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【朗報】メジャーリーグでは送りバントは「無駄」、送りバントが激減中
- 1 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:45:07.83 ID:HVODMuhQM.net
- いまからちょうど20年前の1998年、メジャー全体で記録された犠打数は「1705」個。
以降の20シーズンで、唯一1998年を上回ったのが2004年の「1731」犠打。
2005年以降はしばらく増えたり減ったりを続けていたが、
2011年の「1667」犠打をピークに昨季まで6年連続で減少。
昨季はついに1000を切って「925」犠打まで減少している。
今季は現地2日終了時点で「715」犠打。これはシーズン換算すると
「846」犠打ペースとなり、昨季を下回ることが濃厚となっている。
1998年と比べると、20年で半減することになるのだ。
セイバーメトリクスが浸透したここ十数年、“アウトをひとつ献上する
”送りバントの有効性は統計的に否定される傾向にあり、
それが数字となって現れている格好。
また、近年のフライボール革命も犠打数減少を後押ししていることは間違いない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180904-00164570-baseballk-base
- 2 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:46:08.68 ID:Eguo2D1d0.net
- 当たり前やろ
サイン出して仕事した気になってる日本のバカ監督はとっとと絶滅して、どうぞ
- 3 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:46:26.92 ID:9ZAO3JeSd.net
- 併殺打はどれだけ増えたの？
- 4 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:46:39.24 ID:F7QGb+5s0.net
- ノーor1アウト一塁やったら絶対にバントせなあかん不文律があるからな
- 5 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:47:31.14 ID:6/nMGi1z0.net
- 併殺の数知りたいわ
- 6 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:47:33.19 ID:OmvGgHn2p.net
- まだ多すぎやしこれからさらに減りそう
- 7 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:47:37.26 ID:4BkW/NCxM.net
- 終盤1点ビハインドノーアウトランナー1塁なら考えるけど、それ以外は打たせるわ
- 8 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:47:49.85 ID:GI7kiD/6a.net
- 1点だけ欲しい時以外はいらん
- 9 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:48:25.28 ID:+t7qJMj70.net
- 期待得点は下がるけど一点だけ入る確率は上がるんやで
- 10 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:48:41.23 ID:iw+RUPc2d.net
- 小技なんか使わずバット振り回しとりゃええねん
- 11 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:48:47.23 ID:OmvGgHn2p.net
- >>9
下がるぞ
- 12 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:48:57.46 ID:dt/6LDOD0.net
- OPSが.550超えてたら、バントをすればするほどマイナスだぞ
- 13 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:49:28.43 ID:8I81MNDV0.net
- ラミレス「この記事を根拠に残留工作や！」
なお8番
- 14 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:49:35.62 ID:+t7qJMj70.net
- >>11
上がるで
下がるって言うならソース見せてみ
- 15 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:50:03.56 ID:dt/6LDOD0.net
- >>9
知ったかぶりすんなゴミ
自殺しろゲエジ
- 16 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:50:04.62 ID:0xjS473k0.net
- いやいやいやいや
メジャーリーガーはパワーがあるからやろ
- 17 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:50:06.96 ID:qDJNPXDG0.net
- 1点を取りに行くか3点4点を取りに行くかなら後者だよなあ？
- 18 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:50:13.09 ID:lI9wkk2H0.net
- メジャーリーガーの総意「内野安打でセコセコ稼いだ数字など無意味」
- 19 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:50:36.51 ID:GI7kiD/6a.net
- 初回からバントする奴はガイジ
- 20 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:50:57.30 ID:MbXkBf7F0.net
- >>19
高橋由伸か
- 21 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:51:24.49 ID:ve707Tik0.net
- フライボール革命ってなんや？
- 22 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:51:39.36 ID:+tuSErge0.net
- 守備上手いからね
- 23 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:51:47.37 ID:opW+h0Prd.net
- バント成功率なんて8割くらいだし
安全策とも言えないだろ
- 24 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:52:20.43 ID:lI9wkk2H0.net
- >>21
ゴロを狙えという従来の理論に対して
ゴロよりフライを狙ったほうが点を取りやすいという発想の転換
- 25 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:52:35.90 ID:D9LC1B3cd.net
- 100%バント成功させても1点入る確率が僅かに上がるだけで得点期待値は下がる
バント成功率80%とかだったら1点入る確率も下がりそう
- 26 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:52:36.06 ID:7GF1w8da0.net
- むしろ向こうはテレビの盛り上がり的に送りバント敬遠してんじゃね
アメリカンって派手なの好きだし地味で陰湿な送りバントとか好まないやろ
- 27 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:52:47.87 ID:2ing9rLwd.net
- ノーアウトランナー二塁でバントする意味
- 28 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:52:58.38 ID:DRL0JoLb0.net
- 27個アウトとる競技で1個タダで貰える
言うほどそうか？
27個とる過程で点とられたらあかんやん
- 29 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:05.76 ID:opW+h0Prd.net
- 高校野球レベルでもバント減ってんのにな
日本プロ野球関係者は保守的すぎるわ
- 30 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:07.54 ID:wPGs/X/Kd.net
- 日本の監督もバントなしでホンマはやりたいけど
どいつもこいつも非力バッターだから結局バント戦法になるんや
1番から9番までホームラン打てるMLBのチームとは違うんや
- 31 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:15.02 ID:scKjGGDJd.net
- 負けてる時のバントが極端に少ないらしいね
同点のランナーですらない場合はガイジ扱い
- 32 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:25.64 ID:vGC0XlvDM.net
- リリーフ信用出来んのに終盤にバントして勝ち越そうとしてるバ監督見てるとクッソ笑えるわ
ワイの贔屓やけどな
- 33 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:31.37 ID:w9gcGIRG0.net
- 【メジャーリーグ本塁打数推移】
1997年：4640本
1998年：5064本
1999年：5528本
2000年：5693本 史上最多
2001本：5458本
ゆるやかに減少
2010年：4613本
2011年：4552本
2012年：4934本
2013年：4661本
2014年：4186本
2015年：4909本
2016年：5610本
2017年：6105本
- 34 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:34.34 ID:Z8aYy6v20.net
- 去年のS1で二番ペゲーロ見てた野村がありえん二番はバントだとか言ってたな
- 35 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:34.93 ID:OMASVvpZd.net
- セコセコやって一点取った次の回にホームランであっさり逆転されるのが現実
- 36 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:37.20 ID:D7I8bO4b0.net
- >>30
これ
- 37 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:38.85 ID:wwvQcl/K0.net
- ピッチャーくらいやろ
バンドでええの
- 38 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:40.23 ID:GI7kiD/6a.net
- 1アウトからバント
ランナー2塁でバント
次投手なのにバント
これもどうかと思うわ
- 39 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:43.91 ID:Q/Jhtyt00.net
- https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536032977/l50
- 40 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:53:47.39 ID:vtjoMQWs0.net
- >>14
上がるソースはあるんか？
- 41 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:02.34 ID:rM4bVcCS0.net
- なんやかんや終盤はやってる定期
- 42 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:13.48 ID:1akhZnyap.net
- 負けてる終盤のノーアウト2塁くらいでしかバントしたくないな
- 43 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:15.34 ID:2IgwaEEoa.net
- 日本人は糞メンタル多いから得点圏にランナー置くだけで勝手に崩れてくれるんやで
- 44 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:22.80 ID:dt/6LDOD0.net
- ラミレスとか、福良とか、よくわけわからんバントしてるな
叩かれてると言うより呆れられてる
- 45 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:30.35 ID:ebxFuqo00.net
- >>30
これよな
体格は外国人と一緒じゃねぇんだからしょうがない
- 46 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:32.85 ID:3kh8lWE50.net
- >>30
結局これやな
金足農業だって吉田のワンマンだったからああなっただけで
- 47 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:32.99 ID:NzD7AIlj0.net
- でもバントには安心感があるから…
- 48 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:39.20 ID:/2jrT6n0a.net
- 内野の頭を超えたほうがええやん
- 49 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:47.45 ID:I+9X4csc0.net
- メジャーの打者はOPS7越えばかりのエリートだからそら打たせるべきやろ
日本ではありえんくらい打てない野手が普通にスタメンなのでそいつはバント担当でええやろ
- 50 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:54:56.89 ID:+n2tsOkiM.net
- >>14
バントが100パー成功するとしても下がるで
にわかは死んどけ
- 51 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:55:00.86 ID:qkAEntXd0.net
- 球場で見てて一番つまらんのがバント
- 52 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:55:11.97 ID:GI7kiD/6a.net
- 7番出塁→8番バント→9番バントはほんまガイジかと思ったわ
- 53 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:55:15.69 ID:dt/6LDOD0.net
- >>30
知ったかぶりすんなゴミ
MLBも貧打のチームが多いわカス
- 54 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:55:20.79 ID:7I0u0BKL0.net
- かたくなに京田を2番に置き続けるやつはこの流れに反抗してるんやな
- 55 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:55:52.58 ID:oY13mr770.net
- >>33
史上最多の意味わかってなくてそう
- 56 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:56:04.94 ID:fFO3iuhX0.net
- バントガイジ
- 57 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:56:11.35 ID:49L7PRL40.net
- 上林 .262 19本 OPS.776 15犠打
冷静に考えてアホでしょ
- 58 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:56:11.72 ID:/2jrT6n0a.net
- >>38
よしのふ「小林、バント」
よしのふ「よし、バント失敗やな」
- 59 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:56:33.46 ID:rM4bVcCS0.net
- メジャーなんて数多あるカーストのトップしかおらんのやぞ
そんでもって世界中から野球できるやつ集めることができるし
- 60 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:56:33.91 ID:JXcgOT6q0.net
- きちんとデータもとにしてるならいいんだけど
思考停止でバントバントでは成長がないよね
- 61 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:56:50.87 ID:opW+h0Prd.net
- ランナー二塁からの生還率って5割くらいだろ
ランナーによっちゃヒット2本打たないと点にならんぞ
- 62 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:56:54.52 ID:IpVQy30h0.net
- 場合によってはバントもありだと思うけど
初回先頭打者がヒット打ったら２番が即バントとか
荒れた中継ぎ相手に即バントとかして簡単にアウト謙譲する監督は無能だと思う
- 63 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:56:57.85 ID:v6o/GtYP0.net
- 高校野球ですら送りバントは近年激減してるんだからメジャーならそりゃそうやろ
名電ですらバント辞めたし
- 64 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:57:05.02 ID:QQDnvwfXa.net
- 送りバントする理由なんてサイン盗みやろ
- 65 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:57:07.53 ID:OGjN5Nbh0.net
- そんな事より福良監督の魂のこもった同点12回表の攻撃を見てや
6番 鈴木 ヒット
7番 小田 バント失敗
8番 安達 バント失敗
9番 山崎 ショートゴロ
- 66 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:57:08.88 ID:fG2+vrlla.net
- 二番にバントだけの低出塁率糞雑魚置くのやめーや
- 67 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:57:13.16 ID:w9gcGIRG0.net
- この流れだとバント練習にさく時間も減ってさらに減りそう
- 68 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:57:44.16 ID:zLOMVVkQ0.net
- 絶対一点欲しい厨って
バント100%成功すると思ってるんやろか
- 69 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:57:46.23 ID:rM4bVcCS0.net
- その内バントじゃなくて進塁打を打つ練習しそう
- 70 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:00.48 ID:yfC+FUbGd.net
- 思考停止でフルカウントからランエンドヒットのサインだして三振ゲッツー量産する工藤はたちわるい
- 71 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:03.45 ID:sanCw7WE0.net
- >>65
バント失敗したかぁせや次の打者もバントや！
最高にガイジ
- 72 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:03.65 ID:GI7kiD/6a.net
- 2番に置くと急に打たなくなる奴は何なんや
- 73 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:04.89 ID:MbXkBf7F0.net
- >>46
バント失敗した後に仕方なく打たせて逆転3ラン打ったのは草
- 74 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:09.06 ID:3kh8lWE50.net
- >>66
古田「2番リグス」
- 75 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:19.17 ID:I+9X4csc0.net
- >>57
バントガイジさせることでいきがらんよう調教しとるんやで
- 76 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:21.44 ID:wgyCM/3X0.net
- メジャーって正面のゴロじゃなくても簡単に併殺になるような糞鈍足野郎少ないよな
- 77 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:27.67 ID:RYpnt8wl0.net
- 金本解説の「僕が監督ならバントはしません(笑)」
↓
金本監督「バントバントバント！！！」
栗山英樹解説員「バントは非効率な作戦なのでやりません！」
↓
栗山監督「よし、バントだ！バントやれ！バントがいい！」
- 78 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:27.69 ID:8HcUpZNJ0.net
- 上林にバントさせて今宮に回すガイジ
- 79 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:35.83 ID:20OTK9bka.net
- >>64
？？？「球団ぐるみでアップルウォッチ使ってサイン盗むンゴ」
- 80 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:38.21 ID:ttfgYqMYd.net
- メジャーは外国人だからホームラン打てるんじゃなくて
選手数が多くて移籍も多いからそういうチーム作りが出来るってだけでしょ
日本は実質ドラフトでしか戦力補強できないから限界がある
- 81 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:41.45 ID:4Ax5kGLr0.net
- 今日のメッツは送りバントが３ランを呼び込んで前田をKOしたな
- 82 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:42.18 ID:iBPWnbeNd.net
- >>71
由伸もよくやってる
- 83 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:58:54.55 ID:cEPPKsrm0.net
- 日本とメジャーでは状況が違うやろ
ヒルマンですら2年目からはバントを多用したやん
- 84 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:00.56 ID:XQxwzmiJ0.net
- >>30
1番から9番までホームラン打てるMLBチームなんて１つもねえよ野球ニワカ
- 85 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:03.19 ID:fQHQQan90.net
- もはやメジャーは投手しかバントしないやん
一方日本は初回無死一塁で2番バント！ｗ
- 86 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:04.31 ID:GI7kiD/6a.net
- バントって最高に日本人っぽいよな打率下がらないし簡単に仕事した気になれる
- 87 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:08.94 ID:eiWZJAC80.net
- 体格のせいにするからいつまでもレベル低いんやで
ジャップの打撃フォームなんか無駄がくそ多いんやで
- 88 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:16.44 ID:Vi/0Lcv+0.net
- >>30
>1番から9番までホームラン打てるMLBのチームとは違うんや
どうやったらこんな勘違いするん？
BSの中継一度も見たことないんか？
- 89 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:27.62 ID:zySEkQ3HM.net
- >>84
松井秀喜が9番打ってたやん
- 90 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:29.44 ID:5mxRwgJRp.net
- そりゃメジャーでやれる技量あるやつならなぁ
高校野球はそうじゃないからねえ
レベルにあった作戦が必要だよ
- 91 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:48.46 ID:GP2sIgBN0.net
- 今宮が打席無駄にしまくってるなどというヘイトスピーチやめろ
- 92 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:49.07 ID:fQHQQan90.net
- >>77
ガッフェは無駄なバントはあんまさせないやろ
- 93 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 12:59:52.02 ID:pgFQcmbB0.net
- 周平にバントさせるだけでも頭にハテナ浮かぶやつ多いんだからメジャーリーガーなんてバントせえへんやろ
- 94 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:00:03.18 ID:uTsUirg3M.net
- 鳩山の後追いかよ
- 95 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:00:26.89 ID:XQxwzmiJ0.net
- >>89
だからなんだよ
1番から9番までホームラン打てるMLBチームってどこだよ
- 96 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:00:27.12 ID:MbXkBf7F0.net
- >>90
むしろ高校野球なんて守る側もレベル低いんだから打たせた方がええやん
- 97 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:00:29.49 ID:dnfQbecbd.net
- バント云々の統計分析はよくみるけどマシンガン継投とかの統計ないん？
もしかしたら工藤は有能なのかもしれんし
- 98 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:00:32.69 ID:I+9X4csc0.net
- MLBで貧打でも当たれば飛ばすやつばかり
ガチで年間HR3本とかのクソザコがスタメンやってるのは日本だけ
- 99 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:00:43.40 ID:LpI1CsM0M.net
- 相手が一点もやりたくない場面でスクイズすると
間に合わなくてもホームに投げるから実質ヒット扱いでかなりお得に思える
- 100 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:00:53.11 ID:++Y7teupd.net
- >>94
鳩山がビルジェームズの後追いやぞ
- 101 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:01:20.74 ID:BVTYzKfw0.net
- 結局打てなきゃ点はいらんのんやから試行回数減らすなやって思うのは素人考えなんかな
- 102 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:01:39.16 ID:dxJ+UJjjp.net
- 野球未経験者のイキリヒョロガリJboy「送りバントは無駄」
ワイ甲子園ベスト4レギュラー「はぁ…」
- 103 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:05.38 ID:B4Kq6oCo0.net
- 浅い回の無死二塁でバントするのほんと萎える
- 104 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:20.20 ID:IlV+HfSh0.net
- >>88
日本と比べてみろよアスペ
- 105 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:25.62 ID:+UDKLVAXd.net
- >>102
ため息ついてなんか辛いことあったのか？
話聞くよ
- 106 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:27.72 ID:49L7PRL40.net
- >>102
メジャーリーガーは未経験のヒョロガリだった？
- 107 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:31.70 ID:NzD7AIlj0.net
- 日本の打者は〜って言うやつはまだバントを過大評価してるよな
よっぽどしょぼい打者でない限り打たせたほうが良い場面が多い
- 108 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:33.83 ID:lC0nnYJQ0.net
- >>96
今年の甲子園守備どこもだいたいうまかったが
- 109 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:35.30 ID:GI7kiD/6a.net
- 工藤も最初はバントしないとか宣言してたよな
- 110 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:36.97 ID:wBVPB+Ot0.net
- 川相しぬんちゃうか
- 111 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:38.20 ID:dt/6LDOD0.net
- >>83
それすら何年前の話だよ糞ゲエジ
- 112 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:42.02 ID:3kh8lWE50.net
- 日本はランナー一塁でヒッティングだとゲッツー取る配球してくるからね
で、それにまんまと引っかかるやつ多すぎるんや
- 113 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:53.08 ID:EZz2Pnyzd.net
- 投手が菅野で阪神打線やったら
バントはありやろ。
期待値は状況で変わる。
- 114 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:55.86 ID:6tIkWgyq0.net
- アホ「メジャーはパワーがあるから〜メジャーは全員打てるから〜」
- 115 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:02:59.80 ID:S+EFjYHU0.net
- 完封できるくらい投手守備が良いなら分かるけどガリガリ失点してるチームがやるのは負けに行ってると思うわ
- 116 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:03:11.66 ID:6p+77SOT0.net
- 荒れまくってるピッチャーの初球にバントするガイジはほんま原辰徳
- 117 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:03:12.24 ID:eiWZJAC80.net
- あっちで非力評価ってシーズン10〜15本レベルだからな
- 118 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:03:13.68 ID:fQHQQan90.net
- >>101
打者の成績と状況によってはバントが有効になる場合はあるで
そうじゃないバントが大半なのがNPBやけど
- 119 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:03:25.78 ID:3mlJR1g70.net
- バントが減ったのはわかるけどそれによって得点が増えたか減ったか書けや
なんの参考にもならんやんけ
- 120 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:03:32.78 ID:XQxwzmiJ0.net
- >>102
でもきみ2Aレベルの野球しか知らない野球ニワカだよね？
- 121 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:03:33.86 ID:Vi/0Lcv+0.net
- >>104
比べてみたら
- 122 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:03:54.60 ID:3++yWTER0.net
- 貧打だからつってバント繰り返す監督ホンマガイジ
- 123 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:03:54.73 ID:adQaMmbBM.net
- 得点は増えたの？
- 124 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:04:07.03 ID:K8WGT/fI0.net
- 日本はダウンスイング、レベルスイングがよいとされる
アメリカは、、、
- 125 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:04:14.56 ID:uKZIY0VYd.net
- これにとらわれるバント否定論者はほんまガイジやと思う
- 126 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:04:14.92 ID:mM4Z5m4Td.net
- 最終回１点を争う攻防でのバントとかは別にええんやけどな
初回先頭打者四球で出た後次の打者初球バントとかガイジやろ
- 127 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:04:18.09 ID:01z9x2JS0.net
- メジャーはバントが減っている！すごい！
で、それによる実有効性はどんくらいあったんや？
- 128 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:04:36.30 ID:3++yWTER0.net
- >>116
由伸がそれ何回もやって学習能力ゼロって記事出てたな
由伸に限らずどこもそれやるから引くわマジで
- 129 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:04:37.29 ID:zg2V73Tt0.net
- 今さら感
アホのジャップ
- 130 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:04:48.32 ID:uKZIY0VYd.net
- >>126
投手戦ならええやん
- 131 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:04:58.96 ID:apPIHLVVd.net
- >>68
絶対一点欲しい厨ってなに
- 132 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:04:59.95 ID:fQHQQan90.net
- >>122
貧打だからそこバントしないが正解やと思う
堅実にやってたらいつまでも相手より点多くとれないわ
- 133 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:05:07.35 ID:nQWyNNdg0.net
- そりゃそうやろ
- 134 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:05:12.89 ID:iBPWnbeNd.net
- >>108
高校野球でも強いチームは基本的にバントなんか多様してない
1点欲しい時にやるぐらい
守備だけじゃなく投手が四死球出す割合もプロより高い
- 135 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:05:25.45 ID:PlrsK//ip.net
- 俺単純にバント嫌いだわ
投げてくるのを打つスポーツなのにバット置いてコツンとか見ててムカつくしルールで禁止して欲しい
- 136 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:05:26.81 ID:N8EtSTiP0.net
- 青木みたいな非力な打者でも強打者になってしまう日本
- 137 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:05:27.51 ID:uKZIY0VYd.net
- これってデータは参考程度にするぐらいで直感勝負やろ
- 138 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:05:30.46 ID:di5Pfxlg0.net
- >>30
よくこの理屈言われるけど相対的な得点力の問題だから関係ないだろ
- 139 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:05:32.16 ID:3mlJR1g70.net
- >>126
でも初球併殺打ったら死ねって言うやん
- 140 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:05:40.13 ID:fG2+vrlla.net
- 甲子園とか見ててもガチでバントガイジ多いわ
8回3点ビハインドでバントとか死んでくれと思ったわ
- 141 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:05:56.74 ID:KvbdxZviM.net
- >>30
2番にゴミ置いて言うなよタコ
- 142 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:09.39 ID:K8HXPDPHd.net
- ノーアウト満塁からの送りバント以外はくそ
- 143 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:10.43 ID:60pw7awe0.net
- プロでこれなら守備ガバそうな高校やきうで送りバントするの勿体無くない？
- 144 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:14.33 ID:Fx8+IVzPd.net
- 散々伊東の文句言って伊東未満のゴミ采配してる井口は死ね
- 145 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:15.00 ID:t+hMLDod0.net
- 金足りない農業
- 146 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:24.60 ID:c5PeQ5MV0.net
- アストロズ打線やべえよなどこからでもホームラン打てる
あんなのにバントさせようとは思わんバントは雑魚がすること
- 147 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:25.77 ID:4fwcp5nt0.net
- >>32
３人のうちの一人？
- 148 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:27.62 ID:8yN2+2uOd.net
- >>127
英文のソースあるけどガイジのお前がわかるか？
- 149 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:33.36 ID:3kh8lWE50.net
- プロは知らんけど、高校野球はほとんどのチームは下位打線なんて自動アウトだからな
バントしない野球ができるのなんで一部の強豪だけや
- 150 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:33.93 ID:mM4Z5m4Td.net
- >>139
当たり前や！
- 151 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:36.17 ID:6p+77SOT0.net
- >>128
この前の中日戦の引き分けで坂本四球からの重信バント失敗は贔屓ちゃうのにイライラしたわ
- 152 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:37.50 ID:H+U/bqWI0.net
- メジャーと事情がちゃうからなぁ
フライボール革命も極端なシフトを避けるのに有用やけど
日本じゃ倉本のほうにころがしたらセーフなわけやし
- 153 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:38.53 ID:lI9wkk2H0.net
- >>136
山田哲人とかメジャー行ったら.270 10本 10盗塁とかなんやろな
- 154 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:38.89 ID:6GbOCryH0.net
- 盗塁も減ってるのかな
- 155 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:44.47 ID:N8EtSTiP0.net
- 高校生はエラーしまくるし、得点圏置いたら焦るからまだわかる
- 156 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:45.40 ID:DVHtcFGip.net
- >>134
なお送りバントせず強攻につぐ強攻で5併殺して負けた高校が今年の甲子園にいた模様
- 157 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:06:53.90 ID:MEhvyUHQ0.net
- でもあっちでもまだ700回も犠打するんやな
もう全体で2桁くらいしかしてないと思った
- 158 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:07:13.07 ID:A5qouMSo0.net
- どうせ140試合やって微不利とかそんなもんやろ
もっと別のことにエネルギー使おうぜ
- 159 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:07:13.91 ID:iJ/IVwsw0.net
- 外人の体格やからやろ
ヒョロガリ投手とかのヒッティングは無駄
- 160 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:07:17.65 ID:9lUSVNGW0.net
- 真中の話聞いてるとやっぱ周りの目がそうさせてるだなとわかった
- 161 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:07:26.38 ID:dt/6LDOD0.net
- バントと言えば、10年以上巨人の得点期待値を下げ続けた川相が有名だが、
2010年の阪神平野もヤバい
打率.350、OPSが.800超えてるのに59犠打
平野のセーフティーバントを真弓が黙認し続けたせいだが、こんな間者成績は二度とないだろう
- 162 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:07:27.50 ID:qmYISfHV0.net
- 今時バントせこせこやってる球団とか確実にサイン盗みやってるよね
それ以外にメリット無いし
- 163 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:07:27.72 ID:aeaWwQIvd.net
- >>157
ピッチャーはバントするからな
- 164 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:07:39.53 ID:0PNDJYoZ0.net
- 考えないで定型に当てはめた方が楽なんだよ
- 165 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:07:46.82 ID:01z9x2JS0.net
- メジャーがやってるから盲目的に凄いやなくてそれによって何がもたらされたかやろ
メジャーはパワー凄い！ほざいてたら単なるお薬やしメジャーは中4日すごい！とかほざいてたけど単なる焼畑やし
メジャーがやる=凄いやなくてメジャーがやってて大きな効果がある=凄いやろ
- 166 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:12.99 ID:oNNL4vUX0.net
- なんで価値のないバントを800回もやってんの？
- 167 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:13.38 ID:49L7PRL40.net
- >>157
ナ・リーグはDHないからな
- 168 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:18.13 ID:PhSbp4xn0.net
- 無死で2塁から3塁に送りたい時以外は絶対しない方がいいわ
- 169 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:20.23 ID:/pc+2y5O0.net
- 犠牲フライを抜くとどうなるん？
- 170 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:30.50 ID:0tfTJiU3p.net
- そもそも送りバントの対義語が強行ってのはおかしい
2アウトなら打つしかないわけだし、野球ってのはヒッティングするのが通常だろ
送りバントを消極策って呼ぶのが正しい
- 171 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:32.08 ID:ci49SAEA0.net
- ノーアウト1、2塁ならありよなさすがに
- 172 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:33.36 ID:KvbdxZviM.net
- >>151
毎日やってるぞそれ
バント成功率7割ないと思うわ
2ストライクで切り替えたの含めたらもっと低い
それでもやるのがガイジパンダ
- 173 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:35.47 ID:Hk41djWn0.net
- >>33
昨年の方が多くないか
- 174 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:36.39 ID:dcRuvkV70.net
- >>84
ヤンキース
マカチェン
スタントン
ヒックス
アンドゥハー
サンチェス
トーレス
ボイト
エチェバリア
ガードナー
打てるやろ
- 175 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:40.35 ID:lYIJ3aq8p.net
- >>21
ｺﾂﾝｺﾂﾝ低めに打つよりどんどんフライ打って長打ﾄﾞｰﾝの方がええってブーム？
- 176 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:41.92 ID:Fx8+IVzPd.net
- >>157
チーム数も試合数も違うから800だと1チーム平均30もない
- 177 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:48.28 ID:r7vuftLs0.net
- OPS云々効率云々どうのより
見てて不快
- 178 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:50.09 ID:wy01HSjFp.net
- メジャー万歳してるバカおるけどさぁ、ベーズボールの中で日本の野球が世界一とったの忘れてるよね
- 179 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:50.86 ID:uKZIY0VYd.net
- そのバッターの状態、ピッチャーとの相性、試合展開など様々な要因で決定されてるのに、外野から「バントガイジ！」とか言ってるのホンマくそ
- 180 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:08:54.50 ID:8Gd/9i7CM.net
- 1イニング3個のアウトのうち1個を献上するのが正しいわけがない
- 181 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:00.27 ID:8S5l5EkAM.net
- >>2
ほんこれ
- 182 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:01.96 ID:K8WGT/fI0.net
- あっちもナリーグはピッチャーおるし、ピッチャーはバント割とあるやん
- 183 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:02.82 ID:fG2+vrlla.net
- >>160
バントさせずに強行失敗したら監督のミス
バントさせて失敗したら選手のミスになるからな
- 184 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:05.07 ID:3++yWTER0.net
- >>156
何試合もするペナントと違って高校野球は一概にバントのみを批判するのは間違ってるわな
ただ高校野球のバントガイジはハンを押したように馬鹿なバント繰り返すから大抵害悪なんやけど
- 185 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:05.37 ID:zLOMVVkQ0.net
- 得点圏打数ランキング
1位浅村
2位山川
3位中田
4位藤岡
5位源田
6位井上
7位中村
8位レアード
9位吉田
10位西川
11位銀次
12位近藤
13位外崎
14位秋山
15位森森
16位角中
17位デスパイネ
18位柳田←ここ
工藤アンチ「工藤はバントやめろ！」
- 186 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:05.56 ID:A4FY5Jui0.net
- でも短期決戦だとバントするんでしょ
- 187 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:12.66 ID:SS4u0vh70.net
- データで確立したのにいまだに送りバントを肯定したり屁理屈を吐き続けるアホがおる
投手以外はバントするなが鉄則
- 188 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:15.51 ID:SyKhZGtXa.net
- 今日見た試合では終盤同点のノーアウト2塁でバントしてたな
- 189 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:20.39 ID:uKZIY0VYd.net
- >>171
状況による
- 190 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:23.83 ID:4lMiWHTb0.net
- リーグ戦では無能
トーナメントでは有能
ってことやろ
- 191 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:26.69 ID:xhNTFuqp0.net
- ほんまに意味ないならゼロのはずやろ
- 192 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:35.52 ID:u9WsHGqg0.net
- 1回に2番がやるのは本当死んでほしい
いつまでやってんだよ日本野球は
- 193 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:38.18 ID:nepq6BCM0.net
- 統計とかね小賢しい事言ってちゃダメなんだよ
自分を犠牲にしてでもチームに貢献するという気持ちが一体感と闘志に繋がるわけ
- 194 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:54.84 ID:9lUSVNGW0.net
- >>185
？？？
- 195 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:59.01 ID:wleSyMZd0.net
- 真中は世論が怖くてノーアウト一塁でバントしちゃったって言ってた
- 196 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:09:59.28 ID:giqdK5E40.net
- 無死2塁と1死3塁じゃ全然違うやん。送ったほうがええ
1死3塁は犠牲フライでも1点狙えるし、暴投しても1点入るし
2点以上のビハインドなら強攻でええと思うけど
- 197 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:06.39 ID:9Yle1U6/0.net
- 27個のアウトというよりアウト３個でランナーリセットというのが大きい
- 198 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:08.75 ID:r/NtMbMj0.net
- >>171
9回とかならするんじゃない？
- 199 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:09.44 ID:lI9wkk2H0.net
- >>193
貢献してないぞ
- 200 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:13.18 ID:cnRKg82ua.net
- 野球は定石がほぼ決まってるからな
革新的な一手が中々出てこないけど
なんで日本から出てこないのかなと
脳筋バカしかやってないから言われたことをやるだけの無能が多い
もっと様々な業種から監督とかもやらせたほうがいいのにプロ経験者しか雇わない
- 201 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:22.13 ID:h9za77zR0.net
- 金足はマジでイラついた
大差ついたらバントしないで打たせてるし
ほんとガイジ
- 202 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:25.66 ID:uKZIY0VYd.net
- >>191
これ
ワイらより経験ある名将たちがいまだにバント取り入れるんやからな
- 203 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:27.71 ID:dt/6LDOD0.net
- バントを擁護するやつは、バントがアイデンティティの選手のオタだろうな
まあ今宮ババアのことだけど
- 204 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:52.32 ID:Fx8+IVzPd.net
- >>196
その分難しくなるからノーアウト二塁がワンナウト一塁にもなりえるけどな
- 205 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:54.76 ID:RxRiDTnW0.net
- >>143
そうだよ
一番もったいない
- 206 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:10:56.75 ID:lI9wkk2H0.net
- >>196
統計は？
- 207 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:06.32 ID:T7LjZB3vd.net
- >>185
いや工藤の問題は柳田の前に雑魚おくからやぞ
工藤がソフトバンクの監督に就任してから柳田の前の打者のOPSは毎年リーグ最低レベル
- 208 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:12.83 ID:zLOMVVkQ0.net
- 2点以上ビハインドでバントするガイジwwww
- 209 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:15.05 ID:hQZz1ojV0.net
- >>344
>>40
これほんまにどっちもソースあるん？
わいにわかやから見たこと無いんや
- 210 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:15.24 ID:w9gcGIRG0.net
- 「一番が塁に出たら二番は送りバント」
こんなバカみたいな応援歌を歌ってた球団があるらしい
- 211 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:19.34 ID:UYsYJYM30.net
- 本当にどうしても得点欲しい時は有効だったっけ
9回同点ノーアウト2塁とか
- 212 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:32.05 ID:vUXel4j6p.net
- >>201
でもサヨナラツーランスクイズ鳥肌たったよね
- 213 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:35.92 ID:ecZ/I6Je0.net
- なんだかんだいって日本でも減ってきたよな
- 214 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:38.88 ID:n/JL9ihP0.net
- 日本球界は何故韓国に遅れを取ってしまったのか
- 215 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:53.45 ID:uKZIY0VYd.net
- 今年の甲子園の実況スレにおったマネーボールガイジあわれやわ
- 216 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:56.95 ID:3OIcITAg0.net
- バント否定派も終盤で一点を争うケースなら容認するわな
初回ノーアウト二塁でバントしたりするのはガイジだと言ってるだけで
- 217 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:59.00 ID:fG2+vrlla.net
- >>202
追い込んでから一球外す配球が何の意味もないのに浸透しとる世界では無意味な理屈やな
- 218 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:11:59.52 ID:CXLpuO/Jd.net
- MLBって言うほど全員打てるわけじゃないよな
当然ちゃ当然だけどしょーもない打撃してる奴もいる
- 219 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:17.69 ID:uKZIY0VYd.net
- >>208
序盤ならいいんじゃないの？
- 220 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:19.56 ID:lI9wkk2H0.net
- >>212
観客のせいで相手の守備が混乱しただけやん
胸糞悪かったわ
- 221 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:21.66 ID:GnYW5VSbM.net
- 明らかにヒット打てない非力打者にバントさせて次のアベレージの高い代打でワンチャンとか使いどころ選んでもあかんのか？
- 222 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:28.05 ID:D7I8bO4b0.net
- >>141
人少ないからしゃーない
- 223 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:28.99 ID:dt/6LDOD0.net
- >>182
それは投手のOPS低いからな
低打率、低出塁率、バットに当たればポップフライ、そう言うカス打者ならバントした方がいい
- 224 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:39.41 ID:3++yWTER0.net
- >>202
名将の経験って単に「ゲッツーしたら悲しいなぁ せや！しょーもないバッター送りバントさせて次に回したろ！」
くらいの発想でしかないぞ とにかくゲッツーしたくないだけ
結果どうなるとか特に考えてない そんなだから一塁あけて強打者ある化されて結局ゲッツーでチェンジになんねん
- 225 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:41.85 ID:K8WGT/fI0.net
- >>218
エンゼルス見てるとそう思うよな
- 226 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:44.69 ID:dcRuvkV70.net
- >>214
KBO低レベルやん
テームズとかカンみたいな選手たまに排出するけど
- 227 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:52.41 ID:wk8dubeo0.net
- 流石にメジャーでも一点勝負の終盤は送りバントするやろ？
- 228 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:12:55.89 ID:RxRiDTnW0.net
- >>221
そういうのはいいんやで
- 229 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:02.99 ID:U9GBtrze0.net
- 精神安定剤だからしゃーない
- 230 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:22.10 ID:Z1Ko2DUQ0.net
- OPSとかで損益分岐点出てそうやけどそういうデータ見たことないな
- 231 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:25.98 ID:TOl06S6i0.net
- イチロー 「コツン、カサカサ・・」
メディア 「すげえ！」
少年 「へえ、これが野球かあ」
↓
日本、スモールベースボールで弱体化
↓
松井大谷 「フン！（ホームラン」
少年 「やっぱホームランやね（ﾆｯｺﾘ」
- 232 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:27.31 ID:nepq6BCM0.net
- 理屈じゃないよ気持ちだよ
- 233 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:33.54 ID:+gZDfqSu0.net
- バントに慣れて無くなることでバント処理も下手になって有効策にするチームが出てくるかも
- 234 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:37.58 ID:z9ThRz8Id.net
- >>213
ホークス舐めんな
- 235 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:37.74 ID:B4Kq6oCo0.net
- 無死一二塁ならバントって言うけど成功率考えると結局マイナスの選択肢になりそう
- 236 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:49.95 ID:IkiQ7MiDd.net
- AKI猪瀬が語ってそう
- 237 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:52.11 ID:uKZIY0VYd.net
- >>217
そんな一部だけ取り上げられても…
ワイらが西谷の代わりに監督やって勝てるか？
だいたいそれ梅野個人の問題じゃん
- 238 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:54.42 ID:aC7BLYkkd.net
- >>221
それはええやろ
メジャーでも打てない投手にはバントさせてるし
- 239 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:13:58.67 ID:sR2j0Undd.net
- メジャーは天然芝が多いから進塁打にしやすいけど日本は人工芝ばっかりだからなあ
進塁打を打てる確率がいくつで計算してるかで意味が違ってくるで
- 240 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:03.08 ID:j4k1cA5/0.net
- なんでアウトあげるの？
全員でアウトにならなければ勝てるじゃん
- 241 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:08.64 ID:nsiY7CtW0.net
- でもシフト引かれてバントで出塁しない.230とかいるしガイジだと思う
- 242 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:16.42 ID:sR2j0Undx.net
- 9回同点ノーアウト二塁でOPS.700とかにもやらすの無駄とは思わん
結局状況次第よ
- 243 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:22.64 ID:9lUSVNGW0.net
- バント全否定はせんがせめて初回バントはやめてくれ
唯一確実に1番から始まるイニングでわざわざアウト1つ献上するのはもったいなさすぎる
- 244 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:24.78 ID:bd0ndaGpd.net
- 真中が最低限やった感じ出るからって言っちゃってるしな
- 245 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:30.30 ID:YiM0cmvk0.net
- 2番とかいう打席が2番目に多い重要な打順にわざわざアヘ単おいてバントさせんのほんま謎
- 246 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:33.22 ID:4H2KfIKT0.net
- さっき送りバント後サヨナラ勝ちしてたぞ
- 247 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:38.34 ID:qGOI+0/h0.net
- 最初の1点をどうしても取りたいから〜なんて理論で
初回ノーアウトランナー二塁でバントさせるのほんま嫌い
こればかりはガチで受け入れられない
- 248 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:49.12 ID:K8WGT/fI0.net
- 西武は源田最初から1番でよかったのにな
あいつ秋山より盗塁うまいし、フリースインガーやし
西武はバントあんまいらんやろに
- 249 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:53.27 ID:uKZIY0VYd.net
- >>224
確率のスポーツだから全てが成功するわけないやろ
- 250 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:14:53.79 ID:lYIJ3aq8p.net
- バント→アウト献上する代わりにヒット1本でランナーが帰る状態作り出して1点取ろうとする
打たせる→併殺のリスク犯してでも2点3点取ろうとする
要は使い分けやろ？
期待値持ち出してきてバントはガイジバントはクソってよく言われるけど1点入るかどうかの確率はないんか？
- 251 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:02.72 ID:dcRuvkV70.net
- ヤクルトは2番青木にしてから明らかに打線機能したな
青木だとバントさせないからと山田の前に雑魚置かなくなっただけやろうけど
- 252 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:16.48 ID:vqJPYfMh0.net
- とりあえず的なバントが無能なだけで状況考えたバントは有効やから
- 253 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:18.30 ID:Sc6Ugt+J0.net
- 長打力が低い日本の場合バントは必要やけどな
- 254 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:29.46 ID:N4w4N4Ly0.net
- >>231は低学歴
- 255 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:30.11 ID:9lUSVNGW0.net
- >>248
ていうか源田9番の1番外崎でええやん
- 256 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:32.05 ID:TxY/jIL+a.net
- 9番とかにゴミ打者がいるならバントでええわ
2番にゴミ打者いるならそもそもそんな場所に置くなと
- 257 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:32.45 ID:aeaWwQIvd.net
- >>241
シフトひかれてもバントするなってデータ班のキモオタに言われたってワース師匠が言ってたで
- 258 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:41.23 ID:wleSyMZd0.net
- ノムさんいまだに2番はバントとか古臭い事言ってるしな
- 259 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:44.07 ID:lI9wkk2H0.net
- >>250
バントも失敗のリスクあるんだよなあ
- 260 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:50.57 ID:dcRuvkV70.net
- >>245
原とかよくやってたなぁ
寺内とかな逆に2番谷とか大好きやった
- 261 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:50.72 ID:dB1RKvdW0.net
- 10点満点でいうとヒッティングは10点(ホームラン)〜0点(ゲッツー)の平均5点やけど、送りバントは確実に4点みたいな感覚やない？
長い目でみたらヒッティングの方がええやろうけど、トーナメントみたいな短期決戦なら0点になるリスクよりは確実な4点を選ぶ的な
- 262 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:50.85 ID:dt/6LDOD0.net
- >>230
そう言うコラムはいくつもあるぞ
- 263 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:15:56.53 ID:hSob6SGo0.net
- 俺はゲッツー嫌いやしバントでもええわ
- 264 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:01.21 ID:uKZIY0VYd.net
- >>247
ワンアウト三塁って得点率高いで
投手戦予想なら妥当性あるやろ
- 265 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:01.47 ID:TxY/jIL+a.net
- 無死2塁以上の場面で送りバントは有効だと証明されてるぞ
- 266 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:04.31 ID:6tIkWgyq0.net
- 金足の野球ほんま嫌いやわ
- 267 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:05.34 ID:wPJ/nAXLp.net
- >>247
君野球したことないやろ？
待ってるで君が野球をして先取点の重み理解できるの
上で待っとるで
- 268 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:06.90 ID://6+uXL20.net
- http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=kbotown2&mbsIdx=1553482&cpage=1&mbsW=&select=&opt=&keyword=
韓国野球協会会長インタビュー
・盗塁バントは１００％成功しなきゃやらないほうがいい
・体重はどれだけ増えてもデメリットは無いむしろメリットだらけ
・野球に走力はそこまで重要じゃない
・１０打席で単打１０本より本塁打１本のほうが価値がある
・クリーンナップを打つやつは体重100kgは無いと駄目
これは正しいのかね？
- 269 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:07.12 ID:TLvDiumL0.net
- イニング別犠打成功数
ソフトバンクは1回・2回と序盤での犠打が多いですね。
逆に日本ハムは初回犠打0と対照的。
今年のNPB全体では7回の犠打が最も多く132回、
1点が欲しい場面で送りバントが選択される事が増えるラッキーセブン。
https://pbs.twimg.com/media/Dl-zjmTVAAAiEpj.jpg
- 270 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:08.61 ID:nhNeRNT40.net
- >>250
無死1塁60%→一死2塁65%
一死使って5%上げるのをどう解釈するかやな
- 271 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:19.76 ID:LglTskja0.net
- 併殺アレルギーな監督がおるチームは
バント多いな どことは言わんが
- 272 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:26.54 ID:3++yWTER0.net
- >>249
じゃあバントせんかったら確実にゲッツーするんか？
- 273 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:29.05 ID:lI9wkk2H0.net
- >>258
ID野球とか言ってたくせに老後はデータ無視の老害になってまうんやな
- 274 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:29.91 ID:SS4u0vh70.net
- だから屁理屈でバントを肯定するなよデータが全てじゃ
- 275 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:34.82 ID:oY13mr770.net
- >>268
さすがに単打10本の方が勝ちあるやろ
- 276 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:37.15 ID:eyMDQWDL0.net
- >>250
１点入る確率もバントしない方が高い
- 277 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:37.90 ID:asTVlDv+r.net
- この前アルトゥーベにバントさせてたよな
パンダかと思った
- 278 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:41.66 ID:k5Ew3ssw0.net
- こんなにレス付いても誰一人データ無く
持論押し付けてるだけで草
- 279 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:46.15 ID:mckucdxm0.net
- まあ日本野球もだいぶ減ってきてるで
セリーグ最多犠打
13 広島 160
14 横浜 149
15 阪神 138
16 巨人 112
17 広島 116
- 280 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:49.93 ID:49L7PRL40.net
- 2018
セリーグ479犠打
パリーグ480犠打
なぜかDHあるパリーグのがバント多い時代遅れリーグ
- 281 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:50.27 ID:z/TKbhoCp.net
- >>14
https://i.imgur.com/Twqoh0x.jpg
下がるぞ
- 282 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:50.72 ID:Fx8+IVzPd.net
- >>268
極端すぎるな
- 283 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:51.33 ID:RxRiDTnW0.net
- >>261
バントが100パー成功するならな
あとバントぐらいじゃせいぜい2.3点やろ
- 284 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:53.98 ID:tpQifBD60.net
- バント厨ってバント失敗しない計算だからな
- 285 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:54.45 ID:vqwGds4ld.net
- >>269
巨人ソフトバンクの初回からバントうんこ過ぎて草
- 286 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:57.12 ID:AcaoJp9Fd.net
- 1234って強打者揃えれたら良いけど日本の場合はそれ揃えるのが難しい球団多いしな
- 287 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:16:59.35 ID:TxY/jIL+a.net
- >>247
統計で無死2塁のバントの有効性は証明されている
お前はただのバントアンチ
- 288 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:01.00 ID:GXbyPfJrM.net
- でもこれを福良に言っても論破されるから（笑）
- 289 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:07.25 ID:uKZIY0VYd.net
- 野球って確率のスポーツかつメンタルにも左右されるスポーツやからな
一般論で語るのはアホやで
- 290 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:07.59 ID:+vvLU8yud.net
- >>65
山崎勝己にチャンスで打席回すとかサイコパスだろ…
- 291 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:09.49 ID:sR2j0Undd.net
- セーフティ気味にやるのがスタンダードになれば数字からして変わってくると思うけどな
- 292 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:09.79 ID:rM4bVcCS0.net
- >>259
言うてチーム成功率8割あればええやろ
3割打ったらめちゃめちゃいい選手の野球やし
- 293 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:09.81 ID:fG2+vrlla.net
- >>237
プロの監督がやってるから正しいと言っとる君を馬鹿にしとるだけやぞ
- 294 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:12.45 ID:bd0ndaGpd.net
- >>265
1死まででランナー3塁にいれば犠牲フライでもスクイズでも内野ゴロでもヒット打たないで点とれる確率上がるからな
- 295 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:14.43 ID:BLWJBOpp0.net
- >>276
なんで？
- 296 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:25.97 ID:aC7BLYkkd.net
- バントって印象より失敗多いからな
- 297 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:26.51 ID:z9ThRz8Id.net
- >>227
そりゃそうよ
初回からやる馬鹿がイルカって話ですよ
- 298 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:32.14 ID:B4Kq6oCo0.net
- スモベスモベ言うけど2006年のwbcは普通に長打打ちまくってたよね
- 299 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:33.10 ID:dcRuvkV70.net
- >>258
そのノムの教え子の宮本とか古田は2番にバントより長打打てるやつ置きたいとか言ってるのが面白い
宮本に至っては自分みたいな2番大嫌いとか言い出すし
- 300 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:34.21 ID:MbXkBf7F0.net
- >>258
そもそも2番に脚速い左打者置いてるのに即バントさせるのはアホだと思うわ
- 301 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:40.14 ID:tu5kfWGDa.net
- 盗塁は効果あるんか？
- 302 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:40.91 ID:wleSyMZd0.net
- 権藤野球がなんJ民の多くの思想を体現してると思うが、あまり評価されないな
- 303 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:43.60 ID:wf/KLfbp0.net
- 今年の甲子園実況スレでもバントガイジバントガイジ連呼されてたけどプロと高校生とじゃ
選手の能力から何まで違うから一概にガイジとは言えんと思うねんけどほんまはどうなん？
- 304 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:46.47 ID:T7LjZB3vd.net
- >>269
工藤さぁ
- 305 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:17:54.20 ID:9lUSVNGW0.net
- >>281
いやこれ得点期待値だから反論になってないやん
- 306 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:00.24 ID:3OBvvqHN0.net
- 日本やと野手のエラー込みでそこそこ期待できるからやるけど メジャーやと守備上手いからバントの旨みあまりないんよな
- 307 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:04.95 ID:nepq6BCM0.net
- 送ってこいつったのに甘い球が来たので打ちましたとかドヤるやつは二度と使わない
- 308 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:10.16 ID:uKZIY0VYd.net
- >>272
？
- 309 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:16.22 ID:K8WGT/fI0.net
- ノリさんはオリンピックでバントしてガッツポーズしてたの印象的やね
- 310 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:18.50 ID:lYIJ3aq8p.net
- >>247
外野フライで1点取れるのはでかいやろ
- 311 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:19.07 ID:In/CUbEu0.net
- バントが無駄なら
野球の監督ってどんどん必要なくなるね
まあ所詮ライセンスもいらないもんだしな
- 312 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:26.11 ID:dt/6LDOD0.net
- >>268
素人のジジイって感じだな
まあバントガイジよりマシだけど
盗塁は成功率が8割あれば充分すぎるよ
- 313 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:29.09 ID:k5Ew3ssw0.net
- >>300
は？1番の出塁率5割切ってるなら意味あるやろ
- 314 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:30.37 ID:AVkK1nGqp.net
- >>1
https://m.youtube.com/watch?v=BE6HT4QQTqg
- 315 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:34.19 ID:dcRuvkV70.net
- 去年だかの無死1,2塁のバント成功率6割ぐらいしかないしリスククッソ高かったな
- 316 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:37.54 ID:6GbOCryH0.net
- ハムでヒルマンがバント減らそうとしたけど強行ゲッツーの時に士気が下がっちゃってやめたからな
- 317 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:38.11 ID:iLp9obkLa.net
- 打者岡田でも打たせた方がいい？
- 318 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:43.00 ID:PhSbp4xn0.net
- 相手投手がマテオならバント一択
- 319 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:45.03 ID:wleSyMZd0.net
- >>299
そこまで否定してるのか・・・
- 320 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:46.12 ID:wLbq1Ayud.net
- バントの有効性なんてリーグの打撃・投手成績に左右されるし一概に有効無効は言えないぞ
メジャーや過去のnpbのデータでいきっとるやつは無知なだけ
- 321 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:48.37 ID:B4Kq6oCo0.net
- >>261
送りバントでも0点が発生するのがね…
- 322 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:48.68 ID:lI9wkk2H0.net
- >>268
そいつの現役時代
https://i.imgur.com/MpjhgTC.jpg
- 323 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:53.18 ID:nsiY7CtW0.net
- >>257
メジャーって四球至上主義なのに確実に出塁できるシフトバントしないのって矛盾してるよな
- 324 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:18:54.65 ID:PZaOpL02a.net
- で？併殺の数は？ん？
- 325 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:02.81 ID:vqJPYfMh0.net
- 特に打高の今年にバントバントやってるのはガイジ言われてもしゃーない
福良とか福良とか
- 326 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:03.46 ID:dB1RKvdW0.net
- >>283
せやね
- 327 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:09.12 ID:iaW8zz9G0.net
- 先発投手が防御率1点代で完投できるかリリーフが鉄壁なら意味あるけど
- 328 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:11.06 ID:LpI1CsM0M.net
- 2,3年前に大谷VS岸の投手戦でハムがその試合唯一ヒット出た回に
二塁打→バント→スクイズで1点取って1-0で勝ったのは感心したわ
西武側がチャンス何度もものにできなかっただけに
- 329 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:28.58 ID:uKZIY0VYd.net
- >>293
どんだけ自分の野球観に自信もってるねん
- 330 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:29.69 ID:BLWJBOpp0.net
- メジャカスきも
- 331 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:33.50 ID:Vtek7Z7cp.net
- >>210
ヒットエンドランのときもあるからセーフ
- 332 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:38.95 ID:u6jhPtpr0.net
- >>305
アホ
- 333 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:41.87 ID:eyMDQWDL0.net
- >>295
安打一本打てるならバント無しでもほとんど点入る形になるから
- 334 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:46.17 ID:dcRuvkV70.net
- 井端みたいな出塁率高くてケース打撃も出来る2番はええなぁ
ただのバントマンとは違う
- 335 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:47.19 ID:wleSyMZd0.net
- んで梨田が楽天監督時代にノムが取材に来てて、なんで2番に外人なの？って聞かれて、
理由を説明してもポカーンとしてた
- 336 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:47.50 ID:Fx8+IVzPd.net
- >>322
なるほどw
- 337 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:50.04 ID:9lUSVNGW0.net
- >>332
？？？？
- 338 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:59.37 ID:G9QrJLSCM.net
- スタンフォード大学博士鳩山由紀夫「バントは無駄」→有能っぽい
第93代内閣総理大臣鳩山由紀夫「バントは無駄」→無能っぽい
なぜなのか
- 339 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:19:59.55 ID:nhNeRNT40.net
- >>323
四球主義なんてとっくに廃れてマネーボールの時代なんて終わってるんですけど
結局長打こそ正義の時代やぞ
- 340 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:02.97 ID:aeaWwQIvd.net
- >>323
ホームラン捨ててバントしたところで年俸は増えないからな
- 341 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:12.68 ID:WJvMFxZj0.net
- ハムは基本やめたけど
終盤のどうしてもな場面で失敗増えた
なぜなら基本やめたからやらなくなってしまってる
- 342 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:14.26 ID:ohf/COLMd.net
- >>323
バントじゃヒットしか打てんやん
- 343 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:14.39 ID:fG2+vrlla.net
- >>281
得点期待値は下がるって元々言っとるやんけ
- 344 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:14.74 ID:T6RnOd550.net
- >>281
これ特典期待値やん
- 345 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:27.70 ID:UnHgFG2+0.net
- ワイ「今宮後半戦OPS.950以上あるで」
SBファン「ええな！しかも牧原が出たらちゃんとバントできるし！」
いやいやOPS.900もあるならそうじゃなくてバントさすなだろっていう
- 346 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:50.28 ID:uKZIY0VYd.net
- てか得点期待値とか出されてもコンピューターゲームじゃないんだからさあ
その場の具体的な状況あるやろ
- 347 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:54.69 ID:/EDeUL9Pa.net
- >>268
でもあのデブメジャーで活躍しなかったよね…
- 348 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:55.47 ID:Yb+qEpaUa.net
- >>200
そら日本人よりアメリカ人の方が緻密で頭がいいからよ
少なくとも日本においてプロ野球に携わる人間は学生の頃から野球しかしてこなかった馬鹿しかいないので統計という発想すら出てこない
- 349 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:56.80 ID:RRbWgssgd.net
- 政治以外何でも出来る方の鳩山が同じ事言うてたな
- 350 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:58.12 ID:RD56Wls3p.net
- いやMLBもやってんだからバントする場面の問題なだけ
ノーアウトでランナー出たからって脳死バントはやめろやってことだろ
- 351 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:20:59.36 ID:+q7fyXya0.net
- アとナで違うやろ
- 352 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:02.83 ID:k5Ew3ssw0.net
- >>338
アフィカスの話の広げ方w
- 353 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:03.99 ID:dt/6LDOD0.net
- バント擁護派は誰のファンか言ってみろよ
どうせバントしか能がないウンカス選手だろ
その選手もバントガイジの被害者だって言うことを理解しろよ
- 354 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:08.00 ID:9lUSVNGW0.net
- >>345
そんなこといってる奴いないんだよなあ
初回からバントしてはぶっ叩かれてるぞ
- 355 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:09.26 ID:H43DMd4s0.net
- >>303
高校レベルやと守備のミスが多いからとりあえず当てればええ
プロでこれはありえん
- 356 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:09.89 ID:dcRuvkV70.net
- >>339
むしろ長打打てるやつ沢山いるから長打打てても四球少なくて出塁率安定しない打者の需要が以前より無くなってるで
- 357 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:11.46 ID:kF9vpfo20.net
- >>325
高橋由伸とか
- 358 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:13.78 ID:bd0ndaGpd.net
- チームが弱いとなんかせな色々言われるからバントやるんやろな
とりあえず首脳陣は色々考えてますよ的なアピールで
- 359 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:14.96 ID:lI9wkk2H0.net
- 鳩山由紀夫が1979年に紙と鉛筆で考えた野球理論
・バントは得点を減らす
・長打率の比重1:2:3:4は適切ではない
・実際の得点貢献度は 単打︰四球︰本塁打＝1︰0.83︰2.25と考えられる
※2015年に最新のセイバーメトリクスで算出された指標
単打︰四球︰本塁打＝1︰0.79︰2.39
- 360 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:21.73 ID:49L7PRL40.net
- まあ未だにノムとか落合みたいな時代遅れを神格化してるから成長せんのよ
今のMLBじゃオールドスクールなんてガンガン現場からいなくなってるし
- 361 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:29.47 ID:vqwGds4ld.net
- >>353
ワイは今宮キュン
- 362 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:31.23 ID:K8WGT/fI0.net
- 打てるフリースインガーは打たせたほうがいい
- 363 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:40.73 ID:ujo1oapz0.net
- バントの有効性が統計的に否定されてる
なお得点数などのデータはない模様
- 364 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:41.59 ID:uKZIY0VYd.net
- >>350
これだけの話な
- 365 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:54.86 ID:sdkyu+UR0.net
- 野球の監督て存在する意味あんの？
- 366 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:21:56.91 ID:3++yWTER0.net
- >>346
ガイジやん
- 367 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:03.58 ID:you+Ks6x0.net
- アウト27個取られたら終わりなんやから
わざわざアウト1個献上した上で成功率8割くらいのバントなんてやるのはガイジなんやよね
終盤でも必要ないわ
- 368 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:04.45 ID:TxY/jIL+a.net
- >>353
バントが多いチームの監督信者やろ
- 369 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:10.80 ID:9lUSVNGW0.net
- >>280
いうてパリーグの方が打低だけどな
- 370 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:15.60 ID:WJ32C/h10.net
- スクイズはどうなんや
- 371 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:21.05 ID:rj90xad60.net
- バントにも劣る期待度しかない打撃力の選手にはバント指示せざるをえないでしょ
- 372 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:26.78 ID:nhNeRNT40.net
- >>356
それは長打を打てる前提やろ
長打ないけどアヘ単四球でせこせこしてる奴はステージに上がれなくなってる
- 373 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:27.74 ID:lhyGsyoJM.net
- じゃあ聞くけどおまえらが監督ならゲーム開始後に一番打者がヒットで一塁いったら二番にバントさせないんだな？
ん？
- 374 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:29.74 ID:IkiQ7MiDd.net
- >>346
人間のプレイ結果の統計の数値なんだが
- 375 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:35.49 ID:JXcgOT6q0.net
- 無死1塁を１死２塁にするバントは絶対効率悪いと思うわ
- 376 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:36.55 ID:uKZIY0VYd.net
- 野球を科学するとか疑問やわ
科学ってことは実験したら何度でも同じ結果を取り出せるんだろ？
そんなんできるか？
- 377 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:37.50 ID:RBrxI+IK0.net
- ガチで1〜2点取れば問題ない投手陣なら序盤でも
バントをやる意味のある選手はいるやろな
割と例外的に酷い打者になるけど
- 378 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:46.21 ID:rGrKkAh4p.net
- 工藤福良はこれには不満顔
- 379 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:22:49.41 ID:k5Ew3ssw0.net
- >>346
お前みたいなやつが老害になるんや
経験とか曖昧な言葉だけでな
- 380 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:01.87 ID:you+Ks6x0.net
- >>373
させるわけねーだろ
- 381 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:03.49 ID:UYsYJYM30.net
- 長打が正義って言うのはそもそも打球の速さを重視しろってことなん？
そこらへん全然わからへんのやけど
- 382 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:05.46 ID:cQEYQI8Sa.net
- 未だに小中ではバント至上主義で酷いところだと足の速いやつが長打狙うと怒られることもあるからな
- 383 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:05.60 ID:rJs/BWefa.net
- おい由伸1番坂本2番重信やめろや
岡本にチャンスに回るような打順くめや
- 384 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:06.77 ID:O5fTxp4wa.net
- >>303
二点以上リードされてんのにランナー一塁でバントとかの時限定でバントガイジ言うてたのに
何でもかんでもバントガイジ言うようになったからな
ノーアウト二塁で三塁に進めるバントは有能や、ソースは報徳初戦
- 385 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:09.67 ID:rM4bVcCS0.net
- 打率は.250
盗塁成功率は最低.750あればいい
なのにバントは失敗する可能性があるからやらないほうがいい
- 386 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:10.44 ID:TxY/jIL+a.net
- >>373
絶対しねーよ
- 387 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:17.39 ID:lI9wkk2H0.net
- >>373
させるわけないやん
まず二番にはチーム一、ニの強打者を置くんやから
- 388 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:17.68 ID:wf/KLfbp0.net
- >>355
サンガツ
- 389 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:21.52 ID:Z/R/Gih70.net
- バントを完全否定するつもりはないけど
思考停止のバント脳は死ねばいいと思う
- 390 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:26.00 ID:A4FY5Jui0.net
- 大谷とかバント練習して対左の時はずっとバントしてりゃいいのにな
右も左も打てる選手がシフト気にしないのはわかるけど左打てないやつたくさんいるだろ
- 391 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:32.10 ID:n55IitoS0.net
- シフトバントつっても鈍足左打者がいきなりバントこつん当て逃げって超ムズイししゃーない
俊足の大谷ですらファールに終わること多いやろ
- 392 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:32.71 ID:EKghkEJxd.net
- >>383
それ以外ないやろ
- 393 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:41.11 ID:6u4Z9juR0.net
- でも走者が鈴木尚広なら…？
- 394 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:41.68 ID:k5Ew3ssw0.net
- >>373
ゲーム開始後とか言う表現の頭の悪さ
- 395 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:43.12 ID:YEPxDDI30.net
- >>378
特にオリックスは成功率も低いから頭おかしい
- 396 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:44.23 ID:MDojKBYF0.net
- >>373
そもそも二番にバントって選手を置かない
- 397 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:46.11 ID:9aiG0q340.net
- アメリカじゃ2番に強打者おきつつ7番あたりに中距離置けるからな
日本じゃ2番に強打者おいたら6番がもうすでにアヘ単になる
- 398 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:46.58 ID:tAoretXmM.net
- 小林レベルの打者にバントさせるのは納得やけどな
なお次の打者は投手な模様
- 399 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:49.05 ID:LHkHNxlF0.net
- 得点期待値を求める場合、無死１塁でのバントの損益分岐点はＯＰＳ.331
得点確率を求める場合、無死１塁でのバントの損益分岐点はＯＰＳ.595
http://baseballschole.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/re-m-5c40.html
- 400 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:54.87 ID:wleSyMZd0.net
- >>373
死んでもしねーよ
- 401 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:23:55.29 ID:k5lRqQRO0.net
- 今はフライ型の野球ブームやからな
- 402 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:03.13 ID:TLvDiumL0.net
- >>281
https://i.imgur.com/1mwLoYp.jpg
- 403 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:07.54 ID:rM4bVcCS0.net
- >>373
パワプロなら盗塁させて打たせるで
- 404 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:10.45 ID:49L7PRL40.net
- 日本野球発展のために工藤と福良は永久追放しろ
- 405 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:12.46 ID:DSDxhexQa.net
- ９回裏同点ノーアウト１塁で打者は９番打者とかでもバントはマイナスなん？
- 406 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:14.47 ID:9v+NPPcfM.net
- http://www.baseball-lab.jp/report/entry/7
これみる限り
無死1塁から1死2塁になると得点期待値が下がり得点確率もわずかに下がる関わらないように見える
バントの失敗確率を考えると意味ないやろ
無死2塁や無死12塁からのバントは確率は上がるからサヨナラの場面なら意味なくはない
- 407 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:15.91 ID:nsiY7CtW0.net
- メジャカスここぞとばかりにシュバってきて草
シフトバントすることでシフト引かせないとかできるのにやっぱ頭イカれてるんやなw
- 408 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:18.60 ID:Eguo2D1d0.net
- 場面によるとか言ってるやつガイジ？
その有効な場面が日本人の思ってるよりよっぽど少ないって話やぞ
- 409 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:27.35 ID:lYIJ3aq8p.net
- >>395
バントできる選手が少なくなかったか
- 410 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:28.18 ID:fRSKnYrO0.net
- NPBシーズンバント数
1 宮本慎也 67 2001年
2 川相昌弘 66 1991年
3 田中浩康 62 2011年
3 今宮健太 62 2013年
3 今宮健太 62 2014年
3 中島卓也 62 2016年
7 平野恵一 59 2010年
8 川相昌弘 58 1990年
8 田中賢介 58 2007年
10 和田豊 56 1988年
10 川相昌弘 56 1996年
メジャーリーグシーズンバント数
1 67 1917年
2 60 1908年
3 54 1917年
4 52 1908年
4 52 1909年
6 50 1919年
7 48 1920年
7 48 1920年
9 47 1919年
10 46 1907年
10 46 1909年
10 46 1919年
10 46 1924年
Wikipediaで見たけどこれマジ？？？
日本の野球ってまだメジャーの戦前レベルやん
- 411 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:29.99 ID:wSrdkLDra.net
- >>393
盗塁しろやボケェ！！
なに送られてんだダボォ！
- 412 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:34.28 ID:wf/KLfbp0.net
- >>384もサンキューやで
- 413 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:35.76 ID:uKZIY0VYd.net
- >>366
>>374
>>379
やから参考にとどめろって言いたいだけ
落合も同じこと言ってるで
- 414 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:49.80 ID:B4Kq6oCo0.net
- 福良が叩かれてるのって中継ぎ酷使よりも上位に雑魚おいてオナニーバントしまくってるからやろ
去年はほんとひどかったわ
- 415 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:49.95 ID:aDvvfj5ha.net
- >>399
下手すると投手にもバントさせないほうがええってことになるのか
- 416 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:51.55 ID:6tIkWgyq0.net
- >>397
そういうけど日米の六番打者のOPSはそんなに変わらんよ
- 417 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:51.57 ID:k5Ew3ssw0.net
- >>405
代走で盗塁やな
- 418 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:52.81 ID:3++yWTER0.net
- >>370
スクイズもトータルではマイナスだったはずだけどこれはやるケース自体が大体特殊だから一概には言えんよ
バントの技術や走者の走塁技術とか配球の読みも大きく関わってくる
申告したらまず成功しない作戦だし大抵2点以上欲しがって無くて1点が欲しい場面だからね
- 419 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:53.28 ID:Y22lCflmd.net
- パワプロプロスピ脳だからバント否定派になるんや
- 420 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:55.37 ID:nhNeRNT40.net
- >>381
https://i.imgur.com/7R65DMK.jpg
トラックマンのデータをプロットしたもんやけどこれを見てどんな打球を打てばいいと思うかって話やで
- 421 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:24:55.39 ID:rJs/BWefa.net
- >>373
しないぞ
- 422 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:04.36 ID:YEPxDDI30.net
- >>397
そこに松田上林あたりを置けるソフトバンクが多用してるぞ
- 423 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:05.22 ID:iaW8zz9G0.net
- ツーアウトにするバントはガイジ
- 424 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:11.27 ID:dcRuvkV70.net
- >>372
極端やねえ
アヘ単とは言ってないが単に長打打てる打者がかなり多いから長打特化より多少長打力劣っても出塁安定する打者の方が需要あるって話なんやが
- 425 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:19.54 ID:rOXHB2LTp.net
- バントしなかった並行世界の結果とか能力者でもあるまいしわかるわけないやん
結局は得点期待値で客観的に見るしかないやろ
つまりバントなんて得点力下げるゴミ
- 426 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:20.31 ID:aTSLmPFP0.net
- 投手とかサヨナラの場面なら分かるけど
今年の打高で平時送りバントやってるのはガイジ
- 427 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:31.19 ID:9lUSVNGW0.net
- ワイは基本的にバント否定派やけどOPSいくつで分岐だから〜とかはアホやろ
そんなの相手投手や打順や状況で全然変わるわけで
- 428 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:35.32 ID:TxY/jIL+a.net
- >>402
無死1塁バント得点率も下がってて草
- 429 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:36.05 ID:ixx+MvbcH.net
- 日本が選手1人1人に合わせた極端なシフト敷いたりするのっていつ頃やるんやろなぁ
大谷とかあれで結構ヒットがアウトになってるよな
- 430 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:36.12 ID:0aN95DHS0.net
- ハムはバント減らしてから併殺数が爆上がりしてるぞ
- 431 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:39.90 ID:ple/4uBw0.net
- ヤッテシマイマシタナァ
- 432 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:52.53 ID:OvbMXrL30.net
- 無駄とか言いながらシフトの逆方向にバントしたらそういうのあかんからって怒られるん
やから意味わからんし
- 433 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:54.57 ID:SSAGZ62Up.net
- 損益分岐点とかいっても相手投手の力量でまた変わってくるやろそのへんって
- 434 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:25:56.35 ID:p8p0epwu0.net
- 成功すれば問答無用で1点入るスクイズは有用だと思う
送りバントは存在意義が分からんピッチャーにも打たせるべき
- 435 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:03.16 ID:qrcV/0Vu0.net
- 強打者ばっかりのメジャーとアヘ単しか打てない若干じゃ話が違うやろ
- 436 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:11.77 ID:+L/3qrS9a.net
- >>40
あるよ
わいは持ってないけど前にソースありで貼られてた
探せば見つかるんやないか
- 437 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:13.29 ID:RD56Wls3p.net
- >>397
クソゴミうんち打線のBALですら殆どバントせんぞ
- 438 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:13.62 ID:TxY/jIL+a.net
- >>430
併殺多くても強いやんハム
- 439 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:18.50 ID:k5Ew3ssw0.net
- >>432
誰が怒るんや
- 440 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:21.11 ID:rJs/BWefa.net
- 8重信
5マギー
6坂本
3岡本
5亀井
7ゲレーロ
4山本
2小林
明日からこれにしてくれや
坂本と岡本の打順くっつけろや��
- 441 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:21.30 ID:NU3681g0d.net
- >>429
球場行ったこと無さそう
- 442 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:22.41 ID:hYrqVROz0.net
- >>407
大谷がバント失敗しまくってるの見たことないの？
成功率決して高くない上に成功しても単打なんやで
- 443 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:23.66 ID:YTs+CziWp.net
- >>281
ノーアウト満塁の得点期待値が2
はい嘘
- 444 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:25.03 ID:8I5QIU1na.net
- で？併殺数は？ん？
- 445 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:26.68 ID:tAoretXmM.net
- 川相の生涯をかけて得点効率を下げ続けた男っていう蔑称すき
- 446 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:28.35 ID:nhNeRNT40.net
- >>424
それならそもそもワイへの反論になってない
もともとワイがレスつけた>>323がメジャーは四球至上主義とかいう極論なんやからそれに反論したに過ぎん
- 447 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:28.61 ID:Yp1AwR3yd.net
- >>432
怒られないぞにわか
- 448 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:30.90 ID:uKZIY0VYd.net
- 野球マンガでデータガイジチームがデータに翻弄されて負けていく展開本当に好き
- 449 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:32.11 ID:JRxku1vJ0.net
- >>430
その分得点増えてるんちゃうの？
- 450 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:33.83 ID:JvyMGn/M0.net
- バントって京田みたいな打てないゴミ打者がやるから意味があるのであって
打てる打者がやったら逆効果やろ
- 451 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:38.02 ID:9v+NPPcfM.net
- 単純な話やきうは3アウト9回取られるまでに何点取れるかなんやから
アウトを献上することは取れる点を減らすことやってことはよく考えたほうがええやろ
- 452 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:38.39 ID:49L7PRL40.net
- >>432
？
- 453 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:41.59 ID:4ANv87d00.net
- でもメジャーはホームランか三振ばっかになって
チャンスの時間が短いから盛り上がらず
観客減少につながってるって話聞いたぜ
- 454 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:45.59 ID:1iscG53M0.net
- >>402
ノーアウト1塁とワンナウト2塁ってこれ同一比較できなくねノーアウト1塁からワンナウト2塁になる場合も含んどる気がするんやけど
- 455 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:26:53.93 ID:PhSbp4xn0.net
- メジャーはシフトに正面から勝負して外野の頭超え狙う
- 456 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:00.32 ID:lI9wkk2H0.net
- >>402
満塁策って意味ないんやな
- 457 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:08.12 ID:H43DMd4s0.net
- マネボガイジって出塁率>>打撃成績みたいに考えてる奴多いけど
そもそも最低限打てる選手じゃないと警戒されないし四球も取れなくない？
- 458 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:19.63 ID:q8VLyShFa.net
- よくわからんけど打率3割のチームと打率2割のチームでもいっしょなん？
- 459 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:19.71 ID:hOKA82eC0.net
- 低打率アヘ単にバントはわかる
けど塁を進ませる目的だけで打てる打者にバントはマジでやめろ
- 460 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:24.63 ID:VaCXzFgt0.net
- >>445
草
- 461 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:26.58 ID:OexWqEe70.net
- フライボールならゴロ併殺は減るしホームランならどの塁に居ようが関係ないからバントとの相性はそら悪いわな
- 462 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:30.56 ID:2QyJxz980.net
- バント派はバントが常に成功するイメージで肩ってそう
- 463 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:34.72 ID:2ASQMxXnM.net
- >>405
代打出さんアホおる？
- 464 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:36.03 ID:pqOX0te5a.net
- 井口（元メジャーリーガー）「キャンプや練習法はメジャー式を取り入れる！もう日本の野球は古いんや！でも試合ではバントのサイン出しまくるで〜w」
- 465 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:38.95 ID:7ZGI2a17C.net
- >>332
ガイジやん
- 466 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:41.54 ID:oY13mr770.net
- >>456
獅子球出せなくなるからな
- 467 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:49.03 ID:uKZIY0VYd.net
- >>451
塁を進めな点とれんスポーツでもあるから難しいんや
- 468 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:49.86 ID:2uxqxML20.net
- 下位打線でノーアウト一塁二塁で送りバントはありやろ
- 469 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:54.64 ID:3++yWTER0.net
- >>439
MLBではホームチームがそれをやられると騒ぐ シフトの欠陥を突かれて何騒いどんねんって話やが
- 470 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:54.77 ID:dcRuvkV70.net
- 広島がリーグで2番目にバント多いのもな
まあ先頭出塁数の多さもあるだろうが
- 471 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:57.86 ID:YEPxDDI30.net
- >>454
関係ないやん
- 472 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:27:58.79 ID:+L/3qrS9a.net
- >>332
アホ丸出しで草
- 473 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:10.45 ID:k5Ew3ssw0.net
- >>456
意味あるやん
少し下がってるやん
- 474 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:11.17 ID:d+vA7+pU0.net
- バントすればゲッツーはないなんて言うけどさ
バントなんかほぼしない打者、例えば引退したかの村田なんか600打数で20併殺くらい叩いてたわけだが
じゃあバントでのゲッツーが30打席に一回で済むかって、ちょっと感覚としてはないように思うんだよな
- 475 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:27.99 ID:MDojKBYF0.net
- >>464
ロッテはしゃーない
- 476 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:31.13 ID:Z2SDxC9ld.net
- >>440
うんこやなこれ
- 477 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:33.51 ID:lI9wkk2H0.net
- >>473
一死のときだけやん
- 478 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:34.52 ID:zhMiKsRHK.net
- 過去にバント批判してた工藤がバント厨になっちゃうくらいやからあるんちゃうの？
バントが有効やっていう、なんかそういうデータ
- 479 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:36.11 ID:JHYoVmhx0.net
- >>468
ぶっちゃけ打たせた方が点数入る確率高いんやないの
- 480 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:38.23 ID:9lUSVNGW0.net
- >>456
いやノーアウト2、3塁と満塁の期待値かわらんし1アウトだと下がってるからその打者と次の打者の打力考慮すれば意味あるやろ
- 481 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:40.76 ID:WyRLFMqVM.net
- >>1
JAP猿みたいな脳死バントガイジと違い過ぎィ！
よくこんな頭の良い民族に戦争仕掛けたなJAP猿は
- 482 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:43.24 ID:wf/KLfbp0.net
- 2番に鈍足強打者置いてもええんか？
- 483 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:43.58 ID:RD56Wls3p.net
- >>435
強打者ばかりのメジャーとかまずそこから違う
- 484 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:50.74 ID:DZLKOljFM.net
- 結局どんだけホームラン打つかってゲームやからな
- 485 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:28:52.09 ID:k5Ew3ssw0.net
- >>469
そんなゴロ打ったら全力で走るなみたいなん間に受けるなや
- 486 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:06.07 ID:dt/6LDOD0.net
- 日本の指導者にバントガイジが多いのは、ON時代の巨人のせいじゃねえかなあ
あの時代は打低だったから、バントも間違いではなかった
ガキの頃にON打線を見た連中がバントガイジになってる気がする
- 487 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:13.14 ID:RRbWgssgd.net
- >>410
文盲かな
- 488 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:13.90 ID:dcRuvkV70.net
- >>446
まあそうやねわいの勘違いや
四球至上主義でも長打こそ正義も両方否定しとくわ
- 489 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:14.42 ID:lYIJ3aq8p.net
- >>456
1アウト2塁3塁で歩かせて併殺狙いってパターンが1番多いんとちゃう
- 490 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:16.25 ID:mckucdxm0.net
- >>456
まあ満塁策って打順にもよるけどな
- 491 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:25.68 ID:aeaWwQIvd.net
- 併殺が嫌だからアウト1個与えるってとんちみたいやな
- 492 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:28.98 ID:8yN2+2uOd.net
- 一点入る確率やで
https://i.imgur.com/YlWI7gg.jpg
- 493 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:32.77 ID:ycsxOWvrd.net
- >>478
バントが有効ならデータ全盛期のMLBで減るわけがないってのがすべて
- 494 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:34.45 ID:YftrBgnvM.net
- 意識付けやぞ
何がなんでも一点を取りに行くという意識をチーム全体で共有するんや
- 495 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:39.78 ID:rJs/BWefa.net
- >>476
しゃーない
- 496 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:42.41 ID:f5MBMNRo0.net
- ブロ野球も所詮は興行なんやから初回のバントはルールで禁止位はやってもええと思うわ
終盤で接戦ならまだしも序盤からチマチマ点取り行くのはつまらんわ
- 497 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:45.05 ID:VaCXzFgt0.net
- >>478
ただゲッツーになったら勿体無いからとしか考えてないやろ
- 498 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:50.96 ID:pvod4kzD0.net
- >>65
ワイはこれより酷い
12回裏
四球
バント失敗
バント失敗ゲッツー
を現地で見たことあるわ
- 499 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:56.78 ID:wleSyMZd0.net
- ハムって急にバント多用をやめたん？
栗山にどんな心境の変化が？
- 500 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:56.92 ID:N4w4N4Ly0.net
- キチガイ末尾dが真っ赤で喚いてて草
- 501 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:29:57.22 ID:tAoretXmM.net
- 普通にするバントですら賛否あるのに
ストライクとるのに苦しんでる投手相手のバントはとんでもない愚策よな
- 502 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:00.87 ID:JvyMGn/M0.net
- バント練習する時間あるなら普通にバッティング練習した方がええやろ
- 503 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:05.86 ID:JiXw9LvI0.net
- もうNPBで1試合にバントできるのは2回までという規則つけよう
- 504 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:13.55 ID:wf/KLfbp0.net
- >>464
監督やり出すと解説時代に否定してたことやってまうのなんなんやろな
やっぱ理想と現実は違うんか
- 505 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:20.23 ID:qVnMHCg0d.net
- まぁアウト一つくれてやってるだけだもんな
- 506 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:26.84 ID:GiohWN+T0.net
- 贔屓の監督がバントガイジだったらワイは贔屓変えるわ
- 507 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:30.90 ID:+L/3qrS9a.net
- >>28
藤浪だと貰えない模様
- 508 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:40.19 ID:NfbioKHyd.net
- >>451
9回のうちに得点を収束させなあかんから単純な話ではないんやけどな
総得点多くても負け越してるチームあるやろ？
- 509 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:47.58 ID:OvbMXrL30.net
- ツインズ内野手 オリオールズのバント安打に不満顔「不文律を教えてもらえ」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/04/02/kiji/20180402s00001007207000c.html
- 510 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:47.74 ID:JNXcDhSSM.net
- かき氷高校のノーアウト一塁からの二連続バントは目眩したわ
自滅に等しいやろあんなん
- 511 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:48.84 ID:2uxqxML20.net
- >>479
打たせたらポップアウトもゲッツーの可能性もあるやろ
平均的なバント成功率なら
バントのほうがいいわ
- 512 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:51.69 ID:aDvvfj5ha.net
- ノーコンピッチャーに満塁策やらすと押し出しのリスク上がるからな
- 513 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:30:54.51 ID:dcRuvkV70.net
- ヤクルトって一時期他のチームの犠打数が30の時に60行ってたのに今93(広島87 巨人86)と大分ペース落ちたな
- 514 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:10.36 ID:RRbWgssgd.net
- >>492
ランナーの表記方法がきもい
BSOの例もあるしアメカスほんまセンスないわ
- 515 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:16.64 ID:5YIQZiKq0.net
- でも終盤で一点欲しい場面で送ることをバントガイジって言うガイジが増えたのもウザい
- 516 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:18.59 ID:nhNeRNT40.net
- >>508
それ投手がクソみそに打たれて火だるま野球やってるせいじゃないですかね…
- 517 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:19.57 ID:WZA/oVUld.net
- 高校野球はバントありやからその流れでプロになったやつもやってしまうんやろな
高校は好投手から打てないのが普通やし
- 518 ：先見獅子 ：2018/09/04(火) 13:31:26.38 ID:KHmYxI+Pp.net
- メジャーの8番や9番はある程度長打や一発期待できるから
日本の打線と比べたらいけない
高校野球見れば一番わかりやすい
個々の能力にかなり差がある高校野球だと期待出来ない打者に打たせるよりはバントで確実に打てる打者に回した方がいい
日本は投手が強く打者が弱いリーグ
投手の方がメジャーで多く活躍してるのがその証拠
だから長打や一発を期待できない選手にバントさせるのはなんもおかしくない
なにがなんでもバントは良くないけど
あくまで個人差のある人がやってるスポーツだという条件を抜きにして、超一流が揃うメジャーがやってるから正しいなんて浅すぎる
- 519 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:32.02 ID:HmF0sdsFa.net
- ヒット打つ確率2割でランナー一塁時に併殺打つ確率3割のバッターでも打たせるんか？
- 520 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:34.65 ID:lYIJ3aq8p.net
- >>504
好き放題言える解説と責任がでかい監督との差やろ？
- 521 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:36.31 ID:ZsboUVAk0.net
- >>65
鈴木がヒット打ってびっくりした説
- 522 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:42.05 ID:Uc3/x0gy0.net
- それでもまだ戦略として送りバントあるやん
- 523 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:51.01 ID:RD56Wls3p.net
- >>513
バントさせる必要ない打線だからな
- 524 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:53.57 ID:JNXcDhSSM.net
- >>71
引き返せんのやろな
- 525 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:53.58 ID:1y3+0W3Y0.net
- 中島ありがたがってるのは異常
- 526 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:55.31 ID:2ASQMxXnM.net
- >>508
そのクソチーム筆頭が巨人でバントガイジが監督やってるやん
- 527 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:55.46 ID:UYsYJYM30.net
- >>420
これ見ると速度も大事やけど根っこは角度の問題やな
フォームとか当て感の話か？
日本やったら守備良い意味でも悪い意味でもきっちりしとるから
打球速かったら守備できる領域狭く出来るか？速くできるかは置いといて
- 528 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:31:57.09 ID:LpI1CsM0M.net
- >>494
強打オンリーだと貧打者はランナー一塁で「貢献できなかった…」って思いばっかすることになるけど
8割以上成功するバントならそう言う奴らでも「よくやった」ってなってモチベーションになるからな
- 529 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:00.39 ID:IkiQ7MiDd.net
- 球辞苑あたりが「送りバントで送ったランナーのホーム生還率」みたいなデータ出してくれんかね
- 530 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:11.75 ID:49L7PRL40.net
- >>509
点差ついたらやるなってだけやん
盗塁といっしょ
- 531 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:16.83 ID:8CXmaq4Dd.net
- >>373
するわけねえだろカス
死ね
- 532 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:18.14 ID:vILXa3lop.net
- 福良さんは否定的
- 533 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:26.91 ID:YEPxDDI30.net
- >>511
ノーアウト12塁での平均的成功率だと損ってのをどっかでみた
- 534 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:29.02 ID:Ah9FHPq1M.net
- メジャーは下位に強打者置けるからっていうの疑ってたけど、実際にデータで日米の下位打線の平均OPS比較したらメジャーのほうがだいぶ上やったわ
向こうって打高なんやな
- 535 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:33.06 ID:EU4iBjqvd.net
- 守備クソで金属バットの高校野球こそ上位はヒッティングが重要な気がするんやけどな
- 536 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:33.06 ID:d+vA7+pU0.net
- >>504
生活かかってるから堅実、実際にはそうでないとしてもそう思える策を取りたくなるんだろうというのと
そもそも采配の主導者が監督でない場合とがあり得ると思う
- 537 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:39.88 ID:dcRuvkV70.net
- >>523
でもヤクルトよりバントさせる必要ない広島や巨人がヤクルトに次ぐぐらいバント多いのもな
- 538 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:41.72 ID:6GbOCryH0.net
- 2番に左のプルヒッター置けばいいじゃん
- 539 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:45.77 ID:SS4u0vh70.net
- >>511
下位打線で無死一塁二塁でも投手以外は打たせたほうが有効だよ
得点期待値だから1点を取る確率ね
- 540 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:47.14 ID:mixka8Nw0.net
- 投手は打たれるの当たり前みたいな風潮
- 541 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:49.27 ID:DSDxhexQa.net
- サムライジャパンで２番柳田やってほしい
- 542 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:32:55.72 ID:pBheLEXc0.net
- わいらごときでも送りバントの無能さを知るのに
なんでプロは送りバントし続けるんや？
数字に表れないなにかがあるんか？
- 543 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:02.28 ID:pEaFFwSX0.net
- というより向こうはクイックが雑だったり中軸でもそこそこ脚力のある選手が増えたから
「ワザワザバントせんでもええわ、間抜ければワンヒットで帰ってこれたりするし」みたいな精神が増えたんちゃう？
日本は未だに「鈍足の大砲を4番に！そいつの前に得点圏にランナー進めるぞ」みたいな考えが多いからでは？
- 544 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:03.58 ID:0aN95DHS0.net
- >>449
なにいってだ
- 545 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:04.18 ID:G9QrJLSCM.net
- >>504
心理的なものだとワイは思う
人間は損失回避のバイアスが強いからとりあえず一つ塁をすすめられるバントを選びたがるんちゃうか
- 546 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:04.67 ID:UnHgFG2+0.net
- 2017年
ソフトバンク 出塁率.331 長打率.421 OPS.752 得点638
西武 出塁率.332 長打率.420 OPS.753 得点690
最多犠打者
ソフトバンク 今宮(52個) .264 14本 64打点 OPS.739
西武 源田(26個) .270 3本 57打点 OPS.668
- 547 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:14.70 ID:euQbSY/dd.net
- 12球団のチーム犠打数をパリーグのチームが1、2を争うとか異常やで
- 548 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:15.92 ID:FZ8gucbEH.net
- >>486
ONが傑出しすぎてていかにONの前で得点圏にランナーを進ませられるかが大事だったからな
- 549 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:19.91 ID:q50+9ChLd.net
- ノーアウト一塁とワンアウト二塁で得点確率求めても意味ないやろ
強行した場合と進塁させた場合の確率比べんと
- 550 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:20.47 ID:rJs/BWefa.net
- >>541
現実は2番きくりんやな
- 551 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:33.11 ID:gqlweYVx0.net
- セーフティバントは結構見るぞ
- 552 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:34.38 ID:jFrbBRZpd.net
- >>178
メジャーとアメリカとかの国を一緒にするなよ
- 553 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:36.41 ID:En3G1gAea.net
- >>268
この恵体信仰
- 554 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:36.69 ID:dcRuvkV70.net
- >>534
がっつり打高
あと今年のセリーグも打高の部類
- 555 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:33:50.03 ID:JNXcDhSSM.net
- >>550
二番ガッツとかいう浪漫
- 556 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:01.68 ID:fG2+vrlla.net
- >>457
だから四球選べる奴は評価できるってことやろ
そもそも四球も打撃成績やし
打率そこそこだけど出塁できないアヘ単はコスパ悪いって話や
- 557 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:05.32 ID:iTszSk9Gd.net
- ノーアウト満塁
俺にだされたサインは送りバント
- 558 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:07.49 ID:p8p0epwu0.net
- >>499
元々栗山自体は2番バント否定派やろ2番稲葉とかやってたし
今は2番に大田置けるようになったからバント減っただけ
- 559 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:09.91 ID:Hk41djWn0.net
- >>373
ボコボコで草
愚問やな
- 560 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:12.53 ID:UiYFGdZZM.net
- でも高校野球はバントガイジが準優勝やぞ
- 561 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:14.28 ID:qVnMHCg0d.net
- あんだけバント否定してた奴がいざ監督になるとバント指示するようになるしバントってのは監督の自己保身の面が強いと思うわ
なんとなく采配した気になれるだろ？
- 562 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:33.11 ID:wleSyMZd0.net
- >>558サンガツ
- 563 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:34.77 ID:JXcgOT6q0.net
- 犠牲バントとか犠打見たいな名前があかんわ
まるでいいことしたみたいな雰囲気
「ヒット打てません」「ゲッツー怖い」みたいな名称にせなあかん
- 564 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:34.83 ID:ycsxOWvrd.net
- >>546
なんでやろなぁ！？
- 565 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:40.90 ID:EU4iBjqvd.net
- 上位にバント専おくことは完全に無駄や
NPBは二番にこそ一番バント多いからそろそろ変えなきゃいかん
- 566 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:43.79 ID:TLvDiumL0.net
- >>478
去年のソフバンは先制したら勝率9割くらいあったんじゃなかった？
- 567 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:47.25 ID:O7V1VBR00.net
- >>92
無駄じゃないバントってなんだよ
- 568 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:50.13 ID:uKZIY0VYd.net
- >>560
結局戦力と状況によるとしか言えないんだよね
- 569 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:52.06 ID:5YIQZiKq0.net
- 日本では2番強打者より2番巧打者の方がハマるわけだからなんでもかんでもメジャーのマネすべきではないぞ
つまり真中は天才
- 570 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:52.21 ID:lKti5O6zM.net
- >>518
お、久々に見たわ
最近西武調子悪いけど気分どうよ？
なにがなんでも優勝するんじゃいってイキってたけど
- 571 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:53.92 ID:JRxku1vJ0.net
- >>544
得点も増えてるんちゃうか？
- 572 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:34:55.15 ID:JNXcDhSSM.net
- >>560
優勝出来なかった時点で敗北者よ
- 573 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:01.34 ID:1ijK0OfPd.net
- 日本は先制点をとれば有利に試合を運べるって意識が強いから浅い回からバントするんよな
森監督時代の西武みたいな投手力と守備力あればそれもありやが
- 574 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:03.01 ID:D4miYsaSM.net
- >>429
最近やとMLBのバッターは極端なシフトの対策のためにシフトの上を越す打球、つまりホームランを狙うっていう対策をやってるからそのシフトの意味が無くなってきてるんやで
- 575 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:04.15 ID:/AgeLpIR0.net
- 高校野球のバントもどうかと思うけどプレッシャーかけてミス狙いでやっとんのかなあ
- 576 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:05.84 ID:lYIJ3aq8p.net
- >>557
裕太かな
- 577 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:07.39 ID:JBLaUxkta.net
- なっセーフティにできるイチローって神だろ
またイチローが勝ってしまったのか
- 578 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:12.94 ID:H43DMd4s0.net
- >>515
いくら点がほしくても坂本阿部にバントとかしたらマジキチやん
それ褒めてる周りやメディアもおかしい
- 579 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:13.93 ID:wleSyMZd0.net
- >>561
youtubeの高木豊チャンネルでゲストの真中がその辺語ってるで
- 580 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:17.90 ID:kccKATsD0.net
- 正直ノーアウト１，２塁なら即座に送りバントしたい
３割越えバッターでもなけりゃバントさせたい
- 581 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:33.49 ID:16+x74lf0.net
- レイズが始めた中継ぎを先発させる作戦は合理的だよな
先発が足りないのにわざわざ能力の低い先発を無理やり投げさせて谷間を作る必要はないんだな
- 582 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:34.08 ID:STHPKOw/0.net
- 八木遊の書いた記事で普通にレスバトルするとか頭おかしいんか
- 583 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:34.87 ID:RRbWgssgd.net
- >>509
アンリトンルールやん
- 584 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:38.99 ID:BOxhoM5Gr.net
- そらみんながみんなバリーボンズならバントなんかいらんわ
でもNPBには岡田みたいなのもおるんや
- 585 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:47.13 ID:JNXcDhSSM.net
- 二番しゃかもととかいう浪漫
別に一番でも良いし四番でもいいしゃかもととかいう天才
- 586 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:47.51 ID:Ah9FHPq1M.net
- 今の高校野球は打高なんだからどんどん打つべきだと思う
- 587 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:50.06 ID:4piE5SX10.net
- 連続アウトをできるだけ避けるゲーム
ということにそろそろ気づいても良いと思うんだけどなあ
捕手やってみるとわかるけど
初回投手の制球微妙で先頭四球の後、若いカウントでバントされると
ありがとう！何点取られるかわからんところを1点で済むかも！
としか思わん
- 588 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:35:58.20 ID:9CLZ37GG0.net
- やっぱりセーフティ決めて自分も生き残るのが最強
- 589 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:00.86 ID:7pGKgY1O0.net
- >>2
金本阪神三年目集大成監督はバントバントバントやぞ
- 590 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:02.70 ID:f5yQqjLa0.net
- 単打多い日本だと正解ってチームも有るんだろ
- 591 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:03.61 ID:dcRuvkV70.net
- >>578
一時期の原巨人が4番にもバントさせる！とか言って報知がホルホルしてたな
- 592 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:03.95 ID:2R+Pmvo90.net
- うまく例えられないんだけどアメリカは三点くらいで一点って計算してる感じがあるよな
実際そういうチームが強いし
日本は一点を一点と考えてる
変な例えしてすまんな
- 593 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:10.43 ID:PkXyEE5A0.net
- >>448
データにコンプレックス持ってそう
- 594 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:15.67 ID:rJs/BWefa.net
- >>585
2番坂本機能してたのになんで一日でやめたんやろ
- 595 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:16.70 ID:HToAkP710.net
- >>492
アウト関係なく13塁が最高なんやな
なんか意外や
- 596 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:18.97 ID:EU4iBjqvd.net
- >>561
あと選手の精神安定もある
二番の役割に縛られて調子落とす奴プロですら多いんやと
広島の前田とか打てなすぎて泣きべそかいたとかなんとか
- 597 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:20.02 ID:n55IitoS0.net
- セイバーガイジが絡むと長文バトルほんま多いよな
きっしょｗ
- 598 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:23.53 ID:YEPxDDI30.net
- >>566
それはバントしても得点期待値が上がらないっていうデータに反論できてないけどな
- 599 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:28.18 ID:7RWwRsFTM.net
- https://i.imgur.com/hxGtxVP.jpg
- 600 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:28.18 ID:/3LqCkkJa.net
- >>33
突然増えすぎやろ
理論だけでここまで増えるものなのか？
- 601 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:42.54 ID:dcRuvkV70.net
- >>584
岡田に関してはバント以前に打席に立たせるのが間違い
- 602 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:36:52.58 ID:DmB9USnR0.net
- バッターが貧弱ならピッチャーも貧弱やから問題ないやろ
バントなんてやめてパカパカ打っていけ
- 603 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:04.15 ID:RD56Wls3p.net
- >>581
アレってオープナーが投げた後は普通に先発が投げるだけやで
- 604 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:06.97 ID:7mHAjLPa0.net
- 打率2割ちょいのバッターが3人も4人もおったらバントガイジになるのもしゃーない
- 605 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:07.05 ID:IkiQ7MiDd.net
- 高校野球とかバッテリーミス山ほどあるのに思考停止で送りバントするのほんと草
端から見てたら頭悪すぎる
- 606 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:08.07 ID:MJfVMET8p.net
- https://i.imgur.com/OIhb3xk.jpg
- 607 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:09.20 ID:5YIQZiKq0.net
- >>493
NPBとMLBは別やで
まあどうせこういう奴こそ大谷とかの話題ではNPBのことを2A以下ｗｗｗとか言ってるんやろうなぁ
- 608 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:12.40 ID:4piE5SX10.net
- >>584
そういうバントさせたくなるような打者を好打者の間に挟まないでほしい
中日首脳陣はこのスレを100回読んでほしい
- 609 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:14.33 ID:dcRuvkV70.net
- >>600
ボールも変わった言われてるしそっちのがデカイと思う
- 610 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:23.98 ID:LPFHI81j0.net
- 統計統計いうならNPBでバント試行打者と後続打者のOPSから期待値算出する統計でももってこいや
Jのアンチバント主義は度を越している
- 611 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:25.88 ID:LHkHNxlF0.net
- ナリーグ OPS.722 3.7犠打/600打席
セリーグ OPS.735 10.5犠打/600打席
アリーグ OPS.735 1.7犠打/600打席
パリーグ OPS.723 10.5犠打/600打席
- 612 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:34.72 ID:4yv/KxHwd.net
- サヨナラのチャンスでノーアウト2塁から3塁に送るのは理解出来るけど初回からやってる奴はアホやと思うわ
- 613 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:42.22 ID:OexWqEe70.net
- ノーアウト1,2塁とかならまあ良いと思うけど成功率かなり下がるから結局微妙になりそう
- 614 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:48.46 ID:16+x74lf0.net
- >>603
初回失点が多いからそこを中継ぎに投げさせようっていう発想やろ？合理的やん
- 615 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:50.70 ID:iaW8zz9G0.net
- 守備側から見たらアウトを確実に増やしてくれるから大量点にはならないからな
- 616 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:55.73 ID:WwexUTfy0.net
- さっきメッツやってたな
- 617 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:55.97 ID:PhSbp4xn0.net
- 応援団にチャンテやって貰うためや
- 618 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:37:58.31 ID:uKZIY0VYd.net
- >>593
データにはよく裏切られたからな
- 619 ：先見獅子 ：2018/09/04(火) 13:38:16.10 ID:zI9E4rX30.net
- >>570
普通に応援してるよ？
優勝するように応援してるだけでイキってるって思っちゃうってまともに自分の贔屓も応援出来ないだろお前
野球見てて楽しい？勝ってたら素直に喜ぶ、負けたら素直に悔しがることをイキるってどんだけ捻くれてんの？
- 620 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:18.37 ID:JBLaUxkta.net
- >>585
亀井が一年持たないから
- 621 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:23.97 ID:rj90xad60.net
- 責任かかるとやっぱり前例とか慣例とかに逆らえないでしょ
- 622 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:24.88 ID:1y3+0W3Y0.net
- どうしても一点欲しい場面では統計的にも有効とかなかったっけ？
- 623 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:26.16 ID:di5Pfxlg0.net
- >>299
そういや今のヤクルト2番青木でバントしない2番だな
青木も中継で実況がコメント紹介してたけど繋ぎとか余計なこと考えるなよってベンチに言われて2番になった、
メジャーで散々そういう2番はしてたので特に違和感ないって言ってたし。宮本はもっと野村寄りの野球するかと思ってたわ
- 624 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:34.67 ID:rJs/BWefa.net
- 2番マギー結構すきだったのにいいいいいい
- 625 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:40.06 ID:4ANv87d00.net
- >>600
公式は認めてないがボールは変わったろうな
ただ今年もHR数伸び続けて三振も増えてるから
フラレボ理論でバッターの意識も変わった
- 626 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:41.28 ID:B4Kq6oCo0.net
- ホームラン＝悪
って思考がどこかにあるよね
- 627 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:44.54 ID:2uxqxML20.net
- ワンアウトでランナー二塁三塁ならパスボールやワイルドピッチでも点が入るから
投手は落ちる球や変化が大きい球は使いにくいやろ
打者も犠牲フライやニゴロでいいから
気楽やわ
- 628 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:56.36 ID:HREoPL2Ld.net
- 金属バットなのにバントしてる高校野球はほんまにアホやと思う
- 629 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:38:56.66 ID:JNXcDhSSM.net
- 一昔前のベイス相手なら三塁にランナー進めれば暴投かキャッチャーの逸らしでの得点かなり期待出来たからな
- 630 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:01.35 ID:fLQ9Tout0.net
- ガッフェ「うーん、1番西川2番大田3番近藤4番中田！」
やったぜ。
- 631 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:04.11 ID:JiXw9LvI0.net
- 将来中軸を期待される高卒の若手が8回無死1塁で打席へ
2軍でバントはまったくしていない
この状況で打者にバント指示出しそうな監督は？
- 632 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:07.62 ID:JnfRGLcSa.net
- バントってランナー進んだら成功みたいな節あるけどその後得点に繋がって初めて攻撃の成功だからな
野球の基本である「打つ」ことを選択するのを強攻策とか言って奇策みたいな扱いなのは信じがたい
- 633 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:12.92 ID:/cXqZv5/p.net
- 初回から思考停止バントはガイジ
- 634 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:25.87 ID:JNXcDhSSM.net
- >>631
金本
- 635 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:26.15 ID:nhNeRNT40.net
- >>614
ただアレはMLBがちゃんと123に強打者固めてるからで2番にバントガイジ置くNPBやと言うほど合理的にならないっていう
- 636 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:28.98 ID:EvSIg8op0.net
- >>359
この人が総理大臣になったら日本が良くなりそう
- 637 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:33.34 ID:HREoPL2Ld.net
- >>631
工藤福良
- 638 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:34.14 ID:EU4iBjqvd.net
- むしろ打った方が守備ミスは期待できるわな
バント処理は打球弱いし動きが機械的すぎやからミスしにくい
バスターなんかめちゃめちゃ効果的にきまっとるよな
- 639 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:37.56 ID:5YIQZiKq0.net
- >>578
その坂本阿部の後ろに期待できる選手がいるならありやと思うで
- 640 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:39:39.45 ID:OaHaDKVxd.net
- 1から9まで2割5分〜3割で埋まってるならあれやけど実際はそうはいかんからなぁ
どうしても打てへん奴に1発期待するより進塁させとけって思ってまう
- 641 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:40:00.56 ID:dcRuvkV70.net
- >>625
去年はホームラン多くて三振少ないチームがアストロズしかなかった
今年はホームランの多さと三振の少なさ両立してるチームがかなり増えたしまあ色々変わったと思う
- 642 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:40:02.15 ID:ub+XlAWW0.net
- そら野球って究極は全打席ホームランやからな
- 643 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:40:08.41 ID:4piE5SX10.net
- >>594
中日も大島平田という機能しそうな並びをすぐに放棄したぞ
- 644 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:40:11.24 ID:IkiQ7MiDd.net
- 中継ぎが明らかに浮き足立ってて連続四球とか出したあとに即バントやらせる奴もほんと頭悪いよな
- 645 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:40:22.55 ID:yRanCkcz0.net
- どうせWBCみたいな負けられない試合ではやるんやろ
- 646 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:40:23.05 ID:tNjCor8l0.net
- バントより強行の方が得点期待値は高いってデータあるけど
そもそもバントさせるのは打力の低い打者で打力高い打者なら強行が選ばれるからそりゃ強行の方が得点期待値高くなるのでは？と思うが
- 647 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:40:34.75 ID:YEPxDDI30.net
- >>636
なお
- 648 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:40:44.60 ID:uKZIY0VYd.net
- >>636
鳩山「政治を科学する！」
なお
- 649 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:40:58.19 ID:HJlkACx6a.net
- よっしゃ！併殺が怖いからアウト一個献上や！
アホかよ
- 650 ：先見獅子 ：2018/09/04(火) 13:41:03.51 ID:zI9E4rX30.net
- >>628
選ばれたプロとはちがって、相手チームとの力の差が歴然なことがあるからね
良い投手がいればそれだけで勝ち進めることもあるくらいだから、そもそもバットにあてさせて貰えないことすらある
それならワンチャンスをどうしてもものにしなくちゃいけないと思うのはしょうがない
- 651 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:03.93 ID:+L/3qrS9a.net
- バント厨は成功率100％で考えるからな
- 652 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:04.32 ID:v/ygMHJNd.net
- そもそもメジャーとかプロ行くようなやつはガキの頃やって来てねえから基本バント上手くねえし
- 653 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:09.15 ID:CJzzTl0g0.net
- ノーアウト1、2塁で1点も入らなかった時はうーんってなったわ。
- 654 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:09.55 ID:BewXpBiLr.net
- マッキャンのフライボール革命はすこか？
- 655 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:11.85 ID:yRanCkcz0.net
- じゃあセーフティ送りバントはどうなんや
- 656 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:18.24 ID:p963HraVd.net
- U18のアメリカ代表とかよくバントさせるよな
- 657 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:27.23 ID:dcRuvkV70.net
- >>626
ヒット3本で取った1点の方がソロで取った1点より価値あるとか言ってた解説おったな誰か忘れたが
よくわからない
- 658 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:30.67 ID:6sg0kcto0.net
- >>359
天才だな
- 659 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:39.68 ID:SU9sOO2a0.net
- >>7
ビハインドでバントは悪手
最終回同点でやっと価値が生まれる程度
- 660 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:42.79 ID:fnldKk0Ap.net
- >>21
村田真一は糞やとようやく気づくことやで
- 661 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:44.50 ID:HlWk2d49a.net
- >>478
言っとくが工藤は1年目の開幕カードから2点ビハインドの8回に中村晃にバントさせてたからな
- 662 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:52.64 ID:nf1sSS2v0.net
- 併殺打も確かに少ない気がする
送りバントは基本併殺阻止のためのものだけど、
併殺が減ってるならバントいらないよね
- 663 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:41:57.64 ID:uKZIY0VYd.net
- >>646
これこれ
- 664 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:07.02 ID:hYrqVROz0.net
- >>656
日本よりは少ない程度かね
去年のアメリカ人の実況がバントの多さ笑ってたわ
- 665 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:07.67 ID:CJzzTl0g0.net
- >>630
なお併殺打戦
- 666 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:10.88 ID:+a3ZSxgaM.net
- そら無駄やわ
そもそもプロの野球は興行や
送りバントなんて見せられて何がおもろいねん
- 667 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:11.32 ID:ftHN1/M50.net
- いうて日本で打てる打者にバンとさせてるケースってあるか？ させられてるのって大体２割そこらしか打たないやつらやろ
- 668 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:15.89 ID:MDojKBYF0.net
- >>592
それ
高校野球でも強いとこは追加点を常に狙う
- 669 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:18.38 ID:dcRuvkV70.net
- >>656
投手力がU18にしてはレベル高すぎるから1点取ればほぼ勝ちやからね
あとアメリカも木製慣れてないから打てない
- 670 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:20.63 ID:1RPghAps0.net
- 楽天・大久保監督が韓流ドラマを作戦面に役立てていることを明かした。韓流ドラマ好きの指揮官は時代劇の「不滅の李舜臣（イ・スンシン）」（０４年、韓国ＫＢＳ放送）がお気に入り。
１６世紀、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に日本を打ち破った将軍の生涯を描いたドラマで「戦い方とか、野球の作戦面においても参考になるんだよ」という。
この戦で李舜臣は日本の水軍が優位な戦況の中、潮流を利用した海戦で撃破。最下位から巻き返しを図る楽天も状況は同じである。
ペナントレースは昨季、日本一のソフトバンクや大型補強を行ったオリックスが上位と予想されがちだが「“超”機動力野球」や松井裕のセットアッパー転向など「奇襲作戦」で下克上を狙うつもりだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/02/28/kiji/K20150228009884710.html
- 671 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:20.83 ID:phOi5elcd.net
- まぁバントも使いようやとは思うよ
サヨナラの場面とか後一点で終わりって時は効果的なんやない？
- 672 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:22.36 ID:aeaWwQIvd.net
- >>626
満塁ホームラン打つとホームランじゃない方がいいみたいな謎の勢力もおるな
- 673 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:40.03 ID:D4miYsaSM.net
- 日本でもオープナー導入するチーム出てくるんかね？言ってみたらオールスターみたいなプランやけど
- 674 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:44.42 ID:ZnUjboq60.net
- 送りバントの統計も、上位打線には打たせて下位打線にはバントさせるからバントさせない方が点入るってことになるんやないか
同じ状況で同じ打者の時だけで統計取ればええかもしれんけど無理やろし
- 675 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:48.47 ID:ftHN1/M50.net
- >>657
それは塁にランナー残るから云々って話やろ
- 676 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:49.54 ID:nhNeRNT40.net
- >>646
RE24とOPSの得点相関でバントの損益分岐点計算すると得点期待値を求める場合はOPS.330得点確率を求めるとOPS.600が分岐点と言われてる
OPS.600ってかなり低いけど数字の上ではこんなもん
- 677 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:53.72 ID:UYsYJYM30.net
- >>640
メジャーの8番をバーランダーとか相手に強攻させんのって確率の問題やしな
日本で同じことやろうと思ったら体質はともかく育成は変えなあかん
- 678 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:42:59.62 ID:IkiQ7MiDd.net
- >>657
一点そのものの価値は変わらんけどランナー二人残る前者の方がいいのは明らかやろ
- 679 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:43:08.44 ID:AIbDoICUK.net
- >>30
そういうことよな
どいつもこいつもぶんまわして長打打てるメジャーとはちげーわ
確実にこっちとあっちでは長打力に差があるのにそれを考慮せずに日本でもやれとか言うのは短慮すぎる
ＮＰＢとＭＬＢの違いを理解できてないわ
- 680 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:43:19.85 ID:dcRuvkV70.net
- >>675
いやチームで取ったからとか言ってたが
- 681 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:43:24.41 ID:pBscclqaa.net
- 送りバント自体の成功率が75%だからな
一方で凡打でも送れるパターンもあるし
- 682 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:43:30.80 ID:sslGtP5Ra.net
- ノリさんもフライ打つのを意識しろって指導してたな
あれは単純に飛ばし方の意識改革やろうけどデータ面でも有利なのか
これもうNPBに呼び戻すべきやろ
- 683 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:43:35.93 ID:itRHmpzrp.net
- >>542
ヒッティングしてダブルプレー→監督の責任
バント失敗→選手の責任
- 684 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:43:41.93 ID:JNXcDhSSM.net
- >>672
なんか走者一層すると仕切り直し感有るからな
継続的にボコった方が無間地獄感有る
- 685 ：先見獅子 ：2018/09/04(火) 13:43:45.05 ID:zI9E4rX30.net
- >>657
両方とも1点取るまでにアウトカウント増えてない前提で
ヒット3本は塁に走者が残るし球数も投げさせてる
とかいう盤面的な価値じゃなくて
精神論的？な意味で？
- 686 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:43:51.07 ID:EvSIg8op0.net
- >>376
統計学ってご存知ない？
- 687 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:43:56.55 ID:293UzWiyp.net
- 福良「もう負けや…自由に打たせよ…」
安達出塁→t岡田2ランで一点差、適当代打杉本も長打で二塁に
福良「我慢できん！バント！」
杉本の代走に小島、前打席ヒットの宗に代打貧打鈴木で送りバントで小島を三塁まで進むも後続倒れて無死二塁のチャンスを潰す
- 688 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:04.02 ID:4UnUkeXF0.net
- 「送りバントはなんか悪いみたい」っていう部分だけ刷り込まれて
バントを見た瞬間発狂して叩き始めるガイジが最近増えすぎてうざいわ
- 689 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:08.38 ID:gHmXgk2x0.net
- MLBイチロー バント時の通算打率.597
- 690 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:11.11 ID:yRanCkcz0.net
- >>359
やきゅうってのは打者と野手を兼任せなあかんねん
このハトポッポはそこまで計算してないやろ
- 691 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:12.02 ID:mbxfvrqX0.net
- 現場で働く昭和のおっさんが消えていくとちょっとはやる野球も変わるかもな
- 692 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:14.24 ID:JNXcDhSSM.net
- >>682
魂は梅ちゃんに引き継がれたから
- 693 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:27.81 ID:dcRuvkV70.net
- >>685
その後のランナーならそらヒット3本の方がええのはわかるけどその時言ってたのはチームとして良いとかいう精神論
- 694 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:33.60 ID:2uxqxML20.net
- 2点入れりゃサヨナラの場面でノーアウト一塁二塁で阿部なら打たすけど小林ならバントするやろ
打てないやつはバントのほうがいいわ
- 695 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:36.09 ID:LgIxW0rDa.net
- ノーアウト1塁から1アウト2塁は下がるけど、ノーアウト1,2塁から1アウト2,3塁は期待値上がるのか。
- 696 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:36.49 ID:TLvDiumL0.net
- 初回先制点勝率
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/6609733/picture_pc_0c40daa1af39a55734d7c562308e7365.jpg
- 697 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:44:59.25 ID:RxAnGgESH.net
- 結局のとこ状況と選手の技量によるとこが大きいから
無駄かどうか判断するのも難しいわ
- 698 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:03.94 ID:B4Kq6oCo0.net
- >>687
福良野球を否定するような点の取り方で勝ったの草
- 699 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:14.51 ID:0aSiYhgga.net
- スポーツには経験者やその場にいる人にしか分からん流れみたいなのもあるしデータがこうだからバントは悪手みたいな短絡的な考えはおかしいけどさ
日本でもデータで強攻の方が得点確率高いって出てるのにメジャーとは選手の質が違うから！って擁護はおかしくないか
- 700 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:15.22 ID:G9pg4Oypd.net
- >>688
麻雀で基本どの場面でもリーチしたほうがいいように
ほぼ全ての場面でバントさせないほうがええんや
- 701 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:17.05 ID:rBiH1r6pp.net
- >>688
実際バントなんて悪いこと以外何者でも無いんだから当たり前だろ
- 702 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:28.54 ID:XtaeT0xN0.net
- よく考えたらそりゃそうやろ
それでも意味あるようにするのが仕事や
- 703 ：先見獅子 ：2018/09/04(火) 13:45:33.92 ID:zI9E4rX30.net
- >>688
わかる
場面なんて一切見ずにバント＝悪の刷り込み意識だけで言ってる
- 704 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:47.97 ID:O7V1VBR00.net
- >>667
いくらでもあるやろ
- 705 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:49.63 ID:bmy+Qvhda.net
- バントのふりだけしてゆさぶって4球待ちの方がよさそう
- 706 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:56.24 ID:pBscclqaa.net
- バント失敗率が25%もあるのに
成功してもワンアウト献上っていうリターンの少なさ
- 707 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:57.74 ID:uf7rlPeLp.net
- >>673
いやアレって本来7・8回に投げる投手を前倒しさせてるだけやぞ
- 708 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:45:58.68 ID:OexWqEe70.net
- >>690
なにいってだこいつ
- 709 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:03.06 ID:LpI1CsM0M.net
- >>672
5点差以上あって投手がランナーいるとビビるチキン投手ならその考え方も正しい
- 710 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:08.40 ID:ftHN1/M50.net
- >>687
これ結局倒れた後続が悪いって話やのにバントのせいで点とれなったみたいに言われてるのおかしいやろ
- 711 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:08.53 ID:uKZIY0VYd.net
- >>686
あくまで統計だろ？
参考にするぐらいにしかならん
- 712 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:09.02 ID:pDkhN58kd.net
- >>688
バントガイジさんさぁ…本とか読もう？
- 713 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:11.94 ID:CJzzTl0g0.net
- >>696
8点差がひっくり返ってる・・？
- 714 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:13.90 ID:LHkHNxlF0.net
- >>696
http://www16.plala.or.jp/dousaku/syokaisenseiten.html
- 715 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:14.16 ID:SU9sOO2a0.net
- >>646
それを言い出したら単純に1死2塁と無死1塁の比較なので
例えばバントしてみたけどカウントを悪くしてヒッティングするようなケースやバント失敗して走者を進められなかったケースが考慮されていない
つまり前提からしてバント側に全面的に有利な条件だぞ
- 716 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:15.45 ID:H43DMd4s0.net
- >>639
そいつ敬遠するわ
ほんで下位打線に回るわけやん
- 717 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:29.78 ID:8CXmaq4Dd.net
- >>544
併殺が増えてもトータルで得点が増えてるならそっちの方がいいだろ
なんでわかんねえんだよガイジ
死ね
- 718 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:39.47 ID:YEPxDDI30.net
- >>696
野球って数字上も後攻有利なんやな
- 719 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:40.82 ID:bLuvliQ+0.net
- >>402
バント、いらなかった
- 720 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:44.69 ID:uPka+6V50.net
- そもそも外人はバント出来なかったり下手糞だらけやからな
その辺の数字に出ない部分も考慮せんと
- 721 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:48.63 ID:ZnUjboq60.net
- 無死1,2塁で3番ならそのまま打たせるしタイムリーやホームランになる確率も高い
同じく7番なら送りバントさせて8番と代打9番だけど両方三振で無得点
これやと統計上はバントした方が得点率低いってことになるけど、状況違うのに比較する意味あるんやろか
- 722 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:49.44 ID:XtaeT0xN0.net
- >>693
合理的かどうかは置いといてエンタメとしてはええ発言やろ
- 723 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:46:52.25 ID:yRanCkcz0.net
- >>708
そりゃ打ちまくれて守備もうまいやが8人もおりゃ
全員が本塁打狙いすりゃええわ
そんなこともわからんのかガイジ
- 724 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:00.45 ID:pBscclqaa.net
- あとバントで併殺もある
- 725 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:02.23 ID:B4Kq6oCo0.net
- 右打ちとかいう申告セカンドゴロも嫌い
ヒット狙えや！
- 726 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:03.52 ID:EvSIg8op0.net
- >>509
MLBが怒ってるわけやなくてやられた選手が文句言ってるだけやん
- 727 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:04.47 ID:4uaWKLus0.net
- バントさえしてたら緻密な野球と勘違いする監督だらけ
- 728 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:04.83 ID:uKZIY0VYd.net
- >>715
はえー
アンタ頭ええな
- 729 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:09.31 ID:GlRDSqmqd.net
- >>688
関係ないけど文カスって死んだほうがいいよな
お前のことやないで？
文カスは死んだほうがいいと思うわ
お前のことやないから反論すんなよ？文カス
- 730 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:12.71 ID:jWuXvYF9a.net
- ピッチャーが打席に立つセ・リーグは有効やろ
- 731 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:17.31 ID:1RPghAps0.net
- おお・・・
- 732 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:27.12 ID:dcRuvkV70.net
- 高校野球の実況で初回バントとかすると即バントガイジとか発狂するやつ頭おかしいわ
というか高校野球でも無死一塁のバント率落ちてるんやけどな夏甲子園だと2000年は87%なのに2017年は47%しか無死一塁でバントしなかったんやで
2017年はホームラン出まくったのもあるけど
- 733 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:46.97 ID:XtaeT0xN0.net
- >>696
11点とったんいつのどこよ
- 734 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:50.35 ID:snWBSJNeM.net
- >>727
JAP猿は考えてるようで何も考えてないからな
- 735 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:51.36 ID:QG6p0Ecx0.net
- どこぞのサイトで検証してたのでは、得点確率の損益分岐点がOPS6割強
分岐点だからそれよりかなり下回らないと恩恵をうけられないし、
そんな打者が平均よりバント成功率高いわけないし
そもそもバント成功率ってスリーバント拒否があるから水増しされてるし
あと勝利確率的には最終盤でも勝ち越し以上のバントじゃないと逆効果だし
- 736 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:53.93 ID:M8bbz8390.net
- NPBってMLBが無くなったら野球が進化することなさそう
- 737 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:47:56.72 ID:b5W7Z4ia0.net
- >>373
せめて最終回同点とかにしとけよ
- 738 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:02.00 ID:bLuvliQ+0.net
- >>672
押しだしとかタイムリー単打で稼いで満塁キープしてからのホームランのほうが有効利用した感ある
- 739 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:06.80 ID:7o4zprnVd.net
- >>732
だからバントで特典効率増える場面なんかないって何度も言うてるやろ
- 740 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:17.58 ID:fG2+vrlla.net
- >>723
なにいってんだこいつ
- 741 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:17.92 ID:nf1sSS2v0.net
- >>667
めっちゃあるよ・・・
巨人とソフトバンクが圧倒的に多い
- 742 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:20.83 ID:nhNeRNT40.net
- >>718
これ先制点やから後攻チームは1表0に抑えた前提やもん
- 743 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:24.52 ID:itRHmpzrp.net
- 計算上分が悪くてもやることに意味がある
日本もアメリカに挑んで負けたがそのおかげで世界から尊敬されている
- 744 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:27.74 ID:DZLKOljFM.net
- 大谷よりホームラン打てないメジャーリーガーはバントもやむなしやろ
- 745 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:32.38 ID:rJs/BWefa.net
- >>688
投手以外にバントさせるのは悪いことくらいに思ってた方がええと思うわ
- 746 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:32.59 ID:6NoFFYNNM.net
- >>732
47て
JAP猿は大正時代からオツムが全く成長してないな
- 747 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:38.42 ID:0jaiI2Gc0.net
- NPBでも統計的に得点力が落ちると証明されてるんだから
打者のレベル云々より固定観念にとらわれているだけという話だろ
- 748 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:38.61 ID:LSagCCs20.net
- 1→2へのバントは微妙だけど2→3ならやって欲しい時あるやん
- 749 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:47.90 ID:ezPSS80ad.net
- 打者のOPSは考慮するくせに投手の被OPSを考慮してんの見たことない
- 750 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:50.48 ID:IkiQ7MiDd.net
- >>727
バントって成功したら監督の名采配
失敗したらバントもできない選手の責任
ってなるから監督からしたらかなり都合が良い作戦なんやで
- 751 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:53.53 ID:Cq6KIGKUd.net
- 点入らなくてもバントで進塁させれば攻撃した雰囲気になるやろ
いかにも日本的や
- 752 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:54.85 ID:RBrxI+IK0.net
- セ規定で言うなら京田くらいやな
- 753 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:48:55.83 ID:HlWk2d49a.net
- >>715
んなこというならバントが安打になったり相手がエラーしたりもあるけどな
- 754 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:02.79 ID:nldccaQNp.net
- >>718
先制って言っとる以上無失点で3アウトならその分後攻有利やろ
- 755 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:03.14 ID:+gZDfqSur.net
- バント否定厨はカルトだからしゃーない
サヨナラの場面でバントしても発狂し出すからな
- 756 ：先見獅子 ：2018/09/04(火) 13:49:07.24 ID:zI9E4rX30.net
- >>693
あー
もしその一点が決勝点だとすれば、その一点に絡んだ選手が3人いた方が相手チームからは「脅威の打線」で見られる
でもホームラン一人なら「脅威の打者」でみられる
ってなるとペナントで戦う上では脅威の打線で見られた方がチームとしては良い気はする
- 757 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:08.59 ID:I7rziDOaa.net
- バントする期待値あるのってどんくらいの打率の選手なん？
- 758 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:15.08 ID:nf0wzKB20.net
- ゴミカスジャップには1点取るのが精一杯なんです
許してください宗主国様
- 759 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:16.68 ID:yRanCkcz0.net
- >>740
ほんと頭悪いんやね
適材適所って言葉知らなそう
- 760 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:17.83 ID:tdmh30Mj0.net
- >>667
チーム首位打者にバントさせた小川がガチガイジ扱いで今年ボコボコに叩かれたで
- 761 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:18.56 ID:2R+Pmvo90.net
- とにかくアメリカは一点勝ちの状況をを一点勝ちと思ってない
よくて最低試合に勝てる数字としか思っていない
どんな神ピッチャーでも運次第で一点取られるのに
日本はその運ゲーに任せて一点を守ろうとする
負けているときに追い付こうと采配するのは本当に意味がない最低でも２点差つける采配をしないといけない
- 762 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:19.53 ID:YEPxDDI30.net
- >>742
そうか
- 763 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:24.68 ID:mScTqrbBa.net
- >>713
大きい点差はサンプル数が少ないからしゃーない
参考記録程度
- 764 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:24.79 ID:pBscclqaa.net
- ランナー12塁からのバント失敗率やばそう
- 765 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:29.06 ID:0aN95DHS0.net
- >>717
別に得点増えてる感はないぞ
バントガイジの2016の方が点入ってた気がするわ
大谷のおかげかもしれんけどな
- 766 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:30.18 ID:p8p0epwu0.net
- 実際ヒットを打てるかどうかは別にしてヒットを期待することもできない選手なら始めから使うなよとは思う
- 767 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:34.14 ID:0aSiYhgga.net
- >>725
この前岡本がそれで小久保に苦言呈されてたな
まだ若いのに岡本のような打者が進塁打を狙ってはダメだと
全打席本塁打狙うぐらいでもいいと
- 768 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:35.39 ID:vLoy3lpid.net
- >>688みたいなレス乞食に構うから増長するんやろ
NGにﾎﾟｲｰで
- 769 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:36.11 ID:dcRuvkV70.net
- >>732
無死一塁2番打者の場合の確率なの言うの忘れてた
- 770 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:45.57 ID:+cbdDPvH0.net
- >>268
その結果生まれた朴ビョンホがあのザマやから間違ってたってことや
- 771 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:47.02 ID:MDojKBYF0.net
- >>732
はっきり言って一点だけ狙いに来る高校は弱い
高校野球の一点リードなんて意味が全くない
だめ押しの一点ならバントも生きてくる
- 772 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:48.81 ID:xKL2YWfZ0.net
- >>71
この采配は嫌やなあ
- 773 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:56.42 ID:uPajKeXi0.net
- 加藤ﾀﾞﾏみたいな1点の価値が高いときはバントでもよいかも
打高やラビットは損だわね、短期決戦やトーナメントは好きにすればいいさ
- 774 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:49:57.28 ID:MWbJ6pTW0.net
- パワプロでメンバー全て同じでバント有無でどっちが勝率高くなるかやってみればええんちゃう
- 775 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:01.36 ID:a5dooUBx0.net
- 700もしてんのか
- 776 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:07.76 ID:UnHgFG2+0.net
- まずバント→無得点は「あと一本が出なかった」
強攻→無得点は無策のような空気があるのがダメなんじゃない
現場だけでなく解説もファンにもまーだまだそういう人は多い
工藤も元々は序盤の送りは糞論者だったから就任当初はほんとに序盤はなるだけバントしなかったけどそれで批判されることも結構あった
そこから翌年秋山野球を知ってる森が側近についてからはもうバント激増よ
- 777 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:09.60 ID:9v+NPPcfM.net
- >>721
基本的に
全ての無死1塁と
全ての1死2塁くらべて期待値が下がる率も下がるって話やから
別にバントしたケースで点が入ったかとかを問題にしてない
- 778 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:14.48 ID:yRanCkcz0.net
- 全員をホームランバッターにすれば守備崩壊するし
守備重視だと得点できないからバランス整えましょうって話やろ
なんでそんな簡単なこともわからんかなぁ
- 779 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:15.45 ID:6zemJEt0d.net
- >>759
適材適所ってバントガイジをNGにすること？
- 780 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:24.77 ID:fLQ9Tout0.net
- >>718
これの見方やと初回先制ってことは先攻後攻で残りの攻撃回数違うからそら変わるんちゃう
後攻有利なのはそうやけど
- 781 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:24.96 ID:LpI1CsM0M.net
- 感覚的にコイツ絶対打てないだろって相手選手にきっちりバント決められると
どうしようもなくムカつかされるから効果的に思えてしまうことがある
- 782 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:25.97 ID:uf7rlPeLp.net
- 得点圏にランナー抱えるとアホみたいにコントロール乱すやつにはええかもな
- 783 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:29.86 ID:FoskxYjz0.net
- ここまでのセリーグ犠打数
広87
ヤ93
中75
巨86
阪82
de56
- 784 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:35.90 ID:nhNeRNT40.net
- >>757
期待値を求めるならOPS.330以下
確率を求めるならOPS.600以下
ならバントさせた方が得
- 785 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:42.79 ID:JBLaUxkta.net
- >>689
バント否定ガイジ息しとるか？w
お前らは最終的にイチローに負けるんやで
- 786 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:51.20 ID:M8bbz8390.net
- >>65
日本は一度決めた道を貫き通すことが美徳とされてるから
- 787 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:50:56.46 ID:tNjCor8l0.net
- >>715
ほへー
確かにそうやな
- 788 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:00.78 ID:XtaeT0xN0.net
- >>745
高校野球見に甲子園行ったら9回投手にバントしてるの見てボケカス言うてる連中おった
- 789 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:01.63 ID:b5W7Z4ia0.net
- >>757
大体OPS6以下って言われとるな
そんな選手は基本投手くらいしかいないけど
- 790 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:04.01 ID:293UzWiyp.net
- >>710
まぁ、後続の福田が得点圏打率3割、その後が犠牲フライ打ってる西村だったから送った方が同点になる確率が上がるのはわかる
でも、それで無得点になるのが福良野球らしいなと
- 791 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:04.35 ID:ftHN1/M50.net
- >>774
テレビゲームの統計が現実の野球の参考に使えるわけないやろ
- 792 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:05.36 ID:EvSIg8op0.net
- >>765
おまえの感想よかデータだせよ無能
- 793 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:14.07 ID:nf1sSS2v0.net
- エンゼルスなんかはどんなに打てないやつでも
バントさせないけど、ああいうのは立派だと思う
- 794 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:14.94 ID:yRanCkcz0.net
- >>779
べつにバントしまくるもの正解とはいってないで
やっぱり適材適所の意味わかっとらんやんけガイジ
- 795 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:15.42 ID:HlWk2d49a.net
- >>776
いうて1年目の6月には中村を下位打線に落としてもう初回からバントマンだったけどな
- 796 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:16.18 ID:2oXVJrry0.net
- ツーストライクからは打たせたらええやん
- 797 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:22.37 ID:bLuvliQ+0.net
- どんなに雑魚バッターでも
完全自動アウトあげるよりは並んで打たせたほうが紛れがありそうだもん
そこそこのバッターならなおさら
- 798 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:24.84 ID:bb9ls5sa0.net
- メジャーも投手は送りバントするやろ
つまりはそういうことや
- 799 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:25.52 ID:RJKCnIdNr.net
- >>783
強い球団ほどバントしてるやんけ
まあ投手の関係もあるんだろうけど
- 800 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:34.95 ID:TLvDiumL0.net
- >>742
先行チームの初回得点が0、１、２、３得点以上の場合の年度別勝率
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/6609835/picture_pc_4cb338b27044aca3973e18d311be4490.jpg
ここ2年は1点先制しても勝率5割切ってる
- 801 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:37.08 ID:6zemJEt0d.net
- >>721
そういう場合があったっていうのとすべての場合がそうであるっていうのは違うんやで
必要条件とか十分条件とか最近の文系は習わんのかな
- 802 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:53.44 ID:itRHmpzrp.net
- 高校なら間に合わない2塁に投げてそこからメンタルやられてくれるぞ
- 803 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:56.22 ID:mScTqrbBa.net
- >>765
「感」なんていいから過去10年くらいの送りバントの数と得点数調べりゃええやろ
- 804 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:51:56.55 ID:0aN95DHS0.net
- >>792
何がデータやねん気になるなら自分で試合結果探してこいや
- 805 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:04.87 ID:nf1sSS2v0.net
- >>788
柿木にバントはﾜﾛﾀ
しかも点差結構空いてるとき
- 806 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:10.91 ID:y3n8ERNAd.net
- パッパ｢バントでわざわざワンナウトあげるなんてアホちゃうの？｣
- 807 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:12.92 ID:yRanCkcz0.net
- どうしてこう0か100かみたいな極端な考えしかできんのやろなガイジって
- 808 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:21.49 ID:aGq77Th/0.net
- なお打って併殺するとバントしておけと叩く模様
こいつらほんとその場その場の意見しかねえな
- 809 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:35.26 ID:SU9sOO2a0.net
- >>753
プロ野球において送りバントが結果一死二塁より良い結果を生むケースなんてバント失敗の比にならんだろ
バント失敗なら毎日のように見るが
- 810 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:42.45 ID:ztTTc4Dg0.net
- 川相「ゆうた〜！たくや〜！」
- 811 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:46.45 ID:ZnUjboq60.net
- >>801
いうほど必要条件と十分条件関係あるか？
- 812 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:47.91 ID:6+PUmgWWM.net
- だからWBCのような短期決戦で
良い投手同士が出るから得点が少なくなりやすい試合だとアメリカがいまいち弱いんちゃうか
- 813 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:52.67 ID:MCckgST80.net
- 隔年3連覇したＳＦはシーズン中は全くしないけどプレーオフはしつこいぐらい送りバントしてたな
- 814 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:56.40 ID:XtaeT0xN0.net
- ランナー二塁に送るのはまたちょっと別の意味もあるがな
- 815 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:52:58.45 ID:HlWk2d49a.net
- >>809
それは数字だして貰わんと
- 816 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:04.08 ID:Cgd0v18sx.net
- 鳩山由紀夫が大学時代に書いた論文
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf
1970年代にセイバーの概念を見出していた有能ぶり
- 817 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:16.95 ID:tdmh30Mj0.net
- 「日本人は責任とりたくない民族だから次の打者に責任を丸投げするバントが好まれる」っていう分析
酷いけどあってると思うわ
- 818 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:19.47 ID:kLFcdU7q0.net
- ろくに決まらないのにバントさせたがるのなんでやろな
- 819 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:22.55 ID:HhZLj1Rr0.net
- 1点取ったら勝ちで試合終了という場面なら意味あるやろ
- 820 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:26.51 ID:tNjCor8l0.net
- >>672
桑田とかがたまに言う大量の援護点は投手にとって逆に毒となるみたいな理論もどうなんやろと思う事ある
緊張感が切れるとかで2,3点の援護でよかった5点も6点もいらなかったとか
- 821 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:35.75 ID:9v+NPPcfM.net
- >>742
でも>>696の初回0点の後攻の欄は
表0裏0、でも勝率53%以上あるからやっぱ有利ちゃうんか
- 822 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:37.07 ID:ENX8if66a.net
- 1、2塁の時はバントやって欲しいわ
特に終盤
- 823 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:41.45 ID:nhNeRNT40.net
- >>799
強いチームほど打席が多く回って出塁も多いから出塁中のバント割合見んとあんま意味ないで
- 824 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:53.75 ID:AIbDoICUK.net
- そもそも効率にとらわれすぎだろ
バント自体自己犠牲コツコツと積み上げていく小さい不安を取り除きたいっていう日本人の精神に根付いてる行動だし効率悪くてもコツコツ積み重ねていって成果を出すのが日本人的精神だろうに
効率化を真似しても向こうのようにはいかんよ
日本の得意分野じゃないんだし
そういうのはあっちに任しときゃええねん
- 825 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:54.88 ID:XtaeT0xN0.net
- >>805
ウロチョロせんとさっさとベンチ帰って水でも飲んどけて事やそれは
- 826 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:55.01 ID:WyIg9yXnM.net
- 盗塁できる奴をわざわざバントで送るガイジwwww相手からしたらこんな嬉しいことないよ
- 827 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:55.53 ID:SU9sOO2a0.net
- >>800
これは面白いな
まあ野球は平均してホーム側が5割5分勝つゲームだからな
- 828 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:53:59.06 ID:d+vA7+pU0.net
- >>749
考慮する意味があんまないからじゃない？
- 829 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:01.72 ID:ZnUjboq60.net
- 別にセイバーメトリクスは全てにおいてバントが悪手とは言ってないやろ
有効な場面やってあるわけで
いかなる場面でもバントは有効とかバントは無効とか極端な奴多すぎやろ
- 830 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:01.75 ID:A4FY5Jui0.net
- 短期決戦になった途端バントし始めるのが一番ガイジやろ
これこそ責任逃れやん
- 831 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:05.52 ID:AdPitmvwd.net
- バント否定派ってメンタルのこと全無視なんですもの
相手の嫌がることするのも作戦やで
- 832 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:09.17 ID:IkiQ7MiDd.net
- メジャーとか野球素人の統計学者がチーム成績も個人成績も向上させてんだから日本も経験者手動で舵とらせるのやめた方がいいよな
- 833 ：先見獅子 ：2018/09/04(火) 13:54:09.34 ID:zI9E4rX30.net
- 打率2割の選手と3割の選手両方のケースで一概にバントは悪と考えてるのがおかしい
2割の奴にはバントさせるべきだし3割の奴には打たせるべき
大雑把に区切ってもこうなるのに詳細突き詰めれば
その打者がグラウンダーかどうかとか、相手投手がどうかとか、点差がどうかとか、ネクストは誰かとかそこまで関わってくる
- 834 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:09.87 ID:lvZqPiIQa.net
- >>783
もしかして出塁率が関係しているのでは？
- 835 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:12.47 ID:bLuvliQ+0.net
- >>784
OPS.330以下じゃない限りは打たせたほうが期待値高いのか・・・ますます1点がどうしてもほしいとき以外はいらんな
- 836 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:15.90 ID:ftHN1/M50.net
- >>817
指示してるのは監督やぞ 別に後ろに勝負擦り付けても結局負けたら監督が叩かれるんやし
考え方の違いやろ
- 837 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:21.44 ID:pUKJi713d.net
- 伊東信者とかまだ生きてたんか
- 838 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:25.69 ID:yJElm1tq0.net
- サヨナラの場面作れるならアリやろ
- 839 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:31.95 ID:UnHgFG2+0.net
- 送りバント
チーム視点→得点効率上がらない 寧ろ下がる
選手視点→成功して成績維持、失敗して成績下降というまさに貧乏くじ
- 840 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:31.99 ID:T3UHprYw0.net
- 夏の甲子園の優勝チームってここ最近ほとんど1試合で7点以上とってるところだよ。バントなんかしてる場合かよ
- 841 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:34.52 ID:EvSIg8op0.net
- >>804
データも見ずに言ってたんか
帰ってええで
- 842 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:43.66 ID:hGqy1kyfa.net
- ↑ヤニキが一言
- 843 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:47.25 ID:w9QbnL+P0.net
- ゲッツー無い場面でバントはさすがにありえないと思うわ
- 844 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:47.44 ID:g0A+io5z0.net
- バントって100%成功するわけじゃないからな
それも考慮するとバントがいかに意味無いかわかる
- 845 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:48.26 ID:6+PUmgWWM.net
- >>807
ガイジやから二元論でしか考えられないんやぞ
- 846 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:49.82 ID:6zemJEt0d.net
- >>811
大学でやるようなちゃんとした集合論やったことないのか
http://o.5ch.net/19bvg.png
- 847 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:54:54.95 ID:kcBTi/Fgd.net
- >>811
ワイも関係ないと思う
- 848 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:06.32 ID:fG2+vrlla.net
- >>778
誰もそんな話してないけど？
ops6割程度の打者でもバントさせるより打たせた方が得点率高いってデータの話はしてるけど
- 849 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:08.69 ID:XtaeT0xN0.net
- 失敗したらどんな作戦もパーや
- 850 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:12.01 ID:8CXmaq4Dd.net
- >>776
結局しがらみやら周りの目やら野球と関係ない力のせいでバントしてるってことだろ
NPBは未来永劫MLBに勝てそうにないな、選手も戦術も
- 851 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:13.49 ID:MDojKBYF0.net
- >>830
普段の戦いかたが一番強いわな
- 852 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:21.74 ID:IkiQ7MiDd.net
- >>831
先頭四球の後のバントとかむしろ相手助けてるやん
- 853 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:24.00 ID:rfXWa2ZRM.net
- アメリカ様「バント、、、？あぁ 真珠湾アタックしてきた猿の戦法か（笑）」
- 854 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:26.53 ID:phOi5elcd.net
- >>807
使い所間違えなければ有効な手段やのにな
- 855 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:34.17 ID:XbChx+2cM.net
- バントで送ってシングルヒットのタイムリーを狙う考えが古過ぎるやろ
フライボールレボリューションで2ベース、ホームランの長打で点を取るのが最先端の考え
- 856 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:44.03 ID:XtaeT0xN0.net
- >>843
ランナー二塁しか無くね
- 857 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:55:52.24 ID:6+PUmgWWM.net
- >>817
責任から逃げるのならアメリカ人や南米人だろ
絶対に謝らないからなあいつら
- 858 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:05.74 ID:uKZIY0VYd.net
- >>829
0か100か結論出したがる、というか結論出さな気がすまんガイジや
- 859 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:17.90 ID:UJ8LgA85d.net
- >>815
そういう場面も考慮すべきやって人間が出さんのやったら誰も出さんやろ
- 860 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:23.28 ID:4uqfVP3t0.net
- >>815
反論したお前が出すべきデータだぞ
- 861 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:24.58 ID:6zemJEt0d.net
- 統計学は神だからお前らも修めたほうがええぞ
セイバー理論とか分かるようになる
- 862 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:25.32 ID:8Gd/9i7CM.net
- 得点圏にいってピッチャーにプレッシャーとかいう謎効果
- 863 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:29.92 ID:bLuvliQ+0.net
- >>800
これ見ると
先行チームの初回一点先制は
アウト一つ犠牲にしてでも野球に元々あるホームチームの後攻アドバンテージを消す効果があると表すこともできる
その程度ともいえる
- 864 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:30.20 ID:hhlazPQV0.net
- メジャーでは松井がバントしてくれって言われる世界だから
- 865 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:31.94 ID:lxYS3wAAd.net
- >>857
責任から逃げるのと責任を取らないは意味が違うからな
- 866 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:44.07 ID:uKZIY0VYd.net
- >>831
かき氷国際がそれで勝ったよな
- 867 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:50.93 ID:fG2+vrlla.net
- >>831
そら三塁に走者行ったら相手は嫌だけど
どう考えても相手が喜ぶ場面でアウト献上するケースが多すぎなんだよなあ
- 868 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:53.17 ID:T3UHprYw0.net
- フラレボは出塁率が大幅に下がるからむしろ逆効果だよ
- 869 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:53.49 ID:9v+NPPcfM.net
- >>843
確率だけ考えるなら
2塁からのバントは得点確率上がるから1塁からのバントよりマシ
- 870 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:55.35 ID:FgL+RbDT0.net
- 高校野球にはそのままは当てはめれんやろなあ
- 871 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:56:55.99 ID:nQlfMgMTd.net
- >>829
いやまさにすべての場合で悪いっていう話が今回の話や
- 872 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:01.95 ID:XtaeT0xN0.net
- >>862
コース指示出来るやろ
- 873 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:06.26 ID:lBWmP4hp0.net
- なお日本にはバントさせた方がマシな雑魚打者がたくさんいる模様
- 874 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:08.07 ID:AexQhQcu0.net
- セリーグはただでさえ自動アウトいるのに他でもアウト献上とかアホの極みやわ
- 875 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:08.96 ID:DFNG72iPp.net
- この前、はじめてホームランを打ったの
- 876 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:11.01 ID:ZnUjboq60.net
- >>846
わざわざ図描いてもらわんでも集合論くらい知ってるで
どう必要条件でどう十分条件なのか文章で教えてくれや
- 877 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:11.59 ID:bb9ls5sa0.net
- メジャーって極端なシフトに対してセーフティバントすれば内野安打になりそうやけど、基本みんなホームランか二塁打狙ってるよな
- 878 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:23.79 ID:dcRuvkV70.net
- ヒルマンはバントは効率悪いと思ってたのにチームに精神的満足感を与えるために嫌々指示してたと言ってたな
バントしないと選手が不安になるらしいノムも同じ理由でバントさせたと言ってたが
- 879 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:25.31 ID:6+PUmgWWM.net
- >>865
確かに
逃げるアメリカ人みたいになったら終わりやね
- 880 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:27.93 ID:+RcFWP/3p.net
- この手のスレでなんでメジャー知識にわかに齧ってるだけのジャップが偉そうに振る舞うん？
別に理論を否定する気は無いけど
- 881 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:34.07 ID:0aSiYhgga.net
- て言うかMLB中継見てるとメジャーの選手バント下手よな
日本の野球だけ見てると日本がバント上手いとかうせやろと思うけどやっぱ日本ってバント上手いわ
- 882 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:36.21 ID:UYsYJYM30.net
- >>824
いや効率は重視してもええやろ？セイバーが日本にあってないってのは分かる
だから日本で使える計算機育ててどうやれば良いか調べなあかん
- 883 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:37.25 ID:NOHWfJQ8M.net
- >>12
つまり投手みたいなのはバントokてことか
- 884 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:39.40 ID:vPs+96420.net
- 由伸ってなんで絶対スリーバントまでやらせるん？
- 885 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:42.63 ID:0jaiI2Gc0.net
- >>815
それはお前が明示するべきものだろ
何いってんだ
- 886 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:44.05 ID:fRSKnYrO0.net
- >>832
野球がうまいからプロ野球選手になるんは当然として
野球がうまくても指揮がうまい根拠は何もないしな
- 887 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:46.09 ID:lxYS3wAAd.net
- >>863
何度も言われてるがバントしたら得点期待値落ちるんだから先制1点取る観点でもやらないほうがいい
- 888 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:51.87 ID:QKeDHLJ2r.net
- 藤浪相手ならバントで正解やで
- 889 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:52.50 ID:8Gd/9i7CM.net
- >>872
それならバントの効果が明らかにでるはずやん
- 890 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:54.47 ID:UnHgFG2+0.net
- >>862
それが謎かどうかはしらんけど
少なくとも1つ確かなことはそういうメンタル的なものも含まれた最終的な結果が統計であって、その統計によれば大半のシチュエーションでは非効率な行為ということやな
- 891 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:55.43 ID:1Ve47GIo0.net
- なんjのMLBスレってMLB観たことないのに知ったかぶりクソアホ多いからめんどくさいわ
- 892 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:57.32 ID:HlWk2d49a.net
- >>859
いや元々バントが失敗する云々もデータ出してないやん
- 893 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:57:59.68 ID:SU9sOO2a0.net
- >>815
それが数字として簡単に出せるなら一死二塁と無死一塁なんて大雑把な比較されんがな
バントを実行してインフィールドに転がったプレーのうち進塁させられる確率（バント成功率）はだいたい8割程度
ここ数年NPBの1球団あたりの犠打数は100〜120程度だからそれに失敗率0.2と試合数6をかけると144
つまり試合がある日は毎日のようにバント失敗が起きているのは事実
- 894 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:09.52 ID:6+PUmgWWM.net
- >>877
そこに転がすのは卑怯らしいで
阿呆みたいな理屈やけど
- 895 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:20.05 ID:uKZIY0VYd.net
- >>877
バントとかしたらクッソ叩かれそう
- 896 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:20.61 ID:MWbJ6pTW0.net
- バント嫉妬民
- 897 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:36.26 ID:BlgpFLxhd.net
- 高校野球みたいなとりあえず一塁にランナーおるからバントしたろみたいな考え方がうんこなのであってサヨナラの場面とかは悪くないやろ
- 898 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:36.47 ID:jlyrBJoTp.net
- 今宮にバントさせるべきかさせないべきか討論してほしい
わいはさせない派なんやけど
- 899 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:38.48 ID:To5Vayhhd.net
- そういや今日メッツ送りバントしてたな
- 900 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:41.65 ID:hCKwsHUdd.net
- NPBでは若くして監督になった者は就任時にはほぼ全員が安易にバントしないって語るけど皆1年もたたないうちにバントガイジと化す
実際に指揮してる者にしか判らない何かがあるんだろう
- 901 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:43.20 ID:kLFcdU7q0.net
- >>878
意識改革から始めないとなあ
日本人のバント信仰は根深いわ
- 902 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:47.78 ID:nQlfMgMTd.net
- >>876
整数ならば実数であるっていう命題があるやろ
整数と実数は包含関係にあるやろ
整数という子集合は実数という母集合の部分集合になるっていうことや
理系ならわかるやろ
- 903 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:52.29 ID:HlWk2d49a.net
- >>860
別にワイは反論してないぞ
それを考慮するならこういうのも考慮しないとねっていっただけで
むしろバント失敗の方が確率が高いいうて反論したのは相手やろ
- 904 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:58:55.72 ID:OexWqEe70.net
- >>877
カノとかセーフティやってなかったっけ まあ技術とそこそこの足が要るからやる人は少ないだろうね
- 905 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:06.44 ID:gi/QzCDxd.net
- 送りバントは成功するという信仰やめろや
堅実な作戦ちゃうぞハイリスクローリターンやねん
- 906 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:06.70 ID:XtaeT0xN0.net
- >>889
ランナー二塁だけ急に打率上がるとかねえしな
一応マナー違反やし
- 907 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:10.72 ID:4uqfVP3t0.net
- >>899
悲しいレベルのカス打力やからな…
- 908 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:13.39 ID:IkiQ7MiDd.net
- >>881
バント練習なんかするの日本だけだから
普通は進塁打()の練習するくらいならロングティーでもやってるよ
- 909 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:17.25 ID:1Ve47GIo0.net
- >>881
バント練習に割く時間の問題もあると思うで
- 910 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:18.19 ID:oY13mr770.net
- 併殺打ちたくないなら
野球辞めろよ
- 911 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:21.92 ID:LHkHNxlF0.net
- >>892
バント失敗を考慮するまでもなく期待値は下がってるから考慮したらより下がるだけやぞ
- 912 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:24.54 ID:T3UHprYw0.net
- 常葉大菊川（静岡） 3 - 0 日南学園（宮崎）
この試合日南が強硬策で打ったけどゲッツー4回もしたからものすごい叩かれてたね
- 913 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:25.39 ID:v59ST70Od.net
- Jカスはパワプロ脳だから気楽に語れるわな
- 914 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:29.78 ID:cNfzlXsKa.net
- >>831
嫌がるとかどうでもええわ、大事なのはそれがどんだけ得点に影響するか
大体メンタルが統計に現れないって考えがおかしい
- 915 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:36.27 ID:4uqfVP3t0.net
- >>903
じゃあお前が考慮したデータ出すべきいうてんのやこの糞ガイジ
- 916 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:43.33 ID:E0iUijlR0.net
- >>373
日ハムは2番大田だし絶対しない
- 917 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:46.60 ID:dcRuvkV70.net
- ノム「日本人は併殺恐すぎるからバント必要」
ヒルマン「日本人はバントさせないと不安になるから必要」
コリンズ「聞く耳もたない」
- 918 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:49.60 ID:bFuHBV+Ud.net
- >>774
パワプロ脳やん…
- 919 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:50.61 ID:a1NVZGlca.net
- >>900
士気の低下がすごいんやろ
メンタルってすごい大事やし
- 920 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 13:59:59.10 ID:MDojKBYF0.net
- >>894
勝手にバントに対応できないシフトしてバントされたらアホってアメカス阿呆なん？
- 921 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:00.23 ID:B4Kq6oCo0.net
- >>877
成功してもシングルだしそんなうまくいかないんじゃない？
- 922 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:05.61 ID:XtaeT0xN0.net
- >>904
ラテン系はそこらへん躊躇無いんやと
食うためにやってるから
- 923 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:06.63 ID:b5W7Z4ia0.net
- >>894
そんなのねーよ
- 924 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:21.18 ID:MCckgST80.net
- 内野シフト、フラレボ→外野守備強化、プラトーンとか昔から色々作戦考えますな
- 925 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:21.09 ID:HlWk2d49a.net
- >>893
別にワイは毎日のようにバント失敗が起きてるのは否定してないぞ
それがバントが状況を良化させる数より多いかどうかの話で
- 926 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:22.77 ID:bLuvliQ+0.net
- >>881
ほとんど練習してないんでしょ
- 927 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:31.24 ID:lxYS3wAAd.net
- 少なくともメジャーにプロ入りする前はアメリカでもそれなりにバント練習してるぞ
- 928 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:32.59 ID:uKZIY0VYd.net
- >>912
これが全てを物語ってるな
- 929 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:37.96 ID:pH3eqO1DM.net
- >>881
JAP猿みたいな卑怯者になりたくないんやメジャーリーガー様は
ホームランを撃って初めて祝福される
- 930 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:40.37 ID:M50pzn26d.net
- >>831
でも、それバントしなくてええよな？
- 931 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:41.66 ID:nQlfMgMTd.net
- >>894
興行だぞ
- 932 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:00:43.36 ID:SU9sOO2a0.net
- >>900
ヒルマン「バントは日本人の“免罪符”だ。大量得点のチャンスをむざむざ見過ごし、失敗を回避するための弁解でしかない。
選手たちはある種の安心感を得られる。『よし、危険を冒すより、堅実に1点取っておこうぜ』とね」
https://number.bunshun.jp/articles/-/71342?page=2
- 933 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:01.93 ID:SpkVw31E0.net
- ようするにランナーいるときにバッティング期待できないからバントさせるような野手置くなってことやろ
- 934 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:11.18 ID:9v+NPPcfM.net
- >>877
技術がないんちゃうか
時々やる奴もおるし
多分イチローとかも今おったら極端なシフトはできんかったやろなバント上手いし
- 935 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:13.86 ID:XtaeT0xN0.net
- >>916
あの手の2番強打者なら外のストレートだけ待ってたらええ
- 936 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:22.06 ID:nQlfMgMTd.net
- 野球が興行っていうの分かってないやつおるよな
シフト引かれたら受けて立つのは当たり前
ランナーが塁に出たのにわざわざアウト増やす真似をしないのは当たり前
- 937 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:26.06 ID:qKtAkDD4d.net
- >>927
お、アメリカ野球経験者か？
- 938 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:32.55 ID:TR8E0coqa.net
- もっとアホなのはエンドラン
あれなんなん？
- 939 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:36.03 ID:HlWk2d49a.net
- >>911
いやだからそれはバントが安打やエラーになる場合を考慮してないやん
- 940 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:42.20 ID:JKLO1Kmtp.net
- そんなんやから日本より弱いんやろなアメカスはw一度も世界一になったことのない雑魚国家w
- 941 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:47.04 ID:E0iUijlR0.net
- >>928
それって打者がレベル低すぎるからやろ
アマチュアと一緒にするなよ
- 942 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:54.40 ID:nQlfMgMTd.net
- >>939
レス乞食さん…
- 943 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:56.85 ID:cNfzlXsKa.net
- >>933
それ以前にそんな野手いないぞって話
- 944 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:01:59.57 ID:UnHgFG2+0.net
- >>898
今宮の兄ちゃんは自分がやってる講演会ラジオで健太が犠打記録作るのはうーん…とは言ってたな
と言っても打たせろというより川相さんみたいに上手くねえしみたいな感じやったけど
- 945 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:05.48 ID:dcRuvkV70.net
- >>934
上手いやつは本当に上手い
日本に来たやつやとモーガンとか
- 946 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:09.50 ID:HlWk2d49a.net
- >>915
だから元がそのデータを出してないんだから無理だっての
- 947 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:12.15 ID:yoS8VCt0p.net
- はっきり言って国民性やな
向こうはホームランドーーーン！点数バーーンがエンタメやけど日本はエンタメより勝つ事を重視しとるやんそれこそバントや盗塁の意味不な不文律とか
- 948 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:12.79 ID:ZnUjboq60.net
- >>902
必要条件という単語の意味やなくて、ワイが話した状況次第で効果変わるのに一緒に計算してええんかって話がどう必要条件と結びつくかって話やで
- 949 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:15.73 ID:PFBO1sZHd.net
- >>939
>>859
- 950 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:17.43 ID:tkglvuoC0.net
- 無死2塁か12塁の時にパワーない奴がバントするのが正解やろ
- 951 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:28.37 ID:HlWk2d49a.net
- >>942
反論できてなくて草
- 952 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:33.15 ID:hCKwsHUdd.net
- >>899
そりゃ今日のNYMの先発のデグロムは今季6回1失点もしくは無失点が9試合もあってその1度たりとも勝ち投手になれてない悲運の持ち主だからな
バントしてでもとにかく目先の1点取らないとデグロムに申し訳ないと
- 953 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:48.47 ID:6+PUmgWWM.net
- >>920
欧米人特有のその辺の同調圧力と屁理屈はマジで理解不能やからな
それでもメリケンはマシなほうなんやで
ツールドフランスの暗黙のルールとか紳士協定()とか見てみ
阿呆丸出しやから
- 954 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:54.22 ID:yRanCkcz0.net
- まぁエンタメ的に華がないのは確かやな
- 955 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:54.34 ID:0jaiI2Gc0.net
- >>946
お前よく日常生活できるな
大丈夫じゃないだろ
- 956 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:59.96 ID:A4FY5Jui0.net
- シフト破りのバントなんて強めにサード転がすだけで足関係ないやろ
何故かセーフティ気味にやる選手多いけどもっと早く構えても成功するはずなんだけどな
- 957 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:02:59.97 ID:XtaeT0xN0.net
- 初球からパコチョンバント決めたらホンマにプロかとは思う
- 958 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:00.73 ID:HlWk2d49a.net
- >>949
だからワイより先にいってる方がそのデータを出してないやんけ
- 959 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:02.86 ID:4uqfVP3t0.net
- >>946
社会で経験積んでクレメンス…他人任せのレス乞食
- 960 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:07.03 ID:yoS8VCt0p.net
- なによりベースボールは点の取り合いで打つ事が大事やん
やきうは勝ち負けなんやし慎重になるやろ
- 961 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:08.19 ID:MWbJ6pTW0.net
- 普通アメリカに住んだことあるなら
メジャーの選手もバント練習してるって知ってるよね…あっ（察し）
- 962 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:10.39 ID:6+PUmgWWM.net
- >>923
あるんだよなぁ
- 963 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:11.44 ID:xiwJQEOs0.net
- 日本の江戸しぐさやぞ
むしろ誇らしいわ
- 964 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:16.57 ID:SU9sOO2a0.net
- >>943
OPS6割程度の選手もおらんとか欠陥球かな？
- 965 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:20.69 ID:4ANv87d00.net
- >>937
メジャーのバッターも打撃練習の最初はバントからや
トラウトがバントからやる言うてたし実際そうだった
- 966 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:32.13 ID:S/XV9BY/p.net
- 高校野球だとバントはプロより効果あるというけど
金属使ってるんだからイーブンな気がするけどどうなんだろ
ともかく金足が桐蔭相手に序盤3点ビハインドから送りバントはしらけるわな
- 967 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:34.68 ID:nQlfMgMTd.net
- >>948
今ワイが言った論理こそ、そういう場合があるからってすべてそうとは限らないやろっていう
わざとブーメラン発言してマウント取られる論理になるようにしてるんや
- 968 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:35.37 ID:HlWk2d49a.net
- >>955
日本語おかしいお前の方が日常生活やぱいんちゃう？
- 969 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:42.11 ID:T3UHprYw0.net
- 2017年夏
三本松（香川） 5−2 二松学舎大付（東東京）
この試合二松学舎が強硬策で打ったけどゲッツー4回もしたからものすごい叩かれてたね
- 970 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:49.54 ID:JXcgOT6q0.net
- １００歩譲ってバントで１点取る確率は上がるかもしれんけど
２点３点取る確率は激減するからね
- 971 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:50.90 ID:9v+NPPcfM.net
- バントの問題はそのために練習もせなあかんてことやな
それでいて成功率100%にはならんしな
- 972 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:57.10 ID:BwtSeg0T0.net
- 投手とノーパワーの2割ギリギリの選手くらいだな
- 973 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:03:58.80 ID:9A+ERW/V0.net
- ヤンキース打線「いうほどワイらってバントする必要ある？」
右 .255 15本 55打点 出塁率.357 OPS0.770 マカッチェン
指 .285 26本 61打点 出塁率.398 OPS0.947 ジャッジ
左 .273 33本 84打点 出塁率.348 OPS0.866 スタントン
中 .252 24本 65打点 出塁率.370 OPS0.848 ヒックス
三 .301 23本 76打点 出塁率.333 OPS0.863 アンドゥハー
二 .279 22本 66打点 出塁率.350 OPS0.857 トーリス
遊 .270 22本 74打点 出塁率.333 OPS0.816 グレゴリアス
一 .327 06本 14打点 出塁率.393 OPS1.048 ボイト
捕 .251 09本 38打点 出塁率.306 OPS0.732 ロマイン
- 974 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:01.97 ID:HlWk2d49a.net
- >>959
昼間からなんjやってるお前も同類やけどな
- 975 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:02.92 ID:kcBTi/Fgd.net
- 関係ないけどトラウト中日に来ないかな？
- 976 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:11.41 ID:XtaeT0xN0.net
- >>956
ピッチャーが三塁側に駆け下りたらええだけやのに
- 977 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:13.74 ID:2u5CT4eL0.net
- へー先進国ではバントをしないのか〜😃
- 978 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:14.19 ID:eRvGYAcm0.net
- 無死一塁で二割五分ホームラン5本くらい併殺多めの打者の次が
3割30本100打点やったら確率あがりそうと思う
- 979 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:16.97 ID:SU9sOO2a0.net
- >>966
内野守備が糞カスだからな
無死三塁の得点期待値が2超えてるってのはワロタ
- 980 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:19.36 ID:pEo5d/Qnp.net
- >>812
どっかの監督が日本人はキャンプの練習やりすぎてピークをあの時期に持ってくるからWBCで云々言うてた
- 981 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:23.96 ID:LucChth3M.net
- 4番にバントさせてドヤ顔するのがジャップ野球だからねw
- 982 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:29.32 ID:nQlfMgMTd.net
- >>974
大学生もいるんだよなあ
- 983 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:29.50 ID:dcRuvkV70.net
- >>973
ボイトとかいうポッと出よりバードさん使うべき
- 984 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:33.29 ID:6+PUmgWWM.net
- >>940
ようやくWBC優勝できたで
今見ると第一回WBCのアメリカ代表のレジェンドっぷりが凄い
- 985 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:40.56 ID:BlgpFLxhd.net
- >>966
桐蔭相手にバント攻勢とかアホの極みや
- 986 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:43.61 ID:IkiQ7MiDd.net
- アメリカナイズの例としては単打狙うより強く振るって風潮が日本に浸透してきたのはええことや
- 987 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:43.90 ID:4uqfVP3t0.net
- >>974
すまんがこの台風で外出る方がガイジ
- 988 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:04:53.15 ID:gaED/qqLd.net
- >>973
地区優勝は間に合わん模様
- 989 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:07.29 ID:yRanCkcz0.net
- >>970
てことは投手戦で点が入り辛くて一点が物をいう展開やったらええわけか
レベルの高いプロならなおさら必要やん
- 990 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:15.57 ID:YmNXBo/Zp.net
- フライボール革命ってバスケで言うスリーポイント革命と同じやわ
ゴール下で２点コツコツ点取るのがセオリーだったのが覆ったところ
今までの理論と間逆な理論が実は正しかったって言う
- 991 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:18.87 ID:HlWk2d49a.net
- >>982
そんなのワイもやんけ
しかも大学生なら結局社会経験積んでないし
- 992 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:19.27 ID:N/WB601G0.net
- 御託はいいから2番に雑魚置くなよ（半ギレ
- 993 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:20.85 ID:fG2+vrlla.net
- >>941
バントしない以上はゲッツーが増えるのは必然やろ
それは動かしがたい事実なんだから過剰に恐れるなやと思うで
- 994 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:27.30 ID:BwtSeg0T0.net
- >>966
高校は守備のレベルが低いからバントも普通に有用
- 995 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:27.41 ID:cNfzlXsKa.net
- >>964
よく読め
- 996 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:29.51 ID:dcRuvkV70.net
- >>980
コリンズやろ日本は3月強いけど8月クソザコとか言ってた
- 997 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:33.38 ID:LHkHNxlF0.net
- >>958
バント失敗は考慮するまでもない（しなくても下がってるから）
安打や失策出塁は考慮しなければならないと主張する人間が出すべきデータ
- 998 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:33.41 ID:mCHGuSNY0.net
- >>985
いや桐蔭に勝つにはあれしかなかったよ
- 999 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:33.85 ID:HlWk2d49a.net
- >>987
普通に仕事してるやつ腐るほどいるだろ
- 1000 ：風吹けば名無し：2018/09/04(火) 14:05:37.78 ID:S/XV9BY/p.net
- >>985
まだ吉田が後半まで3点以内に抑えてるならわかるけどな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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