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2019阪神、WARリーグワーストでも貯金ありのAクラスwwwwxwwwwxwwwwxwwwwxwwwwxwwww

1 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:23:44 ID:wN1hYC6R0.net
   野手  投手  合計  
巨人 18.5  28.3  46.8
横浜 09.4  26.6  36.0
阪神 07.0  28.8  35.8
広島 15.4  21.1  36.8
中日 25.0  13.2  38.2
東京 14.6  21.5  36.1

西武 30.3  17.6  47.9
福岡 16.5  28.8  45.3
楽天 19.7  22.6  42.3
千葉 20.7  22.6  43.3
札幌 12.4  22.0  34.4
大阪 08.0  23.1  31.1

2 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:24:49.26 ID:Tn6UQyBh0.net
監督が名将なんやろなぁ

3 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:24:52.26 ID:wN1hYC6R0.net
欠陥指標

4 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:24:56.12 ID:gYyqwG3k0.net
ちうにち…

5 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:25:19.04 ID:dn5FDcin0.net
野球はやっぱり投手やな

6 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:26:34.06 ID:eoKifoqX0.net
横浜の野手ってそんな数字なん?

7 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:26:44.10 ID:pHBO5Pop0.net
中日の投手WARwwww

8 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:26:50.60 ID:dn5FDcin0.net
阪神の投手war
半分くらい梅野のキャッチングのおかげやろ

9 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:26:56.17 ID:ILH9gHX4p.net
セは巨人以外誤差レベルだからな

10 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:27:24.25 ID:i6Zp72Y90.net
野手と投手は同価値やないな
特にリリーフは反映しづらいと聞いた

11 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:27:56.64 ID:zGsBSriDr.net
この結果がwarが欠陥指標であることを如実に表してるな

12 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:03.19 ID:GbXkXAg60.net
歴代最強リリーフ陣なんやから指標が追いつかんのもしゃーない

13 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:09.90 ID:IJGm9hHT0.net
阪神て中継ぎ整備しとけば打力うんこでもなんとかAクラスには入れるって覚えちゃったよな

14 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:10.49 ID:wN1hYC6R0.net
>>6
ハマスタ補正で大幅マイナス

15 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:21.50 ID:448RkhEma.net
終盤のチャンスで打つわけがないゴミを使うハンデも背負ってたで

16 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:47.17 ID:wN1hYC6R0.net
逆に中日はナゴド補正で大幅プラス

17 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:17.86 ID:RI0Vn7aS0.net
采配が良かったんやろ

18 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:39.41 ID:GwfcSlkha.net
梅野居なかったら5位になってそう

19 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:44.30 ID:Peipb72s0.net
野球は投手やわ

20 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:53.95 ID:7e4+x7uy0.net
やっぱ中日と合体してプレーオフ行くべきだったな

21 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:54.11 ID:eKkvBy7B0.net
チーム勝率はほぼWAR通りになる
ttps://pbs.twimg.com/media/EFj__DUUUAACm_N.png

22 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:59.57 ID:aKHbTRzO0.net
ポルノ采配無かったら横浜より上やな

23 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:30:03.60 ID:wN1hYC6R0.net
伊藤隼太さんを一切ベンチ入りさせない名起用でWAR+5

24 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:30:10.51 ID:dn5FDcin0.net
>>13
使う監督が無能なら意味ないけどな

25 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:30:10.72 ID:23UanfA30.net
なお補強は中田賢一で終わり

26 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:30:32.34 ID:HC3sk7dp0.net
中継ぎはWARに現れにくいな

27 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:01.89 ID:0Ec5uQcs0.net
終盤の中継ぎ総動員やばすぎる
日ハムよりもオープナーやってたわ

28 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:04.68 ID:Tv/IdSN30.net
>>23
得点圏代打鳥谷の愚将ぶりでWAR-6

29 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:11.46 ID:448RkhEma.net
阪神3位もそうやけど横浜2位ももっと言われてもいい
打力糞やし投手も言うほどやし

30 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:38.87 ID:wN1hYC6R0.net
>>28
代打鳥谷で負けた試合って3もないだろ

31 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:53.28 ID:tgm6yXLw0.net
中日とヤクルトも大概おかしいことひてるぞ

32 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:54.78 ID:23UanfA30.net
上位3人

西 4.0
梅野 3.6
青柳 3.0

33 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:56.28 ID:vghN7yhT0.net
野手は甲子園補正で大幅プラスされてるはずやろ

34 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:20.71 ID:eQ4jPzyf0.net
2024年の阪神打線
1 中 近本 率.349(613-214) 17本 91打点
2 二 糸原 率.350(492-172) 1本 24打点
3 遊 遠藤 敬 率.301(575-173) 19本 104打点
4 三 大山 率.311(570-177) 19本 112打点
5 右 井上 率.296(564-167) 47本 117打点
6 捕 梅野 率.303(554-168) 28本 91打点
7 左 福留 率.241(353-85) 16本 45打点
8 一 陽川 率.255(243-62) 9本 30打点

35 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:26.95 ID:1GK/0dhrp.net
順位で見ないで勝率で見たほうがええぞ
セの勝率はかなり僅差

36 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:31 ID:mVVMuGS2d.net
阪神の野手WAR異次元すぎるやろ
よくこれでCSファイナルまでいったな

37 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:37 ID:wN1hYC6R0.net
>>32
西は野手WARもプラス

38 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:55.51 ID:TH/3rFQRH.net
ヤクルトの無能感

39 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:13.18 ID:z1fpaSu80.net
ハムとオリかわいそう

40 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:24.08 ID:VxuGkdcBp.net
warに欠陥があるんやろ

41 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:26.00 ID:Tv/IdSN30.net
>>30
1点差得点圏が6回あったんやで
その他にも2点差鳥谷もあったから阪神の代打打率って4割ぐらいあるからそれぐらいやと思う

42 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:26.16 ID:0pVKLVPLM.net
野手はオリックス以下で草

43 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:28.89 ID:SaFKUZgia.net
中日って投手も野手も数値おかしくないか

44 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:29.63 ID:0Ec5uQcs0.net
>>35
そうじゃなかったら5位から3位に短期でいけんわな

45 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:32.81 ID:SCFgyaDoa.net
>>36
1%の確率からだしようやった

46 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:35.86 ID:+Epzb4jL0.net
>>32
梅野3.6なんか
実際梅野おらんかったらもっと負けてたと思うけど

47 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:35.80 ID:VTQKnplHd.net
投手が死ぬほど頑張っただけやろ
来季は反動で酷いことになりそう

48 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:00.39 ID:iCMsZJ/b0.net
和田阪神の時もそうやけどリリーフって結構勝敗に重要な割に指標には反映されにくいからな

49 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:16.68 ID:TH/3rFQRH.net
巨人と福岡の差を見るとマジでセカンドリーグなんやなって

50 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:20.61 ID:ZOqF90ae0.net
数年前阪神の野手WARランキングに藤浪が入ってたの好き

51 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:20.72 ID:LLmOfs8E0.net
単純にWARというものが指標として機能してないって証明やな

52 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:33.86 ID:zCuepEbK0.net
梅野は何か指名順低くて小関がガチ切れしてたの覚えてるわ

53 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:37.83 ID:448RkhEma.net
来年も木浪糸原北條みたいなゴミ共を見なアカン事実

54 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:40.85 ID:dn5FDcin0.net
>>32
野手のwar半分梅野か

55 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:43.83 ID:0B5/9xgA0.net
2位以下もはや誤差レベルやん

56 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:53.48 ID:eQ4jPzyf0.net
1(右) 亀井 善行
2(遊) 坂本 勇人
3(中) 丸 佳浩
4(捕) 阿部 慎之助
5(三) 岡本 和真
6(一) 大城 卓三
7(左) 伊藤 隼太
8(二) 田中 俊太
9(投) マシソン

57 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:54.08 ID:FjrSJFePp.net
ちょっと抜けてるのに5位の中日とどんぐりなのに圧倒的最下位のヤクルトって監督のWARがめっちゃ低いやろ

58 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:54.77 ID:3pflJopqa.net
2015年もこんな感じだっただろ

59 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:01.11 ID:nNkGXQ7Ia.net
野手warが過大評価ってことやね

60 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:02.35 ID:wN1hYC6R0.net
>>41
代打率4割もあったらレジェンド
今年は.241(253-61)

61 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:07.52 ID:4pn8snoi0.net
リリーフに反映されにくいってそれ欠陥なだけなんじゃ

62 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:09.41 ID:448RkhEma.net
>>51
指標どおりには行かんってだけの話やろ

63 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:16.99 ID:a4Yp2DPO0.net
2位から4位の間のゲーム差もそれぞれ0.5しかないからな

64 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:25.61 ID:ZOqF90ae0.net
>>53
糸原北條は出塁出来るからまだ使えるわ

65 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:39.89 ID:m+T5j9AGp.net
ゴロp多いから守備の悪さそのままぶっ刺さるのにな

66 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:47 ID:448RkhEma.net
>>64
いやハードル下がり過ぎやで…

67 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:48 ID:GkKemS3sM.net
>>62
それは言い換えただけで同じ意味ちゃうんか

68 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:48 ID:OGe9Ve6s0.net
>>51
WARは順位やなくて勝率に比例するんやぞ

69 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:53 ID:3PD5sBxPM.net
うーんこれは名将ラミレス

70 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:54 ID:P2fREy/50.net
>>34
五年後にも福留孝介は生還してしまうのか…

71 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:57 ID:0Ec5uQcs0.net
>>48
warの本場のメジャーも中継ぎ投手は低いままだからな

72 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:59.40 ID:q4ycelcUa.net
ホーム補正ってどんくらいかかるんや
中日の野手が高くて投手が低いのはホーム補正のせいでええんか?

73 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:09.98 ID:u6y23yoEa.net
投15 打15より投2 打28とかのが強そう

74 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:11.20 ID:6xpeWHZKa.net
巨人なんでsbにまけたんや?
欠陥指標やん

75 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:26.24 ID:Jeij1AwN0.net
采配は間違いなくうまいがチーム育成はできてないってことだな後者の方が重要なのに

76 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:41.12 ID:udX8ZrpXp.net
デルタとか虚カスが計測してるだけだぞ
オレンジ色だし

77 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:44.77 ID:6H1mJM1+d.net
>>51
頭悪そうw
文系でしょw

78 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:52.48 ID:guW2iI5YM.net
オリ定期

79 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:59.25 ID:nNkGXQ7Ia.net
これでもwar信仰してるガイJ民w

80 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:59.75 ID:hFLN70VzM.net
WARって要は得失点差のようなもんでしょ
そりゃ合わないことあるわ

81 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:00.78 ID:48omqVo5x.net
阪神がギリギリAクラスの時はだいたいこんな感じ
9月に得失点マイナスのまま首位浮上した2007が1番酷かった

82 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:17.05 ID:P2fREy/50.net
>>74
その前に西武やろ

83 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:18.27 ID:Jeij1AwN0.net
与田がガイジみたいやんそんなおかしな采配するのこの人

84 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:32.12 ID:CvQEWq4Yd.net
両リーグ最高の投手陣と両リーグ最下位の野手陣

85 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:32.55 ID:1qxri6630.net
セはほぼ団子やん
突出したヤクルトはヤバイ

86 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:34.22 ID:0Ec5uQcs0.net
>>74
war「なおリーグのレベル差は考慮しないものとする」

87 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:40.72 ID:7qHGZlZN0.net
横浜阪神は采配で勝ってたイメージ

88 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:59.58 ID:sN+DUHOW0.net
中日投手おかしいだろ流石に捏造だろ

89 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:04.05 ID:qHBLz2gJa.net
○チーム打撃成績・セ
 得点 打率 OPS 本  盗
巨663@ .257A .758@ 183@ 83A
D596B .246D .713C 163B 40E
神538E .251C .681E 094D100@
広591C .254B .716B 140C 81B
中563D .263@ .698D 090E 63C
ヤ656A .244E .728A 167A 62D

○チーム投手成績・セ
 失点 防御  先発  救援
巨573B 3.77C 3.83A 3.68C
D611D 3.93D 4.04D 3.80D
神566A 3.46@ 3.90B 2.70@
広601C 3.68A 3.75@ 3.58B
中544@ 3.72B 3.96C 3.32A
ヤ739E 4.78E 5.05E 4.41E

90 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:04.17 ID:uzv/09zad.net
巨人の投手陣って良かったんやな そんなイメージ無かったけど

91 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:12.92 ID:qiEGA5OOp.net
忖度Aクラス

92 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:14.99 ID:ZOqF90ae0.net
むしろチームWARと順位は相関性高いよ
今年はちょっと誤差があっただけ

93 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:15.55 ID:wN1hYC6R0.net
>>88
ナゴド補正

94 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:16.96 ID:8VMhdX8U0.net
殆ど誤差やん
実際勝率殆ど変わらんしやっぱwarって優秀だわ

95 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:25.80 ID:5FIuxxmc0.net
お祈り監督

96 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:31.52 ID:RHok7FaGa.net
オリックス地味にやばいな

97 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:32.40 ID:q0UG9bHma.net
大阪って打てなくなる呪いでもかかってんのか?

98 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:38.97 ID:i26ZCzMKM.net
リリーフが活躍してもwarにはあまり反映されないからな
リリーフが優秀な阪神のwarが低くなるのも
リリーフが糞雑魚ナメクジの中日のwarが成績より高くなるのも当然のこと

99 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:42.52 ID:gy5hpsy50.net
勘違いだったらすまんけどDELTAってまだシーズン途中のPF使ってるよな?
得点PF中日並の阪神の野手が全然プラス補正かかってない

100 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:50.39 ID:ytqUKx4xM.net
年度別のブレが激しい可能性のある指標ぶち込みまくってしかもそれ足し算するとかよく分からないことやってるんだからそりゃそうなるでしょ
少なくともヤクルトと阪神が同数値かそれ以下になるって絶対なんかおかしいわ

101 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:04.24 ID:qiEGA5OOp.net
中日とか言うwar2位なのに5位になるチーム

102 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:04.74 ID:j1OuBJfg0.net
中継ぎが充実してるからな、一度リードしたら早々負けないってことやし指標では測れない強さがあるね

103 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:17.17 ID:qHBLz2gJa.net
○チーム投手成績・パ
 失点 防御  先発  救援
西695E 4.35E 4.64E 3.87D
ソ564@ 3.63@ 3.87@ 3.24A
楽578A 3.74A 4.17D 3.07@
ロ611C 3.90C 4.04C 3.66C
日586B 3.76B 3.98B 3.52B
オ637D 4.05D 3.96A 4.21E

○チーム打撃成績・パ
 得点 打率 OPS 本  盗
西756@ .265@ .772@ 174A 134@
ソ582C.2511B.7225C183@ 113B
楽614B.2509C.7232B141C 048D
ロ642A .249D .732A 158B 075C
日560D .251A .690D 093E 048D
オ544E .242E .662E 102D 122A

104 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:22.04 ID:4n0j2HvwM.net
投手のWRAの価値と野手のWRAの価値が同じやないんちゃうのか
野手の方0.8でかけたりとかせんでええの?

105 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:22.60 ID:448RkhEma.net
>>89
ヤクルトの打率エグいな
神宮やぞ

106 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:37.81 ID:25D5kARx0.net
実際こんなもんだと思う
2位から5位はかなり終盤まで競ってたしな

107 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:40.09 ID:TH/3rFQRH.net
ヤクルトはドラフトで投手ばっかり獲っても浮上出来ない可能性について

108 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:57.57 ID:69M5pkW6M.net
欠陥指標も何も2-6位誤差の範囲内やん

109 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:01 ID:/TnVV6QGM.net
>>21
かなり分散してるじゃねーかw

110 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:01 ID:04RLV8oEa.net
こうして見ると丸強奪した分で差がついた感じやな

111 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:03 ID:eQ4jPzyf0.net
今年の終盤の戦い方を来年は1年間続けたらええねん
そしたら143勝するやろ
リリー夫人しんどいやろうけどご飯食べてしっかり寝たら大丈夫や

112 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:05 ID:VTQKnplHd.net
>>55
順位的にも2〜5位が団子やし

113 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:07 ID:YNySJIESM.net
WAR信用出来ないって言うのはまあこの辺だよな
ヤクルト>阪神になるって勝利数に明確に差があるのにも関わらずその分の反映が全くされてないんだから

114 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:07 ID:OGe9Ve6s0.net
>>74
12球団で共通してるのはUZRだけや

115 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:10 ID:BBtIjoSQM.net
欠陥指標ってことやな

116 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:11 ID:5MDgZZ1a0.net
>>14
普通にしょぼいんだぞ
打率3割が1人もおらんってどういうことや?

117 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:36.15 ID:mJoxl0g20.net
阪神って梅野1人離脱するだけで終わるチームやろ

118 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:36.53 ID:aEARp+U2d.net
阪神はとか名将ポイントみたいに指標通用せんから

119 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:44.11 ID:zCuepEbK0.net
>>87
俺もそんなイメージが凄くある
どっちもやたら采配叩かれてるけど

120 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:55.45 ID:YNySJIESM.net
>>108
2ー5は誤差なのは理解できるけど6が誤差なのは流石におかしい

121 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:02.72 ID:43QDY5S20.net
与田や小川がアホってことやろ

122 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:07.98 ID:iNEuLjFn0.net
Bクラスだろ 八百長のAとか無意味

123 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:08.91 ID:7YSsWn++0.net
7.0とか有り得ないのに捏造すんなよ煽りカス
1~8番まで1.0でも8.0行くんやぞ7.0とか有り得ねーわ

124 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:15.51 ID:TpPMpNfya.net
中日ようこんな数字でドラ1野手指名できんな
補強もなしで

125 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:29.92 ID:S1S9fXMJd.net
なんやこれ!?
まるでWARが欠陥指標みたいやんけ…
違うよな…?
俺たちのWARはどんな時でも当てはまる指標だろ…?
欠陥指標なんかじゃないよな…?

126 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:37.48 ID:WXl/RJs50.net
WARは勝率と9割以上の相関あるから

127 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:40.04 ID:9QOHa81I.net
ヤクルトあれで投のチームなのか…
神宮魔境やん

128 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:44.34 ID:4pn8snoi0.net
阪神勝率.504(WAR35.8)
ヤク勝率.418(WAR36.1)

欠陥じゃん

129 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:50.16 ID:eQ4jPzyf0.net
坂本ってたまに出たら打ってるイメージあるわ
最近は原口に出番奪われがちやけど

130 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:52.55 ID:u/Kle9sZ0.net
肩幅は名将ポイント足りて無さすぎやろ
ちなDの人に聞きたいんやが結局応援歌ってどうなったん?
サウスポー永久封印?それとも呼び捨てに変更?

131 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:54.50 ID:Lr9inYr/a.net
WAR高い選手揃えればええの?
なら鈴木大地欲しいな

132 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:04.57 ID:0Zdt3jq6a.net
>>128
誤差や誤差

133 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:13.10 ID:wN1hYC6R0.net
>>109
相関係数0.8あればかなり強い相関あると考えてよい

134 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:19.81 ID:lQV3HSDF0.net
>>74
 江本氏は「セとパの力。交流戦も含めて、日本シリーズも一方的にやられているのは力の差が出たと思います」と分析した。

 また、巨人が日本シリーズを敗れた原因のひとつに、セの5球団も関係していたという。「日本シリーズで巨人が負けたのもあとの5球団が、だらしないからなんですよ。競り合っていないんですよ。
西武の貯金が18、ソフトバンクの貯金が14で、貯金の差が4つしかない。巨人の場合は貯金が13あったが、2位・DeNAは2つ、3位・阪神は貯金1つ。こんな弱いチームと試合をしたってチーム力はあがりませんよ。巨人が負けたのは、ベイスターズと阪神のせいです」と話していた。
https://baseballking.jp/ns/207215

他がだらしないかららしい

135 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:25.27 ID:OGe9Ve6s0.net
>>120
凄まじい投壊させる采配やったから当然やろ

136 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:26.71 ID:TH/3rFQRH.net
>>124
一応その後は投手中心の指名だったけどな

137 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:37.73 ID:iqiH58x+r.net
WARって結局得点を勝ち数に変換しとるに過ぎないからな

138 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:37.88 ID:S1S9fXMJd.net
>>128
このデータ悔しすぎる…
俺たちのWARはこんなところで挫けていいデータやないんや…
WARは世界最高の指標のはずやのに…

139 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:44.26 ID:22fRyg2WF.net
結局主力になってるとこみるも近本大山の指名は成功なんか

140 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:47.69 ID:1/r/xx5/a.net
結局主力になってるとこみると近本大山の指名は成功なんか

141 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:50.40 ID:oHaXLbrS0.net
多分守備価値が高すぎるのと中継ぎ価値が低すぎでWAR出てしまうんやろ
それ補正したら順位通りになりそう

142 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:17.29 ID:TiISrPpLd.net
梅野のおかげやぞ
ちな虎

143 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:23.74 ID:Ig1/6Pfqp.net
選手の使い方自体がおかしいからこんな事になってるのに采配がいいとは
思考力無いのか

144 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:26.41 ID:T4U4spWCd.net
結局主力になってるとこみるも近本大山の指名は成功なんか

145 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:31.36 ID:YNySJIESM.net
>>135
なら投手分やその分のゲーム差分WAR引かれなきゃおかしいやろ

146 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:48.06 ID:WXl/RJs50.net
>>141
守備は全く高くない
認めたくないやつ多いやろけど

147 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:54.54 ID:lVkJChstM.net
打てないし守れない
阪神の野手はなにしに来てるんや…?

148 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:54.85 ID:usuFgiztM.net
どこもプラスなのは意外やね

149 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:55.70 ID:Gx4bb6Wva.net
⚫⚫⚫⚫

150 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:58.48 ID:ahW5pmmc0.net
矢野の神通力が考慮されないクソ指標じゃん
予祝の効果だろ

151 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:02.73 ID:q4ycelcUa.net
ヤクルトの野手WARって山田が半分くらい稼いどるやろ

152 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:03 ID:oHaXLbrS0.net
>>137
ほな得失点差との連関性はたかいんやろか?

153 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:04 ID:69oTG6M80.net
順位は運などの要素が絡む

154 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:05 ID:KVvyXDgU0.net
2位から5位までは誤差レベルの差しかなくて
たまたま最後に阪神が連勝フィニッシュした結果よ
ヤクルトはよくわからん

155 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:06 ID:8JqqhyDO0.net
まあ完璧な指標なわけないわな

156 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:07 ID:S1S9fXMJd.net
>>143
馬鹿かこいつ?
目に見えないオカルトでWARを語ろうとするな
基礎から勉強してこいハゲ頭

157 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:13 ID:0Ec5uQcs0.net
別にwarって順位を測るもんじゃないから、違ってても全然問題ないっしょ

158 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:14 ID:0m27tAYWa.net
名将ポイントがいかにクソかよくわかる

159 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:14 ID:tmjbm6h2p.net
そういえば薬物の分修正されてないのか可哀想に

160 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:16 ID:+8lE/cdyp.net
>>143
使い方変えるだけでいうほど良くなるメンバーか?

161 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:16 ID:+8lE/cdyp.net
>>143
使い方変えるだけでいうほど良くなるメンバーか?

162 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:18 ID:gcnQstFra.net
いい加減warは欠陥だって認めろよガイJ民w

163 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:35 ID:69oTG6M80.net
得失点差
3位 阪神 -28
5位 中日 +19

164 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:35 ID:ktIQe0ZB0.net
打線は高山が八人、チーム最大の強みは中継ぎ
言うたら悪いけど地味よな

165 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:51.87 ID:0Ec5uQcs0.net
>>154
投手陣

166 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:52.66 ID:vghN7yhT0.net
>>89
さすがに得点とOPSはだいたい順位同じやな

167 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:05.56 ID:S1S9fXMJd.net
>>155
なんでや…
WARが世界最高の指標だと信じて疑わなかったのに…
本当は違ったんか…?
嘘だと言ってくれWAR…

168 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:16.18 ID:7g5ZvaWD0.net
西武の野手Warこんなもんなんやな
もっとあると思ってた

169 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:24 ID:VB+44HTgd.net
>>109
相関係数みろよ

170 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:25 ID:0m27tAYWa.net
>>49
ソフトバンクに寄生するあたりマジでパラサイトリーグやね

171 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:33 ID:L/muthjD0.net
warって修正するとしたらどこだと思う?

172 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:42 ID:S1S9fXMJd.net
>>168
お前WARに不満があるのか?

173 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:14.99 ID:zCuepEbK0.net
まぁなんというか采配楽なのは中日より阪神ってのは間違いない

174 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:16.50 ID:iqiH58x+r.net
中継ぎの勝ちパターンと敗戦処理に能力差が大きいチームはそうなるよ
WARは得点を勝ち数に変換しとるけれども
そういうチームでは僅差で勝って大差で負けることができるのでWARの割に勝てる

175 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:18.16 ID:S1S9fXMJd.net
>>171
ねえよ
なぜならWARは世界最高の指標だから

176 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:23.07 ID:hEaeYxNep.net
マジで一年目の高山が8人並んだら打撃指標糞良いんだけどな

177 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:27.88 ID:YNySJIESM.net
得失点-83のチームと得失点-20の差があるチームがWAR下回るってまあ欠陥指標と言われてもしゃーないわ

178 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:32.59 ID:u/Kle9sZ0.net
>>167
嘘だぞ
得失点と勝率に対しての相関は高いんやから
順位ではなく勝率との相関を表すもんやし

179 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:34.14 ID:UkHtRNsB0.net
>>128
やっぱ喜んで用いる数値ちゃうな

180 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:34.81 ID:S1S9fXMJd.net
>>174
意味不明なおカルトやめな

181 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:36.74 ID:0Ec5uQcs0.net
ヤクルトは何で最下位なのかwarだけ見たら分からんけど試合見てたら誰でも分かる

182 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:41.23 ID:nj/7hP30M.net
投手warって基本的に信用できんわ

183 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:42.93 ID:69oTG6M80.net
得点も運、采配、打順などが絡む

184 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:54.22 ID:L4QI82FD0.net
梅野いなけりゃ文句なしで最下位やろ

185 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:57.78 ID:/TnVV6QGM.net
>>133
同じwarで勝率に1割以上ブレがある時点で駄目駄目だろw
大体相関相関言ってるけど打率と出塁率の相関はほぼ100%やで 出塁率大事で打率はゴミ言ってるセイバーと整合取れないやん

186 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:58.02 ID:4n0j2HvwM.net
>>164
甲子園とか言う地獄が本拠地やからなあ

187 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:09.51 ID:Ou6GAYP90.net
ヤクルトは打線強いの?

188 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:10.58 ID:iiEhlQx4M.net
実際混セでWARもほぼ差がないんやから合っとるやんけ
ヤクルトだけ謎やが

189 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:11.89 ID:S1S9fXMJd.net
>>178
そんな…
ワイはWARしか信じてなかったのに…
これからは何を信じたらええんや…

190 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:12.78 ID:lJBl+RSRp.net
西武はメラドで高くなってる投手低すぎで草

191 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:12.83 ID:OGe9Ve6s0.net
>>145
采配の差はWARには表れんからな

192 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:12.95 ID:MBTch6RLp.net
ソフトバンクってチーム本塁打180以上とかなり打ってんのにWARこんなにダメなんか

193 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:20.65 ID:TH/3rFQRH.net
>>173
阪神は野手がどんぐりだから調子を見極めてスタメン選ばないといけないんだぞ

194 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:33.28 ID:WXl/RJs50.net
>>171
散々言われてることやけど
セカンドのポジション補正強すぎ問題と
HR/FBのブレ問題

195 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:37.91 ID:QDo5JBgZ0.net
>>153
評価には私情が入る

196 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:39.31 ID:YNySJIESM.net
選手の能力そのまま反映させてる得失点と相関性が確認出来ないならこんな指標ゴミ以下だろ
使う意味ない

197 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:42.98 ID:BNo7AzRZ0.net
セは巨人以外団子やな投手で差がついた感じか

198 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:44.38 ID:S1S9fXMJd.net
>>181
ヤクルトの試合なんか見るのに3時間使うほど暇じゃないわ

199 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:53.20 ID:qAJlxhpva.net
ヤクルトは先発が燃えて中継ぎとロングリリーフがそこそこ抑えてそれでWAR稼ぐとか詐欺すぎるやろ

200 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:53.52 ID:gy5hpsy50.net
これ明らかにおかしいよね

2019得点パークファクター
東京D 1.25
横浜  1.00
甲子園 0.87
ナゴヤ 0.85

wOBA(PF補正なし指標)
岡本 .363
糸井 .362
周平 .347
宮ア .345

wRC+(PF補正済み指標)
岡本 116
糸井 121
周平 124
宮ア 106

201 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:54.64 ID:KVvyXDgU0.net
>>174
強力なリリーフ陣は選択的に勝ちをとれるからな
リリーフ過小評価じゃないかって説は向こうでもずっと議論されてる

202 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:02.41 ID:YU35zUmQd.net
ワールドシリーズ第5戦の全米視聴率は6.5%(第5戦としては史上最低)
同時間帯に中継されたNFLの試合にダブルスコア近くの完敗
https://www.sportsmediawatch.com/2019/10/world-series-ratings-game-5-low-nfl/
https://www.sportsmediawatch.com/2019/10/nfl-ratings-vs-world-series-chiefs-packers-nbc/

203 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:06 ID:RcLINdp40.net
ウズラとかも球場補正すらないのに未だに盲信しとる奴おるよな

204 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:19 ID:YNySJIESM.net
>>191
意味不明
プレイするのは選手だし采配によって投崩したWARはどこへ消えたのか

205 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:23 ID:0Ec5uQcs0.net
>>198
たしかに

206 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:25 ID:qrsp5AIs0.net
実際これ見ると横浜や阪神は
ヤクルト弱いって煽る資格ないな
war下な訳やから

207 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:27.17 ID:iqiH58x+r.net
>>152
チームのWARはピタゴラス勝率(チームの得失点差から導き出される予想勝率)とほぼ同じになるからそうやで

208 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:37.79 ID:nA0xgKof0.net
これセリーグがあまりにもレベルが低いってことだよね…

209 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:41.78 ID:6lwRTA5Q0.net
和田の頃からこんなんだろ

欠陥指標だよねWAR

210 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:49.48 ID:WXl/RJs50.net
>>185
ガイジすぎて笑える

211 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:05.94 ID:nigcy8zHM.net
warは欠陥指標やとそろそろ認めようや

212 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:14.53 ID:KVvyXDgU0.net
>>200
DELTAのPF補正は数年分みて掛けてるはず

213 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:22.59 ID:YikqXH+00.net
ラミレスすげえ

214 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:28.05 ID:/TnVV6QGM.net
>>210
具体的に反論してみ

215 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:36.80 ID:XQsl/xHB0.net
マジレスするとまだデルタのPFはシーズン中盤のだから多分阪神のWAR三位くらいにはなるで

216 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:55 ID:u6qBnjsF0.net
セイバー信者大暴れで草

217 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:02 ID:gy5hpsy50.net
勝率との相関で言えばそもそも得失点自体が勝率とイコールじゃないからぶれて当然だろ

218 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:02 ID:YNySJIESM.net
別リーグで比べてWAR低いからああだこうだ言うのはまだ何言ってんだこいつで突っ込めるけど
同リーグで比べてこの数値はさすがに擁護不可能だろ

219 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:04 ID:u/Kle9sZ0.net
>>189
別にwarの有用性は変わってないぞ
チーム勝率との相関は相変わらず高いんだから
君が勝手に勘違いして騒いでるだけやん

220 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:13 ID:NBnqXQcJ0.net
来年普通に最下位落ちそう

221 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:19 ID:BhQ/RZQ40.net
相関関係があることと因果関係があることはイコールじゃない定期

222 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:19 ID:iqiH58x+r.net
>>180
意味不明もクソも事実やで
僅差で勝って大差で負ければ得失点差の割に勝てるのは当たり前やろ
WARは得点能力を勝ち数に変換しとるからそうなるで

223 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:24 ID:WXl/RJs50.net
>>200
そもそもwOBAになんで得点PF使うの?

224 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:24 ID:vzMc2hnd0.net
読み方は、わあ、でおけ?

225 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:25 ID:Z2a2w/g+a.net
war的には西武の優勝は妥当なのか

226 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:26 ID:qF4pRBxza.net
>>34
これ2010の打線の成績やん

227 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:30.72 ID:OGe9Ve6s0.net
>>204
せやから中継ぎやろ
中継ぎの起用の上手さで勝ち数は変わる

228 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:47.59 ID:0Ec5uQcs0.net
>>206
実際阪神とヤクルトは直接対決ではほぼ互角だった

229 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:50.25 ID:lrJzBhRXd.net
>>224
わぁ!?

230 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:51.80 ID:4pn8snoi0.net
WAR欠陥じゃんって思うのは結局こういう事やろ
リリーフがどうこう言われてもならなんでおかしいのにWARで語ってんのって話になるし

231 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:55.44 ID:4n0j2HvwM.net
>>200
うーんこのドーム最高や

232 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:57.25 ID:WXl/RJs50.net
>>203
殆ど関係ないから省かれてる定期

233 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:57.71 ID:I1trH3650.net
よくwarや得点は球場補正云々で欠陥指標!とか聞くがならどのデータなら信用置けるんか有識者なんJ民教えてくれや

234 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:06.47 ID:+phg3ZW4p.net
ちなみにヤクルトのリリーフはセ平均くらいやからな
得失点と勝率の差はリリーフじゃない

235 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:07.62 ID:v0Xsfdf9p.net
メンタル面が一切考慮されてない

236 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:08.88 ID:aJLeAr0w0.net
巨人中日以外は誤差レベルの差しかないし二位から四位までのゲーム差考えれば別におかしくない

237 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:11.54 ID:7g5ZvaWD0.net
順位に関しては特定球団との相性とかあるししゃあない

238 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:12.78 ID:RsBOSBtt0.net
今年の巨人が優勝して
今年の阪神がAクラスなのは
セ・リーグが弱体化した証左だと思う

239 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:16.44 ID:u/Kle9sZ0.net
>>152
得失点との相関と勝率との相関が高い
今回は誤差レベルの差でしかなかったから順位だけみたらバラついただけや

240 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:23.01 ID:YNySJIESM.net
>>219
ヤクルト全然高くないけど
勝率.418のチームと.500のチームがWARが前者の方が高いですって紛れもない欠陥指標やんけ

241 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:37 ID:6x5vGn3T0.net
横浜2位も大概やろ
貧打なくせに投手もそこまで強くないし

242 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:38 ID:q4ycelcUa.net
>>238
広島から丸抜けただけやろ

243 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:40 ID:5Jmrr/2pr.net
>>10
セイバー的にはリリーフに価値などないからこれが正しいんやで

244 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:43.92 ID:Awr84I1ed.net
関西の野球やばくない?

245 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:56.35 ID:u/Kle9sZ0.net
>>185
出塁率も打率も大事と言ってるんだぞ
別にセイバーは安打を過小評価しとるわけやない

246 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:14.36 ID:8HA2Pg+h0.net
選手層がどの程度なのかよく分かる指標やろWARは
順位と直結しないから欠陥指標と言われてもな

247 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:26.07 ID:HStaDZ+A0.net
負け試合→中継ぎ温存で大敗
勝ち試合→中継ぎ酷使で僅差勝ち
阪神が貯金1でも指標が悪い理由はこれやろな

248 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:35.17 ID:I1trH3650.net
よく横浜ファンがwar低いのに勝ってるからラミレスは名将とか言ってるがあれはラミ信の嘘ってことなん?

249 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:41.49 ID:RcLINdp40.net
>>232
毎年ドームの選手のほうがいい結果
プロが口を揃えて土のグラウンドは難しいという

これでほとんど関係ないの一点張りやからなあ

250 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:51.26 ID:WXl/RJs50.net
>>233
お気に入りの選手がゴミだから叩いてるだけだから
それぞれの人によって違うよ

251 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:52.90 ID:GkKemS3sM.net
>>207
そらWARもピタゴラス勝率も元をたどれば得失点から算出されてるんやからそうなるやろ

252 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:54.65 ID:69oTG6M80.net
WARは個人の貢献度を表したもの

253 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:05.64 ID:6x5vGn3T0.net
>>232
関係大あり定期

254 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:10.58 ID:/TnVV6QGM.net
>>245
ほんなら打率ゴミいうてるセイバー信者は全員エセ信者ってことでええな

255 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:15.65 ID:KHYgbS7F0.net
WAR(笑)

256 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:20.76 ID:4n0j2HvwM.net
>>244
阪神と大阪足してようやくヤクルト超えか

257 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:22.56 ID:xrMxXH4EM.net
>>215
阪神3位にする為にPF調整するだけの簡単な仕事やな
後から結果に近くなるようにいくらでもPFで改竄できる

258 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:24.44 ID:WXl/RJs50.net
>>249
そんなに選手の変動ない定期

259 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:37.36 ID:WXl/RJs50.net
>>253
ソースなし定期

260 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:42.13 ID:W4V3gOIkM.net
ここ3年間の巨人はマジで野球が下手くそな草野球チームに成り下がってる
丸デラロサの加入やゲレーロの復活、若手の台頭などの戦力の底上した分
優勝できたけどやってる野球は最後まで去年と変わらんかった

261 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:43.18 ID:aY0ULiuO0.net
中日のWARって毎年高いのにAクラスにならんよな
ヤクルトは順位の変動が激しいから運で片付けられるけど

262 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:49.45 ID:BI2xD28ir.net
誰もオリックスの数値に触れてなくて草

263 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:55.13 ID:gVIyDKaNd.net
中日は西武より投手あかんのか

264 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:05.06 ID:iqiH58x+r.net
>>230
ほんま欠陥やで
中継ぎだけじゃなくエースと他のローテ投手の実力差が大きかったら
大事な試合にエースぶつければ勝ち数の割に上位になる確率は上がるし、
逆に雑魚投手ばっかりカモにしてる打者ばっかり揃えてたらエースに勝てずに大事な試合おとして勝ち数の割に上位になれない

265 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:09.99 ID:I1trH3650.net
>>250
総合的に判断しようと色んな指標勉強しとるがなんJではレスバの道具でしかないってことか?

266 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:24.50 ID:5Jmrr/2pr.net
>>249
そらセイバーは実際のデータしか見ないし
PFやHRPFに反映されない程度データなんてただそいつ個人がヘタクソなだけやろ

267 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:34.36 ID:ayKzB7m60.net
セ・リーグの順位って下の下でどっちが上かって争ってるようなもんやろ
意味ない

268 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:48.85 ID:YNySJIESM.net
リリーフが崩壊する理由にも守備とか投げる球がしょぼすぎて強い打球打たれるとかホームラン入りやすいとか普通ならUZRとか奪三振とかWARに反映される要素自体有りまくりなのにな

269 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:52.52 ID:5jYBkPl9r.net
>>263
先発が酷いらしい

270 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:00.86 ID:+phg3ZW4p.net
>>249
グラウンドによってアウト割合に差は出ないと言うプレー結果から出した統計的な結果があるんやら
ttps://baseballgate.jp/admin/wp-content/uploads/2017/04/14202512/cbb5d9ba5ef909e831130543da3fcf641.png

271 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:02.43 ID:/TnVV6QGM.net
勝つときは馬鹿試合、負けるときは僅差←こういうチームが過大評価されるんやろWARやと

272 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:11.80 ID:Lr9inYr/a.net
広島は丸抜けたらやっぱり弱くなったな
巨人より他チームが組みやすしのチームになった

273 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:15.41 ID:RcLINdp40.net
>>258
なぜデータガイジは欠陥をしてきされると「ほとんど」とか「そんなに」みたいな曖昧なワードを多用するのか

274 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:20.02 ID:LOIVQIOTa.net
>>269
柳大野居ても?

275 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:28.52 ID:5Jmrr/2pr.net
>>230
おかしくないぞ
セイバーはほんとにリリーフに価値なんかないと思ってるんやで
防御率に大した違いがない以上イニング食ったもんこそ正義やろ?

276 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:40.75 ID:2l6Z9dVY0.net
野手WAR奈々!?ありえん

277 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:41.08 ID:TG/uhCMQ0.net
阪神こそ大地取らなアカンやろ

278 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:50.11 ID:mbzA2nxA0.net
リリーフのWARは見直す必要あるわな
いいリリーフは勝ち試合でしか出てこないわけで
ランダムに試合に出さしたらWAR通りになるかもしれんが

279 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:03.84 ID:RsBOSBtt0.net
そもそもセイバーって
どんな点差だろうが全力を出すことを前提にしてるやろ?
UZRとか大量点差で無気力したら下がるやん

じゃぁリリーフは常に最強リリーフ出すのがセイバーとしては最適になる
やっぱリリーフに対しては欠陥じゃね?

280 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:07 ID:DxnDxUM60.net
WAR欠陥なのは間違い無いぞ
143試合出場して139安打しかない大山が2あるから

281 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:08 ID:8bThd06aM.net
どんなガイジを連れてきても阪神の監督やらせたら名将側に振れるんじゃないか
戦力より勝つ見本みたいな構成になってる

282 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:09 ID:qUiXjGw7a.net
リリーフの価値上げるべきちゃうか
あと、イニングでの得点って等価値ではないやろ
後ろの点であるほど価値上がる
リリーフが異常な阪神の強さはその証拠やん

283 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:10 ID:XQsl/xHB0.net
>>270
見事に野外とドームで別れてるな

284 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:20.82 ID:WXl/RJs50.net
>>265
自分に都合の悪い真実を現実逃避したがるアホが多いってことや
そんなガイジ相手にしてもしゃーない

285 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:27.28 ID:X6uPv7O3a.net
ヤクルトの投手WARって田畑のハフマクガフハフで不当に稼いでるはずやろ

286 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:29.86 ID:C7QYSBa7d.net
龍虎同盟あくしろ

287 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:30.10 ID:u/Kle9sZ0.net
>>254
打率自体の得点相関が微妙なのはガチ
その上で別にセイバーは安打が打てる選手を過小評価してる訳では無いんやで
同じ打率でも四球が取れて長打が打てる選手をより評価するって当たり前のことをしてるだけや

288 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:31.45 ID:I1trH3650.net
じゃあラミレスはやっぱ無能でええんか?

289 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:42.86 ID:6OFt7dwlH.net
バティスタが不妊治療休養にさえ入らなければ広島が3位なんだよなあ

290 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:03 ID:W4V3gOIkM.net
カープは丸より田中広輔の不調が大きすぎたでしょ
バティスタがお薬バレせずに田中広輔が例年通りの数字残してれば
多分4連覇してたよ、そこは認めざるを得ない

291 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:13.46 ID:M+xHjY+Qa.net
>>233
指標はあくまである基準に基づいて計算された数値でしかないんやで

292 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:16.47 ID:wKWSJL7ga.net
>>274
大野とかナゴドじゃなかったらしょぼいやろ

293 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:20.76 ID:hFyjR95La.net
珍カスって阪神がwar低くて3位は矢野名将扱いで
2位の横浜のwarは煽りの道具に使うからタチが悪い

294 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:22.66 ID:5jYBkPl9r.net
>>274
最初怪我人だらけでその2人いてもwarマイナス叩き出す投手使うしかなかったし

295 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:24.53 ID:AebaBNrY0.net
まずチームの順位自体に別に意味はないからな

296 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:28.83 ID:mbzA2nxA0.net
>>280
UZR一番高いからな

297 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:33.60 ID:W2oRCqXI0.net
>>279
せやね、バレンティンの守備とか数字よりだいぶいいからな

298 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:36.63 ID:4n0j2HvwM.net
>>281
マネーボールかな

299 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:37.68 ID:paudquBc0.net
>>263
warで見れば大野柳でもヤクルト小川にすら太刀打ちできないレベルだしな

300 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:40.16 ID:5Jmrr/2pr.net
>>128
残念ながら統計的には1割は誤差の範囲という事実
統計取ればある程度ばらつくものなんやからしゃーない

301 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:50.29 ID:YNySJIESM.net
ヤクルトなんて先発投手陣すらイニング食えてないやん
何なら投手崩壊する原因ってクソ守備もあるやん
神宮補正がどうなってるのか知らないけどWARがコレなら紛れも無い欠陥指標

302 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:51.85 ID:WXl/RJs50.net
>>273
そらガイジじゃないんだから絶対とか全くみたいな根拠のない言葉は使わないんや
そういうのは知能が低いやつが使う言葉やからな

303 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:02.65 ID:KVvyXDgU0.net
土のグラウンドは難しいって感覚は捌ける当たりもイレギュラーの恐怖がつきまとうからやろな
人工芝はバウンド素直なかわりに球足は速くなるけど
そもそも届かない当たりはプレーヤー的には割り切りやすいから
そういう感想になる

304 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:12.88 ID:DQgzOxUA0.net
阪神よりベイスヤクルトの方が打線はやばそうやけど阪神は守備がとんでもなくグロいんやろな
ベイスは筒香抜けてロペスも劣化してるし来年かなりやばそう

305 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:15.47 ID:IggNcs6F0.net
ほんま役にたたん指標やな
意味あんのか?

306 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:27.93 ID:q4ycelcUa.net
>>288
ラミレスとか矢野を持ち上げたいやつは有能指標扱いして叩きたいやつは欠陥指標扱いしてる
WARが欠陥指標か有能指標の判断は自分が持ち上げたいか叩きたいかで決めればええんやで

307 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:30.85 ID:iiEhlQx4M.net
WAR自体は考え方の大枠でしかないから
結果から逆算して実際の得失点と一致させることはできるし、そういうデザインにすることも可能やぞ
なんでやらないかって、責任分担の妥当化と結果より予測性に重きを置いてるからや

308 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:32.43 ID:AebaBNrY0.net
1位でも最下位でも来年も元気よくプレイするのがやきうやで

309 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:37.92 ID:/TnVV6QGM.net
>>287
打率はゴミ!出塁率で見るべき!って言うてる奴多くいるけどこれは?
相関関係だけで語るならほぼ100%の相関持ってる打率と出塁率は同等に評価されないかんはずやろ
まあワイが言いたいのは打率を評価しろってことやなく相関関係なんて対してアテにならんってことやけどな

310 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:39.02 ID:69oTG6M80.net
リリーフにはWAR以上の給料が払われている
それは試合にでないときでもブルペンに入り準備をしているから

311 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:41.95 ID:B8KfU8tnd.net
巨人と広島の差はほぼ丸ぶんやな
やっぱり同一リーグからの移籍は効果的や

312 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:48.41 ID:xTJndzQGa.net
試合見れば分かるが
ヤクルトは守備がひどすぎる

313 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:52.01 ID:YNySJIESM.net
>>300
1割の差があるってリーグの順位大幅に突き動かすレベルやんけ

314 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:58.50 ID:SI8AG8AI0.net
セリーグはリリーフがいいだけでAクラスは余裕
もうちょっとマシな監督だったら
阪神は余裕で2位になれてる

315 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:58.61 ID:W4V3gOIkM.net
佐々岡がまともな監督なら今オフの最優先事項は田中広輔の復活やろね
それができれば一躍優勝候補に戻れるし

316 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:05.43 ID:WXl/RJs50.net
>>280
2って別に良くないけどな
比較される岡本がゴミだから勘違いされてるけど

317 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:06.99 ID:kOgzcoF+0.net
まず阪神の野手war全員合わせても正尚一人に負けとるからな
基本的に野手が産業廃棄物しかいないんだよね

318 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:14.82 ID:I1trH3650.net
>>291
ほならwarってなんや140試合出てwar0の奴より70試合出て1の奴使う方がチームとして強くなるんちゃうんか?

319 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:32.43 ID:2p73E3Je0.net
野球なんて5、6回でリードしてたらだいたいは勝てるんだから先発と打線が大事なんよ

320 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:33.03 ID:CVbsfIX/r.net
ほんとぬるいリーグやな
まともなチームならすぐ2位はいける

321 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:37.29 ID:X6uPv7O3a.net
>>307
年俸相場考えるのには有用やと思うわ

322 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:40.31 ID:gy5hpsy50.net
>>212
甲子園は過去3年ナゴド並に低いからそれでも説明つかないしPF補正なしと仮定しても計算合わない
序盤に出した暫定値使うみたいな話を春頃聞いた記憶があるからそれかなと思ってるんだが

323 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:47.01 ID:X+x7Pfitd.net
チームWARトップなのにBクラスになったチームもおるしな

324 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:54 ID:qUiXjGw7a.net
長打打てる選手の価値が高いのはほとんどの場合、漏れなく四球の多さと出塁率の高さと打点の多さもセットやからやろ

325 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:19 ID:B8KfU8tnd.net
>>280
他のサードが💩やから相対的に大山でもええ方やろ

326 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:25 ID:mPc+ATNS0.net
>>5
西武「」

327 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:37.08 ID:+phg3ZW4p.net
リリーフも年間150イニングくらい投げれば先発と同じかそれ以上の貢献度になるぞ
単純に働いた量が少ないだけや
3回1失点の投手より6回2失点の投手の方が貢献度が高いと言うだけ

328 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:37.32 ID:I1trH3650.net
>>306
はえー人それぞれそこの基準もたんといけないんか
アメカスではチームの総warと勝率と監督の相関みたいなアホなことはしてないんか?

329 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:40.05 ID:MgDx+qqSM.net
戦力の話になるとラミレス有能、肩幅監督不適切の流れになるよな

330 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:51.32 ID:5Jmrr/2pr.net
>>313
お前ら納得させるような分散の小ささ要求されたら何も統計成り立たんぞ

331 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:02.82 ID:Q81tSRlW0.net
ヤクの守備は阪神と競るレベル
それで神宮とか阪神以上の地獄やで

332 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:05.19 ID:EOnQsalVa.net
>>318
war1のやつの残り70試合に出るやつのwarが関係するだけだろ

333 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:06.29 ID:7g5ZvaWD0.net
>>326
CSで思い知ったじゃん

334 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:10.44 ID:iqiH58x+r.net
僅差で負けて大差で勝つのは中継ぎのせいだけじゃないぞ
今セイバーで持て囃されているボールになりそうな球見逃して甘い球だけをホームラン狙いで打つ打者は
コントロールの悪い雑魚投手から大量得点してWARかさ増しするから
コントロールがいいエースぶつけられた時に
途端に打てなくなる
結果的に平均的に点を取れなくなって僅差で勝てなくなる

335 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:18.04 ID:WXl/RJs50.net
>>309
その打率と出塁率の相関が100パーってのはどこから持ってきた妄想なんや

336 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:21.56 ID:X6uPv7O3a.net
PFって改修してない球場でも毎年変わるっておかしいやろ

337 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:25.28 ID:qUiXjGw7a.net
打者は長打の多さが四球に繋がる
体感で言えば、相手チームからすれば恐怖される打者ほど価値が高くなるはず

338 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:26.27 ID:58deOBot0.net
阪神ファンが監督やっとるからそらそうよ

339 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:27.46 ID:qrsp5AIs0.net
まぁUZRは本当に屋外の球場の選手が不利だと思う
屋外のチームはそのせいで野手warが低く出る

340 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:33.42 ID:W6dq0z2BM.net
パはほとんど当たってるやん
楽天ロッテは最後どっちに転んでもおかしくなかったし

341 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:50 ID:ayKzB7m60.net
Warじゃなくて今年の阪神が3位になれるセのレベルが欠陥やろ

342 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:50 ID:mbzA2nxA0.net
>>317
でも野手WAR1しか変わらんやん
オリはあんまり阪神バカにできる立場じゃないで

343 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:55 ID:pAs9+FNYM.net
実際まあ欠陥指標だろ
一部取り上げて云々とは言われるけど勝率1割違う結果すら反映出来ないのは流石に欠陥

344 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:55 ID:u/Kle9sZ0.net
>>309
流石に得点との相関がなければアカンやろ
打率との相関ではなく得点との相関で見た時に出塁率のが打率より相関性が高いという話なんやで
さらに言えば年度間での相関関係がより濃く表れるのも打率より出塁率もっと言えば長打率やOPSなんやで

345 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:58 ID:jCG37Kbbr.net
すまんヤクルトより投手WAR低いやつおる?

346 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:01 ID:mPc+ATNS0.net
>>333
スレ的にリーグ戦の話しや

347 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:18.74 ID:2ExeHqpL0.net
セリーグは自爆大会やぞ

348 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:23.75 ID:AebaBNrY0.net
>>328
チームの総WAR比べてるアホなんてなんJ民しかおらん

349 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:27.99 ID:W4V3gOIkM.net
DeNAの中軸筒香ロペスソト宮崎は見栄えの打撃成績がいい代わりに
守備走塁か打撃生産性のどちらかに重大な欠陥を抱えてるからな
DeNAが本当の意味で強くなるためにはまともな二遊間の育成は必須事項だわ

350 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:28.52 ID:Yz9KuYBAF.net
どれだけ効率よく勝つかやしwarなんて血管指標あまり意味ないやろ

351 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:32.35 ID:kOgzcoF+0.net
>>342
でも阪神が最下位なのは事実やんそれは認めんとな?

352 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:35.37 ID:I1trH3650.net
>>332
war0が143試合出るなら70試合でwar1の奴と残りwar0出した方がええやろ?もちろん

353 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:36.89 ID:Em59Ec1rd.net
去年地獄のキャンプやった阪神が断トツUZR最下位、今年地獄のキャンプやったヤクルトがその阪神を抜いてUZR最下位


本当にキャンプって厳しくやる必要あるのか?
普通に並程度が一番ちゃうんか?

354 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:37.50 ID:/TnVV6QGM.net
>>335
信じたくないんやろうけどほぼ完全と言える相関あるんやで
8割で十分とか言ってる奴鼻で笑いたくなるわ

355 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:39.21 ID:DQgzOxUA0.net
ベイスの野手WAR1位が神里の2.6はやばすぎると思ったらソフトバンクも甲斐の3.6がトップと突出した選手おらんかったんやな

356 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:40.74 ID:WrAIjpwn0.net
>>6
その他がゴミだらけだし

357 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:50.04 ID:pAs9+FNYM.net
>>342
セ・リーグとパ・リーグのWAR比べても何の意味も無いやろ
パ・リーグの方が圧倒的に強いんだし

358 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:59.09 ID:IFo5qLP40.net
セリーグは巨人以外ダンゴだからどう転んでもおかしくないやろ

359 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:08.17 ID:inzMmVhp0.net
ヤクルト投手陣は打撃で稼いでる説ない?
打ちまくってるイメージなんだが、

360 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:17.60 ID:WXl/RJs50.net
>>354
いやだから出してみろよ

361 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:22.09 ID:DxnDxUM60.net
ヤクルトはWARの割に負けbキぎだな

362 :風瑞≠ッば名無し:2019/10/30(水) 08:03:22.63 ID:I1trH3650.net
>>348
やっぱそうなんかこれ選手ごとの指標やもんな
監督擁護の道具になってたんか

363 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:25.55 ID:B8KfU8tnd.net
>>341
まあ西ガルシア両獲りはなかなかエグい補強やろ

364 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:35.60 ID:L/muthjD0.net
じゃあ平均に比べどれくらい勝利数を増やすかじゃなくてどれぐらい得点を稼ぐ(防ぐ)かって指標に定義を変えなきゃダメじゃん

365 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:51.85 ID:GjKOAuNap.net
>>3
結局そうなんやろな

366 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:56.46 ID:+phg3ZW4p.net
統計というものは値に幅を持たせるものや
100%合致する関係があるならそれだけ見ればええけど、そんなものは無いしあったとしても十中八九疑似相関や
±何%までは信頼できるという使い方をするんやけど、統計に触れてないと0/1で考えてしまいがちになるから注意が必要やで

367 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:13.70 ID:aY0ULiuO0.net
采配が関係あるなら中日は常に無能が監督やってることになるが

368 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:25.59 ID:rCrWGj9W0.net
>>41
全盛期関本ぐらいやろ

369 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:29.15 ID:/TnVV6QGM.net
>>344
出塁率のほうが得点に相関が高い
出塁率と打率の相関は100%

この時点で相関関係だけで話すことに矛盾が生じてることに気づかんか?
つまり相関があるイコール同価値の評価じゃないってことやで

370 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:31.62 ID:fINSDiLM0.net
監督WARが優秀だからな

371 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:40.17 ID:+8lE/cdyp.net
>>367
まあ無能やろ

372 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:53.18 ID:jdFHZ3q80.net
欠陥指標とまではいかないが、盲信するほどではないって分かるよな

373 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:56.18 ID:n/jjAQ8f0.net
>>30
3試合ひっくり返ったら最後あんなギリギリで戦わなくてよかったのに

374 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:56.65 ID:/TnVV6QGM.net
>>360
いくらでもあるけどそんくらい自分で計算しろや

375 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:05.68 ID:MgDx+qqSM.net
>>349
そもそもDeNAの野手って筒香以外打撃指標マイナスやなかったっけ
二遊間どころか全体的に弱いんやろ

376 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:06.22 ID:I1trH3650.net
監督の采配で10勝も変わらんだろぶっちゃけ

377 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:09.51 ID:WXl/RJs50.net
>>367
そもそも采配こそオカルトやと思うがな
リードは否定されるのに采配はなぜか信じるやつ多いよな

378 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:17.86 ID:p+EcQOwgd.net
セ・リーグとパ・リーグで分かれてるんやったら交流戦のデータってどうなってんの?

379 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:25.98 ID:WXl/RJs50.net
>>374
ガイジ逃げて草

380 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:28.30 ID:u/Kle9sZ0.net
>>364
元々そういう指標やろ
単純に得失点から勝利への貢献度を図る指標なんやから

381 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:44.94 ID:iqiH58x+r.net
>>341
今年の阪神を過小評価しとるだけやと思うで
出塁率の割に打率高かったり勝ちパが良かったり
WARの割に勝てる要素が大きかった

382 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:48.77 ID:XU38x1U7a.net
>>367
無能がやってるやろ

383 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:04.08 ID:/TnVV6QGM.net
>>366
要はあくまで傾向把握でしかないってことやな

384 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:13.83 ID:Q81tSRlW0.net
>>367
二番京田とかキンブリュリュ田島で遊んでるもん

385 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:22.52 ID:tZIZ7MKJp.net
セカンド補正たかすぎだろ日本

386 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:26.46 ID:u/Kle9sZ0.net
>>369
その打率と出塁率の相関ソースあるんか?

387 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:36.42 ID:tsfzZ4dP0.net
>>133
じゃあWAR優秀やな

388 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:36.99 ID:DxnDxUM60.net
WAR監督評価するのは間違いだぞ
キャンプでどれだけ選手を育てたか評価できないから

389 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:39.18 ID:zId7pvJ2a.net
所詮は数字遊びよ

390 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:04 ID:qUiXjGw7a.net
>>353
あれは雑魚が一生懸命やってるアピールするための免罪符

391 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:08 ID:/TnVV6QGM.net
>>379
打率と出塁率の完全な相関って当たり前の話しちゃうの
君しか突っ込んでないやん

392 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:09 ID:5Jmrr/2pr.net
>>381
勝ちパ?????
リリーフの過大評価草生える

393 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:09 ID:WXl/RJs50.net
>>388
そもそもその育成は監督の手柄なのか

394 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:29.26 ID:W4V3gOIkM.net
チームWARの割に勝てないチームって試合見てると
ピンチの投手やチャンスの打者が萎縮してプレーしてるのが目立ってるし
具体的にいえば巨人と中日やけど
得失点の割にも勝ててない

相関性はあると思うけどね、こういうの野球下手っていうんやろ

395 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:34.80 ID:Rk0rwyFRd.net
とらせんでWAR持ち出して大山上げるガイジなんとかしてくれや

396 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:44.14 ID:DxnDxUM60.net
>>385
もう少し遡ればショート>セカンドになるけど
2004からだとショート引くくでるね

397 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:49.51 ID:u/Kle9sZ0.net
>>377
ピタゴラス勝率から出される監督の勝敗への寄与はあっても年間3勝程度って言われとるしな
完全にないとは言わんけど選手の戦力と比べれば誤差みたいなもんやな

398 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:05.53 ID:WXl/RJs50.net
>>391
いや突っ込まれてんやん
完全な相関って数字が完全一致ってことだけど頭大丈夫?

399 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:07.98 ID:+phg3ZW4p.net
>>383
そんな感じやな
WARと勝率は相関係数が0.9あるから非常に強力な傾向ってだけで

400 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:11.33 ID:5Jmrr/2pr.net
>>394
チャンスやピンチで野球の質は変わらないぞ
いずれ収束するわ

401 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:17.74 ID:oTUR8CujM.net
>>369
相関100%とか言い出すやつってガイジしかいないわなあり得ないのに

402 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:30.72 ID:gy5hpsy50.net
チーム力知りたいなら勝率みたらええやんw相関力最強やぞ
いかにして選手単位の貢献度を計測するかの工夫がWARなんだから

403 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:35.45 ID:0Ec5uQcs0.net
ヤクルトのwar高いのに何で最下位なの?

小川が監督だったから

404 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:41.32 ID:prBeYYR00.net
リーグ最下位って言ってもダントツで低いわけでもないやん

405 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:41.59 ID:DxnDxUM60.net
WARにキャンプの練習が含まれてないから
監督の能力を測ることはできない

406 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:42.71 ID:07LQGLWta.net
ぶっちゃけ誰もが阪神弱いって思ってて指標も最低なんだから間違ってないだろ
戦力でみたら広島と中日が阪神以下だと思ってるやつなんかいないだろ

407 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:55.09 ID:B8KfU8tnd.net
これだけ相関してりゃ十分使えるわな

408 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:02.73 ID:ooX5hc100.net
ヤクルト投手陣どうなんやこれは
野手もっとがんばれや

409 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:16.74 ID:DspkAIuwa.net
WAR理論なら大山>岡本

410 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:20.94 ID:t3djBEBbr.net
>>406
じゃあ矢野最強やん

411 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:23.41 ID:pAs9+FNYM.net
>>403
WARが欠陥だからで済む話やろ
少なくとも盲信したら駄目な指標

412 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:30.51 ID:W4V3gOIkM.net
高木豊「選手の意識改革をする前にキャンプを厳しくしすぎるとオフシーズンで選手が怠ける
情けない話だけどこれは事実ですよ」

413 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:48.00 ID:e+pwPRlW0.net
>>87
横浜が勝てたのは今永とソトと中継ぎ陣のおかげなんだよなあ 采配で勝った試合なんて荒木敬遠して青木勝負した試合以外ねえわ

414 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:50.06 ID:I1trH3650.net
よく槍玉に上がるが選手の育成って監督の仕事じゃないだろ

415 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:52.77 ID:5lHiNw+6a.net
>>411
相関性

416 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:21.23 ID:qUiXjGw7a.net
阪神投手陣の凄さは阪神打線を相手にせずにこれという点

417 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:22.16 ID:Em59Ec1rd.net
監督もそうだけど打順も大して差はないらしいな

投手を1番or4番にしても4番OPS.900、投手OPS.400で仮定すると年間1〜2勝変わるかどうからしい

418 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:27.47 ID:I1trH3650.net
>>413
ラミレスの采配って143試合批判されてる記憶しかない

419 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:31.97 ID:d9KxmPCK0.net
ヤクルトと広島はほとんど変わらんのやなあ
じゃあなんでヤクルトはよわいんやろ

420 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:40.51 ID:WXl/RJs50.net
>>409
実際そうやろ
大山は巨人でもスタメンになれるけど
岡本は阪神ではスタメンになれないやん

421 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:40.68 ID:f8DSvNBOd.net
天龍とメガネスーパー禁止

422 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:40.93 ID:XU38x1U7a.net
人間の可能性 は数値では測れんからな

423 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:47.97 ID:W4V3gOIkM.net
>>394
巨人は3年間ずっとこういう野球続けてるんですがいつ収束してくれるんすか
メンバー変わってから傾向変わるのは収束とは言わねえぞ

424 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:55.20 ID:Em59Ec1rd.net
>>416
阪神投手陣を相手にしてない阪神打線はどうなるんですかね…

425 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:08.63 ID:YikqXH+00.net
ヤクルトがおかしいわね

426 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:09.60 ID:53vnvKoFd.net
>>391
悪いけど、馬鹿が一人でわめいてるだけにしか見えんから恥という概念があるならもうやめとけ

427 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:13.30 ID:ddlXfk5B0.net
>>34
隠しきれない敬定期

428 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:35.17 ID:WXl/RJs50.net
>>411
ガイジほど盲信って言葉使うよな
完璧を求めてるのはお前やろと
そのくせガバガバ指標使い出すんだから笑える

429 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:52.24 ID:7WYzwnYE0.net
エースのメッセンジャー抜けたら阪神の投手王国崩壊するやろ

430 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:04.08 ID:tBiIIWVW0.net
岡本より大山の方が上だよ

431 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:07.80 ID:d9KxmPCK0.net
>>416
阪神の守備でも足引っ張られまくってるんだよなあ

432 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:08.10 ID:iqiH58x+r.net
>>392
WARは得点を勝率に置き換えとるだけやから
僅差でかてる勝ちパがいいチームはWARの割に勝てる
俺はリリーフ過大評価してないぞ勝ちパの投手が過小評価されてると思うだけや

433 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:09.62 ID:DspkAIuwa.net
>>420
これは珍カスの鑑

434 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:11.16 ID:bMaVjmhHa.net
今の時代個人のトレーニングが充実してるからね
技術はともかく量どうのこうのは完全に時代遅れ

435 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:14.00 ID:I1trH3650.net
>>417
ちゃんと組まんと結構変わる気がするが変わらんのか
9人が雑魚なら同じやろうけど

436 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:14.23 ID:DnqB6Ogqa.net
阪神打線は実際クソ雑魚だから間違っていないよ

437 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:16.27 ID:0Ec5uQcs0.net
>>424
去年の沢村賞投手を毎回ボコボコにしてたぞ!

438 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:20.80 ID:b34n1/C9d.net
中日二位におってもおかしないんやな

439 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:21.17 ID:qUiXjGw7a.net
>>424
すごい

440 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:28.67 ID:XU38x1U7a.net
>>429
最近はむしろ足引っ張ってたやろ

441 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:31.47 ID:+phg3ZW4p.net
根っこの部分は何十年も前にビルジェームズとかいうオッサンが出した得失点で勝率の8割を説明できるってピタゴラス勝率の理論やからな
WARは選手のプレーを得点に換算してるだけだから、チームWARは結局チーム得失点とほぼ一致する
今までチーム単位でしか語れなかった得失点を選手単位に分解できるようになったのがWARの仕組みや

442 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:54.86 ID:jJO7iwdnM.net
>>280
試合数はそうやけどフルイニちゃうし

443 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:56.61 ID:ddlXfk5B0.net
>>228
いやどこが?
阪神-ヤクルト 14-8

444 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:18.03 ID:pAs9+FNYM.net
>>428
実際ガバガバやろ
勝率4割のチームと5割のリーグ内10勝以上差が付いたチームの戦力は得失点差も大幅に違うけど同じですって言われてるのと同じだぞこれ

445 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:28.86 ID:s+i2DDUf0.net
>>429
去年のメッセンジャーって初見殺しのソフバンぐらいでしか通用してなかったぞ
あとハマスタ
もはや戦力じゃなかった

446 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:38.19 ID:I1trH3650.net
>>438
実際2-5位まで大差ないやろ9月後半のあれ見たら

447 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:39.56 ID:WXl/RJs50.net
>>433
そうか?
だってマルテってOPSもUZRも岡本より高いし負けてる要素なくね

448 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:40.98 ID:qUiXjGw7a.net
あと阪神の野手陣のすごさは
人工芝に比べて打球が死にやすい天然芝で、日本の代表する質の高い球場でありながらあの守備力である点やな

449 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:17.36 ID:wKWSJL7ga.net
>>448
土やん

450 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:19.02 ID:sYUoSEfor.net
相対指標のWARをさらに合計とか何がしたいん?

451 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:27.54 ID:u/Kle9sZ0.net
>>444
今年はハズレ値出ましたってだけやろ
基本.8以上の相関出しとるんやから

452 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:43.94 ID:e+pwPRlW0.net
>>418
そうやって絶対監督を認めない奴もおるんやろ
ワイはええところは褒めるけど

453 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:55.43 ID:RsBOSBtt0.net
1シーズンでリリーフのwar(得失点貢献度)を最も稼ぎたかったら
久保田運用することになるんやろ?
そんなのアホやってみんな知ってるのに
なんでwarでリリーフ評価するのか理解できない

454 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:01.54 ID:ha8J1PEyM.net
中日がおかしい

455 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:08.19 ID:WXl/RJs50.net
>>444
そもそも野球が勝率5割程度のくじを延々と引くゲームってこと忘れてるよね
勝ちには必ず理由があると思ってるんやろなぁ

456 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:23.71 ID:AebaBNrY0.net
まあいくらWARを貶しても稼いだWARが半分以上差があるなら
お前のお気に入りの選手はお前の嫌いなあの選手よりゴミやでって事よな
ここを認められないなんJ民がゴネてるだけだからな

457 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:33.07 ID:5Jmrr/2pr.net
>>280
目安としては3程度あって初めてまともなレギュラー選手やぞ
大田泰示とかぐらいはほしいわ

1-2程度の選手に大差ないわ
まあ控え使うよりマシやろ程度のぐう凡

458 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:35.81 ID:PYmwBIkMa.net
>>429
そもそも今年からは投手王国ちゃうからなあ メッセの偉大さを痛感したわ

459 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:36.47 ID:iZvhTTuw0.net
やっぱwarって欠陥指標だわ
こんなんありがたがってるやつの気がしれない

460 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:38.84 ID:W4V3gOIkM.net
>>434
高木豊「よくそういう量をこなす練習は時代遅れっていう意見を聞く。

確かにそれはその通りだけど、自分の頭でしっかりと練習を考えられる選手にまで強制する指導者はいないってことを忘れないでほしい」

461 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:46.70 ID:D89VpuGr0.net
セリーグがおかしいだけ

462 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:59.85 ID:pZpQ2qwpa.net
指標通りに100%相関してないから欠陥扱いとかガイジ理論展開してる奴おるんか

463 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:16:09.12 ID:Em59Ec1rd.net
中継ぎって言えば平井のWARはいくつなんやろ

464 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:16:37.63 ID:I1trH3650.net
>>452
セファン見てると特にラミレスは毎日賛否で溢れてるわあの監督くらいだろ横浜で2位になったのに辞めろ辞めろの声が聞こえてくるなんて

465 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:16:50.19 ID:XU38x1U7a.net
>>448
流石にネタやろ

466 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:00 ID:iZvhTTuw0.net
>>456
欠陥だから意味ないやろ…

467 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:08 ID:wBELWgUa0.net
相関見れば十分有能な指標だって分かるが馬鹿には無理か

468 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:14.79 ID:+phg3ZW4p.net
>>453
同じ土俵で評価できるやろ?
代打の選手がいい所で打ちまくってもレギュラーで試合に出続けてる野手より稼働量が低いのと同じ
試合での貢献を無機質に出しとるだけや

469 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:19.36 ID:5jYBkPl9r.net
お前さんは勝負避けてもいい場面でも勝負を挑むからな

470 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:21.02 ID:tsfzZ4dP0.net
>>459
相関性見れば有能指標って分かるんだよなぁ

471 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:28.19 ID:YGFriCeVa.net
>>280
2って別に高くないし打点70稼いでUZRトップなんだから妥当だろ

472 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:31.99 ID:TvVLfnYj0.net
warの欠陥はPFにある
PFの影響力を半分ぐらいにすればまともになるよ

473 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:38.17 ID:AebaBNrY0.net
>>466
やきう選手自体意味の無いものだしセーフ

474 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:39.34 ID:WXl/RJs50.net
>>462
WARは9割しか相関ないからダメ
なお7割くらいしか得点相間のない打率とかホームランを信じる模様

475 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:49.06 ID:07LQGLWta.net
例えば3割30本の打者3人と防御率2点台のエースがいて5割のチームと
.270 6本の打者8人と防御率3点台後半の投手が5人居て勝率5割のチームがあったとして
強いチームはどっちかって聞かれたらほんとんどの奴は前者って答えるだろ

476 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:05.64 ID:d9KxmPCK0.net
>>464
あれはよくわからん
元々Bクラス常連のチームやったのに

477 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:08.39 ID:OxZ4qt7lM.net
実際の結果から逆算してるのに相関係数がよりどころなのほんと草

478 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:13.41 ID:TvVLfnYj0.net
>>471
warに打点なんか関係あるわけないやんガイジかな

479 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:29.80 ID:pAs9+FNYM.net
>>455
えっ巨人が今年優勝したり戦力が大幅に上がったのは丸を取ったからでしょ?
少なくとも勝ち数上がるのには理由があるのが大半だけど

480 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:37.71 ID:JvMlgdnNd.net
阪神って得失点差マイナスでもたまにA入るよな

481 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:38.12 ID:WXl/RJs50.net
>>472
いや実際に数字がでてるからそれをパークファクターにしてるんですが
それいじったらだめだろw

482 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:10.97 ID:0Ec5uQcs0.net
>>443
     阪神  ヤク
死球   11 - 11

483 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:15.42 ID:iZvhTTuw0.net
>>470
その相関性とやらを詳しく説明してみろよ
セイバー(笑)信者

484 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:37.69 ID:tsfzZ4dP0.net
>>483
>>21
おわり

485 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:38.79 ID:e+pwPRlW0.net
>>464
多分横浜ファンは1.2年目のラミレスが平均と思ってるから今のラミレスが気に入らんのやと思うで

486 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:42.06 ID:I1trH3650.net
>>476
横浜ファン見てると人間はわがままを覚える生き物って実感する

487 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:45.17 ID:TvVLfnYj0.net
>>481
既にあるものが完璧だと思うのは思考停止だぞ

488 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:56.39 ID:GmCYfSPkM.net
>>482
犬コロ頭おかしなっとるやん

489 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:58.14 ID:NeGZOBsep.net
結果をもとに算出してるだけなのに欠陥と言われるPFくん

490 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:01.78 ID:JPnm/OyQ0.net
ヤクルトが圧倒的最下位だったのは運が悪かっただけww
WAR信者はそう言いたいらしいな

491 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:07.68 ID:XU38x1U7a.net
>>480
どんな負け方しても一敗は一敗やからな

492 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:15.25 ID:AebaBNrY0.net
>>478
どんな場面で打ったか関係あるに決まってるだろがいじ

493 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:16 ID:DspkAIuwa.net
WARショボい力みデブが抜けてどれだけ弱くなるかが楽しみやな、WAR理論なら島内レベルでも補えるらしいが

494 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:21 ID:FGnjtZYBM.net
今ある指標に表れない決定的な要素が存在してるって事よな

495 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:24 ID:tsfzZ4dP0.net
>>472
PFの影響半分なんかにしたら相関性落ちるだろ
つまりお前の主観はクソってわけや

496 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:24 ID:VTQKnplHd.net
>>482
阪神は主力の藤浪抜きやん

497 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:28 ID:pAs9+FNYM.net
パークファクターそのものが欠陥だよね

498 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:28 ID:vghN7yhT0.net
采配はともかく打順の組み方は影響でかいやろ
ラミレスと与田の差じゃね

499 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:31 ID:WXl/RJs50.net
>>479
それは単に勝率5割のくじを勝率5割5分のくじに交換しただけにすぎない

500 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:32 ID:pKil+4pFa.net
誤差を許さないとか非現実にも程があるわ

501 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:58.65 ID:I1trH3650.net
>>485
今年2位とか歴史的快挙やんCSがクソやったんか知らんが本当はもっと勝てたとかやったら見たであの戦力で

502 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:59.89 ID:iZvhTTuw0.net
>>484
いや、なってないやん今年ですら

終わり

残念だったね負けちゃって

503 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:17.15 ID:FGnjtZYBM.net
>>500
140試合やってまだ収束しないなら欠陥じゃね?

504 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:20.85 ID:bMaVjmhHa.net
ナゴドのテラス検討だっけ
マツダも打高の球場だし甲子園は逆に手つけづらくなるね

505 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:23.55 ID:iqiH58x+r.net
>>474
打率の得点相関は低くても勝ち数への相関が高いとしたら?
その可能性はかなりあると思うで

506 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:25.10 ID:XU38x1U7a.net
>>494
ファンの声援やな
これも数値かして含めろ

507 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:37 ID:WXl/RJs50.net
>>487
理屈すっとばして妄想展開できるやつは思考停止じゃなくてなんていうんやろな
やっぱガイジか

508 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:41 ID:PYmwBIkMa.net
>>494
流れとかなんかな プロが口揃えて言っとるし

509 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:42 ID:YFNn7ebe0.net
>>476
戦力的には余裕で優勝できるくら駒揃ってるらしいで
ハメの頭の中ではラミの采配のせいで優勝逃したってことになってる

510 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:46 ID:tsfzZ4dP0.net
>>502


511 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:52 ID:GmCYfSPkM.net
>>504
日刊報道だからないぞ
テラスだけ都合よく信じるのか?

512 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:54 ID:wKWSJL7ga.net
>>503
一年程度で収束するもののほうが少ないだろ

513 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:20.76 ID:iZvhTTuw0.net
>>503

論破されとるやんwar信者

514 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:22.11 ID:pAs9+FNYM.net
>>499
その5分違えば順位も打撃指標もすべてにおいて大幅に変わるのが野球なんだけど

515 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:30.44 ID:WXl/RJs50.net
>>505
得点と勝ち星の相関が低いのか面白いな

516 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:41.51 ID:I1trH3650.net
warって編成がメインで使うもんやろ?

517 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:45.85 ID:xz2Dy0vk0.net
中日の投手warって一時一桁だったよな
ようやっとる

518 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:47.86 ID:48omqVo5x.net
まあ今年はゲーム差見ても
ヤクルトが突き抜けて弱かった以外はそこまで差は無かったな
各チーム同士の相性の方が大きかった

519 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:49.68 ID:1aCLEipcr.net
>>503
収束をなんやと思ってるんや

520 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:58.47 ID:tsfzZ4dP0.net
>>503
140試合あれば収束すると思ってる雑魚

521 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:01.19 ID:FGnjtZYBM.net
>>512
じゃあそのうちに選手が成長したり衰えたり環境が変わっていったりしちゃうからやっぱ欠陥やね

522 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:01.72 ID:0Ec5uQcs0.net
>>506
それじゃあ阪神は相当なマイナスになるやろ

523 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:03.00 ID:YGFriCeVa.net
>>478
うーんこの池沼
実績の割にWARが妥当じゃないって話だろこれ
そもそも得点能力はWARに関係あるだろ

524 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:03.60 ID:iZvhTTuw0.net
>>510

war通りになってないやん

都合悪いと無視か?w

525 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:06.99 ID:ikoo0FYrM.net
横浜 36.0 勝率.507
阪神 35.8 勝率.504
広島 36.8 勝率.500
中日 38.2 勝率.482
ヤク 36.1 勝率.418

無茶苦茶やんこの指標
なにを指し示して役に立つといえるんやこれ

526 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:11.85 ID:W4V3gOIkM.net
>>472
DeNAは「打てるけど守備クソ」とか「見栄えの数字はいいけど出塁率ウンコ」とか
「能力はあるけど意識が低く体力不足の若手」とか
「スペックは高いけど怪我持ちの先発」とか「先発から落伍した若手リリーフ」みたいな
曰く付きの戦力しか揃ってないので
そのいいところしか見えないファンがラミレスを叩く

527 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:21 ID:4RHBB5bC0.net
>>517
積み上げ指標だからシーズン進めば増えてくんやもん

528 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:24 ID:tsfzZ4dP0.net
>>524
相関性って知ってるか?
統計とか習った?

529 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:26 ID:iqiH58x+r.net
>>494
何度と言われてるが僅差で勝ち大差で負けるチームはWAR通りにいかんで
得点を勝利に繋げるにはどうすればいいかという所がWARは丸々無視されとる

530 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:40.63 ID:LTdRSD4Or.net
もしかして阪神の打線と西武の投手陣合わされば最強球団なんじゃ...

531 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:42.22 ID:WXl/RJs50.net
>>514
勝率の話してたんやけど
痴呆なんか?自分がなんの話してたか忘れちゃった?

532 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:47.05 ID:FGnjtZYBM.net
>>519
たくさん試合やれば指標の順番に近づくんやろ?

総レス数 532
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