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2019阪神、WARリーグワーストでも貯金ありのAクラスwwwwxwwwwxwwwwxwwwwxwwwwxwwww
- 1 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:23:44 ID:wN1hYC6R0.net
- 野手 投手 合計
巨人 18.5 28.3 46.8
横浜 09.4 26.6 36.0
阪神 07.0 28.8 35.8
広島 15.4 21.1 36.8
中日 25.0 13.2 38.2
東京 14.6 21.5 36.1
西武 30.3 17.6 47.9
福岡 16.5 28.8 45.3
楽天 19.7 22.6 42.3
千葉 20.7 22.6 43.3
札幌 12.4 22.0 34.4
大阪 08.0 23.1 31.1
- 2 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:24:49.26 ID:Tn6UQyBh0.net
- 監督が名将なんやろなぁ
- 3 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:24:52.26 ID:wN1hYC6R0.net
- 欠陥指標
- 4 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:24:56.12 ID:gYyqwG3k0.net
- ちうにち…
- 5 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:25:19.04 ID:dn5FDcin0.net
- 野球はやっぱり投手やな
- 6 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:26:34.06 ID:eoKifoqX0.net
- 横浜の野手ってそんな数字なん?
- 7 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:26:44.10 ID:pHBO5Pop0.net
- 中日の投手WARwwww
- 8 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:26:50.60 ID:dn5FDcin0.net
- 阪神の投手war
半分くらい梅野のキャッチングのおかげやろ
- 9 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:26:56.17 ID:ILH9gHX4p.net
- セは巨人以外誤差レベルだからな
- 10 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:27:24.25 ID:i6Zp72Y90.net
- 野手と投手は同価値やないな
特にリリーフは反映しづらいと聞いた
- 11 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:27:56.64 ID:zGsBSriDr.net
- この結果がwarが欠陥指標であることを如実に表してるな
- 12 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:03.19 ID:GbXkXAg60.net
- 歴代最強リリーフ陣なんやから指標が追いつかんのもしゃーない
- 13 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:09.90 ID:IJGm9hHT0.net
- 阪神て中継ぎ整備しとけば打力うんこでもなんとかAクラスには入れるって覚えちゃったよな
- 14 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:10.49 ID:wN1hYC6R0.net
- >>6
ハマスタ補正で大幅マイナス
- 15 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:21.50 ID:448RkhEma.net
- 終盤のチャンスで打つわけがないゴミを使うハンデも背負ってたで
- 16 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:28:47.17 ID:wN1hYC6R0.net
- 逆に中日はナゴド補正で大幅プラス
- 17 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:17.86 ID:RI0Vn7aS0.net
- 采配が良かったんやろ
- 18 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:39.41 ID:GwfcSlkha.net
- 梅野居なかったら5位になってそう
- 19 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:44.30 ID:Peipb72s0.net
- 野球は投手やわ
- 20 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:53.95 ID:7e4+x7uy0.net
- やっぱ中日と合体してプレーオフ行くべきだったな
- 21 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:54.11 ID:eKkvBy7B0.net
- チーム勝率はほぼWAR通りになる
ttps://pbs.twimg.com/media/EFj__DUUUAACm_N.png
- 22 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:29:59.57 ID:aKHbTRzO0.net
- ポルノ采配無かったら横浜より上やな
- 23 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:30:03.60 ID:wN1hYC6R0.net
- 伊藤隼太さんを一切ベンチ入りさせない名起用でWAR+5
- 24 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:30:10.51 ID:dn5FDcin0.net
- >>13
使う監督が無能なら意味ないけどな
- 25 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:30:10.72 ID:23UanfA30.net
- なお補強は中田賢一で終わり
- 26 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:30:32.34 ID:HC3sk7dp0.net
- 中継ぎはWARに現れにくいな
- 27 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:01.89 ID:0Ec5uQcs0.net
- 終盤の中継ぎ総動員やばすぎる
日ハムよりもオープナーやってたわ
- 28 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:04.68 ID:Tv/IdSN30.net
- >>23
得点圏代打鳥谷の愚将ぶりでWAR-6
- 29 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:11.46 ID:448RkhEma.net
- 阪神3位もそうやけど横浜2位ももっと言われてもいい
打力糞やし投手も言うほどやし
- 30 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:38.87 ID:wN1hYC6R0.net
- >>28
代打鳥谷で負けた試合って3もないだろ
- 31 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:53.28 ID:tgm6yXLw0.net
- 中日とヤクルトも大概おかしいことひてるぞ
- 32 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:54.78 ID:23UanfA30.net
- 上位3人
西 4.0
梅野 3.6
青柳 3.0
- 33 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:31:56.28 ID:vghN7yhT0.net
- 野手は甲子園補正で大幅プラスされてるはずやろ
- 34 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:20.71 ID:eQ4jPzyf0.net
- 2024年の阪神打線
1 中 近本 率.349(613-214) 17本 91打点
2 二 糸原 率.350(492-172) 1本 24打点
3 遊 遠藤 敬 率.301(575-173) 19本 104打点
4 三 大山 率.311(570-177) 19本 112打点
5 右 井上 率.296(564-167) 47本 117打点
6 捕 梅野 率.303(554-168) 28本 91打点
7 左 福留 率.241(353-85) 16本 45打点
8 一 陽川 率.255(243-62) 9本 30打点
- 35 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:26.95 ID:1GK/0dhrp.net
- 順位で見ないで勝率で見たほうがええぞ
セの勝率はかなり僅差
- 36 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:31 ID:mVVMuGS2d.net
- 阪神の野手WAR異次元すぎるやろ
よくこれでCSファイナルまでいったな
- 37 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:37 ID:wN1hYC6R0.net
- >>32
西は野手WARもプラス
- 38 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:32:55.51 ID:TH/3rFQRH.net
- ヤクルトの無能感
- 39 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:13.18 ID:z1fpaSu80.net
- ハムとオリかわいそう
- 40 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:24.08 ID:VxuGkdcBp.net
- warに欠陥があるんやろ
- 41 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:26.00 ID:Tv/IdSN30.net
- >>30
1点差得点圏が6回あったんやで
その他にも2点差鳥谷もあったから阪神の代打打率って4割ぐらいあるからそれぐらいやと思う
- 42 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:26.16 ID:0pVKLVPLM.net
- 野手はオリックス以下で草
- 43 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:28.89 ID:SaFKUZgia.net
- 中日って投手も野手も数値おかしくないか
- 44 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:29.63 ID:0Ec5uQcs0.net
- >>35
そうじゃなかったら5位から3位に短期でいけんわな
- 45 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:32.81 ID:SCFgyaDoa.net
- >>36
1%の確率からだしようやった
- 46 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:35.86 ID:+Epzb4jL0.net
- >>32
梅野3.6なんか
実際梅野おらんかったらもっと負けてたと思うけど
- 47 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:33:35.80 ID:VTQKnplHd.net
- 投手が死ぬほど頑張っただけやろ
来季は反動で酷いことになりそう
- 48 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:00.39 ID:iCMsZJ/b0.net
- 和田阪神の時もそうやけどリリーフって結構勝敗に重要な割に指標には反映されにくいからな
- 49 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:16.68 ID:TH/3rFQRH.net
- 巨人と福岡の差を見るとマジでセカンドリーグなんやなって
- 50 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:20.61 ID:ZOqF90ae0.net
- 数年前阪神の野手WARランキングに藤浪が入ってたの好き
- 51 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:20.72 ID:LLmOfs8E0.net
- 単純にWARというものが指標として機能してないって証明やな
- 52 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:33.86 ID:zCuepEbK0.net
- 梅野は何か指名順低くて小関がガチ切れしてたの覚えてるわ
- 53 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:37.83 ID:448RkhEma.net
- 来年も木浪糸原北條みたいなゴミ共を見なアカン事実
- 54 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:40.85 ID:dn5FDcin0.net
- >>32
野手のwar半分梅野か
- 55 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:43.83 ID:0B5/9xgA0.net
- 2位以下もはや誤差レベルやん
- 56 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:53.48 ID:eQ4jPzyf0.net
- 1(右) 亀井 善行
2(遊) 坂本 勇人
3(中) 丸 佳浩
4(捕) 阿部 慎之助
5(三) 岡本 和真
6(一) 大城 卓三
7(左) 伊藤 隼太
8(二) 田中 俊太
9(投) マシソン
- 57 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:54.08 ID:FjrSJFePp.net
- ちょっと抜けてるのに5位の中日とどんぐりなのに圧倒的最下位のヤクルトって監督のWARがめっちゃ低いやろ
- 58 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:34:54.77 ID:3pflJopqa.net
- 2015年もこんな感じだっただろ
- 59 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:01.11 ID:nNkGXQ7Ia.net
- 野手warが過大評価ってことやね
- 60 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:02.35 ID:wN1hYC6R0.net
- >>41
代打率4割もあったらレジェンド
今年は.241(253-61)
- 61 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:07.52 ID:4pn8snoi0.net
- リリーフに反映されにくいってそれ欠陥なだけなんじゃ
- 62 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:09.41 ID:448RkhEma.net
- >>51
指標どおりには行かんってだけの話やろ
- 63 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:16.99 ID:a4Yp2DPO0.net
- 2位から4位の間のゲーム差もそれぞれ0.5しかないからな
- 64 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:25.61 ID:ZOqF90ae0.net
- >>53
糸原北條は出塁出来るからまだ使えるわ
- 65 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:39.89 ID:m+T5j9AGp.net
- ゴロp多いから守備の悪さそのままぶっ刺さるのにな
- 66 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:47 ID:448RkhEma.net
- >>64
いやハードル下がり過ぎやで…
- 67 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:48 ID:GkKemS3sM.net
- >>62
それは言い換えただけで同じ意味ちゃうんか
- 68 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:48 ID:OGe9Ve6s0.net
- >>51
WARは順位やなくて勝率に比例するんやぞ
- 69 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:53 ID:3PD5sBxPM.net
- うーんこれは名将ラミレス
- 70 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:54 ID:P2fREy/50.net
- >>34
五年後にも福留孝介は生還してしまうのか…
- 71 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:57 ID:0Ec5uQcs0.net
- >>48
warの本場のメジャーも中継ぎ投手は低いままだからな
- 72 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:35:59.40 ID:q4ycelcUa.net
- ホーム補正ってどんくらいかかるんや
中日の野手が高くて投手が低いのはホーム補正のせいでええんか?
- 73 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:09.98 ID:u6y23yoEa.net
- 投15 打15より投2 打28とかのが強そう
- 74 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:11.20 ID:6xpeWHZKa.net
- 巨人なんでsbにまけたんや?
欠陥指標やん
- 75 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:26.24 ID:Jeij1AwN0.net
- 采配は間違いなくうまいがチーム育成はできてないってことだな後者の方が重要なのに
- 76 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:41.12 ID:udX8ZrpXp.net
- デルタとか虚カスが計測してるだけだぞ
オレンジ色だし
- 77 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:44.77 ID:6H1mJM1+d.net
- >>51
頭悪そうw
文系でしょw
- 78 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:52.48 ID:guW2iI5YM.net
- オリ定期
- 79 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:59.25 ID:nNkGXQ7Ia.net
- これでもwar信仰してるガイJ民w
- 80 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:36:59.75 ID:hFLN70VzM.net
- WARって要は得失点差のようなもんでしょ
そりゃ合わないことあるわ
- 81 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:00.78 ID:48omqVo5x.net
- 阪神がギリギリAクラスの時はだいたいこんな感じ
9月に得失点マイナスのまま首位浮上した2007が1番酷かった
- 82 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:17.05 ID:P2fREy/50.net
- >>74
その前に西武やろ
- 83 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:18.27 ID:Jeij1AwN0.net
- 与田がガイジみたいやんそんなおかしな采配するのこの人
- 84 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:32.12 ID:CvQEWq4Yd.net
- 両リーグ最高の投手陣と両リーグ最下位の野手陣
- 85 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:32.55 ID:1qxri6630.net
- セはほぼ団子やん
突出したヤクルトはヤバイ
- 86 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:34.22 ID:0Ec5uQcs0.net
- >>74
war「なおリーグのレベル差は考慮しないものとする」
- 87 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:40.72 ID:7qHGZlZN0.net
- 横浜阪神は采配で勝ってたイメージ
- 88 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:37:59.58 ID:sN+DUHOW0.net
- 中日投手おかしいだろ流石に捏造だろ
- 89 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:04.05 ID:qHBLz2gJa.net
- ○チーム打撃成績・セ
得点 打率 OPS 本 盗
巨663@ .257A .758@ 183@ 83A
D596B .246D .713C 163B 40E
神538E .251C .681E 094D100@
広591C .254B .716B 140C 81B
中563D .263@ .698D 090E 63C
ヤ656A .244E .728A 167A 62D
○チーム投手成績・セ
失点 防御 先発 救援
巨573B 3.77C 3.83A 3.68C
D611D 3.93D 4.04D 3.80D
神566A 3.46@ 3.90B 2.70@
広601C 3.68A 3.75@ 3.58B
中544@ 3.72B 3.96C 3.32A
ヤ739E 4.78E 5.05E 4.41E
- 90 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:04.17 ID:uzv/09zad.net
- 巨人の投手陣って良かったんやな そんなイメージ無かったけど
- 91 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:12.92 ID:qiEGA5OOp.net
- 忖度Aクラス
- 92 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:14.99 ID:ZOqF90ae0.net
- むしろチームWARと順位は相関性高いよ
今年はちょっと誤差があっただけ
- 93 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:15.55 ID:wN1hYC6R0.net
- >>88
ナゴド補正
- 94 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:16.96 ID:8VMhdX8U0.net
- 殆ど誤差やん
実際勝率殆ど変わらんしやっぱwarって優秀だわ
- 95 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:25.80 ID:5FIuxxmc0.net
- お祈り監督
- 96 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:31.52 ID:RHok7FaGa.net
- オリックス地味にやばいな
- 97 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:32.40 ID:q0UG9bHma.net
- 大阪って打てなくなる呪いでもかかってんのか?
- 98 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:38.97 ID:i26ZCzMKM.net
- リリーフが活躍してもwarにはあまり反映されないからな
リリーフが優秀な阪神のwarが低くなるのも
リリーフが糞雑魚ナメクジの中日のwarが成績より高くなるのも当然のこと
- 99 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:42.52 ID:gy5hpsy50.net
- 勘違いだったらすまんけどDELTAってまだシーズン途中のPF使ってるよな?
得点PF中日並の阪神の野手が全然プラス補正かかってない
- 100 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:38:50.39 ID:ytqUKx4xM.net
- 年度別のブレが激しい可能性のある指標ぶち込みまくってしかもそれ足し算するとかよく分からないことやってるんだからそりゃそうなるでしょ
少なくともヤクルトと阪神が同数値かそれ以下になるって絶対なんかおかしいわ
- 101 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:04.24 ID:qiEGA5OOp.net
- 中日とか言うwar2位なのに5位になるチーム
- 102 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:04.74 ID:j1OuBJfg0.net
- 中継ぎが充実してるからな、一度リードしたら早々負けないってことやし指標では測れない強さがあるね
- 103 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:17.17 ID:qHBLz2gJa.net
- ○チーム投手成績・パ
失点 防御 先発 救援
西695E 4.35E 4.64E 3.87D
ソ564@ 3.63@ 3.87@ 3.24A
楽578A 3.74A 4.17D 3.07@
ロ611C 3.90C 4.04C 3.66C
日586B 3.76B 3.98B 3.52B
オ637D 4.05D 3.96A 4.21E
○チーム打撃成績・パ
得点 打率 OPS 本 盗
西756@ .265@ .772@ 174A 134@
ソ582C.2511B.7225C183@ 113B
楽614B.2509C.7232B141C 048D
ロ642A .249D .732A 158B 075C
日560D .251A .690D 093E 048D
オ544E .242E .662E 102D 122A
- 104 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:22.04 ID:4n0j2HvwM.net
- 投手のWRAの価値と野手のWRAの価値が同じやないんちゃうのか
野手の方0.8でかけたりとかせんでええの?
- 105 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:22.60 ID:448RkhEma.net
- >>89
ヤクルトの打率エグいな
神宮やぞ
- 106 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:37.81 ID:25D5kARx0.net
- 実際こんなもんだと思う
2位から5位はかなり終盤まで競ってたしな
- 107 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:40.09 ID:TH/3rFQRH.net
- ヤクルトはドラフトで投手ばっかり獲っても浮上出来ない可能性について
- 108 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:39:57.57 ID:69M5pkW6M.net
- 欠陥指標も何も2-6位誤差の範囲内やん
- 109 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:01 ID:/TnVV6QGM.net
- >>21
かなり分散してるじゃねーかw
- 110 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:01 ID:04RLV8oEa.net
- こうして見ると丸強奪した分で差がついた感じやな
- 111 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:03 ID:eQ4jPzyf0.net
- 今年の終盤の戦い方を来年は1年間続けたらええねん
そしたら143勝するやろ
リリー夫人しんどいやろうけどご飯食べてしっかり寝たら大丈夫や
- 112 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:05 ID:VTQKnplHd.net
- >>55
順位的にも2〜5位が団子やし
- 113 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:07 ID:YNySJIESM.net
- WAR信用出来ないって言うのはまあこの辺だよな
ヤクルト>阪神になるって勝利数に明確に差があるのにも関わらずその分の反映が全くされてないんだから
- 114 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:07 ID:OGe9Ve6s0.net
- >>74
12球団で共通してるのはUZRだけや
- 115 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:10 ID:BBtIjoSQM.net
- 欠陥指標ってことやな
- 116 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:11 ID:5MDgZZ1a0.net
- >>14
普通にしょぼいんだぞ
打率3割が1人もおらんってどういうことや?
- 117 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:36.15 ID:mJoxl0g20.net
- 阪神って梅野1人離脱するだけで終わるチームやろ
- 118 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:36.53 ID:aEARp+U2d.net
- 阪神はとか名将ポイントみたいに指標通用せんから
- 119 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:44.11 ID:zCuepEbK0.net
- >>87
俺もそんなイメージが凄くある
どっちもやたら采配叩かれてるけど
- 120 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:40:55.45 ID:YNySJIESM.net
- >>108
2ー5は誤差なのは理解できるけど6が誤差なのは流石におかしい
- 121 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:02.72 ID:43QDY5S20.net
- 与田や小川がアホってことやろ
- 122 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:07.98 ID:iNEuLjFn0.net
- Bクラスだろ 八百長のAとか無意味
- 123 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:08.91 ID:7YSsWn++0.net
- 7.0とか有り得ないのに捏造すんなよ煽りカス
1~8番まで1.0でも8.0行くんやぞ7.0とか有り得ねーわ
- 124 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:15.51 ID:TpPMpNfya.net
- 中日ようこんな数字でドラ1野手指名できんな
補強もなしで
- 125 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:29.92 ID:S1S9fXMJd.net
- なんやこれ!?
まるでWARが欠陥指標みたいやんけ…
違うよな…?
俺たちのWARはどんな時でも当てはまる指標だろ…?
欠陥指標なんかじゃないよな…?
- 126 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:37.48 ID:WXl/RJs50.net
- WARは勝率と9割以上の相関あるから
- 127 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:40.04 ID:9QOHa81I.net
- ヤクルトあれで投のチームなのか…
神宮魔境やん
- 128 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:44.34 ID:4pn8snoi0.net
- 阪神勝率.504(WAR35.8)
ヤク勝率.418(WAR36.1)
欠陥じゃん
- 129 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:50.16 ID:eQ4jPzyf0.net
- 坂本ってたまに出たら打ってるイメージあるわ
最近は原口に出番奪われがちやけど
- 130 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:52.55 ID:u/Kle9sZ0.net
- 肩幅は名将ポイント足りて無さすぎやろ
ちなDの人に聞きたいんやが結局応援歌ってどうなったん?
サウスポー永久封印?それとも呼び捨てに変更?
- 131 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:41:54.50 ID:Lr9inYr/a.net
- WAR高い選手揃えればええの?
なら鈴木大地欲しいな
- 132 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:04.57 ID:0Zdt3jq6a.net
- >>128
誤差や誤差
- 133 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:13.10 ID:wN1hYC6R0.net
- >>109
相関係数0.8あればかなり強い相関あると考えてよい
- 134 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:19.81 ID:lQV3HSDF0.net
- >>74
江本氏は「セとパの力。交流戦も含めて、日本シリーズも一方的にやられているのは力の差が出たと思います」と分析した。
また、巨人が日本シリーズを敗れた原因のひとつに、セの5球団も関係していたという。「日本シリーズで巨人が負けたのもあとの5球団が、だらしないからなんですよ。競り合っていないんですよ。
西武の貯金が18、ソフトバンクの貯金が14で、貯金の差が4つしかない。巨人の場合は貯金が13あったが、2位・DeNAは2つ、3位・阪神は貯金1つ。こんな弱いチームと試合をしたってチーム力はあがりませんよ。巨人が負けたのは、ベイスターズと阪神のせいです」と話していた。
https://baseballking.jp/ns/207215
他がだらしないかららしい
- 135 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:25.27 ID:OGe9Ve6s0.net
- >>120
凄まじい投壊させる采配やったから当然やろ
- 136 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:26.71 ID:TH/3rFQRH.net
- >>124
一応その後は投手中心の指名だったけどな
- 137 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:37.73 ID:iqiH58x+r.net
- WARって結局得点を勝ち数に変換しとるに過ぎないからな
- 138 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:37.88 ID:S1S9fXMJd.net
- >>128
このデータ悔しすぎる…
俺たちのWARはこんなところで挫けていいデータやないんや…
WARは世界最高の指標のはずやのに…
- 139 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:44.26 ID:22fRyg2WF.net
- 結局主力になってるとこみるも近本大山の指名は成功なんか
- 140 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:47.69 ID:1/r/xx5/a.net
- 結局主力になってるとこみると近本大山の指名は成功なんか
- 141 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:42:50.40 ID:oHaXLbrS0.net
- 多分守備価値が高すぎるのと中継ぎ価値が低すぎでWAR出てしまうんやろ
それ補正したら順位通りになりそう
- 142 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:17.29 ID:TiISrPpLd.net
- 梅野のおかげやぞ
ちな虎
- 143 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:23.74 ID:Ig1/6Pfqp.net
- 選手の使い方自体がおかしいからこんな事になってるのに采配がいいとは
思考力無いのか
- 144 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:26.41 ID:T4U4spWCd.net
- 結局主力になってるとこみるも近本大山の指名は成功なんか
- 145 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:31.36 ID:YNySJIESM.net
- >>135
なら投手分やその分のゲーム差分WAR引かれなきゃおかしいやろ
- 146 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:48.06 ID:WXl/RJs50.net
- >>141
守備は全く高くない
認めたくないやつ多いやろけど
- 147 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:54.54 ID:lVkJChstM.net
- 打てないし守れない
阪神の野手はなにしに来てるんや…?
- 148 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:54.85 ID:usuFgiztM.net
- どこもプラスなのは意外やね
- 149 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:55.70 ID:Gx4bb6Wva.net
- ⚫⚫⚫⚫
- 150 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:43:58.48 ID:ahW5pmmc0.net
- 矢野の神通力が考慮されないクソ指標じゃん
予祝の効果だろ
- 151 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:02.73 ID:q4ycelcUa.net
- ヤクルトの野手WARって山田が半分くらい稼いどるやろ
- 152 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:03 ID:oHaXLbrS0.net
- >>137
ほな得失点差との連関性はたかいんやろか?
- 153 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:04 ID:69oTG6M80.net
- 順位は運などの要素が絡む
- 154 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:05 ID:KVvyXDgU0.net
- 2位から5位までは誤差レベルの差しかなくて
たまたま最後に阪神が連勝フィニッシュした結果よ
ヤクルトはよくわからん
- 155 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:06 ID:8JqqhyDO0.net
- まあ完璧な指標なわけないわな
- 156 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:07 ID:S1S9fXMJd.net
- >>143
馬鹿かこいつ?
目に見えないオカルトでWARを語ろうとするな
基礎から勉強してこいハゲ頭
- 157 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:13 ID:0Ec5uQcs0.net
- 別にwarって順位を測るもんじゃないから、違ってても全然問題ないっしょ
- 158 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:14 ID:0m27tAYWa.net
- 名将ポイントがいかにクソかよくわかる
- 159 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:14 ID:tmjbm6h2p.net
- そういえば薬物の分修正されてないのか可哀想に
- 160 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:16 ID:+8lE/cdyp.net
- >>143
使い方変えるだけでいうほど良くなるメンバーか?
- 161 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:16 ID:+8lE/cdyp.net
- >>143
使い方変えるだけでいうほど良くなるメンバーか?
- 162 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:18 ID:gcnQstFra.net
- いい加減warは欠陥だって認めろよガイJ民w
- 163 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:35 ID:69oTG6M80.net
- 得失点差
3位 阪神 -28
5位 中日 +19
- 164 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:35 ID:ktIQe0ZB0.net
- 打線は高山が八人、チーム最大の強みは中継ぎ
言うたら悪いけど地味よな
- 165 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:51.87 ID:0Ec5uQcs0.net
- >>154
投手陣
- 166 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:44:52.66 ID:vghN7yhT0.net
- >>89
さすがに得点とOPSはだいたい順位同じやな
- 167 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:05.56 ID:S1S9fXMJd.net
- >>155
なんでや…
WARが世界最高の指標だと信じて疑わなかったのに…
本当は違ったんか…?
嘘だと言ってくれWAR…
- 168 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:16.18 ID:7g5ZvaWD0.net
- 西武の野手Warこんなもんなんやな
もっとあると思ってた
- 169 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:24 ID:VB+44HTgd.net
- >>109
相関係数みろよ
- 170 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:25 ID:0m27tAYWa.net
- >>49
ソフトバンクに寄生するあたりマジでパラサイトリーグやね
- 171 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:33 ID:L/muthjD0.net
- warって修正するとしたらどこだと思う?
- 172 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:45:42 ID:S1S9fXMJd.net
- >>168
お前WARに不満があるのか?
- 173 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:14.99 ID:zCuepEbK0.net
- まぁなんというか采配楽なのは中日より阪神ってのは間違いない
- 174 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:16.50 ID:iqiH58x+r.net
- 中継ぎの勝ちパターンと敗戦処理に能力差が大きいチームはそうなるよ
WARは得点を勝ち数に変換しとるけれども
そういうチームでは僅差で勝って大差で負けることができるのでWARの割に勝てる
- 175 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:18.16 ID:S1S9fXMJd.net
- >>171
ねえよ
なぜならWARは世界最高の指標だから
- 176 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:23.07 ID:hEaeYxNep.net
- マジで一年目の高山が8人並んだら打撃指標糞良いんだけどな
- 177 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:27.88 ID:YNySJIESM.net
- 得失点-83のチームと得失点-20の差があるチームがWAR下回るってまあ欠陥指標と言われてもしゃーないわ
- 178 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:32.59 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>167
嘘だぞ
得失点と勝率に対しての相関は高いんやから
順位ではなく勝率との相関を表すもんやし
- 179 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:34.14 ID:UkHtRNsB0.net
- >>128
やっぱ喜んで用いる数値ちゃうな
- 180 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:34.81 ID:S1S9fXMJd.net
- >>174
意味不明なおカルトやめな
- 181 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:36.74 ID:0Ec5uQcs0.net
- ヤクルトは何で最下位なのかwarだけ見たら分からんけど試合見てたら誰でも分かる
- 182 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:41.23 ID:nj/7hP30M.net
- 投手warって基本的に信用できんわ
- 183 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:42.93 ID:69oTG6M80.net
- 得点も運、采配、打順などが絡む
- 184 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:54.22 ID:L4QI82FD0.net
- 梅野いなけりゃ文句なしで最下位やろ
- 185 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:57.78 ID:/TnVV6QGM.net
- >>133
同じwarで勝率に1割以上ブレがある時点で駄目駄目だろw
大体相関相関言ってるけど打率と出塁率の相関はほぼ100%やで 出塁率大事で打率はゴミ言ってるセイバーと整合取れないやん
- 186 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:46:58.02 ID:4n0j2HvwM.net
- >>164
甲子園とか言う地獄が本拠地やからなあ
- 187 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:09.51 ID:Ou6GAYP90.net
- ヤクルトは打線強いの?
- 188 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:10.58 ID:iiEhlQx4M.net
- 実際混セでWARもほぼ差がないんやから合っとるやんけ
ヤクルトだけ謎やが
- 189 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:11.89 ID:S1S9fXMJd.net
- >>178
そんな…
ワイはWARしか信じてなかったのに…
これからは何を信じたらええんや…
- 190 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:12.78 ID:lJBl+RSRp.net
- 西武はメラドで高くなってる投手低すぎで草
- 191 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:12.83 ID:OGe9Ve6s0.net
- >>145
采配の差はWARには表れんからな
- 192 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:12.95 ID:MBTch6RLp.net
- ソフトバンクってチーム本塁打180以上とかなり打ってんのにWARこんなにダメなんか
- 193 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:20.65 ID:TH/3rFQRH.net
- >>173
阪神は野手がどんぐりだから調子を見極めてスタメン選ばないといけないんだぞ
- 194 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:33.28 ID:WXl/RJs50.net
- >>171
散々言われてることやけど
セカンドのポジション補正強すぎ問題と
HR/FBのブレ問題
- 195 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:37.91 ID:QDo5JBgZ0.net
- >>153
評価には私情が入る
- 196 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:39.31 ID:YNySJIESM.net
- 選手の能力そのまま反映させてる得失点と相関性が確認出来ないならこんな指標ゴミ以下だろ
使う意味ない
- 197 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:42.98 ID:BNo7AzRZ0.net
- セは巨人以外団子やな投手で差がついた感じか
- 198 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:44.38 ID:S1S9fXMJd.net
- >>181
ヤクルトの試合なんか見るのに3時間使うほど暇じゃないわ
- 199 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:53.20 ID:qAJlxhpva.net
- ヤクルトは先発が燃えて中継ぎとロングリリーフがそこそこ抑えてそれでWAR稼ぐとか詐欺すぎるやろ
- 200 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:53.52 ID:gy5hpsy50.net
- これ明らかにおかしいよね
2019得点パークファクター
東京D 1.25
横浜 1.00
甲子園 0.87
ナゴヤ 0.85
wOBA(PF補正なし指標)
岡本 .363
糸井 .362
周平 .347
宮ア .345
wRC+(PF補正済み指標)
岡本 116
糸井 121
周平 124
宮ア 106
- 201 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:47:54.64 ID:KVvyXDgU0.net
- >>174
強力なリリーフ陣は選択的に勝ちをとれるからな
リリーフ過小評価じゃないかって説は向こうでもずっと議論されてる
- 202 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:02.41 ID:YU35zUmQd.net
- ワールドシリーズ第5戦の全米視聴率は6.5%(第5戦としては史上最低)
同時間帯に中継されたNFLの試合にダブルスコア近くの完敗
https://www.sportsmediawatch.com/2019/10/world-series-ratings-game-5-low-nfl/
https://www.sportsmediawatch.com/2019/10/nfl-ratings-vs-world-series-chiefs-packers-nbc/
- 203 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:06 ID:RcLINdp40.net
- ウズラとかも球場補正すらないのに未だに盲信しとる奴おるよな
- 204 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:19 ID:YNySJIESM.net
- >>191
意味不明
プレイするのは選手だし采配によって投崩したWARはどこへ消えたのか
- 205 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:23 ID:0Ec5uQcs0.net
- >>198
たしかに
- 206 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:25 ID:qrsp5AIs0.net
- 実際これ見ると横浜や阪神は
ヤクルト弱いって煽る資格ないな
war下な訳やから
- 207 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:27.17 ID:iqiH58x+r.net
- >>152
チームのWARはピタゴラス勝率(チームの得失点差から導き出される予想勝率)とほぼ同じになるからそうやで
- 208 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:37.79 ID:nA0xgKof0.net
- これセリーグがあまりにもレベルが低いってことだよね…
- 209 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:41.78 ID:6lwRTA5Q0.net
- 和田の頃からこんなんだろ
欠陥指標だよねWAR
- 210 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:48:49.48 ID:WXl/RJs50.net
- >>185
ガイジすぎて笑える
- 211 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:05.94 ID:nigcy8zHM.net
- warは欠陥指標やとそろそろ認めようや
- 212 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:14.53 ID:KVvyXDgU0.net
- >>200
DELTAのPF補正は数年分みて掛けてるはず
- 213 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:22.59 ID:YikqXH+00.net
- ラミレスすげえ
- 214 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:28.05 ID:/TnVV6QGM.net
- >>210
具体的に反論してみ
- 215 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:36.80 ID:XQsl/xHB0.net
- マジレスするとまだデルタのPFはシーズン中盤のだから多分阪神のWAR三位くらいにはなるで
- 216 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:49:55 ID:u6qBnjsF0.net
- セイバー信者大暴れで草
- 217 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:02 ID:gy5hpsy50.net
- 勝率との相関で言えばそもそも得失点自体が勝率とイコールじゃないからぶれて当然だろ
- 218 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:02 ID:YNySJIESM.net
- 別リーグで比べてWAR低いからああだこうだ言うのはまだ何言ってんだこいつで突っ込めるけど
同リーグで比べてこの数値はさすがに擁護不可能だろ
- 219 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:04 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>189
別にwarの有用性は変わってないぞ
チーム勝率との相関は相変わらず高いんだから
君が勝手に勘違いして騒いでるだけやん
- 220 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:13 ID:NBnqXQcJ0.net
- 来年普通に最下位落ちそう
- 221 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:19 ID:BhQ/RZQ40.net
- 相関関係があることと因果関係があることはイコールじゃない定期
- 222 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:19 ID:iqiH58x+r.net
- >>180
意味不明もクソも事実やで
僅差で勝って大差で負ければ得失点差の割に勝てるのは当たり前やろ
WARは得点能力を勝ち数に変換しとるからそうなるで
- 223 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:24 ID:WXl/RJs50.net
- >>200
そもそもwOBAになんで得点PF使うの?
- 224 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:24 ID:vzMc2hnd0.net
- 読み方は、わあ、でおけ?
- 225 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:25 ID:Z2a2w/g+a.net
- war的には西武の優勝は妥当なのか
- 226 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:26 ID:qF4pRBxza.net
- >>34
これ2010の打線の成績やん
- 227 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:30.72 ID:OGe9Ve6s0.net
- >>204
せやから中継ぎやろ
中継ぎの起用の上手さで勝ち数は変わる
- 228 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:47.59 ID:0Ec5uQcs0.net
- >>206
実際阪神とヤクルトは直接対決ではほぼ互角だった
- 229 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:50.25 ID:lrJzBhRXd.net
- >>224
わぁ!?
- 230 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:51.80 ID:4pn8snoi0.net
- WAR欠陥じゃんって思うのは結局こういう事やろ
リリーフがどうこう言われてもならなんでおかしいのにWARで語ってんのって話になるし
- 231 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:55.44 ID:4n0j2HvwM.net
- >>200
うーんこのドーム最高や
- 232 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:57.25 ID:WXl/RJs50.net
- >>203
殆ど関係ないから省かれてる定期
- 233 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:50:57.71 ID:I1trH3650.net
- よくwarや得点は球場補正云々で欠陥指標!とか聞くがならどのデータなら信用置けるんか有識者なんJ民教えてくれや
- 234 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:06.47 ID:+phg3ZW4p.net
- ちなみにヤクルトのリリーフはセ平均くらいやからな
得失点と勝率の差はリリーフじゃない
- 235 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:07.62 ID:v0Xsfdf9p.net
- メンタル面が一切考慮されてない
- 236 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:08.88 ID:aJLeAr0w0.net
- 巨人中日以外は誤差レベルの差しかないし二位から四位までのゲーム差考えれば別におかしくない
- 237 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:11.54 ID:7g5ZvaWD0.net
- 順位に関しては特定球団との相性とかあるししゃあない
- 238 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:12.78 ID:RsBOSBtt0.net
- 今年の巨人が優勝して
今年の阪神がAクラスなのは
セ・リーグが弱体化した証左だと思う
- 239 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:16.44 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>152
得失点との相関と勝率との相関が高い
今回は誤差レベルの差でしかなかったから順位だけみたらバラついただけや
- 240 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:23.01 ID:YNySJIESM.net
- >>219
ヤクルト全然高くないけど
勝率.418のチームと.500のチームがWARが前者の方が高いですって紛れもない欠陥指標やんけ
- 241 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:37 ID:6x5vGn3T0.net
- 横浜2位も大概やろ
貧打なくせに投手もそこまで強くないし
- 242 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:38 ID:q4ycelcUa.net
- >>238
広島から丸抜けただけやろ
- 243 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:40 ID:5Jmrr/2pr.net
- >>10
セイバー的にはリリーフに価値などないからこれが正しいんやで
- 244 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:43.92 ID:Awr84I1ed.net
- 関西の野球やばくない?
- 245 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:51:56.35 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>185
出塁率も打率も大事と言ってるんだぞ
別にセイバーは安打を過小評価しとるわけやない
- 246 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:14.36 ID:8HA2Pg+h0.net
- 選手層がどの程度なのかよく分かる指標やろWARは
順位と直結しないから欠陥指標と言われてもな
- 247 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:26.07 ID:HStaDZ+A0.net
- 負け試合→中継ぎ温存で大敗
勝ち試合→中継ぎ酷使で僅差勝ち
阪神が貯金1でも指標が悪い理由はこれやろな
- 248 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:35.17 ID:I1trH3650.net
- よく横浜ファンがwar低いのに勝ってるからラミレスは名将とか言ってるがあれはラミ信の嘘ってことなん?
- 249 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:41.49 ID:RcLINdp40.net
- >>232
毎年ドームの選手のほうがいい結果
プロが口を揃えて土のグラウンドは難しいという
これでほとんど関係ないの一点張りやからなあ
- 250 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:51.26 ID:WXl/RJs50.net
- >>233
お気に入りの選手がゴミだから叩いてるだけだから
それぞれの人によって違うよ
- 251 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:52.90 ID:GkKemS3sM.net
- >>207
そらWARもピタゴラス勝率も元をたどれば得失点から算出されてるんやからそうなるやろ
- 252 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:52:54.65 ID:69oTG6M80.net
- WARは個人の貢献度を表したもの
- 253 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:05.64 ID:6x5vGn3T0.net
- >>232
関係大あり定期
- 254 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:10.58 ID:/TnVV6QGM.net
- >>245
ほんなら打率ゴミいうてるセイバー信者は全員エセ信者ってことでええな
- 255 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:15.65 ID:KHYgbS7F0.net
- WAR(笑)
- 256 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:20.76 ID:4n0j2HvwM.net
- >>244
阪神と大阪足してようやくヤクルト超えか
- 257 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:22.56 ID:xrMxXH4EM.net
- >>215
阪神3位にする為にPF調整するだけの簡単な仕事やな
後から結果に近くなるようにいくらでもPFで改竄できる
- 258 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:24.44 ID:WXl/RJs50.net
- >>249
そんなに選手の変動ない定期
- 259 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:37.36 ID:WXl/RJs50.net
- >>253
ソースなし定期
- 260 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:42.13 ID:W4V3gOIkM.net
- ここ3年間の巨人はマジで野球が下手くそな草野球チームに成り下がってる
丸デラロサの加入やゲレーロの復活、若手の台頭などの戦力の底上した分
優勝できたけどやってる野球は最後まで去年と変わらんかった
- 261 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:43.18 ID:aY0ULiuO0.net
- 中日のWARって毎年高いのにAクラスにならんよな
ヤクルトは順位の変動が激しいから運で片付けられるけど
- 262 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:49.45 ID:BI2xD28ir.net
- 誰もオリックスの数値に触れてなくて草
- 263 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:53:55.13 ID:gVIyDKaNd.net
- 中日は西武より投手あかんのか
- 264 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:05.06 ID:iqiH58x+r.net
- >>230
ほんま欠陥やで
中継ぎだけじゃなくエースと他のローテ投手の実力差が大きかったら
大事な試合にエースぶつければ勝ち数の割に上位になる確率は上がるし、
逆に雑魚投手ばっかりカモにしてる打者ばっかり揃えてたらエースに勝てずに大事な試合おとして勝ち数の割に上位になれない
- 265 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:09.99 ID:I1trH3650.net
- >>250
総合的に判断しようと色んな指標勉強しとるがなんJではレスバの道具でしかないってことか?
- 266 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:24.50 ID:5Jmrr/2pr.net
- >>249
そらセイバーは実際のデータしか見ないし
PFやHRPFに反映されない程度データなんてただそいつ個人がヘタクソなだけやろ
- 267 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:34.36 ID:ayKzB7m60.net
- セ・リーグの順位って下の下でどっちが上かって争ってるようなもんやろ
意味ない
- 268 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:48.85 ID:YNySJIESM.net
- リリーフが崩壊する理由にも守備とか投げる球がしょぼすぎて強い打球打たれるとかホームラン入りやすいとか普通ならUZRとか奪三振とかWARに反映される要素自体有りまくりなのにな
- 269 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:54:52.52 ID:5jYBkPl9r.net
- >>263
先発が酷いらしい
- 270 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:00.86 ID:+phg3ZW4p.net
- >>249
グラウンドによってアウト割合に差は出ないと言うプレー結果から出した統計的な結果があるんやら
ttps://baseballgate.jp/admin/wp-content/uploads/2017/04/14202512/cbb5d9ba5ef909e831130543da3fcf641.png
- 271 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:02.43 ID:/TnVV6QGM.net
- 勝つときは馬鹿試合、負けるときは僅差←こういうチームが過大評価されるんやろWARやと
- 272 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:11.80 ID:Lr9inYr/a.net
- 広島は丸抜けたらやっぱり弱くなったな
巨人より他チームが組みやすしのチームになった
- 273 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:15.41 ID:RcLINdp40.net
- >>258
なぜデータガイジは欠陥をしてきされると「ほとんど」とか「そんなに」みたいな曖昧なワードを多用するのか
- 274 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:20.02 ID:LOIVQIOTa.net
- >>269
柳大野居ても?
- 275 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:28.52 ID:5Jmrr/2pr.net
- >>230
おかしくないぞ
セイバーはほんとにリリーフに価値なんかないと思ってるんやで
防御率に大した違いがない以上イニング食ったもんこそ正義やろ?
- 276 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:40.75 ID:2l6Z9dVY0.net
- 野手WAR奈々!?ありえん
- 277 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:41.08 ID:TG/uhCMQ0.net
- 阪神こそ大地取らなアカンやろ
- 278 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:55:50.11 ID:mbzA2nxA0.net
- リリーフのWARは見直す必要あるわな
いいリリーフは勝ち試合でしか出てこないわけで
ランダムに試合に出さしたらWAR通りになるかもしれんが
- 279 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:03.84 ID:RsBOSBtt0.net
- そもそもセイバーって
どんな点差だろうが全力を出すことを前提にしてるやろ?
UZRとか大量点差で無気力したら下がるやん
じゃぁリリーフは常に最強リリーフ出すのがセイバーとしては最適になる
やっぱリリーフに対しては欠陥じゃね?
- 280 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:07 ID:DxnDxUM60.net
- WAR欠陥なのは間違い無いぞ
143試合出場して139安打しかない大山が2あるから
- 281 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:08 ID:8bThd06aM.net
- どんなガイジを連れてきても阪神の監督やらせたら名将側に振れるんじゃないか
戦力より勝つ見本みたいな構成になってる
- 282 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:09 ID:qUiXjGw7a.net
- リリーフの価値上げるべきちゃうか
あと、イニングでの得点って等価値ではないやろ
後ろの点であるほど価値上がる
リリーフが異常な阪神の強さはその証拠やん
- 283 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:10 ID:XQsl/xHB0.net
- >>270
見事に野外とドームで別れてるな
- 284 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:20.82 ID:WXl/RJs50.net
- >>265
自分に都合の悪い真実を現実逃避したがるアホが多いってことや
そんなガイジ相手にしてもしゃーない
- 285 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:27.28 ID:X6uPv7O3a.net
- ヤクルトの投手WARって田畑のハフマクガフハフで不当に稼いでるはずやろ
- 286 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:29.86 ID:C7QYSBa7d.net
- 龍虎同盟あくしろ
- 287 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:30.10 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>254
打率自体の得点相関が微妙なのはガチ
その上で別にセイバーは安打が打てる選手を過小評価してる訳では無いんやで
同じ打率でも四球が取れて長打が打てる選手をより評価するって当たり前のことをしてるだけや
- 288 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:31.45 ID:I1trH3650.net
- じゃあラミレスはやっぱ無能でええんか?
- 289 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:56:42.86 ID:6OFt7dwlH.net
- バティスタが不妊治療休養にさえ入らなければ広島が3位なんだよなあ
- 290 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:03 ID:W4V3gOIkM.net
- カープは丸より田中広輔の不調が大きすぎたでしょ
バティスタがお薬バレせずに田中広輔が例年通りの数字残してれば
多分4連覇してたよ、そこは認めざるを得ない
- 291 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:13.46 ID:M+xHjY+Qa.net
- >>233
指標はあくまである基準に基づいて計算された数値でしかないんやで
- 292 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:16.47 ID:wKWSJL7ga.net
- >>274
大野とかナゴドじゃなかったらしょぼいやろ
- 293 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:20.76 ID:hFyjR95La.net
- 珍カスって阪神がwar低くて3位は矢野名将扱いで
2位の横浜のwarは煽りの道具に使うからタチが悪い
- 294 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:22.66 ID:5jYBkPl9r.net
- >>274
最初怪我人だらけでその2人いてもwarマイナス叩き出す投手使うしかなかったし
- 295 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:24.53 ID:AebaBNrY0.net
- まずチームの順位自体に別に意味はないからな
- 296 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:28.83 ID:mbzA2nxA0.net
- >>280
UZR一番高いからな
- 297 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:33.60 ID:W2oRCqXI0.net
- >>279
せやね、バレンティンの守備とか数字よりだいぶいいからな
- 298 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:36.63 ID:4n0j2HvwM.net
- >>281
マネーボールかな
- 299 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:37.68 ID:paudquBc0.net
- >>263
warで見れば大野柳でもヤクルト小川にすら太刀打ちできないレベルだしな
- 300 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:40.16 ID:5Jmrr/2pr.net
- >>128
残念ながら統計的には1割は誤差の範囲という事実
統計取ればある程度ばらつくものなんやからしゃーない
- 301 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:50.29 ID:YNySJIESM.net
- ヤクルトなんて先発投手陣すらイニング食えてないやん
何なら投手崩壊する原因ってクソ守備もあるやん
神宮補正がどうなってるのか知らないけどWARがコレなら紛れも無い欠陥指標
- 302 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:57:51.85 ID:WXl/RJs50.net
- >>273
そらガイジじゃないんだから絶対とか全くみたいな根拠のない言葉は使わないんや
そういうのは知能が低いやつが使う言葉やからな
- 303 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:02.65 ID:KVvyXDgU0.net
- 土のグラウンドは難しいって感覚は捌ける当たりもイレギュラーの恐怖がつきまとうからやろな
人工芝はバウンド素直なかわりに球足は速くなるけど
そもそも届かない当たりはプレーヤー的には割り切りやすいから
そういう感想になる
- 304 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:12.88 ID:DQgzOxUA0.net
- 阪神よりベイスヤクルトの方が打線はやばそうやけど阪神は守備がとんでもなくグロいんやろな
ベイスは筒香抜けてロペスも劣化してるし来年かなりやばそう
- 305 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:15.47 ID:IggNcs6F0.net
- ほんま役にたたん指標やな
意味あんのか?
- 306 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:27.93 ID:q4ycelcUa.net
- >>288
ラミレスとか矢野を持ち上げたいやつは有能指標扱いして叩きたいやつは欠陥指標扱いしてる
WARが欠陥指標か有能指標の判断は自分が持ち上げたいか叩きたいかで決めればええんやで
- 307 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:30.85 ID:iiEhlQx4M.net
- WAR自体は考え方の大枠でしかないから
結果から逆算して実際の得失点と一致させることはできるし、そういうデザインにすることも可能やぞ
なんでやらないかって、責任分担の妥当化と結果より予測性に重きを置いてるからや
- 308 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:32.43 ID:AebaBNrY0.net
- 1位でも最下位でも来年も元気よくプレイするのがやきうやで
- 309 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:37.92 ID:/TnVV6QGM.net
- >>287
打率はゴミ!出塁率で見るべき!って言うてる奴多くいるけどこれは?
相関関係だけで語るならほぼ100%の相関持ってる打率と出塁率は同等に評価されないかんはずやろ
まあワイが言いたいのは打率を評価しろってことやなく相関関係なんて対してアテにならんってことやけどな
- 310 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:39.02 ID:69oTG6M80.net
- リリーフにはWAR以上の給料が払われている
それは試合にでないときでもブルペンに入り準備をしているから
- 311 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:41.95 ID:B8KfU8tnd.net
- 巨人と広島の差はほぼ丸ぶんやな
やっぱり同一リーグからの移籍は効果的や
- 312 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:48.41 ID:xTJndzQGa.net
- 試合見れば分かるが
ヤクルトは守備がひどすぎる
- 313 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:52.01 ID:YNySJIESM.net
- >>300
1割の差があるってリーグの順位大幅に突き動かすレベルやんけ
- 314 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:58.50 ID:SI8AG8AI0.net
- セリーグはリリーフがいいだけでAクラスは余裕
もうちょっとマシな監督だったら
阪神は余裕で2位になれてる
- 315 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:58:58.61 ID:W4V3gOIkM.net
- 佐々岡がまともな監督なら今オフの最優先事項は田中広輔の復活やろね
それができれば一躍優勝候補に戻れるし
- 316 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:05.43 ID:WXl/RJs50.net
- >>280
2って別に良くないけどな
比較される岡本がゴミだから勘違いされてるけど
- 317 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:06.99 ID:kOgzcoF+0.net
- まず阪神の野手war全員合わせても正尚一人に負けとるからな
基本的に野手が産業廃棄物しかいないんだよね
- 318 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:14.82 ID:I1trH3650.net
- >>291
ほならwarってなんや140試合出てwar0の奴より70試合出て1の奴使う方がチームとして強くなるんちゃうんか?
- 319 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:32.43 ID:2p73E3Je0.net
- 野球なんて5、6回でリードしてたらだいたいは勝てるんだから先発と打線が大事なんよ
- 320 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:33.03 ID:CVbsfIX/r.net
- ほんとぬるいリーグやな
まともなチームならすぐ2位はいける
- 321 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:37.29 ID:X6uPv7O3a.net
- >>307
年俸相場考えるのには有用やと思うわ
- 322 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:40.31 ID:gy5hpsy50.net
- >>212
甲子園は過去3年ナゴド並に低いからそれでも説明つかないしPF補正なしと仮定しても計算合わない
序盤に出した暫定値使うみたいな話を春頃聞いた記憶があるからそれかなと思ってるんだが
- 323 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:47.01 ID:X+x7Pfitd.net
- チームWARトップなのにBクラスになったチームもおるしな
- 324 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 07:59:54 ID:qUiXjGw7a.net
- 長打打てる選手の価値が高いのはほとんどの場合、漏れなく四球の多さと出塁率の高さと打点の多さもセットやからやろ
- 325 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:19 ID:B8KfU8tnd.net
- >>280
他のサードが💩やから相対的に大山でもええ方やろ
- 326 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:25 ID:mPc+ATNS0.net
- >>5
西武「」
- 327 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:37.08 ID:+phg3ZW4p.net
- リリーフも年間150イニングくらい投げれば先発と同じかそれ以上の貢献度になるぞ
単純に働いた量が少ないだけや
3回1失点の投手より6回2失点の投手の方が貢献度が高いと言うだけ
- 328 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:37.32 ID:I1trH3650.net
- >>306
はえー人それぞれそこの基準もたんといけないんか
アメカスではチームの総warと勝率と監督の相関みたいなアホなことはしてないんか?
- 329 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:40.05 ID:MgDx+qqSM.net
- 戦力の話になるとラミレス有能、肩幅監督不適切の流れになるよな
- 330 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:00:51.32 ID:5Jmrr/2pr.net
- >>313
お前ら納得させるような分散の小ささ要求されたら何も統計成り立たんぞ
- 331 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:02.82 ID:Q81tSRlW0.net
- ヤクの守備は阪神と競るレベル
それで神宮とか阪神以上の地獄やで
- 332 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:05.19 ID:EOnQsalVa.net
- >>318
war1のやつの残り70試合に出るやつのwarが関係するだけだろ
- 333 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:06.29 ID:7g5ZvaWD0.net
- >>326
CSで思い知ったじゃん
- 334 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:10.44 ID:iqiH58x+r.net
- 僅差で負けて大差で勝つのは中継ぎのせいだけじゃないぞ
今セイバーで持て囃されているボールになりそうな球見逃して甘い球だけをホームラン狙いで打つ打者は
コントロールの悪い雑魚投手から大量得点してWARかさ増しするから
コントロールがいいエースぶつけられた時に
途端に打てなくなる
結果的に平均的に点を取れなくなって僅差で勝てなくなる
- 335 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:18.04 ID:WXl/RJs50.net
- >>309
その打率と出塁率の相関が100パーってのはどこから持ってきた妄想なんや
- 336 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:21.56 ID:X6uPv7O3a.net
- PFって改修してない球場でも毎年変わるっておかしいやろ
- 337 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:25.28 ID:qUiXjGw7a.net
- 打者は長打の多さが四球に繋がる
体感で言えば、相手チームからすれば恐怖される打者ほど価値が高くなるはず
- 338 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:26.27 ID:58deOBot0.net
- 阪神ファンが監督やっとるからそらそうよ
- 339 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:27.46 ID:qrsp5AIs0.net
- まぁUZRは本当に屋外の球場の選手が不利だと思う
屋外のチームはそのせいで野手warが低く出る
- 340 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:33.42 ID:W6dq0z2BM.net
- パはほとんど当たってるやん
楽天ロッテは最後どっちに転んでもおかしくなかったし
- 341 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:50 ID:ayKzB7m60.net
- Warじゃなくて今年の阪神が3位になれるセのレベルが欠陥やろ
- 342 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:50 ID:mbzA2nxA0.net
- >>317
でも野手WAR1しか変わらんやん
オリはあんまり阪神バカにできる立場じゃないで
- 343 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:55 ID:pAs9+FNYM.net
- 実際まあ欠陥指標だろ
一部取り上げて云々とは言われるけど勝率1割違う結果すら反映出来ないのは流石に欠陥
- 344 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:55 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>309
流石に得点との相関がなければアカンやろ
打率との相関ではなく得点との相関で見た時に出塁率のが打率より相関性が高いという話なんやで
さらに言えば年度間での相関関係がより濃く表れるのも打率より出塁率もっと言えば長打率やOPSなんやで
- 345 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:01:58 ID:jCG37Kbbr.net
- すまんヤクルトより投手WAR低いやつおる?
- 346 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:01 ID:mPc+ATNS0.net
- >>333
スレ的にリーグ戦の話しや
- 347 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:18.74 ID:2ExeHqpL0.net
- セリーグは自爆大会やぞ
- 348 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:23.75 ID:AebaBNrY0.net
- >>328
チームの総WAR比べてるアホなんてなんJ民しかおらん
- 349 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:27.99 ID:W4V3gOIkM.net
- DeNAの中軸筒香ロペスソト宮崎は見栄えの打撃成績がいい代わりに
守備走塁か打撃生産性のどちらかに重大な欠陥を抱えてるからな
DeNAが本当の意味で強くなるためにはまともな二遊間の育成は必須事項だわ
- 350 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:28.52 ID:Yz9KuYBAF.net
- どれだけ効率よく勝つかやしwarなんて血管指標あまり意味ないやろ
- 351 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:32.35 ID:kOgzcoF+0.net
- >>342
でも阪神が最下位なのは事実やんそれは認めんとな?
- 352 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:35.37 ID:I1trH3650.net
- >>332
war0が143試合出るなら70試合でwar1の奴と残りwar0出した方がええやろ?もちろん
- 353 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:36.89 ID:Em59Ec1rd.net
- 去年地獄のキャンプやった阪神が断トツUZR最下位、今年地獄のキャンプやったヤクルトがその阪神を抜いてUZR最下位
本当にキャンプって厳しくやる必要あるのか?
普通に並程度が一番ちゃうんか?
- 354 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:37.50 ID:/TnVV6QGM.net
- >>335
信じたくないんやろうけどほぼ完全と言える相関あるんやで
8割で十分とか言ってる奴鼻で笑いたくなるわ
- 355 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:39.21 ID:DQgzOxUA0.net
- ベイスの野手WAR1位が神里の2.6はやばすぎると思ったらソフトバンクも甲斐の3.6がトップと突出した選手おらんかったんやな
- 356 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:40.74 ID:WrAIjpwn0.net
- >>6
その他がゴミだらけだし
- 357 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:50.04 ID:pAs9+FNYM.net
- >>342
セ・リーグとパ・リーグのWAR比べても何の意味も無いやろ
パ・リーグの方が圧倒的に強いんだし
- 358 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:02:59.09 ID:IFo5qLP40.net
- セリーグは巨人以外ダンゴだからどう転んでもおかしくないやろ
- 359 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:08.17 ID:inzMmVhp0.net
- ヤクルト投手陣は打撃で稼いでる説ない?
打ちまくってるイメージなんだが、
- 360 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:17.60 ID:WXl/RJs50.net
- >>354
いやだから出してみろよ
- 361 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:22.09 ID:DxnDxUM60.net
- ヤクルトはWARの割に負けbキぎだな
- 362 :風瑞≠ッば名無し:2019/10/30(水) 08:03:22.63 ID:I1trH3650.net
- >>348
やっぱそうなんかこれ選手ごとの指標やもんな
監督擁護の道具になってたんか
- 363 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:25.55 ID:B8KfU8tnd.net
- >>341
まあ西ガルシア両獲りはなかなかエグい補強やろ
- 364 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:35.60 ID:L/muthjD0.net
- じゃあ平均に比べどれくらい勝利数を増やすかじゃなくてどれぐらい得点を稼ぐ(防ぐ)かって指標に定義を変えなきゃダメじゃん
- 365 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:51.85 ID:GjKOAuNap.net
- >>3
結局そうなんやろな
- 366 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:03:56.46 ID:+phg3ZW4p.net
- 統計というものは値に幅を持たせるものや
100%合致する関係があるならそれだけ見ればええけど、そんなものは無いしあったとしても十中八九疑似相関や
±何%までは信頼できるという使い方をするんやけど、統計に触れてないと0/1で考えてしまいがちになるから注意が必要やで
- 367 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:13.70 ID:aY0ULiuO0.net
- 采配が関係あるなら中日は常に無能が監督やってることになるが
- 368 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:25.59 ID:rCrWGj9W0.net
- >>41
全盛期関本ぐらいやろ
- 369 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:29.15 ID:/TnVV6QGM.net
- >>344
出塁率のほうが得点に相関が高い
出塁率と打率の相関は100%
この時点で相関関係だけで話すことに矛盾が生じてることに気づかんか?
つまり相関があるイコール同価値の評価じゃないってことやで
- 370 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:31.62 ID:fINSDiLM0.net
- 監督WARが優秀だからな
- 371 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:40.17 ID:+8lE/cdyp.net
- >>367
まあ無能やろ
- 372 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:53.18 ID:jdFHZ3q80.net
- 欠陥指標とまではいかないが、盲信するほどではないって分かるよな
- 373 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:56.18 ID:n/jjAQ8f0.net
- >>30
3試合ひっくり返ったら最後あんなギリギリで戦わなくてよかったのに
- 374 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:04:56.65 ID:/TnVV6QGM.net
- >>360
いくらでもあるけどそんくらい自分で計算しろや
- 375 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:05.68 ID:MgDx+qqSM.net
- >>349
そもそもDeNAの野手って筒香以外打撃指標マイナスやなかったっけ
二遊間どころか全体的に弱いんやろ
- 376 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:06.22 ID:I1trH3650.net
- 監督の采配で10勝も変わらんだろぶっちゃけ
- 377 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:09.51 ID:WXl/RJs50.net
- >>367
そもそも采配こそオカルトやと思うがな
リードは否定されるのに采配はなぜか信じるやつ多いよな
- 378 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:17.86 ID:p+EcQOwgd.net
- セ・リーグとパ・リーグで分かれてるんやったら交流戦のデータってどうなってんの?
- 379 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:25.98 ID:WXl/RJs50.net
- >>374
ガイジ逃げて草
- 380 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:28.30 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>364
元々そういう指標やろ
単純に得失点から勝利への貢献度を図る指標なんやから
- 381 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:44.94 ID:iqiH58x+r.net
- >>341
今年の阪神を過小評価しとるだけやと思うで
出塁率の割に打率高かったり勝ちパが良かったり
WARの割に勝てる要素が大きかった
- 382 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:05:48.77 ID:XU38x1U7a.net
- >>367
無能がやってるやろ
- 383 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:04.08 ID:/TnVV6QGM.net
- >>366
要はあくまで傾向把握でしかないってことやな
- 384 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:13.83 ID:Q81tSRlW0.net
- >>367
二番京田とかキンブリュリュ田島で遊んでるもん
- 385 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:22.52 ID:tZIZ7MKJp.net
- セカンド補正たかすぎだろ日本
- 386 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:26.46 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>369
その打率と出塁率の相関ソースあるんか?
- 387 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:36.42 ID:tsfzZ4dP0.net
- >>133
じゃあWAR優秀やな
- 388 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:36.99 ID:DxnDxUM60.net
- WAR監督評価するのは間違いだぞ
キャンプでどれだけ選手を育てたか評価できないから
- 389 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:06:39.18 ID:zId7pvJ2a.net
- 所詮は数字遊びよ
- 390 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:04 ID:qUiXjGw7a.net
- >>353
あれは雑魚が一生懸命やってるアピールするための免罪符
- 391 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:08 ID:/TnVV6QGM.net
- >>379
打率と出塁率の完全な相関って当たり前の話しちゃうの
君しか突っ込んでないやん
- 392 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:09 ID:5Jmrr/2pr.net
- >>381
勝ちパ?????
リリーフの過大評価草生える
- 393 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:09 ID:WXl/RJs50.net
- >>388
そもそもその育成は監督の手柄なのか
- 394 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:29.26 ID:W4V3gOIkM.net
- チームWARの割に勝てないチームって試合見てると
ピンチの投手やチャンスの打者が萎縮してプレーしてるのが目立ってるし
具体的にいえば巨人と中日やけど
得失点の割にも勝ててない
相関性はあると思うけどね、こういうの野球下手っていうんやろ
- 395 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:34.80 ID:Rk0rwyFRd.net
- とらせんでWAR持ち出して大山上げるガイジなんとかしてくれや
- 396 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:44.14 ID:DxnDxUM60.net
- >>385
もう少し遡ればショート>セカンドになるけど
2004からだとショート引くくでるね
- 397 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:07:49.51 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>377
ピタゴラス勝率から出される監督の勝敗への寄与はあっても年間3勝程度って言われとるしな
完全にないとは言わんけど選手の戦力と比べれば誤差みたいなもんやな
- 398 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:05.53 ID:WXl/RJs50.net
- >>391
いや突っ込まれてんやん
完全な相関って数字が完全一致ってことだけど頭大丈夫?
- 399 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:07.98 ID:+phg3ZW4p.net
- >>383
そんな感じやな
WARと勝率は相関係数が0.9あるから非常に強力な傾向ってだけで
- 400 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:11.33 ID:5Jmrr/2pr.net
- >>394
チャンスやピンチで野球の質は変わらないぞ
いずれ収束するわ
- 401 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:17.74 ID:oTUR8CujM.net
- >>369
相関100%とか言い出すやつってガイジしかいないわなあり得ないのに
- 402 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:30.72 ID:gy5hpsy50.net
- チーム力知りたいなら勝率みたらええやんw相関力最強やぞ
いかにして選手単位の貢献度を計測するかの工夫がWARなんだから
- 403 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:35.45 ID:0Ec5uQcs0.net
- ヤクルトのwar高いのに何で最下位なの?
↓
小川が監督だったから
- 404 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:41.32 ID:prBeYYR00.net
- リーグ最下位って言ってもダントツで低いわけでもないやん
- 405 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:41.59 ID:DxnDxUM60.net
- WARにキャンプの練習が含まれてないから
監督の能力を測ることはできない
- 406 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:42.71 ID:07LQGLWta.net
- ぶっちゃけ誰もが阪神弱いって思ってて指標も最低なんだから間違ってないだろ
戦力でみたら広島と中日が阪神以下だと思ってるやつなんかいないだろ
- 407 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:08:55.09 ID:B8KfU8tnd.net
- これだけ相関してりゃ十分使えるわな
- 408 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:02.73 ID:ooX5hc100.net
- ヤクルト投手陣どうなんやこれは
野手もっとがんばれや
- 409 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:16.74 ID:DspkAIuwa.net
- WAR理論なら大山>岡本
- 410 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:20.94 ID:t3djBEBbr.net
- >>406
じゃあ矢野最強やん
- 411 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:23.41 ID:pAs9+FNYM.net
- >>403
WARが欠陥だからで済む話やろ
少なくとも盲信したら駄目な指標
- 412 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:30.51 ID:W4V3gOIkM.net
- 高木豊「選手の意識改革をする前にキャンプを厳しくしすぎるとオフシーズンで選手が怠ける
情けない話だけどこれは事実ですよ」
- 413 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:48.00 ID:e+pwPRlW0.net
- >>87
横浜が勝てたのは今永とソトと中継ぎ陣のおかげなんだよなあ 采配で勝った試合なんて荒木敬遠して青木勝負した試合以外ねえわ
- 414 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:50.06 ID:I1trH3650.net
- よく槍玉に上がるが選手の育成って監督の仕事じゃないだろ
- 415 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:09:52.77 ID:5lHiNw+6a.net
- >>411
相関性
- 416 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:21.23 ID:qUiXjGw7a.net
- 阪神投手陣の凄さは阪神打線を相手にせずにこれという点
- 417 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:22.16 ID:Em59Ec1rd.net
- 監督もそうだけど打順も大して差はないらしいな
投手を1番or4番にしても4番OPS.900、投手OPS.400で仮定すると年間1〜2勝変わるかどうからしい
- 418 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:27.47 ID:I1trH3650.net
- >>413
ラミレスの采配って143試合批判されてる記憶しかない
- 419 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:31.97 ID:d9KxmPCK0.net
- ヤクルトと広島はほとんど変わらんのやなあ
じゃあなんでヤクルトはよわいんやろ
- 420 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:40.51 ID:WXl/RJs50.net
- >>409
実際そうやろ
大山は巨人でもスタメンになれるけど
岡本は阪神ではスタメンになれないやん
- 421 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:40.68 ID:f8DSvNBOd.net
- 天龍とメガネスーパー禁止
- 422 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:40.93 ID:XU38x1U7a.net
- 人間の可能性 は数値では測れんからな
- 423 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:47.97 ID:W4V3gOIkM.net
- >>394
巨人は3年間ずっとこういう野球続けてるんですがいつ収束してくれるんすか
メンバー変わってから傾向変わるのは収束とは言わねえぞ
- 424 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:10:55.20 ID:Em59Ec1rd.net
- >>416
阪神投手陣を相手にしてない阪神打線はどうなるんですかね…
- 425 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:08.63 ID:YikqXH+00.net
- ヤクルトがおかしいわね
- 426 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:09.60 ID:53vnvKoFd.net
- >>391
悪いけど、馬鹿が一人でわめいてるだけにしか見えんから恥という概念があるならもうやめとけ
- 427 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:13.30 ID:ddlXfk5B0.net
- >>34
隠しきれない敬定期
- 428 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:35.17 ID:WXl/RJs50.net
- >>411
ガイジほど盲信って言葉使うよな
完璧を求めてるのはお前やろと
そのくせガバガバ指標使い出すんだから笑える
- 429 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:11:52.24 ID:7WYzwnYE0.net
- エースのメッセンジャー抜けたら阪神の投手王国崩壊するやろ
- 430 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:04.08 ID:tBiIIWVW0.net
- 岡本より大山の方が上だよ
- 431 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:07.80 ID:d9KxmPCK0.net
- >>416
阪神の守備でも足引っ張られまくってるんだよなあ
- 432 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:08.10 ID:iqiH58x+r.net
- >>392
WARは得点を勝率に置き換えとるだけやから
僅差でかてる勝ちパがいいチームはWARの割に勝てる
俺はリリーフ過大評価してないぞ勝ちパの投手が過小評価されてると思うだけや
- 433 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:09.62 ID:DspkAIuwa.net
- >>420
これは珍カスの鑑
- 434 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:11.16 ID:bMaVjmhHa.net
- 今の時代個人のトレーニングが充実してるからね
技術はともかく量どうのこうのは完全に時代遅れ
- 435 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:14.00 ID:I1trH3650.net
- >>417
ちゃんと組まんと結構変わる気がするが変わらんのか
9人が雑魚なら同じやろうけど
- 436 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:14.23 ID:DnqB6Ogqa.net
- 阪神打線は実際クソ雑魚だから間違っていないよ
- 437 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:16.27 ID:0Ec5uQcs0.net
- >>424
去年の沢村賞投手を毎回ボコボコにしてたぞ!
- 438 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:20.80 ID:b34n1/C9d.net
- 中日二位におってもおかしないんやな
- 439 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:21.17 ID:qUiXjGw7a.net
- >>424
すごい
- 440 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:28.67 ID:XU38x1U7a.net
- >>429
最近はむしろ足引っ張ってたやろ
- 441 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:31.47 ID:+phg3ZW4p.net
- 根っこの部分は何十年も前にビルジェームズとかいうオッサンが出した得失点で勝率の8割を説明できるってピタゴラス勝率の理論やからな
WARは選手のプレーを得点に換算してるだけだから、チームWARは結局チーム得失点とほぼ一致する
今までチーム単位でしか語れなかった得失点を選手単位に分解できるようになったのがWARの仕組みや
- 442 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:54.86 ID:jJO7iwdnM.net
- >>280
試合数はそうやけどフルイニちゃうし
- 443 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:12:56.61 ID:ddlXfk5B0.net
- >>228
いやどこが?
阪神-ヤクルト 14-8
- 444 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:18.03 ID:pAs9+FNYM.net
- >>428
実際ガバガバやろ
勝率4割のチームと5割のリーグ内10勝以上差が付いたチームの戦力は得失点差も大幅に違うけど同じですって言われてるのと同じだぞこれ
- 445 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:28.86 ID:s+i2DDUf0.net
- >>429
去年のメッセンジャーって初見殺しのソフバンぐらいでしか通用してなかったぞ
あとハマスタ
もはや戦力じゃなかった
- 446 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:38.19 ID:I1trH3650.net
- >>438
実際2-5位まで大差ないやろ9月後半のあれ見たら
- 447 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:39.56 ID:WXl/RJs50.net
- >>433
そうか?
だってマルテってOPSもUZRも岡本より高いし負けてる要素なくね
- 448 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:13:40.98 ID:qUiXjGw7a.net
- あと阪神の野手陣のすごさは
人工芝に比べて打球が死にやすい天然芝で、日本の代表する質の高い球場でありながらあの守備力である点やな
- 449 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:17.36 ID:wKWSJL7ga.net
- >>448
土やん
- 450 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:19.02 ID:sYUoSEfor.net
- 相対指標のWARをさらに合計とか何がしたいん?
- 451 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:27.54 ID:u/Kle9sZ0.net
- >>444
今年はハズレ値出ましたってだけやろ
基本.8以上の相関出しとるんやから
- 452 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:43.94 ID:e+pwPRlW0.net
- >>418
そうやって絶対監督を認めない奴もおるんやろ
ワイはええところは褒めるけど
- 453 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:14:55.43 ID:RsBOSBtt0.net
- 1シーズンでリリーフのwar(得失点貢献度)を最も稼ぎたかったら
久保田運用することになるんやろ?
そんなのアホやってみんな知ってるのに
なんでwarでリリーフ評価するのか理解できない
- 454 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:01.54 ID:ha8J1PEyM.net
- 中日がおかしい
- 455 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:08.19 ID:WXl/RJs50.net
- >>444
そもそも野球が勝率5割程度のくじを延々と引くゲームってこと忘れてるよね
勝ちには必ず理由があると思ってるんやろなぁ
- 456 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:23.71 ID:AebaBNrY0.net
- まあいくらWARを貶しても稼いだWARが半分以上差があるなら
お前のお気に入りの選手はお前の嫌いなあの選手よりゴミやでって事よな
ここを認められないなんJ民がゴネてるだけだからな
- 457 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:33.07 ID:5Jmrr/2pr.net
- >>280
目安としては3程度あって初めてまともなレギュラー選手やぞ
大田泰示とかぐらいはほしいわ
1-2程度の選手に大差ないわ
まあ控え使うよりマシやろ程度のぐう凡
- 458 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:35.81 ID:PYmwBIkMa.net
- >>429
そもそも今年からは投手王国ちゃうからなあ メッセの偉大さを痛感したわ
- 459 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:36.47 ID:iZvhTTuw0.net
- やっぱwarって欠陥指標だわ
こんなんありがたがってるやつの気がしれない
- 460 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:38.84 ID:W4V3gOIkM.net
- >>434
高木豊「よくそういう量をこなす練習は時代遅れっていう意見を聞く。
確かにそれはその通りだけど、自分の頭でしっかりと練習を考えられる選手にまで強制する指導者はいないってことを忘れないでほしい」
- 461 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:46.70 ID:D89VpuGr0.net
- セリーグがおかしいだけ
- 462 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:15:59.85 ID:pZpQ2qwpa.net
- 指標通りに100%相関してないから欠陥扱いとかガイジ理論展開してる奴おるんか
- 463 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:16:09.12 ID:Em59Ec1rd.net
- 中継ぎって言えば平井のWARはいくつなんやろ
- 464 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:16:37.63 ID:I1trH3650.net
- >>452
セファン見てると特にラミレスは毎日賛否で溢れてるわあの監督くらいだろ横浜で2位になったのに辞めろ辞めろの声が聞こえてくるなんて
- 465 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:16:50.19 ID:XU38x1U7a.net
- >>448
流石にネタやろ
- 466 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:00 ID:iZvhTTuw0.net
- >>456
欠陥だから意味ないやろ…
- 467 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:08 ID:wBELWgUa0.net
- 相関見れば十分有能な指標だって分かるが馬鹿には無理か
- 468 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:14.79 ID:+phg3ZW4p.net
- >>453
同じ土俵で評価できるやろ?
代打の選手がいい所で打ちまくってもレギュラーで試合に出続けてる野手より稼働量が低いのと同じ
試合での貢献を無機質に出しとるだけや
- 469 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:19.36 ID:5jYBkPl9r.net
- お前さんは勝負避けてもいい場面でも勝負を挑むからな
- 470 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:21.02 ID:tsfzZ4dP0.net
- >>459
相関性見れば有能指標って分かるんだよなぁ
- 471 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:28.19 ID:YGFriCeVa.net
- >>280
2って別に高くないし打点70稼いでUZRトップなんだから妥当だろ
- 472 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:31.99 ID:TvVLfnYj0.net
- warの欠陥はPFにある
PFの影響力を半分ぐらいにすればまともになるよ
- 473 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:38.17 ID:AebaBNrY0.net
- >>466
やきう選手自体意味の無いものだしセーフ
- 474 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:39.34 ID:WXl/RJs50.net
- >>462
WARは9割しか相関ないからダメ
なお7割くらいしか得点相間のない打率とかホームランを信じる模様
- 475 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:17:49.06 ID:07LQGLWta.net
- 例えば3割30本の打者3人と防御率2点台のエースがいて5割のチームと
.270 6本の打者8人と防御率3点台後半の投手が5人居て勝率5割のチームがあったとして
強いチームはどっちかって聞かれたらほんとんどの奴は前者って答えるだろ
- 476 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:05.64 ID:d9KxmPCK0.net
- >>464
あれはよくわからん
元々Bクラス常連のチームやったのに
- 477 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:08.39 ID:OxZ4qt7lM.net
- 実際の結果から逆算してるのに相関係数がよりどころなのほんと草
- 478 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:13.41 ID:TvVLfnYj0.net
- >>471
warに打点なんか関係あるわけないやんガイジかな
- 479 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:29.80 ID:pAs9+FNYM.net
- >>455
えっ巨人が今年優勝したり戦力が大幅に上がったのは丸を取ったからでしょ?
少なくとも勝ち数上がるのには理由があるのが大半だけど
- 480 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:37.71 ID:JvMlgdnNd.net
- 阪神って得失点差マイナスでもたまにA入るよな
- 481 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:18:38.12 ID:WXl/RJs50.net
- >>472
いや実際に数字がでてるからそれをパークファクターにしてるんですが
それいじったらだめだろw
- 482 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:10.97 ID:0Ec5uQcs0.net
- >>443
阪神 ヤク
死球 11 - 11
- 483 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:15.42 ID:iZvhTTuw0.net
- >>470
その相関性とやらを詳しく説明してみろよ
セイバー(笑)信者
- 484 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:37.69 ID:tsfzZ4dP0.net
- >>483
>>21
おわり
- 485 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:38.79 ID:e+pwPRlW0.net
- >>464
多分横浜ファンは1.2年目のラミレスが平均と思ってるから今のラミレスが気に入らんのやと思うで
- 486 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:42.06 ID:I1trH3650.net
- >>476
横浜ファン見てると人間はわがままを覚える生き物って実感する
- 487 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:45.17 ID:TvVLfnYj0.net
- >>481
既にあるものが完璧だと思うのは思考停止だぞ
- 488 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:56.39 ID:GmCYfSPkM.net
- >>482
犬コロ頭おかしなっとるやん
- 489 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:19:58.14 ID:NeGZOBsep.net
- 結果をもとに算出してるだけなのに欠陥と言われるPFくん
- 490 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:01.78 ID:JPnm/OyQ0.net
- ヤクルトが圧倒的最下位だったのは運が悪かっただけww
WAR信者はそう言いたいらしいな
- 491 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:07.68 ID:XU38x1U7a.net
- >>480
どんな負け方しても一敗は一敗やからな
- 492 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:15.25 ID:AebaBNrY0.net
- >>478
どんな場面で打ったか関係あるに決まってるだろがいじ
- 493 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:16 ID:DspkAIuwa.net
- WARショボい力みデブが抜けてどれだけ弱くなるかが楽しみやな、WAR理論なら島内レベルでも補えるらしいが
- 494 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:21 ID:FGnjtZYBM.net
- 今ある指標に表れない決定的な要素が存在してるって事よな
- 495 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:24 ID:tsfzZ4dP0.net
- >>472
PFの影響半分なんかにしたら相関性落ちるだろ
つまりお前の主観はクソってわけや
- 496 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:24 ID:VTQKnplHd.net
- >>482
阪神は主力の藤浪抜きやん
- 497 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:28 ID:pAs9+FNYM.net
- パークファクターそのものが欠陥だよね
- 498 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:28 ID:vghN7yhT0.net
- 采配はともかく打順の組み方は影響でかいやろ
ラミレスと与田の差じゃね
- 499 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:31 ID:WXl/RJs50.net
- >>479
それは単に勝率5割のくじを勝率5割5分のくじに交換しただけにすぎない
- 500 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:32 ID:pKil+4pFa.net
- 誤差を許さないとか非現実にも程があるわ
- 501 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:58.65 ID:I1trH3650.net
- >>485
今年2位とか歴史的快挙やんCSがクソやったんか知らんが本当はもっと勝てたとかやったら見たであの戦力で
- 502 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:20:59.89 ID:iZvhTTuw0.net
- >>484
いや、なってないやん今年ですら
終わり
残念だったね負けちゃって
- 503 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:17.15 ID:FGnjtZYBM.net
- >>500
140試合やってまだ収束しないなら欠陥じゃね?
- 504 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:20.85 ID:bMaVjmhHa.net
- ナゴドのテラス検討だっけ
マツダも打高の球場だし甲子園は逆に手つけづらくなるね
- 505 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:23.55 ID:iqiH58x+r.net
- >>474
打率の得点相関は低くても勝ち数への相関が高いとしたら?
その可能性はかなりあると思うで
- 506 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:25.10 ID:XU38x1U7a.net
- >>494
ファンの声援やな
これも数値かして含めろ
- 507 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:37 ID:WXl/RJs50.net
- >>487
理屈すっとばして妄想展開できるやつは思考停止じゃなくてなんていうんやろな
やっぱガイジか
- 508 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:41 ID:PYmwBIkMa.net
- >>494
流れとかなんかな プロが口揃えて言っとるし
- 509 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:42 ID:YFNn7ebe0.net
- >>476
戦力的には余裕で優勝できるくら駒揃ってるらしいで
ハメの頭の中ではラミの采配のせいで優勝逃したってことになってる
- 510 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:46 ID:tsfzZ4dP0.net
- >>502
?
- 511 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:52 ID:GmCYfSPkM.net
- >>504
日刊報道だからないぞ
テラスだけ都合よく信じるのか?
- 512 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:21:54 ID:wKWSJL7ga.net
- >>503
一年程度で収束するもののほうが少ないだろ
- 513 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:20.76 ID:iZvhTTuw0.net
- >>503
草
論破されとるやんwar信者
- 514 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:22.11 ID:pAs9+FNYM.net
- >>499
その5分違えば順位も打撃指標もすべてにおいて大幅に変わるのが野球なんだけど
- 515 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:30.44 ID:WXl/RJs50.net
- >>505
得点と勝ち星の相関が低いのか面白いな
- 516 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:41.51 ID:I1trH3650.net
- warって編成がメインで使うもんやろ?
- 517 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:45.85 ID:xz2Dy0vk0.net
- 中日の投手warって一時一桁だったよな
ようやっとる
- 518 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:47.86 ID:48omqVo5x.net
- まあ今年はゲーム差見ても
ヤクルトが突き抜けて弱かった以外はそこまで差は無かったな
各チーム同士の相性の方が大きかった
- 519 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:49.68 ID:1aCLEipcr.net
- >>503
収束をなんやと思ってるんや
- 520 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:22:58.47 ID:tsfzZ4dP0.net
- >>503
140試合あれば収束すると思ってる雑魚
- 521 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:01.19 ID:FGnjtZYBM.net
- >>512
じゃあそのうちに選手が成長したり衰えたり環境が変わっていったりしちゃうからやっぱ欠陥やね
- 522 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:01.72 ID:0Ec5uQcs0.net
- >>506
それじゃあ阪神は相当なマイナスになるやろ
- 523 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:03.00 ID:YGFriCeVa.net
- >>478
うーんこの池沼
実績の割にWARが妥当じゃないって話だろこれ
そもそも得点能力はWARに関係あるだろ
- 524 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:03.60 ID:iZvhTTuw0.net
- >>510
?
war通りになってないやん
?
都合悪いと無視か?w
- 525 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:06.99 ID:ikoo0FYrM.net
- 横浜 36.0 勝率.507
阪神 35.8 勝率.504
広島 36.8 勝率.500
中日 38.2 勝率.482
ヤク 36.1 勝率.418
無茶苦茶やんこの指標
なにを指し示して役に立つといえるんやこれ
- 526 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:11.85 ID:W4V3gOIkM.net
- >>472
DeNAは「打てるけど守備クソ」とか「見栄えの数字はいいけど出塁率ウンコ」とか
「能力はあるけど意識が低く体力不足の若手」とか
「スペックは高いけど怪我持ちの先発」とか「先発から落伍した若手リリーフ」みたいな
曰く付きの戦力しか揃ってないので
そのいいところしか見えないファンがラミレスを叩く
- 527 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:21 ID:4RHBB5bC0.net
- >>517
積み上げ指標だからシーズン進めば増えてくんやもん
- 528 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:24 ID:tsfzZ4dP0.net
- >>524
相関性って知ってるか?
統計とか習った?
- 529 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:26 ID:iqiH58x+r.net
- >>494
何度と言われてるが僅差で勝ち大差で負けるチームはWAR通りにいかんで
得点を勝利に繋げるにはどうすればいいかという所がWARは丸々無視されとる
- 530 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:40.63 ID:LTdRSD4Or.net
- もしかして阪神の打線と西武の投手陣合わされば最強球団なんじゃ...
- 531 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:42.22 ID:WXl/RJs50.net
- >>514
勝率の話してたんやけど
痴呆なんか?自分がなんの話してたか忘れちゃった?
- 532 :風吹けば名無し:2019/10/30(水) 08:23:47.05 ID:FGnjtZYBM.net
- >>519
たくさん試合やれば指標の順番に近づくんやろ?
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