「4番に最強打者を置く」←こんな謎理論を信じてる野球って「浅い」よな

1 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:22:32 ID:r1qF24xRM.net

1番か2番に最強打者置くのが打順の回転考えても最強
期待得点率で1〜3番まで回れば満塁、って考えなんだろうが、浅すぎるわな

2 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:22:59 ID:dZue7vQI0.net

2番に最強がメジャーのトレンド

3 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:23:06 ID:NRBfC1/jM.net

1から8番まで全員最強にすればええのにな

4 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:23:21 ID:Qo0rvA+8M.net

まぁこれはある
思考停止で4番に最強打者はアホ

5 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:23:25 ID:5CCeFBr50.net

全員ホームラン打てば勝てるゲームやしな　そもそもが浅い

6 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:23:28 ID:BNEotagg0.net

3番強打者理論ワイ
高みの見物

7 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:23:50 ID:kTXJCEN/0.net

1〜2番の最強打者が塁上にいて、誰がホームに返すの？

8 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:23:51 ID:7d3X770ma.net

こーゆー馬鹿が2番ペゲーロとかやって最下位とるからな

9 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:24:00.84 ID:RfPRXZ3sM.net

下位打線に雑魚集めるのもアホ
7〜8番に強打者置けば各回の得点期待値は上がる

10 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:24:50 ID:5lQgdeQk0.net

2番最強打者説は中学んときに考えてコーチに相談したわ

11 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:25:16.03 ID:vUIw+cwga.net

1番ヒット2番バント3番ヒットで1点やん

12 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:25:16.05 ID:4QgPxk+rd.net

でも一番に山田太郎を置いたとき負けたんだよな

13 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:25:20.05 ID:2ANvAA/70.net

2番坂本2番ソトとか日本もだいぶ変わったな

14 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:25:29.37 ID:dZue7vQI0.net

4番に最強置くと、初回の得点期待値下がるだろ
3者凡退しちゃうと相手の立ち上がりを叩けない
1〜3番のどれかに最強置け

15 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:25:37.94 ID:r5faZKQN0.net

三者凡退で4番からスタートって最悪のパターンがあるから5番に強いバッター置いた方がいいと思う

16 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:25:40.00 ID:5lQgdeQk0.net

1番土門

17 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:25:42.14 ID:hoXEBOI7r.net

2番信仰は異常
フラレボ、アストロズ上げを思い出す

18 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:26:22 ID:ujUnOMvw0.net

変えようとしないのは思考停止だよな

19 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:26:42 ID:urqHVrHG0.net

阪神でやってみたんやけどこんなんになる

1(一)丸手 .284 12本49打点 出塁率.381 OPS.825
2(右)糸井 .314 5本42打点 出塁率.403 OPS.900
3(左)福留 .256 10本47打点 出塁率.347 OPS.740
4(捕)梅野 .266 9本59打点 出塁率.326 OPS.718
5(三)大山 .258 14本76打点 出塁率.312 OPS.714
6(遊)北條 .247 5本20打点 出塁率.338 OPS.712
7(二)糸原 .267 2本45打点 出塁率.353 OPS.689
8(中)近本 .271 9本42打点 出塁率.313 OPS.689

20 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:26:46 ID:wNO6uCpn0.net

初回に必ず最強打者まで回って欲しいから3番がベストやな

21 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:27:10 ID:YG967vpx0.net

セイバー「得点期待値が打順で変わるなんて誤差でしかないから誰を何番に置いても変わらないぞ」

22 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:27:40 ID:lpw7Q8DkM.net

1番が塁に出て2番か3番が返す
1番は出塁率高いやつ、2、3番にホームランバッター、4番に次に出塁率高いやつ

これが最強

23 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:27:55 ID:7M8sGVVh0.net

5番強打者って強そうなんだけどそうでもない？

24 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:28:13 ID:Lv+O5EGv0.net

そもそもホームラン打てない打者ってプロとしてどうなん？
全員ホームラン打てよ

25 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:28:56.20 ID:VXS2i94P0.net

全員強者でやればいい。

26 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:29:03.10 ID:bdOR9azy0.net

一応セイバーだと4番と2番は同じくらい大事だぞ　1〜4の中で一番大事じゃないのが3番

27 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:29:04.86 ID:HsB83rYbM.net

そもそも4番に最強打者置くとか昭和の考えだしな
今の時代にこんな理論がまかり通ってるのはバカとしか言いようがない

28 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:29:13 ID:8g/SOR9c0.net

そこまでは言わないけど４番=最強じゃないのは今の時代だな

29 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:29:18 ID:ivcxBMh+p.net

1番2番に鈍足大砲置きたくないねん
山田みたいな選手がいい

30 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:29:30 ID:67k+dCyca.net

ランナー置いて強打者迎えたくないってのがあるからな

31 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:29:35 ID:5IZwHEPz0.net

>>24
プロのレギュラーでシーズン本塁打0はほぼほぼおらんやろ
逆に毎打席は誰も打てんやんやろが極論ガイジ

32 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:29:51 ID:bJeevXGCa.net

毎回一番から打順スタートであかんの?

33 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:29:59 ID:m70Fl16z0.net

バレンティンを２番においてええか？

34 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:30:04 ID:kTXJCEN/0.net

つっても４番サブローも15年前の発想だが

35 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:30:07 ID:OFAWWiDQ0.net

送りバントが良しとされてた旧時代の名残やろなあ

36 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:30:30 ID:2zQZYb6S0.net

>>26
3番軽視説あったな

37 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:30:32 ID:wNO6uCpn0.net

>>32
ええわけないやん

38 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:30:41 ID:EJP3eHzHa.net

アホが考えたんやなってめっちゃわかるわ
全部上手くいくことを想定してるのおかしいやろ

39 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:30:42 ID:qH5ujwas0.net

>>10
コーチ（なんやこのガキうざいな）

40 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:30:53 ID:dZue7vQI0.net

3者凡退して2回にノーアウトランナーなしで最強打者になっちゃいますよね？
4番とか見掛け倒しのデブでもおいとけばいいよ

41 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:31:13 ID:kTXJCEN/0.net

２番強打者も豊田泰光の時代やし
戦後すぐの発想やな

42 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:31:31.65 ID:9/KEb1CcM.net

>>10
せめて監督に言えよ

43 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:31:57.30 ID:uOLk7OM7p.net

そこでダブルチャンス打線ですよ

44 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:32:14.70 ID:4Tv6imPZ0.net

相手の挑発に乗って1番に4番を置いて負けたチームがあったな

45 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:32:17.49 ID:03CXzXrc0.net

チームに強打者って呼べる人が居ない場合はどうすればいいのか

46 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:32:19.17 ID:kTXJCEN/0.net

３番軽視で優勝したチームなんて2002西武しか知らん

47 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:32:42.73 ID:sJ901/qta.net

2番ペゲーロ好きやったな
2番ソトも好き

48 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:32:43.50 ID:bdOR9azy0.net

4番に長打力寄りのチーム内の最強打者で2番に出塁率寄りの最強打者が正解だろ　3番最強は普通にバカ

49 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:33:11.88 ID:IkPOfIn30.net

謎の5番重要も面白い
普通に前に詰めろや

50 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:33:13.21 ID:zUoUeHiT0.net

二番最強とか浅いよね
計算していくに連れて単純になっていくのは面白い

51 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:33:23 ID:m70Fl16z0.net

鈴木誠也は何番がええんや？

52 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:33:25 ID:IUHVytqSd.net

まぁ一番実力あるやつに多く打順まわすべきやしな

53 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:33:34 ID:8g/SOR9c0.net

>>34
あの時のサブローはOPS.900こえてたから
よく考えたら割と普通の４番なんだよな

54 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:33:41 ID:pmHY01aTM.net

>>51
4番

55 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:33:42 ID:eJDuwDVra.net

最強打者はどんなに後ろでも3番までには置きたい
より打たせる回数増やすことは考えるべき

56 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:00 ID:SfUQGVpka.net

???「1番吉田正!」「1番T-岡田!」

57 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:06 ID:hesZLwVla.net

代表みたいに選手そろってるなら4番最強でもいいと思うけどね

58 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:11 ID:gYHSZo/V0.net

メジャーでも2番最強やってるのは上位を強打者で固められんとこがほとんどやけどな

59 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:14 ID:/32P3TJPH.net

全員OPS0.7の打者で揃えれば打順なんて関係なくなるのでは

60 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:16 ID:y4IMYlmS0.net

割と1、2、3が大事だからな
3番の重要度薄いけどぶっちゃけ4番より大事な気がする
最初の3アウト大事やからな

61 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:21 ID:Rg5Ax+hea.net

ワイなら3番に置くわ
1番に置くのは初回の敵ピッチャーの状況わからずに最強打者出すのはアホやろ

62 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:25 ID:blFcD4AS0.net

オリックスの吉田が1、2番で点入ると思うか？

63 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:28 ID:Nj80Nta6d.net

>>8
その年はAクラスなんだよなあ

64 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:33 ID:bdOR9azy0.net

>>51
4番か2番

65 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:36 ID:EBn/hJL2a.net

1打席目が必ずランナーありor先頭打者で回ってくるから重要やろ

66 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:38 ID:dZue7vQI0.net

少年野球とか中学野球も2番に強い子置くのがトレンドになってるよね

67 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:47 ID:E5jAa1Nta.net

メジャーから輸入した話が多いけどNPBでもちゃんと検証してるんだろうか
DHの有無でも違うし

68 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:58 ID:876fVj1md.net

>>29
1,2番は足さえ速ければ何でもええんや
ソースは3年連続日本一チーム

69 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:34:59 ID:8g/SOR9c0.net

鈴木誠也和製トラウト感あるよな
そんなに飛び抜けた成績じゃないのにWAR高い年みたいな

70 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:35:26 ID:peu4hcfKM.net

DH使えるパと投手が打席に立つセとでも全然ちゃうわな

71 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:35:49 ID:03CXzXrc0.net

〇番最強論ってある程度戦力あって成り立つからな

72 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:35:52 ID:SfUQGVpka.net

>>26
1番2番が良ければ3番が雑魚でも内野ゴロで1点入る可能性あるな

73 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:35:53 ID:kTXJCEN/0.net

>>62
下位打線が死んでるから
ほぼ走者なしで吉田正尚に回ってくるな

74 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:35:56 ID:iKzqf3SIa.net

全員強ければええやん

75 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:35:59 ID:y4IMYlmS0.net

どこかで3番って4番より微妙な選手おいた方がいいってあったけどアホやろって思った

76 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:36:02 ID:39iv2YCZp.net

正直打順変えたぐらいでさほど変わらんやろ

77 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:36:07 ID:tXkFUryL0.net

>>58
雑魚こそオーソドックスな強打者4番スモールベースの方が良いと思うんやけどなぁ

78 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:36:11 ID:gYHSZo/V0.net

2番鈴木は特に上手くもない盗塁やりたがってまた足怪我するのが目に見えとる

79 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:36:13 ID:+wGQfEiIa.net

あまり打席回らない8,9あたりにピッチャーや弱バッター置くのが定石なのに
8,9からの繋ぎの1,2に最強置いても点取れへんよね？😅

80 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:36:23 ID:8g/SOR9c0.net

>>71
チーム内でのはなしだから関係ないんじゃ?

81 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:36:38 ID:/oWFmU9u0.net

日本の強打者は外国人なんだから1、2番辺りに塁進めさすの置かんと6番以降がＮＯプレッシャーになる

82 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:36:41 ID:YMjXDbK00.net

非力雑魚が入らないオールスターとか代表レベルの打線で打点が多かった打順が最強

83 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:36:57 ID:qlxi/8xDd.net

荻野
角中
鳥谷
レアード

なるほど...

84 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:37:03 ID:y4IMYlmS0.net

>>76
野球は初回が一番点が入りやすい
つまり打順は重要度
最初の3アウトはとても大事

85 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:37:04 ID:H6jDaT9Cp.net

3番最強打者はツーアウトランナー無しで回ってくる可能性も高いからクソやで

86 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:37:04 ID:kFLdf2osa.net

まぁ一番最初に一番最強を持ってこいとは思うよな

87 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:37:14 ID:3sXQpAKJd.net

巨人軍第何代よばん打者

とかいうくっさいフレーズ

88 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:37:19 ID:SbZl8DSsM.net

>>75
アホはお前

89 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:37:20 ID:O0T3I+rr0.net

>>29
まあ長打力あって足もある選手なんてそうそうおらんしな

90 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:37:31 ID:jpR27PnD0.net

>>14
1番から3番が3割3分バッターやったら3者凡退はまずないやろ

91 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:37:35 ID:eJDuwDVra.net

>>70
DH使えるパで2番強打者にしないのは理解不能

92 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:37:52 ID:AM5yYHdop.net

2番坂本とか2番ソトええやん

93 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:02 ID:H6jDaT9Cp.net

>>76
1試合くらいやっただけじゃ意味ないって言われてる
シーズン140試合以上やってやっと意味ある

94 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:12 ID:Nj80Nta6d.net

前が凡退しても優秀な打者により多く打席回すには3番強打者論がいいんじゃない？
次の回4番パワータイプが先頭ってけっこう曲者やぞ

95 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:13 ID:C/UMJI1+0.net

>>58
トラウトがいるエンゼルスとかまさにそれやか

96 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:17 ID:WfFgXWY7d.net

1から8までトラウトがいれば最強だぞ

97 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:22 ID:YltpYV2/p.net

野村克也

最近の二番打者について
「なぜ二番に球団の最強クラスの打者を置くのか私には理解できない」
「古い人間なのはわかっている。時代遅れとか言われるけど本当にわからん」
「メジャーで流行ってるから、とかあうのもいるけどメジャーは普通に二桁打てるのが揃ってるから二番に最強クラス置くのもわかる」
「日本は二桁ホームラン打てるのは多くてもチームでも5人くらい」
「自分の野球観は昭和なのはわかってるが本当に教えてほしい。根拠が知りたい」
「納得できるかどうかはわからんが願わくはメジャーで流行ってるから、じゃないことを願う」

98 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:23 ID:LbDeGNg9d.net

トカダ
ロドリゲス
吉田正尚
ジョーンズ

この1〜4番ええよな
相手に初回からプレッシャーかけられるわ

99 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:30 ID:VbLwHMdn0.net

>>84
上位の打順がそんなに重要じゃないのは工藤が証明しとるやろ

100 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:30 ID:bdOR9azy0.net

結局1〜3番に出塁率高い打者並べて4番でホームラン打つのが最強だわ

101 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:31 ID:8g/SOR9c0.net

二番源田って今時じゃないよな
出塁率平均届いてたっけ?

102 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:38:40 ID:PXtqf58Ld.net

>>78
鈴木誠也の足破壊したのハマスタのフェンスやろ

103 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:07 ID:sTJ/mWRX0.net

>>62
出塁率高いからよさそうだけどチームとして見ると弱そう

104 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:07 ID:EBn/hJL2a.net

>>85
というか1打席目で考えると上位のうちその状況で回ってくる可能性があるの3番だけやしな
いい打者は置くべきだけど最強打者だけはありえんわね

105 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:08 ID:y4IMYlmS0.net

>>88
は？
お前がアホだろ死ねや
初回が一番崩れるんだから3アウト内の打順は最重要だから
3番打者が2アウトで回ってくるいうたら次の回4番打者からやろ
しかも下位打線で絶望やん
だったら3番まで最強打者並べたほうが強い

106 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:12 ID:SfUQGVpka.net

丸って1番か2番やらないんかな

107 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:19 ID:tXkFUryL0.net

>>93
弱いところはどうせ打順やスタメンコロコロ変えるんやから意味あるかわからんなこれ

108 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:24 ID:dUIEuALv0.net

でも君らパワプロのペナントでは最強打者4番に置いて1ヶ月ごとに成績見てニヤニヤするやん

109 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:30 ID:kTXJCEN/0.net

>>91
ＤＨあろうとなかろうと下位打線は守備優先やし

110 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:36 ID:peu4hcfKM.net

9番打者は1番打者に繋ぐための重要な役割とかいうなぐさめ

111 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:36 ID:GPoNbvXVM.net

チーム事情があるからな
ただ2番に小技しかできないゴミを置くのは間違いやと思う
運良く1番が出塁して2番でアウト一つ献上するのは超貧打ゴミ打線か両者絶対的なエース対決でもない限り避けるべき

112 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:37 ID:WfFgXWY7d.net

>>98
シーズン終盤まで残ってるの吉田しかいなそう

113 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:46.19 ID:34Fhvdvt0.net

1〜9まで最強打者並べたらええやん
負ける気せーへん

114 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:39:50.20 ID:FXobf/eO0.net

打順は出塁率順に並べればいいぞ
チャンスに強い弱いなんてオカルトやし

115 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:00 ID:L6xaNLSM0.net

>>95
ベストメンバーのLAAはそこそこ打撃ええチームやぞ

116 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:09 ID:nIwnPEg70.net

LAAは打線は悪くないやろ

117 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:12 ID:SbZl8DSsM.net

>>105
2アウトからの出塁とノーアウトでの出塁は価値が3倍ぐらい違う

118 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:16 ID:tXkFUryL0.net

>>104
バティの野郎が抜けてから誠也を3番にした緒方がアホやったのはわかる

119 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:17 ID:t8T9SW/ha.net

2番にバンドマンを置くのは旧時代の考えやな

120 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:19 ID:68uq3Z5o0.net

今こそダブルチャンス打線の実践をだな

121 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:27 ID:KL1WV19Ld.net

>>109
やっぱ倉本って守備の人だわ

122 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:37 ID:8g/SOR9c0.net

>>110
ケデブも喜んどったわ

123 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:43 ID:S6FXuKiGd.net

シーズン何試合もするリーグ戦やと確率論もええけど一勝していくトーナメントやと送りバントって普通に選択肢よな

124 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:40:58 ID:6Be6GR2hd.net

理想の打線って結局これやろ


1 (26).301 33本 114打点 52盗塁 93四球 出塁率.406 OPS.971
2 (40).362 45本 101打点 232四球 出塁率.609 OPS1.421
3 (38).370 46本 110打点 198四球 出塁率.582 OPS1.381
4 (37).328 73本 137打点 177四球 出塁率.515 OPS1.378
5 (39).341 45本 90打点 148四球 出塁率.529 OPS1.278
6 (29).336 46本 123打点 29盗塁 126四球 出塁率.458 OPS1.135
7 (32).308 42本 129打点 40盗塁 151四球 出塁率.461 OPS1.076
8 (28).311 34本 103打点 39盗塁 127四球 出塁率.456 OPS1.080
9 (34).303 37本 122打点 28盗塁 130四球 出塁率.438 OPS1.047

125 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:41:14 ID:Sp/587XJd.net

2番に最強がトレンドという謎の風潮
1番OPS高いの3番だろ

126 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:41:17 ID:dUIEuALv0.net

>>123
リーグ戦でバントは選択肢じゃないみたいな言い方やな

127 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:41:21 ID:y4IMYlmS0.net

>>117
その並びだと4番が先頭出塁だろ
4番以降うてないごみがおおいんだから意味ねえわゴミカスしね

128 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:41:22 ID:KhPtFO9Ya.net

4番って三振かホームランかみたいなやつより臨機応変に適時打も打てるやつがいいよな鈴木みたいに

129 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:41:39 ID:yHlOSH4wa.net

>>97
2桁打てるその5人を1〜5番に並べたらいかんのか？

130 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:41:47 ID:mss6lGkYd.net

1〜9まで柳田と鈴木誠也のジグザグ打線でええわ

131 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:41:54 ID:dZue7vQI0.net

打撃力S〜Dで表すと

1番　A
2番　S
3番　A
4番　B
5番　A
6番　C
7番　B
8番　D
9番　C

こんな感じが一番強いと思う

132 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:41:58 ID:Nj80Nta6d.net

まあ124に強打者置けるようなチームは3番に力入れる必要ないとは思うけど

133 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:42:06 ID:8g/SOR9c0.net

糸井も阪神最強打者だけどどっちつかずの３番だよな

134 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:42:07 ID:tc/OvrCOa.net

>>7
3番4番が帰せばええやん
2番最強おいてその後にポンコツ置くわけないやろ

135 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:42:08 ID:2qS5uSu2p.net

3アウトになったら終わりやねんから出塁率高い順に並べたらよくね

136 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:42:29 ID:GaL+EOzn0.net

>>21
変わらないならより多くの打席与える為に2番なんだよね
変わらない言うて9番に最強打者置いたらガイジな訳やし

137 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:42:30 ID:/FJlcay4a.net

二番に雑魚置いても無死一塁から100%バント戦術使う訳でも無いしその雑魚がそこで打てる程度の投手なら二番最強打線で無い方がもっと点が入りそうやけどな

138 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:42:35 ID:JHYgZ0cW0.net

17年の日本シリーズ柳田1番ハマってたな
アヘ単になってたけど

139 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:42:46 ID:eJDuwDVra.net

>>109
チーム事情はあるけどパなら9番自動アウトではないところ多いからな、オリックスとかは知らん

140 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:42:55 ID:dUIEuALv0.net

>>131
ワイ2番最強打者論あんま信じてないわ
Bくらいでいい

141 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:07 ID:LbDeGNg9d.net

>>124
最弱を1番にしてどこが理想なのか

142 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:08 ID:1lGncIBad.net

だから何度も言ってるけど打順で得点力は変わんねえんだよ
12球団で得点力が僅かに変化しそうな打順組んでるのはソフトバンクだけ

143 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:11 ID:6Be6GR2hd.net

>>131
オールSに決まってんじゃん

144 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:15 ID:m70Fl16z0.net

DHはなしで考えとる？

145 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:23 ID:/zT9muABd.net

>>21
強打者をクリーンナップに置くのは打点王取らせるためやで

146 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:24 ID:kTXJCEN/0.net

>>134
代表並に人材揃ってそうやな

147 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:27 ID:+eF9IITCp.net

？？「1、2番は足が早ければ打率も出塁率も関係ないぞ」

148 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:30 ID:AM5yYHdop.net

投手出身の解説に1アウトもらえるの楽だからバント否定派が多く逆に野手出身の解説はバントでしっかり形を作れのバント厨がいるのも面白い

149 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:30 ID:klqdHX+p0.net

>>19
近本の出塁率って阪神の中でもワーストレベルなんかよ
こいつを1番とかにおいて糸原を5番とかにしてる矢野ってやっぱりアホだわ

150 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:31 ID:QDhTQHau0.net

1 出塁率一番高いやつ
2 OPS一番高いやつ
3 OPS二番目に高いやつ
4 長打率一番高いやつ
5 長打率二番目に高いやつ
6〜9 残りで打てるやつ順

これでええやろ

151 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:36 ID:tXkFUryL0.net

2番が打撃力ってやつは納得できない。走力とか加味した総合力が高いやつならわかる

152 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:39 ID:TWAyWvFI0.net

一番バレンティンにしろよ

153 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:42 ID:n+g0MP4yd.net

9番に投手置くんやから最も遠い4番に最強打者おいて順に強いの固めるに決まっとるやろ

154 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:45 ID:MynEvz50d.net

>>3
9番までやぞ

1 (遊)西岡　剛　.268 4本 48打点 OPS.714 
2 (二)堀　幸一　.305 7本 46打点 OPS.760 
3 (一)福浦和也　.300 6本 72打点 OPS.766 
4 (右)サブロー　.313 14本 50打点 OPS.901 
5 (左)フランコ　.300 21本 78打点 OPS.868 
6 (中)ベニー　 .271 13本 71打点 OPS.779 
7 (指)李承ヨプ .260 30本 82打点 OPS.866 
8 (捕)里崎智也　.303 10本 52打点 OPS.842 
9 (三)今江敏晃　.310　8本 71打点 OPS.804

155 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:46 ID:PrJjRu7Wp.net

分かりにくいから中日で2番最強打者打線組んでくれんか

156 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:47 ID:wNO6uCpn0.net

結局のところ優勝チームがやってる打順が正解やな

157 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:47 ID:eYMJCN6Ia.net

やきうとかいうデブなおっさんですらプロをやれる欠陥スポーツ

158 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:51 ID:L6xaNLSM0.net

>>142
熱い工藤dis

159 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:55 ID:BSD+9RTY0.net

2番より5番重視は明らかな間違いやろ

160 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:43:56 ID:NxDFzWje0.net

金子 源田
牧原 今宮
茂木 鈴木
荻野 福田
西川 大田
福田 中川

161 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:44:08 ID:y4IMYlmS0.net

>>150
これでいい

162 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:44:10 ID:fkNamFzja.net

去年の西川大田近藤中田とか一昨年阪神の北條糸原福留糸井とかこういうので良いんだよ

163 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:44:11 ID:FXobf/eO0.net

ソフトバンクは1、2番に自動アウトを置く斬新なスタイルだよな

164 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:44:21 ID:UjLlj1iHd.net

>>90
そんだけ層があつけりゃそうやな

165 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:44:25 ID:M+MfqpV40.net

12球団全員の中から最強の打線組んだら、いわゆる四番バッターが並ぶの？

166 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:44:25 ID:bdOR9azy0.net

>>131
4番より5番重視する理由はなんやねん　

167 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:44:39 ID:d8Lvp9xPa.net

>>7
それ最強打者が3、4番にいて誰が塁に出るの？って言ってるのと同じじゃね

168 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:44:48 ID:yy+IUyQsd.net

去年のおかわりくんなら常に4番に置いときたい

169 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:02 ID:AM5yYHdop.net

一番嫌いな理論は下位打線が自動アウトになるから2番に雑魚挟むわ論

170 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:03 ID:kTXJCEN/0.net

>>139
去年のパを見て９番が自動アウトじゃないのはソフトバンクの甲斐くらいでは

171 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:09 ID:E+pGWb6N0.net

>>142
1番投手
2番捕手
これでも得点期待値一切変わらんのか？

172 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:13 ID:8g/SOR9c0.net

>>157
普通なら恐ろしい身体能力の
江越城所は大活躍できないんだよなあ

173 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:14 ID:SbZl8DSsM.net

>>127
後続の打力が落ちても関係ない
3割のバッターが1回のチャンスでヒット打つのと2割のバッターが3回のチャンスで少なくとも1本ヒット打つのどっちが確率高いか考えればわかる

174 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:14 ID:e70uuT1R0.net

セイバーは打順は大して得点期待値に影響ないって言ってるぞ

175 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:16 ID:7oPgyrX10.net

>>163
勝ちすぎないようにバランスとってるとしか思えない

176 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:22 ID:zOdXXAY50.net

出塁率いい奴が12番長打ある強打者が4番って机上の空論やろ
npbのレベルやと長打ある強打者しか出塁率いい奴いないとかザラにある
結局比屋根川端山田畠山をどう並べるかくらいの議論にしかならんわ

177 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:28 ID:qcQ6E4d90.net

https://i.imgur.com/QcfDpJY.jpg

178 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:31 ID:SfUQGVpka.net

>>149
糸原が鈍足なのが悪い

179 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:32 ID:YEa2QP2Yr.net

>>164
プロ野球基準だね

180 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:33 ID:JVO8vUuv0.net

>>155
2番 ファースト ビシエド

はい終わり

181 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:41 ID:GPoNbvXVM.net

>>123
最高のエース対決なら1点で全て決まることもあるからアウト一つ犠牲にして取りに行く価値はある
最高のエースじゃ立ち上がりが悪い法則も通用しないこと多いしな

182 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:43 ID:dUIEuALv0.net

>>165
そんなことはないやろ
ロッテ最強は荻野やしハムは大田や

183 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:56 ID:f+Wvces2r.net

>>6
一番ねーわ

184 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:45:58 ID:Vxx+HTNm0.net

1番から9番まで出塁率重視に組めば最強なんやけど
現実は3番4番5番にフライが打てるのおきたいよね

185 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:05 ID:klqdHX+p0.net

>>43
そんなもんは2018西武打線くらいじゃないとできないやろ

186 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:08 ID:1FCB5I9Zp.net

SBとかいう1、2番軽視で3年連続で日本一になっちゃったチーム

187 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:10 ID:FXobf/eO0.net

>>165
3番か4番だな
日本は結構3番に最強打者置くからな

188 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:20 ID:y4IMYlmS0.net

>>173
4番とか鈍足多いんだから2回くらいヒットか誰かホームラン打たないと帰ってこねえわ
脳が足りてなさそう

189 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:22 ID:qcQ6E4d90.net

sbとかいうガイジチーム

190 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:28 ID:C/UMJI1+0.net

>>178
近本は盗塁下手でフリースインガーやしほんま帯短襷長やな

191 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:30 ID:QDhTQHau0.net

>>171
後ろに主軸固めるというか単に普通に組んでずらすだけならそうやろ
クリーンナップバラして自動アウトで挟むと普通にゴミになる

192 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:43 ID:tXkFUryL0.net

>>167
たまたま塁に出たゴミを優秀なバッターがホームまで返すのと塁に出た優秀なバッターをゴミがたまたまホームまで返すのどっちが期待できるかの違いやな

193 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:48 ID:804dWVJq0.net

>>155
大島アルビシじゃね
まあ平田2に置きゃいいと思うが

194 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:51 ID:nBcAyl1vd.net

1番比屋根が偵察要員という風潮

195 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:52 ID:eJDuwDVra.net

基本的には打順よりとにかくメンバーが大切だけどソフトバンクはまともな打順組めるようになればシーズン優勝しそう

196 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:46:56 ID:mzrGYS51d.net

>>150
それって2番が14も複合するやろ
柳田とか四年連続そうやん

197 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:47:00 ID:wNO6uCpn0.net

>>182
12球団から選抜する時点でその２人は多分漏れるんじゃない？

198 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:47:00 ID:fkNamFzja.net

>>178
別に遅く無いしなんなら下位の奴らの方が長打ないんだから尚更下位に足速いやつの方がよくね思うんやが

199 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:47:15 ID:f+HNAYAM0.net

3番が上位打線では1番雑魚なんだよなあ
2アウトが多い打順に強打者置いて点取れるわけない

200 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:47:26 ID:x9g4UJ/Vx.net

どんでん「連敗続いて（スタメン考えるの疲れたから）もうOPS順に並べたわ」

で、連勝してたからなあ

201 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:47:29 ID:Nldz+Fmqa.net

日本には古来から「核弾頭」という美しい言葉がある
1番最強打者でしょう

202 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:47:44 ID:/mo89uZZd.net

サイン盗みゴミ箱バンバンする斥候として
初回一塁、二塁へのランナー送り込みの為

それなら分かる

203 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:47:50 ID:kDhuRoFFp.net

>>136
何言ってんのこいつ

204 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:47:56 ID:O7vXZ7yH0.net

某野球漫画「MLBでは最強打者を三番に置く」
なんＪワイ「普通は三番に最強打者を置くよね。四番信仰とか老害」

ええんか？

205 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:47:57 ID:C/UMJI1+0.net

>>198
いや糸原は遅いだろ 内野安打多いから勘違いしてんのか?

206 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:02 ID:+4Cf8BtK0.net

5番にピッチャー置いてダブルチャンス打線やぞ

207 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:04 ID:AM5yYHdop.net

>>186
SBこそめっちゃわかりやすい例やん
短期決戦は投手中心の戦力でゴリ押しでも何とかなる可能性あるけど長期ペナントだと非効率なことやってるとジワジワ取りこぼすという典型

208 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:10 ID:M+MfqpV40.net

試しに12球団から選抜して打線組んでみて

209 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:14 ID:SbZl8DSsM.net

>>188
ここまで説明してもわからんとかめちゃくちゃアホやん

210 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:20 ID:JHYgZ0cW0.net

まあそうだよな
ソフトバンクが3年連続日本一になってる時点で大して説得力ないよな

211 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:22 ID:E+pGWb6N0.net

>>191
1番と9番って年間100打席以上変わるやんけ
どう考えても得点期待値下がるやろ

212 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:25 ID:VbLwHMdn0.net

SBは秋山時代も1番中村晃出塁→2番今宮バント→3番内川タイムリーとか脳死攻撃ばっかりしてたよな
基本的に監督は何も考えてないやろ

213 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:25 ID:f+Wvces2r.net

逆にセリーグでピッチャー5番にするのありやと思うんやけど思わん？
基本バントか三振させとけばいいやろ

214 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:30 ID:OnCBZMfep.net

オールチャンス打線みたいなやつ

215 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:34 ID:qBPtwoF1a.net

でもホームラン打てるやつ2か3に置いた方が絶対お得感あるやろ

216 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:35 ID:GaL+EOzn0.net

>>87
4番のブランド謳っておきながら2番最強やっとるんよな巨人は
https://i.imgur.com/vFMjL8V.jpg

217 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:37 ID:uLHQ9dlDM.net

A1人B2人C4人D2人をどう配置したらええんや

218 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:41 ID:3eqRZUf70.net

先頭打者ホームランかっこええよな

219 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:44 ID:coFEw1zFa.net

3番最強が1番期待値が高い

220 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:45 ID:qcQ6E4d90.net

結局いかにして27アウト取られないようにするかや

221 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:47 ID:dZue7vQI0.net

弱いチームほど3、4番に最強打者置いてる印象

222 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:54 ID:bdOR9azy0.net

>>204
セイバーで見たら一番バカじゃん

223 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:56 ID:7d3X770ma.net

>>165
上位に走れる大砲、下位にいくほどデブの大砲でええよ

224 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:48:58 ID:Vxx+HTNm0.net

8番投手はまじでガイ理論やろ
投手なんかどこに置いても同じやからむしろ2番においとけってなる

225 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:00 ID:UnbKbjZD0.net

山賊ってどうしてるん

226 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:04 ID:fkNamFzja.net

>>205
一塁到達タイム速い方やし走塁指標も別に悪くない

227 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:23 ID:+d/dY/pV0.net

二番最強打者が間違ってるとは思わんけど
1番雑魚になるぐらいなら詰めた方がいいと思う
巨人なら吉川　坂本　丸　岡本より吉川下位に回して坂本丸岡本の1〜3番

228 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:26 ID:eJDuwDVra.net

>>170
西武の金子くらいでも十分だと思って話してるんや

229 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:26 ID:DqhuxnpO0.net

つよい

6井端
9福留
3ウッズ
5森野
8アレックス
D立浪
7井上
2谷繁
4荒木

230 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:31 ID:klqdHX+p0.net

>>101
.330くらいだったはず
良くはないけどそこは盗塁走塁のレベルと調子の安定感を加えて評価してるんだろ

231 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:34 ID:x9g4UJ/Vx.net

>>210
ひたすら短期決戦で負け続けてた時期のホークスの打線ってどんなんだっけ？
松中とか小久保がいた時期

232 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:35 ID:y4IMYlmS0.net

>>209
お前がアホだよ
3番が2アウト1塁で4番5番が打ったほうがまだマシ
ノーアウト1塁(4番打者)より2アウト1塁4番、5番の方が点入る

233 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:38 ID:C/UMJI1+0.net

>>218
先頭打者ホームランの記録作ったの誰だっけ?

234 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:40 ID:d8Lvp9xPa.net

>>192
期待度は同じやと思うけど違うんか
期待度が同じやから最強打者にできるだけ打席回した方がええって話やと思ってた

235 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:54.76 ID:Y6/V3BM50.net

未だに4番に最強打者を置いてると思い込んでるイッチが昭和脳だってことで決着だな

236 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:57.61 ID:Si62RxSNd.net

野球素人「セイバー的には打順はこう並べるべきでぇ…」ﾆﾁｬｱ
野球素人「ソフトバンクの打順の組み方は間違い…」ﾆﾁｬｱ
工藤監督「二番？今宮でいいっしょ！ｗ」→3年連続日本一

誰が正しいかなんて一目瞭然やろ

237 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:49:58.92 ID:FXobf/eO0.net

>>150
現実はOPSトップが出塁率と長打率両方トップだったりするから理想論やろ

238 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:02.65 ID:4XMT+zZq0.net

2番に強打者置くのが1番安定はしそうなんよな
3~5番が余程弱くなければ

239 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:10.87 ID:kOdt4neS0.net

もはやSBだけよな
1-2に低出塁率マン置いてる打線は
走力重視してるといいながら盗塁はできないし

240 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:11.31 ID:rcrUG3+2M.net

>>235
アフィやろなただの

241 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:11.86 ID:m70Fl16z0.net

１番打者は山田哲人がええわ、２番に鈴木誠也で３番にバレンティン置けたら最高でええか？
球団バラバラやけど

242 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:12.71 ID:YMjXDbK00.net

厳密な正解は知らんけど従来のクリーンナップを重視しといて2番に雑魚置くくらいなら1つ繰り上げた方が良い

243 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:18.93 ID:BNEotagg0.net

>>183
センス無いよ

244 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:19 ID:qcQ6E4d90.net

>>233
高橋由伸

245 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:24 ID:iwNhXEw9a.net

3番は初回2アウトで回ってくる確率が高いから最強を置くともったいないって話だが
1.2番の出塁率が3割だとしても二人とも凡退する確率は49%やろ？
2試合に1回はランナー有りで回ってくると考えると言うほどもったいないか？
初回は立ち上がり不安な投手も多いだろうし

246 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:25 ID:F7cVhbkb0.net

>>211
そら下がるからみんな前に置いてるけど思うほど下がらへんで、って話やろ

247 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:30 ID:EBn/hJL2a.net

>>232
どういう計算やねん

248 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:33 ID:zOdXXAY50.net

>>216
やっぱ鈴木山田坂本が突出してるな
広島の3番これ誰やバティスタの貯金か？

249 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:39 ID:GPjhn+0u0.net

1番出塁
2番送りバント
3番進塁打
4番得点
コレでいいやん

250 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:47 ID:n+g0MP4yd.net

>>241
ワイ左右病、憤死

251 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:50:53 ID:yoHg2vmo0.net

>>227
岡本は4番という属性で売り出してるから興行的な理由で難しい

252 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:06 ID:kTXJCEN/0.net

投手力に自信のあるチームなら
一番にホームランバッター置いて手っ取り早く先制点狙いをするのもアリかもしれん

よーいドンでいきなり１発喰らうと相手投手にも精神的なダメージ与えられるやろうし

253 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:10 ID:H/+cZ7Akd.net

1番牧原はお得感

254 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:12 ID:NXOin0Rud.net

打順にやたら固執するやつってセイバーでしか野球語れないクソつまらないやつと同じ臭いがするわ
数字でしか判断出来ないどうしようもねえ陰キャなんだろうな

255 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:16 ID:uTnz38ch0.net

二番強打者ってある程度足あるの前提だよな
二番阿部とか二番ウッズとかありえんやろ

256 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:20 ID:EBn/hJL2a.net

>>248
西川か？

257 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:21 ID:ENmHEm7Cp.net

>>239
阪神のキナチカ見せたろか

258 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:22 ID:HKASjYK70.net

野球界って「優勝したチームがこういう戦術をやってた、だからこの戦術は正しい」っていう因果関係の欠片もない思考が多いから
とりあえず強いチームの真似しようってチームがあとを絶たないんよな

259 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:33 ID:hh2iVxNrd.net

ロッテで考えようとしたけど割と理想的な打順組んでたわ
そもそも選手がしょぼいけど

260 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:34 ID:y4IMYlmS0.net

>>247
4番1塁出塁しても4番が鈍足で盗塁できない
5番がゲッツー

はい終了でおわりだ死ねや

261 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:39 ID:tXkFUryL0.net

>>207
SBの場合シーズン中に役者が揃ってないだけやろ

262 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:42 ID:fkNamFzja.net

一番柳田とかいう恐怖

263 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:45 ID:f+Wvces2r.net

>>241
2番に丸置いて鈴木とバレずらせばええやん

264 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:49 ID:farwP9vM0.net

以前2番打者最強論が流行った時にメジャーでは2番最強打者が普通！って言われてたんで実際調べたらそんなことは無かったわ
OPSだけで見ても全体では3番打者＞4番打者≧1番打者＞2番打者≧5番打者　程度
少なくとも2番打者が一番高いOPS、打率、長打率になってるチームは1つもなかった
あれ最初に言い出したの誰なんやろか

265 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:50 ID:BSD+9RTY0.net

>>217
理想ABBCCCCDD
現実CCBABCCDD

266 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:51 ID:rnfZbDWSd.net

>>227
うーん、1番は亀井で🐢

267 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:53 ID:DiVLmnc80.net

こんなん一回しか成立しないんやから一番最強でええよな

268 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:51:53 ID:dZue7vQI0.net

>>236
選手力と金でゴリ押ししてるだけのクソ監督でしかないよね

269 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:00 ID:E+pGWb6N0.net

>>246
投手が100打席増えて四番が100打席減ったら得点期待値下がるに決まってるやん

270 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:04 ID:wNO6uCpn0.net

>>251
巨人軍○○代目四番って肩書きは起用を窮屈にしてる

271 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:17 ID:Vxx+HTNm0.net

>>252
はい松井稼頭央のメジャーデビュー戦
ロードで相手はあのランディジョンソンや
稼頭央の先頭弾で勝った

272 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:24 ID:qBPtwoF1a.net

>>252
どうせホームラン打つなら1か2に出塁できるやつ置いて3で2ランか3ランさせた方がええやろ

273 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:25 ID:0HdM/1sB0.net

昨シーズンで2番最強が最強って結論出てもうたからおもんないな

274 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:30 ID:erJ0+zTB0.net

>>241
3年後の巨人打線の話かと思ったｗ

275 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:31 ID:64/g6Cj90.net

>>248
終盤は4番に長野いたから3番鈴木やったで

276 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:32 ID:tXkFUryL0.net

>>248
バティの貯金のあとは誠也が3番やってた

277 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:36 ID:kOdt4neS0.net

>>257
牧原を見て震えてくれ

278 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:38 ID:UNcbttLxa.net

1番が一塁から長打で帰って来れない場合は最強打者は3番がええんちゃう？

279 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:46 ID:fkNamFzja.net

巨人の打線見るたびに坂本と丸逆の方が良くね思うんだけど左右交互にしたいのかね

280 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:52:51 ID:cmKkjqyS0.net

ダブルチャンス打線はあかんのか？

281 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:08 ID:ikW4JbrhM.net

ワイ将、強打者を246番に置いて彼らがツーベース打つことに期待

282 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:08 ID:r+Ysp7Fra.net

打率2割前後、出塁率3割未満
走力は盗塁王クラスのDH無しでの適正打順

283 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:13 ID:EBn/hJL2a.net

>>260
どんだけゲッツー打つねん
そして脳内123番はどんだけ盗塁成功してるんや

284 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:18 ID:RPt0a1YDd.net

>>249
そんなテンプレ打順組んだら組んだでそれを続けてるとつまらんとか言われるんやで
ソースは秋山ソフトバンク

285 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:21 ID:GPoNbvXVM.net

>>186
短期決戦はエース格の数と選手の調子を見極め必要ならば入れ替えられる選手層が物を言うからなあ
西武はニール以外まともな先輩いなくて野手陣はボロボロだったのに入れ替えられる控えがいなかった

286 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:22 ID:n+g0MP4yd.net

>>279
どっちもリーグ最強クラスやしジグザグ優先でええんちゃう

287 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:34 ID:zOdXXAY50.net

>>269
極端なことしなけりゃ順番変わってもあんま影響ないって話やった気がするで
1番投手とかは大谷じゃなけりゃ極端な事例や
でもSBの組み方も極端な事例な気がするんやけどな

288 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:35 ID:5W0zx/ts0.net

4番鈴木誠也の後ろがザコだと誠也と勝負してもらえなくなるンゴ…
せや！5番西川や！！(1番田中2番菊池3番未知数の外人)

289 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:44 ID:YKQyfLO30.net

近年の強チームの最強打者順

アストロズ　　3番か4番（あるつーべ、ぶれぐまん
ナショナルズ　4番　（ソト
ドジャース　　4番　（ベリンジャー

コレが現実！

290 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:53:53 ID:6kgYjUc1r.net

>>259
あんなんでもリーグ2位の打撃だったらしいからセイバーってくそだわ

291 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:05 ID:y4IMYlmS0.net

>>283
日ハムの場合な
翔さんが4番でノーアウトで出塁してるけど後続が打つことはほぼない

292 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:07 ID:blFcD4AS0.net

去年の覇者ナショナルズ
1　ターナー　OPS.850
2　イートン　OPS.792
3　レンドン　OPS1.010
4　ソト　OPS.949
5　ケンドリック　OPS.966

293 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:10 ID:Os3Oupx7p.net

>>282
ベンチ

294 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:12 ID:Vxx+HTNm0.net

>>282
ビリーハミルトンとか7、8やろ

295 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:13 ID:EBn/hJL2a.net

>>279
大した意味はなくて、開幕前は逆でやってたら丸が全然打たんかっただけ

296 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:14 ID:HRa9/FVRp.net

偶数番に強打者配置するのが一番バランスがいい

297 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:14 ID:F7cVhbkb0.net

ちょっと話ずれるけど強打者がいなくて全員OPS.700ならどう組んだらええんや？

298 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:18 ID:4XMT+zZq0.net

>>280
ノーチャンスになる可能性高すぎやろあれ
成功したらめちゃくちゃおいしいけど

299 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:26 ID:FXobf/eO0.net

>>255
まず足も長打も出塁もってそんな選手いるチームの方が少ないからな

300 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:29 ID:0tzggE6gd.net

>>225
3番に森友置いて4番に古いデブか新しいデブ置いてる

301 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:37 ID:BoRP7B0o0.net

他のメンバによるとしか

302 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:40 ID:eJDuwDVra.net

今年はNPB2番強打者もっと流行りそうな雰囲気がある

303 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:40 ID:kTXJCEN/0.net

>>271
イメージ的にはそれに近い

>>272
ホームランバッターは打点も稼いで欲しい気持ちもあるから
それも解る

304 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:48 ID:m70Fl16z0.net

>>274
揃えたらすごいな
１番山田２番丸３番鈴木４番バレ５番柳田で揃えてもらおうや

305 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:50 ID:UNcbttLxa.net

>>297
好きなようにしろよそんなん

306 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:54 ID:TZ0OICHX0.net

なんで「2番=バント」のイメージが定着したんだろうな
野球は点取りゲームなんだからいいバッターは上位に置いとけって発想になるのはルールができた当初からありそうだけど

307 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:54 ID:uTnz38ch0.net

>>281
無能

308 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:54:58 ID:xZuh6jpZ0.net

王
長嶋

の並びってヤバイよな

309 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:55:00 ID:EBn/hJL2a.net

>>291
草

310 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:55:07 ID:z4kLTQgnM.net

この9人どう組むかで結論出せ
https://i.imgur.com/qsqiVVv.jpg

311 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:55:18 ID:x9g4UJ/Vx.net

>>270
松井秀喜がいるのに清原が四番やってたり
巨人の四番って基準がよくわからない


1994 四番・落合.280 15本　0PS.815 松井.294 20本 OPS0.843
1995 四番・落合.311 17本　OPS.895 松井.283 22本 OPS0.845
1996 四番・落合.301 21本　OPS.924 松井.314 38本 OPS1.023
1997 四番・清原.249 32本　OPS.865 松井.298 37本 OPS0.984
1998 四番・清原.268 23本　OPS.863 松井.292 34本 OPS0.984
1999 四番・マルティネス.324 16本 OPS.946　松井.304 42本 OPS1.047

312 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:55:20 ID:fkNamFzja.net

2番強打者ってか5番下手したら6番に劣るようなやつを置くなって話やろ

313 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:55:21 ID:C9UlpHDHd.net

>>270
2013〜2015あたりのやけくそ4番起用好き

314 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:55:31 ID:erJ0+zTB0.net

>>304
バレンティンはいらんｗ

315 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:55:44 ID:UMFlAT3q0.net

2番山田哲人はそれでも理解できんわ
あそこって満遍なく打てるしそれなら坂口青木山田哲人でええやんってなるし

316 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:55:47 ID:yqc7S4g/0.net

05ロッテ打線すこ
西岡
掘
福浦
サブロー
ベニー
スンヨプ
フランコ
里崎
今江

317 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:55:54 ID:E+pGWb6N0.net

>>287
>>だから何度も言ってるけど打順で得点力は変わんねえんだよ

ワイはこのレスに対して言ってるからだけや
打順は無関係ではない

318 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:56:07 ID:sEZPO1Xx0.net

ダルビッシュは最強のビシエドを6番に置いてる

319 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:56:15 ID:gRP6M4vZ0.net

1〜3は山田とか柳田みたいな打って走れるやつ置きたい

320 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:56:15 ID:tXkFUryL0.net

>>299
トリプルスリー候補＝2番バッター候補か

321 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:56:25 ID:jSookx5Wp.net

（中）：村松有人　打率.324・6本塁打・57打点
（三）：川崎宗則　打率.294・2本塁打・51打点
（二）：井口資仁　打率.340・27本塁打・109打点
（一）：松中信彦　打率.324・30本塁打・123打点
（捕）：城島健司　打率.330・34本塁打・119打点
（左）：バルデス　打率.311・26本塁打・104打点
（指）：大道典嘉　打率.281・4本塁打・51打点
（右）：柴原　洋　打率.333・4本塁打・53打点
（遊）：鳥越裕介　打率.212・1本塁打・25打点

やっぱダイハード打線よ

322 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:56:27 ID:Vxx+HTNm0.net

>>316
2010ロッテとかいう謎打線

323 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:56:34 ID:kTXJCEN/0.net

>>302
10年に１度くらいの周期で流行る戦術やからな

324 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:56:51 ID:64/g6Cj90.net

>>291
123番凡退しすぎやろ
3割打者いるのに

325 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:01 ID:fkNamFzja.net

>>322
西岡荻野の幻の一ヶ月好き

326 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:01 ID:OmqW4qOnp.net

坂本2番成功をアピールしたいのかしらんが遊撃であんだけ打てる奴がいたらそれだけでアドバンテージやん1.2.3.4.5どこにいてもいいだろあんなもん

327 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:03 ID:3/4YS4bP0.net

ワイオリックス、どのみち吉田以外打てない

328 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:13 ID:dleYQAcE0.net

鈴木3番は怖いが4番は怖くない

329 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:17 ID:CXp+gEMSM.net

>>308
.355 51本 114打点
.318 39本 125打点

この年とか悪夢やな

330 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:21 ID:F9OGmevp0.net

数学的には打率の順がいいんだっけ？

331 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:24 ID:zOdXXAY50.net

>>275
>>276
鈴木34番どっちも赤くしてるんかい
化け物やろこいつ

332 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:26 ID:/+qYC2bE0.net

そもそも最強打者ってなんや？
山田みたいに打って走れるやつなのかソトみたいにホームラン打てばいいのか

333 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:27 ID:qcQ6E4d90.net

>>327
な、中川…

334 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:32 ID:0HdM/1sB0.net

>>311
長嶋はデータ派やからな
4番最強論とか相手にしてへんのや

335 ：風吹けば名無し(異世界)：2020/06/03(水) 10:57:40 ID:VOZQWyNCa.net

でも何だかんだ歴代の打点王って高確率で4番やで
3番2番最強打者論理が流行ってた時期も4番の打点王が多い

336 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:41 ID:E+pGWb6N0.net

>>306
送れば王長嶋が返してくれるから

337 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:57:56 ID:oA9MAUaL0.net

4番最強打者はセイバー的にも認められてるんだよな
にわかさん

338 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:02 ID:kTXJCEN/0.net

>>321
歴史に残る超強力打線だとあまり参考にならんわ

339 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:06 ID:dkPEZUiY0.net

長嶋王なら分かるが
王長嶋はもったいない

340 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:17 ID:r+Ysp7Fra.net

要はバントが上手いとかの理由でクソ打者を2番に置くなってだけの話だしなこれ
1234の中では一番重要度自体は低い

341 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:20 ID:yqc7S4g/0.net

>>330
出塁率

342 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:20 ID:zOdXXAY50.net

>>317
そのレスが間違ってるから気にせんでええで
極端なことしなけりゃって前提が抜け落ちてるだけや

343 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:21 ID:EFYZkYVra.net

1〜3番のトータル出塁率が高いなら4番最強打者でいいし、そうじゃないなら3番がいいだろうし
在籍選手によって変わるだろ

344 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:23 ID:GPoNbvXVM.net

>>306
高校野球レベルならフェアゾーンに転がせば何かが起きるか分からん、特に立ち上がり
ガッチガチのプロ同士でやるのは基本的に間違いやと思う

345 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:29 ID:tXkFUryL0.net

>>328
鈴木の打順じゃねえ。他に打つやつがいねえから怖くねえんだ

346 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:31 ID:64/g6Cj90.net

>>302
鈴木大地とかアルモンテとか前までやってなかった球団も二番に強打者置くようになってるよな

347 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:31 ID:svwtADjLd.net

ノーヒットで一点とる芸術点みたいなの意識しすぎだよな

348 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:31 ID:m70Fl16z0.net

山田は絶対一番打者やわ、それ以外の起用考えられん
むしろ理想やわ

349 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:39 ID:DqhuxnpO0.net

ロペスみたいなコンタクトは良いけど走塁と出塁率は微妙　みたいな選手は後ろがいいわな

たとえば去年までの横浜なら
↓こんな感じがいいとおもう

8出塁と走塁がよい選手
4ソト
7筒香
5宮崎
3ロペス
9外野手を適当に
2捕手
1ウィーランド
6大和

なぜかちょいちょいロペスが前に出てたけど

350 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:48 ID:hFq43H4AM.net

4番の前後35番にいい選手置く理由は「いい選手を固めた方が点が取れるから」やん
なんでそこから2番に雑魚置こうって発想になるんやろ

351 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:58:53 ID:fkNamFzja.net

>>335
最強打者の後ろの奴が一番取りやすいでしょ
山田畠山、金本今岡とか

352 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:08 ID:WsW5i+260.net

２番　バントの天才おまけに俊足

353 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:11 ID:58KKbSaa0.net

ワイは3番がええと思う
必ず初回回ってくるし

354 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:11 ID:F9OGmevp0.net

効率主義はつまらなくなるって鳩山さんも数十年前に言ってたやん

355 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:16 ID:YEa2QP2Yr.net

>>220
奇形小人たくさん集めてストライク取られないようにしたら最強なのかな？

356 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:18 ID:JVO8vUuv0.net

>>282
代走

357 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:19 ID:4vAtzz7Q0.net

セリーグなら4番最強でいいらしいけどな
極端に打力の低いやつが9番にいるから少し離したほうがいいらしい

358 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:19 ID:GL9f0nzLr.net

>>336
V9巨人が発祥なん？

359 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:33 ID:VbLwHMdn0.net

>>321
小久保が怪我してなけりゃ2番柴原4番小久保で松中以下が打順下がっていく感じかな
ヤベーな

360 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:43 ID:V7IDHrY4p.net

2番に最強打者置いてるメジャー球団ってエンゼルスぐらいなのに何故かメジャー全球団2番に最強打者置いてる事になっとるよな

361 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:54 ID:tXkFUryL0.net

>>344
阪神相手は別やわ。もういないけどドリス、ベテランの青柳さん、コロ浪とかバントでいくらでも揺さぶれるのが揃ってた

362 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:55 ID:wNO6uCpn0.net

>>355
でもそんなチーム誰も応援しないぞ

363 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 10:59:59 ID:C9UlpHDHd.net

>>349
神里の名前出したれや

364 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:05 ID:Vxx+HTNm0.net

>>355
ファールでカットマンでもええぞ

365 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:12 ID:iwNhXEw9a.net

昨年のセ6球団の2番スタメン見てみると
強打者置いてるのが巨人、ヤクルト、DeNA
雑魚置いてるのが阪神、広島、中日って感じ？
こう見ると特典に相関あるんかな…

366 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:20 ID:dwJepRQc0.net

>>353
はいツーアウトランナー無し
4番ならランナーありかすでに点が入った状態やし

367 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:25 ID:Vxx+HTNm0.net

>>360
レッズ「」

368 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:25 ID:66/qr7/3r.net

>>315
走れるからやろ
山田の盗塁成功率は歴代１位やぞ

369 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:26 ID:xZuh6jpZ0.net

>>329
エグすぎる

370 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:38 ID:GPoNbvXVM.net

>>335
そらチームで4番に得点させるようにしとるから
チーム総得点で比べたらどうなるんやろ

371 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:51 ID:nIwnPEg70.net

>>360
ジャッジとかおるやん

372 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:52 ID:dkPEZUiY0.net

調子が良い奴を見抜くのがベストだが
コロコロ変えられると嫌だという選手が多いのも確か

373 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:53 ID:eJDuwDVra.net

>>321
2番柴原やバルデスでも面白そう

374 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:55 ID:y4IMYlmS0.net

>>324
違うって
1、2、3、4番で打点稼いでるから日ハムの場合は4番ノーアウト1塁はまったくいみないんや
4番までで完結せなあかんねん
5番なべりょ、6番石井、7番清宮とかでファーストの中田を返せるわけない
なべりょホームランでわんちゃんやったんや

375 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:55 ID:AM5yYHdop.net

345をクリーンアップと呼び始めた奴が戦犯や
別に234でもいいのに

376 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:56 ID:E+pGWb6N0.net

>>342
せやね

377 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:00:59 ID:64/g6Cj90.net

>>357
8番に投手置いたら3番最強なんけ？

378 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:08 ID:nXi646li0.net

はいダブルチャンス

379 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:20 ID:GzQYmNOFa.net

>>3
堀内のときにやったような

380 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:34 ID:DqhuxnpO0.net

昭和打線
9平田
6京田
8大島
3ビシエド
7アルモンテ（福田）
5周平
4阿部
2捕手

2番京田3番大島とか勝つ気なさそう

381 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:37 ID:x9g4UJ/Vx.net

松井が4番に定着するまでは3番最強論がよく言われてた

1998年7月28日　巨人スタメン

4仁志
7清水
8松井
3清原
9高橋
5後藤
6川相
2村田真
1斎藤雅

382 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:40 ID:0e4WOM6Wd.net

>>2
お前はメジャーエアプのデマゴミやね>>264

383 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:41 ID:pbM+2CIG0.net

>>44
1番中田翔の試合は勝ったんだよなぁ

384 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:42 ID:xDnfhuGm0.net

おは土井垣

385 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:45 ID:C9UlpHDHd.net

>>379
史上最強やからか

386 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:45 ID:uTnz38ch0.net

>>346
鈴木大地が強打者…？

387 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:46 ID:3/4YS4bP0.net

>>319
そんなやつが3人もいたらどこに置いても優勝できるんだよなあ

388 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:50 ID:kTXJCEN/0.net

２番に雑魚置くなって言うけど
具体的にどういう選手のことを指しているんやろと思う

2009〜10年の森本稀哲か？
それとも2015年くらいのハム中島卓也か？

389 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:58 ID:yqc7S4g/0.net

>>359
鳥越アウトでサード小久保ショート川崎でシーズン90勝いっても過言じゃない

390 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:01:59 ID:V544knbV0.net

そもそも野球というスポーツ自体が浅いやろ

391 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:15.15 ID:66/qr7/3r.net

そもそも初回だけ見て打順決めるのってそれこそ２番にバントしかできんやつ置くのと変わらんやろ

392 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:16.74 ID:BSD+9RTY0.net

2番送りバントのイメージ最初に作ったの誰や

393 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:17.36 ID:64/g6Cj90.net

>>374
つまりニキが思うハムの最適な組み方は何なんや？

394 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:22.33 ID:3/4YS4bP0.net

>>320
二番江越やな

395 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:23.55 ID:XqpTdD+30.net

>>355
mlbで身長が子供ぐらい低い奴と契約してたけど代打で出てきて四球取ったらしいで

396 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:30 ID:E+pGWb6N0.net

>>368
鈴木尚広の誇れる記録ないやんけ

397 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:32 ID:fkNamFzja.net

>>388
巨人の松本がパッと思いつく

398 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:38 ID:uJj+Gws70.net

>>321
柴原が嫌らしい

399 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:40 ID:C9UlpHDHd.net

>>386
少なくとも去年は強打者やぞ

400 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:40 ID:lD+m9B7na.net

四番に出塁率高いの置いたら7番打者に序列7番目の野手を置くのは勿体無いんやないの?

401 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:45 ID:Vxx+HTNm0.net

>>375
本当のクリーンアップは満塁からの4番5番なのにな

402 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:50 ID:dkPEZUiY0.net

鳥越以外打てそうな奴しかいない恐怖打線あったな

403 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:50 ID:zOdXXAY50.net

>>386
チーム内比較で打てれば強打者やぞ

404 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:53 ID:AM5yYHdop.net

>>388
>>216見る限り中日は圧倒的に2番雑魚論やな

405 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:56 ID:dwJepRQc0.net

>>375
234ならクリーンされるランナーが1番だけやん

406 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:02:57 ID:Fm40RLoC0.net

1番 出塁できて足速いやつ
2番 打てて且つ併殺少ない足そこそこ早いやつ
3番 打てるやつ 足もあると良い
4番 打てるやつ
5番 長打あるやつ

407 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:04 ID:BoRP7B0o0.net

>>365
2番に雑魚を置かざるを得ない戦力のチームが点とれてないだけやろ
置きたくて置いてるわけちゃう

408 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:06 ID:GzQYmNOFa.net

これや史上最強打線や
https://i.imgur.com/OcFPVWO.jpg

409 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:14 ID:GaL+EOzn0.net

>>326
巨人はその分ファーストとレフトがゴミやったやん

410 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:17 ID:64/g6Cj90.net

>>386
少なくとも強打者と楽天サイドが思ったからBランクで獲ったんやろ

411 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:17 ID:KhPtFO9Ya.net

王長嶋が見逃した球は全部ボール扱いって聞いたけどどんなもんやったんかね

412 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:21 ID:mKvVxC1/C.net

高校野球やと割と3番に一番強打者置くよね
清宮とか安田とか石川とか

413 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:26 ID:dVgkvjrbd.net

正直出塁率.350あるなら1、2番に置いてても不満はない

414 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:26 ID:WcSnEJdf0.net

>>387
1番山田
2番柳田
3番鈴木誠
が普通に組める時代なのに頑なに組まない日本代表ってアホなん？

415 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:38 ID:g/N+G5DE0.net

>>388
2番に雑魚置くなじゃなくて2番に雑魚置くしかないようなチームは勝てないってだけ

416 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:49 ID:fZrkBbBRd.net

菊池に打たれると腹立つ現象なんやろか
腹立つから2番は妥当かもしれない

417 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:50 ID:MWb75iEud.net

>>388
源田も西武比ではそうやろ

418 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:53 ID:svwtADjLd.net

未だにやまだたいち版のダブルチャンス打線が最強だと思ってるわ

419 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:03:59 ID:64/g6Cj90.net

>>414
セカンドには菊池を置きたいから山田はベンチや

420 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:04 ID:px9Avg9t0.net

統計だと相性や調子で打順変えまくるのとがっつり固定するのとどっちが有効なんや？

421 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:09 ID:uTnz38ch0.net

>>388
大和

422 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:18 ID:Fm40RLoC0.net

>>388
2008の栗山とか2015の川端とかそういうタイプが理想やと思ってる

423 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:23 ID:DqhuxnpO0.net

>>363
壊れない梶谷がいたらその方がええな　と思って

424 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:24 ID:YEa2QP2Yr.net

>>258
どの競技でもやるよ

425 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:25 ID:SZ39dX7SM.net

2番にバント専置くのは馬鹿だけど最強打者2番はねーわ

426 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:41 ID:C9UlpHDHd.net

西武は秋山外崎森山川おかわりじゃアカンの？と思ったが秋山おらんかったわ

427 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:43 ID:ydIUd8xIa.net

4番の仕事は最強打者になることでもなくホームラン王を取ることでもなく打点を高めることってバレンティンも言う取った

428 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:48 ID:5QPXP0qVd.net

>>414
稲葉は山田より菊池を評価してるからダメだぞ

429 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:50 ID:QAlFC8Y4d.net

二番に雑魚を置きたいんじゃなくて雑魚をスタメンにするしかないから仕方なく二番でバントマンやらせるか
っていうのならまだわかる

430 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:50 ID:y4IMYlmS0.net

>>393
今の並びが最強
1番西川(盗塁も狙える)
2番大田(長打で西川がかえってくる特典パターン)
3番近藤(日ハム最強打者)
4番中田(低打率ホームラン要因)
5番なべりょ(日ハムで5番目にいい打者)

つまり1、2、3に最強打者を持ってくるのが重要

431 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:51 ID:KhPtFO9Ya.net

なんで今年の西武は1番金子なんやろ
ワイは外崎のがええと思うんやが

432 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:58 ID:66/qr7/3r.net

>>386
ops.800超えてれば強打者言ってええんちゃう

433 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:04:58 ID:r+Ysp7Fra.net

3番　率と長打両方　どちらかと言えば率
4番　率と長打両方　どちらかと言えば長打
5番　上二人より率が明確に劣るが長打は有る

大体どこもこんなんだよな

434 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:05:02 ID:2RzG7r+60.net

2番は鳥谷栗山みたいな四球乞食置くのがベストやと思う

435 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:05:07 ID:g/N+G5DE0.net

横浜は2番に全盛期梶谷を置ければ強いんだけどなぁ

436 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:05:08 ID:yqc7S4g/0.net

古田ヤクルトの２番リグスは当時は斬新すぎた

437 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:05:19 ID:kTXJCEN/0.net

>>397
青い稲妻の方じゃない松本だよな
確かに小技と足しかないから解るな

ただそっちの松本はチャンスでは代打出されるし
規定打席に届くほど起用されているわけでもなさそうやし
選手起用の柔軟性の一環ではないかと思えるが

438 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:05:20 ID:blFcD4AS0.net

2番イチローが理想だと思ってた

439 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:05:25 ID:tXkFUryL0.net

>>414
1人は怪我でいないし国際試合で打ってくれるとは限らんからなぁ…

440 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:05:34 ID:9DH/iPkHa.net

打率・走力・長打力、この3つ全部かねそなえる打者が少ないのならね

441 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:05:45 ID:Vxx+HTNm0.net

>>427
ヤンキース黄金時代のバーニーウィリアムズがそれやね
長打そこそこでも4番固定

442 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:05:49 ID:WcSnEJdf0.net

>>406
1番とにかく足速い奴
2番小技が上手い奴(特にバント)
3番そこそこ打てる奴
4番チーム内最強打者
5番長打力のある奴(とにかく振り回せばok)

うーん、昭和の野球は弱い

443 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:09 ID:yqc7S4g/0.net

>>434
選球眼大事だな

444 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:18 ID:QAlFC8Y4d.net

>>426
外崎は6番で隠れクリーンアップ兼後ろの切り込み隊長やってるときが一番効果的やから6番に置きたい
外崎が二人ほしい

445 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:19 ID:sagSqgAr0.net

正直打順が機能するのって１回だけやけど
その１回で投手が心折られたりするから大事なんやなって…
レギュラーで出てた時の阿部なんか先頭打者で回って来たら１週回れるのか怪しい感じで
完全にフタみたいになっとったし

446 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:30 ID:3u2pIBDR0.net

ホームラン打たん限り連続で打つ必要があるんやしな
強打者固めるのは正解やろうけど

固まりの最後に最強持ってきてワンちゃん掃除狙うのはありなんじゃにか

447 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:34 ID:OAR59f1E0.net

>>355
ｹﾗｹﾗﾄﾌﾟｽ

448 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:37 ID:+zT/RS+B0.net

ピッチャーとの駆け引きもあるから一番に盗塁出来る+出塁率高いのを置くのは大事やなそれ以降は打てる奴固める感じ

449 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:41 ID:dkPEZUiY0.net

松井はここは日本ですからと
長嶋の三番最強説を否定していたな
右打者のディマジオを見習いとか言ってるし
あの人少しずれてる

450 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:41 ID:uTnz38ch0.net

代表レベルで二番菊池はほんまアホよな

451 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:49 ID:pbGChggx0.net

>>349
ロペスが最後だと際どいボールで勝負されて全く打てないとラミレスは考えたんだろうな
逆に前に置くとストライクゾーンの球が来るから効果的、と
本当にそうだったのかは分からんが…

452 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:54 ID:y4IMYlmS0.net

>>444
舐めんな
日ハムには外崎が4人欲しいわ

453 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:06:57 ID:DqhuxnpO0.net

>>377
先発100球でどんどん代打使う
みたいな感じなら8番投手もありだと思う

その場合は9番に　チョイ足らんけど守備と足そこそこ　みたいな選手置いて、2番3番に強打者入れるときの収まりが良いと感じる　

454 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:06 ID:MWb75iEud.net

>>438
イチローは1番だろ
年間225単打で盗塁上手い
前にランナーいたら勿体無いわ

455 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:19 ID:tXkFUryL0.net

>>427
日本記録更新してパレードした人が何言ってんすか…

456 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:23 ID:dwJepRQc0.net

>>444
今だと9人外崎が最強かな

457 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:33 ID:OmqW4qOnp.net

1番はとにかく出塁率が高い奴
2番はとにかくゲッツーになりにくい奴
3番が最強打者じゃいかんのか？

458 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:36 ID:kTXJCEN/0.net

>>422
栗山や川端くらいのレベルの選手なら
チームによっては３番打者もありえるからなあ

459 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:38 ID:mjjspkIhd.net

>>452
ちょっと打力落ちるけど杉谷おるやんけ我慢しろ

460 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:49 ID:QAlFC8Y4d.net

>>431
なるべく去年の打順の流れを動かしたくないんやろ

461 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:49 ID:zOdXXAY50.net

>>430
中田が割と選べる打者やったら批判も多いやろけどな
隙あらば邪飛で凡退する低出塁率やから理にかなってる

462 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:57 ID:cC2CXKPQp.net

4番は長く続いてる日本の文化象徴なんだから理論やデータどうこうちゃうやろ
あくまでも人が集団でやるものなんだから士気は大切

463 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:07:58 ID:xoUxPvMQM.net

下位打線スカスカになるから上位にゴミをねじ込むって本末転倒すぎてホンマアホやと思う

464 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:04 ID:iwNhXEw9a.net

1 (二) 後藤 0 0 0 0 - 0
2 (遊) 安達 0 0 0 0 - 0
3 (右) 糸井 0 0 0 0 - 0
4 (一) 李大浩 0 0 0 0 - 0
5 (指) 竹原 0 0 0 0 - 0
6 (中) 坂口 0 0 0 0 - 0
7 (左) Ｔ−岡田 0 0 0 0 - 0
8 (三) バルディリス 0 0 0 0 - 0
9 (捕) 伊藤 0 0 0 0 - 0

2013年のオリックス開幕戦で組まれたダブルチャンス打線
なお結果は

465 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:06 ID:9Nd2dc4YM.net

>>431
外崎源田森におかわりか山川じゃいかんのかと思う
金子と木村が打撃覚醒したなら別やが

466 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:08 ID:/HH3Xo+r0.net

1番と4番て年間40打席くらい違うんだよな
鈍足じゃなければ1番に最強打者もありと思うわ

467 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:14 ID:CxU7mAWNa.net

野球エアプやけどピッチャー心理的に初回二番バッターが強打者だと余計に神経使うとかはないんか？
だから打ち崩す確率上がる的な

468 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:20 ID:DqhuxnpO0.net

>>388
近年だと2018京田が突出して目立つ

469 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:22 ID:y4IMYlmS0.net

>>459
落ちすぎやろ
日ハムの場合は
セカンド外崎、外野全員外崎
DH近藤が最強や

470 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:30 ID:oeO1dyoz0.net

山田を2番にするのやめろ

471 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:32 ID:WcSnEJdf0.net

>>454
ファーストにランナーいるとヒットゾーンが広がるからイチローだと簡単にヒット打てそう
ゲッツーも少ないだろし

472 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:39 ID:f+Wvces2r.net

>>397
これ
松本とか藤村やっけ一時期こんなん集めとったよな巨人

473 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:43 ID:yqc7S4g/0.net

>>457
赤星
金本
今岡
とか面白そう

474 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:44 ID:QAlFC8Y4d.net

>>452
西武だって本音を言えばスタメン4人+代打+代走で6人ほしいわ

475 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:53 ID:uTnz38ch0.net

弱いチームほど2015年のヤクルトを参考にすべきやな

476 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:08:57 ID:Vxx+HTNm0.net

>>467
投手心理やと絶対盗塁するマンは嫌やろ

477 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:00 ID:3u2pIBDR0.net

>>466
でも打席がたくさん回ってくると最強打者じゃ無くなってしまう

478 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:00 ID:2RzG7r+60.net

4番最強打者説は1〜3番に出塁率高い奴を置くことで初回に点取る確率を上げる戦法やないか？

479 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:13 ID:1iwAB19T0.net

1二 仁　 志 .289 28 60
2左 清　 水 .308 16 60
3中 ローズ .287 45 99
4右 高橋由 .317 30 79
5三 小久保 .314 41 96
6一 ﾍﾟﾀｼﾞｰ .290 29 84
7捕 阿　 部 .301 33 78
8遊 二　 岡 .269 9 49

480 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:14 ID:r+Ysp7Fra.net

あと345に関しては結果的に出塁率高くなるのは良いにしても
四球乞食メンタル持ってる奴は要らん、ランナー三塁で四球選んでどうすんねん

481 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:16 ID:Fm40RLoC0.net

>>455
ここ2年のバレンティンはチームバッティングで打点稼ぐ鬼やったからまあ……

482 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:17 ID:tXkFUryL0.net

>>465
そうやなくてもスパンジェンバーグ？でええやんって思うわ

483 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:26 ID:x9g4UJ/Vx.net

>>464
森脇はかなり強烈なアンチセイバー論者だから
わざとセイバーの逆張りする悪癖がある

484 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:27 ID:66/qr7/3r.net

>>457
最強の中に走れることも含んでるならいい
阿部みたいのはいくら打てても3番じゃキツイ

485 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:28 ID:otY0isoZr.net

8〜9置かれる奴って「お前らバッティングの才能無いよ」って言われてるようなもんだろ
酷くね？

486 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:36 ID:sagSqgAr0.net

>>457
１番２番でどっちか出塁できてたら
もう1人くらい塁に出せたら美味しい…みたいな
スケベ心や
まあ一番打てるやつを持ってくるし４番まで回る可能性は高い

487 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:37 ID:OU2Rs7aXp.net

>>475
山田一人で優勝したチームが参考になるわけないだろう

488 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:39 ID:9DH/iPkHa.net

ラミレス野球は打ち合いの試合に弱い、西武とかと相性が悪い
先制点をとること、HRがでやすいことに特化してるので
相手Pが好投手で得点差がついたら完全に陸にうちあがった魚状態

489 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:40 ID:Oh/9dCoP0.net

>>104
NPB史上最強打者とも言えるO氏やメジャー史上最強打者のルースを3番てアホやったんやな

490 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:43 ID:PKXAnelX0.net

下手くそに野球させなきゃいいのでは

491 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:44 ID:M4buSUG40.net

全員強打者にすればええやん

492 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:46 ID:QAlFC8Y4d.net

>>467
一番打者さえアウトに取れたらワンアウトランナーなしでそいつに回るからそこまで怖くなさそうやな
一番打者出したとしてもランナー一人やし

493 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:09:56 ID:+qMwKKaCa.net

カープが菊池2番はわかる
西武や中日が2番に源田や京田おくな👹

494 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:04 ID:MWb75iEud.net

>>471
それデータで微々たるもんや

495 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:05 ID:UMFlAT3q0.net

>>473
03年の今岡赤星金本の並びやんけ

496 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:06 ID:WcSnEJdf0.net

>>480
これはある
1番が選ぶ四球と4番が選ぶ四球は同価値ではないわよね

497 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:12 ID:PKXAnelX0.net

>>491
結婚しよっか♡

498 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:18 ID:KI7uZC2c0.net

>>446
そう考えると7番辺りに率は低いが長打打てる奴を配置しときたいんやが結果的にそいつが2番打者より高い評価の打者になるんよな

499 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:18 ID:tXkFUryL0.net

>>479
いつ見ても仁志さんにビビる。守備の人やったんやないんかと

500 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:19 ID:Vxx+HTNm0.net

>>489
3番バース4番掛布

501 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:36 ID:BO0wFpYmd.net

4番最強というより2番にバントしかできへん雑魚置くのがあかんやろ

502 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:40 ID:/+rreXVp0.net

1番から順に強い打者置くのじゃダメなん？

503 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:42 ID:64/g6Cj90.net

>>430
もしかしてハムが中々の特例なんとちゃうか？
最強打者が単打マンなら3番最強のがええんかもしれへんな

504 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:47 ID:WcSnEJdf0.net

>>485
いうて試合にも出れないベンチ組にはマウント取れるやろ

505 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:49 ID:ydIUd8xIa.net

>>455
そら(前にランナーいないなら)そう(ホームラン打つしかない)よ

506 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:50 ID:kTXJCEN/0.net

>>464
後藤と坂口が逆ならまだ繋がりそう感ある

507 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:10:55 ID:wAb4LPFzd.net

2番にはいいバッターとか京田者とか置くべきだよな

508 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:00 ID:cwL2hiaId.net

金子1番にしたら塁に出りゃ高確率で2塁までいくからな
わからんでもない

509 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:02 ID:BSD+9RTY0.net

2番源田5番森より2番森5番源田の方が強いやろ

510 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:05 ID:zxt84/OQ0.net

流れを作る意味でも1番が大事や

511 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:16 ID:pbGChggx0.net

最近は山田みたいな動けるパワーヒッターが居るから2番に置けるんじゃないのかな
鈍足パワーヒッターは4番5番に置いて帰すのに専念

512 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:22 ID:804dWVJq0.net

>>216
京田って下位だったし誰が打ったんだろと思ったら
4月と9月は京田2番なんだな
やっぱり討つ方では邪魔でしかない

513 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:27 ID:eJDuwDVra.net

2番小技打線って1番が盗塁できる選手じゃないと本当に意味ないと思うんやが
2番が走るの待ったり空振ったりしてアシストするためみたいなものやん
そんでもってもちろんエンドランとかも仕掛けられるようなテクニシャンやないと
だからアライバみたいなのは悪くない

514 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:40 ID:j5HfGfas0.net

とりあえずOPS上位4人は並べて固めて欲しい
大体12番にクソ置いてる率が高すぎる日本は

515 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:43 ID:IQfMiMw9a.net

四番最強打者なんて見たことないわ
どの時代にあったんや？

516 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:56 ID:V/33cfRO0.net

>>264
ヤンキースでジータが２番の時はよく聞いた

517 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:11:56 ID:q1HE7vOI0.net

>>508
たかが40盗塁でどこが高確率なんや？

518 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:06 ID:QAlFC8Y4d.net

>>515
野球見たことなさそう

519 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:13 ID:Xh4uoa++0.net

打順入れ変えても大差ないし
打者の序列なんてシーズン振り替えっての形じゃないと細かい検証できないからなおさら実用的じゃない

520 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:14 ID:tXkFUryL0.net

>>496
後ろが打てるんならそれでええと思うけど打てんとなぁ…ワイがラミレスが偉大やと思う理由や

521 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:18 ID:WcSnEJdf0.net

>>505
バレンティンの前にランナーおっても送りバントでセカンド進めようとするガイジがおって散々敬遠気味の四球されてたの思い出したわ

522 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:20 ID:Vxx+HTNm0.net

>>515
子供の頃からエースで4番の精神やぞ

523 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:22 ID:UP1iELS10.net

2番筒香が好きやったな何気にあいつ球見れるし

524 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:26 ID:tQooEFYdp.net

>>498
実際今の時代7番＞2番のチームとかあるんか
松田か中村晃が7番に入った時のSBぐらいやろ

525 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:31 ID:MouhnEhzr.net

中田翔みたいなのを6番7番に置いたら相手からしたら凄い恐怖になるけどな
絶不調でも4番に拘るのは何かしらの理由があるんだろうけど

526 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:33 ID:jKJO3V2Z0.net

でも森と山川どっちが最強か分からんやん
福留ウッズ的な

527 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:36 ID:/+rreXVp0.net

2番に雑魚置くしかないのは6番とかにも雑魚置かないといけないチーム事情があるからやろ

528 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:37 ID:1oR6myI8a.net

>>442
小技の2番なんて下手すりゃ平成の方が多いだろ

529 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:38 ID:BoRP7B0o0.net

典型的なイメージに近い上位打線は荒木 井端 福留 ウッズとかだと思うけど
そら十分戦力があれば福留 福留 福留 ウッズにしたいに決まってる

530 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:38 ID:/4pMoO1q0.net

>>513
アライバ😍
タナキク😊
大島京田👹🔪

531 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:39 ID:64/g6Cj90.net

>>469
西川大田より埋めるべきはサードやろ

532 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:39 ID:blFcD4AS0.net

マドンの8番投手は好き
9番に有望株置いて後ろは上位打線の心持ちで余裕を持って打たせるのは真似してもいいかも
ラミレスのはちょっと違う

533 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:45 ID:q1HE7vOI0.net

>>513
2003阪神はもったいなかったわな
2番に赤星置いて金本に盗塁アシストさせてた

534 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:51 ID:IQfMiMw9a.net

逆張りガイジが出てくるのもなんだかなぁ
口だけだけど原は5番、工藤は7番に最強打者置くって言ってるし

535 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:53 ID:Fuq+Bdofd.net

ガッツ「え、2番でいつも通りに打っていいんですか？」
上田監督「俺が若いときはそういう打線を組んでたんだぞ」

536 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:54 ID:xIClDWhz0.net

でもパワプロでマイライフやってると3番より4番でプレイした方が打点稼げるぞ

537 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:12:57 ID:/4pMoO1q0.net

>>524
西武や中日

538 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:10 ID:yqc7S4g/0.net

１番には出塁率ナンバーワン起きたい

539 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:14 ID:tLxHNqD+p.net

打順で悩めるなんてさぞかし戦力揃ってるんやろな

540 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:15 ID:gYHSZo/V0.net

セイバー的には正しいはずの1番鳥谷3番マートンはゴミやったし結局やってる人間次第や

541 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:24 ID:sagSqgAr0.net

セの７番８番捕手９番投手のもう終わりですよ次のクリーンナップに期待しましょう感

542 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:28 ID:kTXJCEN/0.net

>>468
京田がせめて井端くらいやれる選手になれればな

543 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:36 ID:ogzYO+eSM.net

2018山賊打線が至高よ

1 中 秋山翔吾.323 24本 82点 15盗 .403 .937
2 遊 源田壮亮.278 4本 57点 34盗 .333 .707
3 二 浅村栄斗.310 32本 127点 4盗 .383 .910
4 一 山川穂高.281 47本 124点 0盗 .396 .985
5 捕 森友哉　.275 16本 80点 7盗 .366 .823
6 右 外崎修汰.287 18本 67点 25盗 .357 .830
7 指 栗山巧　.256 8本 52点 1盗 .356 .766
8 三 中村剛也.265 28本 74点 1盗 .329 .876
9 左 金子侑司.223 1本 34点 32盗 .303 .577

長打力、走力　出塁力がいいバランスで組まれてる

544 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:38 ID:1lIG9pmx0.net

その点巨人は最強バッター2番においてるから賢いわ

545 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:46 ID:r+Ysp7Fra.net

>>536
そら912よりは123の方が出塁率高いだろうし

546 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:47 ID:Fm40RLoC0.net

>>540
まあそれなんだよな 特定の打順になった途端打てなくなるやつとかおるし

547 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:48 ID:tXkFUryL0.net

>>516
ジーターって別に最強バッターやった時ないよな？最高クラスのバッターの1人やったやろうけど

548 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:51 ID:X4lzNamVM.net

2番今宮は最近そこそこ打つから許すとして未だに1番牧原にこだわり続けてる工藤ってなんなんやろな
更に牧原が出ない時は1番周東という狂気

549 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:52 ID:KhPtFO9Ya.net

>>526
役割違うし比べるもんじゃなくね
価値が高いのは間違いなく森だが

550 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:53 ID:q1HE7vOI0.net

>>543
2番外崎にしろ定期

551 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:13:55 ID:UP1iELS10.net

>>488
ラミ野球は特定の投手から一気に稼いで中継ぎで逃げ切りってのが必勝パターンよな

552 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:02 ID:XNp06+5Ra.net

>>465
金子源田 森山川 栗山中村
ここの仲良し組で並べても普通に強い
後ろは外崎とUS外崎と木村で

553 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:07 ID:xIClDWhz0.net

>>543
7番が雑魚すぎるのがなあ

554 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:08 ID:yoHg2vmo0.net

京田って守備型ショートにしてはかなりガタイええよな

555 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:13 ID:crQmVbgk0.net

1番　出塁率トップ
2番　俊足&出塁率
3番　OPSトップ

以下打撃の良い順で良くない？

556 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:14 ID:PHsvOhv1a.net

思うんやけど初回は好打順から始まるから1回にストッパーおいた方がええんちゃうか？
と思ったけど
リリーフって先発の落ちこぼれやし先発が初回は力入れて投げればいいだけか

557 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:24 ID:n0MRNanMM.net

>>508
外崎と金子は打率も出塁率も2分ほど違うからその差を足で補えるかやな

558 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:41 ID:9DH/iPkHa.net

でもおおざっぱ野球だと思うわ
ガチのいいピッチャーだったらランナーおいて好打者を迎えなければ、歩かせて次のバッターなら余裕で打ち取れるができるからな

559 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:48 ID:DqhuxnpO0.net

>>507
沼者みたいな言い方だなｗ

560 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:48 ID:N1jdIMdOM.net

>>543
こうみると源田2番に置くのが勿体なく感じるわ
適性とか無視したら源田抜いて浅村詰めた方がええやろ

561 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:48 ID:+qMwKKaCa.net

>>543
2番戸崎、6番おかわりにしろと思うが栗山、源田、金子が並んだらグロいな

562 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:50 ID:qcQ6E4d90.net

>>541
ワイの贔屓パリーグのはずなんやけど共感してしまうのはなんでなんや

563 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:51 ID:y4IMYlmS0.net

>>525
４番近藤や清宮になるぞ
それでもええか？
ええわけないやろぶっ殺すぞ

564 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:52 ID:IQfMiMw9a.net

3番最強がカッコいいわ
できれば左打ちで

565 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:54 ID:C/79+uQPd.net

>>543
2番外崎6番おかわり8番源田でええやろ

566 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:14:55 ID:xIClDWhz0.net

>>545
じゃあ重要度は4番の方が上って結論でええか？

567 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:01 ID:V/33cfRO0.net

>>547
多分ジーターの格を上げるためぽかった

568 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:01 ID:MWb75iEud.net

>>543
2番にあえて雑魚を置く縛りプレイ

569 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:01 ID:KhPtFO9Ya.net

>>556
それがショートスターターや去年ハムがやってた

570 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:08 ID:WcSnEJdf0.net

>>556
その戦法はもうあるで

571 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:10 ID:o2VqzPsep.net

本場のメリケンが3番だか2番に重要選手置いてんだっけ？

572 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:12 ID:q1HE7vOI0.net

>>563
実際やってる定期

573 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:15 ID:kTXJCEN/0.net

>>528
昭和の２番バントマン時代なんて1980年代くらいやからな

574 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:26 ID:x9g4UJ/Vx.net

>>546
T岡田とか四番になったら打てなくなるって自分で言うからなあ

575 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:27 ID:64/g6Cj90.net

>>556
それを実践したのがオープナーなんやで
打力の落ちる下位で本物の先発に立ち上がりを迎えさせる

576 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:35 ID:y4IMYlmS0.net

>>531
あかんわ
外崎5人必要になったわ

577 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:37 ID:BSD+9RTY0.net

足や小技絡めた攻撃は下位打線でやればいい
上位はとにかく打てるやつ固めよう

578 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:44 ID:eJDuwDVra.net

>>480
だから打点数も含めて総合的に見ないといかんと思うわ
OPSだけでははかれないところはある

579 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:49 ID:zOdXXAY50.net

工藤は単純に動きたいんやないか
足使わせない地蔵監督になるのが嫌なんやと思う
下位で足使えばええやんって話やけど

580 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:52 ID:IQfMiMw9a.net

3番に森友で4番にキンデンはごもっともやろ
こういうのでいいんだよ

581 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:54 ID:tXkFUryL0.net

>>567
なるほどなぁ

582 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:15:55 ID:FzH+o0mO0.net

>>1
セイバー的にも1=2=4>3定期

583 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:00 ID:/4pMoO1q0.net

今年は
金子、源田が1.2番？

584 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:07 ID:r+Ysp7Fra.net

西武金子が横浜に居たら、ラミレスがウキウキで9番に置いてそう

585 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:12 ID:HKASjYK70.net

>>554
大学の写真見るとヒョロヒョロやし相当鍛えたんやろなあ

586 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:17 ID:66/qr7/3r.net

>>546
前後に誰おるかでも大分変わるやろうしな
王の後ろが長嶋じゃなかったら王もあんな打ててないわ

587 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:21 ID:9DH/iPkHa.net

3点差とかついてソトむかえたところであぁHRうたれても一点だし、最悪歩かせてもいいし、アホほど余裕

588 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:25 ID:CvqjrbdTa.net

日ハムガイジ視野狭すぎて笑うわ

589 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:28 ID:JOPkOmgY0.net

>>26
出塁率次点
出塁率トップ
総合力次点
総合力トップ
三番より劣る

こんな感じか？

590 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:28 ID:FXobf/eO0.net

>>430
いつも思うんやけど近藤と大田逆だろ
近藤の出塁がもったいないわ

591 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:37 ID:y4IMYlmS0.net

>>572
それな
死ぬほど叩かれたな

592 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:52 ID:UIehTXyO0.net

>>577
これ
上位で足を使いたいって言う人いっぱいいるけど機動力なんかバクチなんだから打てる可能性の低い下位でやれといつも思ってた

593 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:16:53 ID:FfZyrYCf0.net

>>339
王を後ろにすると勝負避けられる

594 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:02 ID:s7m1jEBK0.net

優勝するチームはだいたい2番打者つよくね？

595 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:06 ID:Nus96y3zd.net

全打順に強打者置くやで

596 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:13 ID:9lQc8gujp.net

一番山田二番バレンティンにしろよと常々思ってた

597 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:20 ID:y4IMYlmS0.net

>>590
大田はゲッツー王や
近藤が出塁したらゲッツー大王になっちゃうんや

598 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:20 ID:t7gOllHx0.net

言うて日本の最強打者ってメジャー基準やとスタメンすら怪しい雑魚やん

599 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:26 ID:YKQyfLO30.net

>>571
全然

未だに2番最強に固執してるエンゼルスはクソ雑魚

600 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:28 ID:crQmVbgk0.net

日本人ってほんとセイバー向いてないというか
新しいこと試すのに抵抗大きすぎるよな

選手側が戸惑って結局試してはダメで終わってる

601 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:34 ID:ogzYO+eSM.net

>>553
出塁能力は高いからおかわりの前にランナーをためるという役割を果たしている

602 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:35 ID:/4pMoO1q0.net

1、2番にゴミを置く縛りプレイカリメロ工藤

603 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:36 ID:kTXJCEN/0.net

>>543
現実の源田はホームラン打つこと以外何でも出来る打者だから
秋山と浅村に挟まれている分にはアクセントがある

これ見て源田ザコと思えるのは西武の試合見てないのではないか

604 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:37 ID:tXkFUryL0.net

>>547
立ち上がりの先発より下手したらグレード落ちるかもしれん投手投げさしてええんか？

605 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:42 ID:r+Ysp7Fra.net

>>594
そもそも上位打線に雑魚置くチームは優勝出来んやろ

606 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:47.16 ID:C/79+uQPd.net

>>579
1番晃2番今宮3番内川で完全に固定してた秋山が脳死攻撃ばっかりの地蔵とか言われてたし自分の色を出したかった気持ちも分かる

607 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:53.39 ID:Nw76A0VXp.net

打力6番手以降の奴を2番に置くの嫌い

608 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:56.57 ID:JOPkOmgY0.net

>>592
盗塁はともかくベーランうまいやつ上位においた方が無駄はなくなるだろ

609 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:57.16 ID:1iwAB19T0.net

>>555
345を凌ぐ出塁率の1番とかほぼ無理やろ
OPSトップになるような強打者は選球眼良くなくても相手が四球上等で投げてくるから勝手に四球増えてくんや

610 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:17:59.11 ID:KljghHEPd.net

>>594
西武の2番が強い？

611 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:00.64 ID:MWlH5z3p0.net

1,2番に出塁率高い2人置いて3,4番で返せばいいと思う

612 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:01.17 ID:Vxx+HTNm0.net

>>598
おはお囃子
殿堂入り確定だぞ

613 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:02.91 ID:yoHg2vmo0.net

>>599
打線どうこうで勝てる投手陣か？

614 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:03.04 ID:64/g6Cj90.net

>>597
今年は大田5番やってなかったか？
あれ気のせいなんか？

615 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:05.92 ID:q1HE7vOI0.net

>>597
尚更2番あかんね

616 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:06.12 ID:QAlFC8Y4d.net

>>531
横尾を信じろ

617 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:21.19 ID:IQfMiMw9a.net

1番に筒香とか柳田は驚異だった

618 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:22.06 ID:Px7XpGrg0.net

ガチで「1番と2番と3番が出塁したら満塁だから4番に最強打者」みたいな理屈なのかね
それって正しいの？

619 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:23.82 ID:T9FyZOMXr.net

>>605
1番牧原馬鹿にしてんのか？

620 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:30.16 ID:q1HE7vOI0.net

>>603
なんでもできる（OPS.700）

621 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:37 ID:N83OHcGyd.net

まずまともな打者が複数いる前提で話すのおかしいやろ

622 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:38 ID:uTnz38ch0.net

打順スレって柔軟思考できん奴多くて草よな

623 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:48 ID:y4IMYlmS0.net

>>614
やってたけどほとんど2塁
しかもパリーグゲッツー王や
近藤なんか前に置いたらとんでもないことになるで

624 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:51 ID:QAlFC8Y4d.net

>>540
前後の打者次第で攻めかた変わるしな

625 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:18:56 ID:Efd+/1fR0.net

坂本2番てかっこいいよな

626 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:00 ID:077nPc970.net

打順考えるよりサイン盗み考えたほうがええやろ

627 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:05 ID:JOPkOmgY0.net

>>603
外崎と入れ換えた方が強そうだけどな

628 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:05 ID:2aqIlZ+5a.net

一番キャッチャーってなんでプロじゃ全くいないの

629 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:11 ID:OU2Rs7aXp.net

>>575
少し違う
オープナーの目的は三巡目から打たれやすくなる傾向の対策や
上位打線はオープナーで対処して本来の先発を下位打線からスタートさせると、三巡目が下位打線から始まるメリットがある
三巡目の打者数人分を楽に処理出来るから、力のない先発が少しだけ得をする

630 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:13 ID:Vxx+HTNm0.net

>>613
勝てるぞ
アストロズが邪魔なだけで

631 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:13 ID:tXkFUryL0.net

>>603
うちの菊池も叩かれるからなぁ。毎年二桁は打ってんのに2018のイメージで叩きすぎやわ

632 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:14 ID:Yphom0+N0.net

パワプロのペナントでも常に1番に最強を置いていたワイは正しかったわ

633 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:14 ID:y4IMYlmS0.net

>>614
やってたけどほとんど2番や
しかもパリーグゲッツー王
近藤なんか前に置いたらとんでもないことになるで

634 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:19 ID:Xh4uoa++0.net

打順議論がダメとは言わんけどどんなに頑張っても重箱の隅であることをまず理解しないとあかん

635 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:19 ID:b4IxMiKj0.net

4番打者が足りないとばかりにひたすら強打者掻き集めてた頃の巨人は愉快やったなぁ

636 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:21 ID:Oh/9dCoP0.net

>>584
秋山がいれば西武でも9番やから

637 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:21 ID:kTXJCEN/0.net

>>597
近藤も地味にライナーゲッツー多くね

638 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:22 ID:66/qr7/3r.net

>>594
そらそうやろ
広島菊地だってかなり打つ方やぞ

639 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:23 ID:KljghHEPd.net

>>603
出塁率ウンチやんけ

640 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:29 ID:r+Ysp7Fra.net

出塁率高い面子見れば、大体鈍足強打者の面々だから
それを1番に置いて蓋するのはって話になる、前も789しか居なくて長打活きないし

641 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:35 ID:NmUb2pLla.net

工藤は5番6番7番8番は結構動かすイメージある

642 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:43 ID:/4pMoO1q0.net

>>628
キャッチャーやると足遅くなるからわざわざ1番におかないかと

643 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:53 ID:Blooy9DCd.net

>>580
高校野球だと3番て清宮とか安田とか石川とか割とチームで最強置く傾向ある気がする

644 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:53 ID:Vxx+HTNm0.net

>>628
いるぞ

645 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:54 ID:64/g6Cj90.net

>>629
なるほどな
すまんな

646 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:19:58 ID:ogzYO+eSM.net

>>565
上位から下位までどこからでも繋がっていくのが強みだったからなあ上位に固めたら逆に弱くなりそう

647 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:00 ID:Xa8MypqbM.net

1番柳田が一番嫌だ
1番最強がいいかな

648 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:01 ID:JOPkOmgY0.net

>>618
123一人でも出塁したら初回にランナーありで四番、が正しいんじゃない

649 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:05 ID:b/7brp50r.net

一周回ってセイバー的にもやっぱり四番最強打者説も出て来てるだろ
工藤みたいによっぽど変な打順組まなきゃ打順による差なんか誤差程度でしかないが

650 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:08 ID:RRi6B0mHd.net

>>618
素人考えやけど123から1人でも出れば4にランナーいる状態で回ってくるからやない

651 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:09 ID:crQmVbgk0.net

てかそもそも打順をいくらいじったところで
元々の戦力差が及ぼす影響の方が圧倒的に大きいんやろな

監督やGMの仕事で大切なのって
まずは戦力を整えることと力を発揮させることだと思う

打順やら起用法は戦術レベルの小手先テクニック

652 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:09 ID:UIehTXyO0.net

>>608
走塁ってそこまで重要か？
ちょっと足がある代わりに打撃が劣る選手上位に置く本末転倒になってる気がするんよな

653 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:11 ID:oL+uB6I1p.net

>>628
足速いのにキャッチャーやらせる意味ない

654 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:14 ID:DqhuxnpO0.net

真弓　.300　30
ﾊﾞｰｽ .350　50
掛布　.300　40
岡田　.320　35

1985くらいの阪神ってこんなんだったんだろ
この並びの2番に北村吉竹を入れるのもったいなくね？

655 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:23 ID:q1HE7vOI0.net

>>646
関係ねーよ
強みは単純に良い打者が揃ってたからに尽きる

656 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:24 ID:Z92nIOLcd.net

最強打者のタイプ次第で打順は変わるやろ
例えば山田なら一番か二番が正解や

657 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:25 ID:y4IMYlmS0.net

>>637
大田よりマシ

658 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:27 ID:tXkFUryL0.net

>>630
ダストロズがいなくてもアスレチックスなんだよなぁ

659 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:27 ID:64/g6Cj90.net

>>641
離脱するから全て動かすぞ

660 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:32 ID:QAlFC8Y4d.net

>>543
個々の成績だけだと微妙やけど繋がりと走塁がエグいから破壊力あったな

661 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:35 ID:9O9B8iwma.net

>>122
？？「次はないんじゃ！！！」

662 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:49 ID:FzH+o0mO0.net

歴代B9で打順まで組むならこれでええんか？
NO砲になってるけどわざとやで

イチロー
山田
長嶋
王
松井
山本
野村
坂本
P

663 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:20:50 ID:T1AFcpH4d.net

>>603
ホームランも打てるし何でも出来る上位互換の外崎がおるのに源田2番はアホやろ
そもそも欲張って下位打線でも点取ろうとするより上位でしっかり点取る方がええやろ

664 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:02 ID:kTXJCEN/0.net

>>622
何故か全試合フルイニングスタメン固定前提で言ってるっぽい人おるしな

665 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:02 ID:9lQc8gujp.net

>>623
594打席のうちの22併殺打なんて誤差やろ

666 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:17 ID:q1HE7vOI0.net

>>651
じゃあますます監督がやれるのはそこだけってことやん
補強はGMとフロントの仕事なんやから

667 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:19 ID:UIehTXyO0.net

>>654
北村吉竹ならもったいないけど弘田は3割弱くらい売ってなかったか？

668 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:23 ID:QAlFC8Y4d.net

>>627
外崎と入れ換えると外崎がいらんこと考えて打てなくなったりしたんや
あと外崎が6番にいないと後ろの打線が機能しづらい

669 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:25 ID:A6q0J0Ju0.net

NPBはHR数打てるやつが少なすぎやねん
MLBの2番最強打者理論とかHR打てるのが前提での世界や

670 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:28 ID:Nw76A0VXp.net

>>662
このレベルならどう組んでも誤差やろ

671 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:29 ID:FXobf/eO0.net

>>597
それ2番大田上手くいってないやんw
長打一本で帰って来るってのも確率低いし普通にバントさせた方が良いってことになるで

672 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:31 ID:JOPkOmgY0.net

>>652
もちろん出塁率が標準以上なのは前提
一番はフリースインガーでもいいと思う

673 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:33 ID:XS+hO/1t0.net

トラウトが２番打者の時点で答え出てるわな

674 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:38 ID:KljghHEPd.net

>>651
そらそうやろ
阪珍の打線と西武の打線比べたらわかりやすい

675 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:39 ID:y4IMYlmS0.net

>>665
それに近藤が加わったら40併殺になるで

676 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:42 ID:Xh4uoa++0.net

>>666
モチベーターとして頑張ってくれ

677 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:50 ID:wAb4LPFzd.net

>>638
最多安打取ってた頃の菊池返して😭

678 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:21:51 ID:wAb4LPFzd.net

>>638
最多安打取ってた頃の菊池返して😭

679 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:08 ID:/4pMoO1q0.net

>>666
選手のモチベをあげるのが1番の仕事らしい

680 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:14 ID:JOPkOmgY0.net

>>668
まあ日本人特有の二番の呪縛はあるからな
それがあるからカープも菊池が固定

681 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:15 ID:eJDuwDVra.net

>>579
牧原の出塁率がもっと高ければあれでもいいと思うけどね
牧原盗塁数ももっと増やしたいところやな

682 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:20 ID:FSk0e/z1a.net

1番T岡田って結構よかったよな

683 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:21 ID:G9PuaYemr.net

>>673
問題はそのエンゼルスは勝ててるのかってことよ

684 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:24 ID:XKFfbQXN0.net

上位打線に強打者を固めると下位打線が弱すぎるから2番より6番を優先するっておかしいよな

685 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:26 ID:FAMlfgQ/0.net

バカ「一番打者は出塁率が高くてー」
ワイ「打順が8番から始まったら？」
バカ「ぐぬぬ」

686 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:28 ID:crQmVbgk0.net

>>666
監督が大切なのは個人の能力だし切らせる方やろ
少し打順変えたりしたくらいで及ぼす影響やサインで出る影響なんて長期シーズンでは効果薄そう

687 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:34 ID:Vxx+HTNm0.net

>>673
トラウトが2番打ちたいんやないの

688 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:35 ID:66/qr7/3r.net

打てるの固めるのはいいけどその代償d３打てん奴固めることになるのはいかんわ
左右散らさんのもそうやけど相手からしたら継投めっちゃ楽やん

689 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:40 ID:ULTcqfqHM.net

>>663
普通のチームならな
見てみいあの焼け野原を3点くらいじゃ無価値なんやで

690 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:44 ID:2aqIlZ+5a.net

長打力ある奴は3,4番に置いたほうがよくね
2番に置くのもったいなくね

691 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:44 ID:YKQyfLO30.net

>>673
まあね

そんな事やってもクソ雑魚だよていう答えがね

692 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:53 ID:Ba6A+9Zla.net

そう考えたら神里→梶谷→ソト→筒香→宮崎→ロペスっていう流れめちゃくちゃ凄いな
ピッチャー相当嫌やと思う

693 ：風吹けば名無し：2020/06/03(水) 11:22:58 ID:FXobf/eO0.net

西武も源田を下位に置いて打順1つずつ上に詰めた方が得点力もっと上がると思う