは匙加減やね

201 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:30:50.66 ID:Pd0GbxOV0.net

>>194
ワイと全く同じ考えだわ
数字だけ見ると阿部だけど、城島はメジャー挑戦してるからそこをどう見るかやろね

202 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:32:01.31 ID:F/0qiN7/M.net

キャッチャーの魅力は数値にしにくいから結論出ないよな
だからこそあれこれ議論するのが楽しい

203 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:32:40.43 ID:6UeZiSlBa.net

城島はメジャーでそこそこ活躍してたのが凄いわ
阿部がメジャーで活躍してる姿は想像できん
所詮NPB専って感じがある

204 ：風吹けば名無し：2020/12/31(木) 06:32:47.00 ID:jSCjY7vR0.net

阿部 RCWIN33.63 補正RCWIN49.01
城島 RCWIN14.73 補正RCWIN30.46

WAR
野村107
阿部73.4
古田67.6
谷繁53.6
城島52.5

城島のキャリアハイの成績をメジャーいってる4年足しても阿部に追いつかないぐらいの差があるよ。