21世紀枠いらなくね？

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/03(日) 22:26:12 ID:26cHoq+9.net

小山台、膳所、多治見とかちょっと笑えんレベルだったぞ
もう素直に昔の選抜方式に戻す頃来てるだろ

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/03(日) 22:29:52 ID:xJGINdjN.net

はい。

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/03(日) 22:35:15 ID:gFdAJqQa.net

北海道1
東北3
関東東京7
北信越3
東海3
近畿6
中国2.5
四国2.5
九州4


これで文句なし
21世紀枠は色々と問題ありすぎ
近年まともなチーム見てない

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/03(日) 22:42:48 ID:8rLBjUgk.net

富岡西、石岡一はまだまともやったよ。
共に甲子園常連校に惜敗だったから。

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/03(日) 23:24:55.25 ID:DUywt8Mv.net

いらないな
もう20年経過してまうやん
いつまで21枠やるんかね

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/04(月) 07:08:26 ID:Yw02qWcX.net

東海の枠が削られたのはかわいそうだったな
三大都市圏にも関わらず二枠て…

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/04(月) 10:10:04 ID:YI5zbniv.net

>>3
関東東京７は関東５東京１が良いんじゃない？北海道が１なのに日大三しか勝てない東京が２の可能性あるのは甘すぎる！
近畿６九州４も府県数のバランスで近畿５九州５の方が妥当。
そして中国３四国３は多過ぎるけど山陰や徳島高知の過疎化や外人部隊の少なさを考えたら公立救済枠として３枠あった方が良い

他地区は同意です

8 ：ソロモン？：2019/11/04(月) 10:13:16 ID:Y3a7K2S+.net

前年センバツ優勝校の地区に２枠増
前年センバツ準優勝校の地区に１枠増

仮に同地区決勝なら一気に３枠増となるが
夢があっていんじゃね？

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/04(月) 13:48:28 ID:pWImk+8f.net

21世紀枠本当にいらないと思います。それくらいなら数の少ない地区に枠を振り分けるべき。とりあえず21世紀枠の数が多すぎる。まず21世紀枠の数を減らすべき。

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/04(月) 17:19:18 ID:n6aDUy8c.net

いらないよ

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/05(火) 01:29:27 ID:a2CgoCIQ.net

そもそも近年ひどい負け方をする21枠が多いからって
去年はあからさまに甲子園でもそこそこやれそうな学校選んでたけど、
だったら普通に選抜すりゃ良いだろって話だわ

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/05(火) 02:57:19 ID:1BXcZybh.net

>>1
廃止される訳がない

一般人が見たい出場校と野球ファンが見たい出場校ではニーズがズレちゃったからな

普通の野球ファンはプロ注選手が活躍するのを甲子園で活躍するのを見たいけど
どうも一般人は地元の公立校が甲子園で活躍するのを期待してるみたいだからな

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/05(火) 19:24:12 ID:9jeI8wSr.net

廃止されるべき
近年は強いところ選出するとか意味不明
熊本西なんて困難校でも何でもないだろ

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/05(火) 22:17:15 ID:FkgdfjW5.net

高野連の偉い奴らが出したい高校を自分らの匙加減で出すための制度でしょ？
絶対必要じゃん

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/05(火) 22:31:59 ID:m8Ec4Qdl.net

横浜のための枠、小山台も石岡一も横浜のための枠埋めで出て来た

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/05(火) 22:34:18 ID:P9DOkZEo.net

もう選抜なんか、かつての横浜や今なら大阪桐蔭の春夏連覇ぐらいしか伯が付かないようなマイナー大会だしな。だったら、21世紀枠はあってもいいわ。但し、スポーツ枠無しの真の文武両道校を選ぶ条件付きでな。

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/05(火) 22:48:15 ID:YVIdGsRA.net

>>16
NHKで全試合放送され、特番も放送される大会がマイナー大会なわけないわ

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/05(火) 23:15:32.25 ID:cbQ5NQo0.net

教育現場なんて、ただでさえ左翼の巣窟。
その左翼の大好きなお涙ちょうだい、の最たるものが２１枠。
よってなくなることは残念ながら、１００％ない。

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/06(水) 01:24:25 ID:OFc/3XXc.net

>>12

買収後売り上げが激増　プロレス人気再燃を新日オーナー語る

＞　コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、プロレスが衰退していった面もありました。僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから。
＞　ただ、今のプロレスに関しては、そんな排他的なコアユーザーは少なくて、みんなでプロレスを盛り上げたいという気持ちが強い（後略）
https://www.news-postseven.com/archives/20140102_234363.html


これは高校野球にも同じことが言える


今ほど娯楽がない20世紀には、時間がたっぷりあった。
その時代だったら、「厳しい上下関係」「選手は全員坊主」「午後になったら夜遅くまで野球の練習」というような指導をする
これこそPL学園のような出場校が受け入れられたのです。

だけど、２１世紀の現代はそういった指導は高校生や保護者に受けないと思います。

例えば、１日２〜３時間しか練習時間をかけていないのに保護者や生徒には「すごいチームを作った！」という満足感はある、そう思える野球の指導をしなきゃダメだと思うんです。
あくまでも学校にとっては保護者や生徒は「お客様」だからね

けれども、ここの板にいるような高校野球マニアたちは「こうじゃないと高校野球じゃない」といったこだわりが強いからね。

「高校野球の練習は長時間でキツいの当たり前」「選手は坊主が常識」「厳しい上下関係も当たり前」
こういった高校野球マニアの声を聞いているうちに、いつのまにか一般人や保護者の常識とかけ離れてしまい、
部活動を楽しみたい高校生が野球部を敬遠するようになり、結局は「野球離れ」の原因になってしまうわけです。

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/06(水) 01:57:07.50 ID:F64w/MYD.net

>>17
しかも邪魔なCMも無い上に、ほぼノーカット

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/06(水) 02:14:40 ID:OFc/3XXc.net

>>14

近年では、前年の秋季地区大会の成績を基に校風、品位、地域性を加味して選考されてきたが、
この方式では地区別の割り当て校数が固定化し「少数枠地域の不満」「秋季地区大会上位校イコール選抜当確意識の先行」となり、
センバツ独自の「清新の気風あふれたチーム」の選考が年々難しくなっていることから、改革検討委員会で討議を重ねてきた。
ここに新たに設けられた２１世紀枠は、「夢」「希望」をキーワードに、
甲子園に手が届かなくても地道に部活動に取り組む全国の他校を元気づけることを狙いとして創設されたものである。


これが２１世紀枠登場時のプレスリリース

行間を読むと、『選抜』大会といえども、日本全国の出場校の中から１校ずつ吟味するのは不可能であるので、実際には事前に行われる秋の大会の成績を基に選考する実力主義だといえる。
この選抜方法では夏の大会とほとんど変わらずに、選抜大会という当初の理念に沿わないので、そこで野球の実力とは違ったアピールポイントを持つチームを「２１世紀枠」として出場させて選抜大会を盛り上げようとしたのではないかと予想される。

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/06(水) 02:24:39 ID:OFc/3XXc.net

>>16
選抜の歴史とか調べたほうがいい
公式の全国大会は夏だけであり
春は毎日新聞社が主催してる招待試合なんだよ

センバツの「選抜」って、強いところを選ぶって言う意味の選抜じゃないからな
高野連や毎日新聞社のエラい人たちが甲子園球場で試合やらせたら面白い事になりそうな出場校を選ぶと言う意味での「選抜」なんだ
だから２１世紀みたいな野球の実力が無くても出れる制度があっても
近畿・中国・四国に枠が偏っていても関東冷遇でも、問題ない
だから選抜大会の価値は選手権と比べたら高くない



「選抜」されない強豪校は、夏の選手権に「実力だけで出ろ」ということ

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/06(水) 02:45:21 ID:pHY+P5fD.net

夏に9チームもでるカントンの枠減らせ

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/06(水) 02:48:36 ID:pHY+P5fD.net

馬鹿の文章は長い

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/06(水) 09:04:33 ID:fnATAZ+w.net

>>22
それは建前で秋の大会は実質予選になってる
21世紀枠なんてもんは無くして以前の様に出場校決めれば良いの

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/06(水) 11:20:37 ID:4oPWBB3J.net

そもそも選抜高校野球は、毎日新聞社主催・高野連共催による招待試合である。
どの高校を出場させるかは、本来この両者が好き勝手に決める。これが実力がないと１００％絶対に甲子園に行けない夏の全国高校野球選手権大会と違う最大の差別化ポイント


夏の大会はまだトーナメント制なのでシンプルで分かりやすいけど、春の選抜は予選がなくて、地区大会が参考資料程度の地位。
かつては一般枠も秋の地区大会直接対決で負けた方を選んだりした時代もあった。
だがしかし選ばれなかった高校から裁判起こされたりして、理不尽だという世論の声もあり
時代が流れるに伴い、地区大会が事実上の選抜の予選みたいな位置づけになってしまった

一般枠については合理的に説明できるような選考になった代償として高野連や毎日新聞が選びたい学校を選びにくくなってしまって
出場校も夏の選手権と大差ない出場校ばかりになってしまい、更には出場枠も各エリア高野連の既得権益になってしまって、出場枠の見直しも難しくなってしまった
これは>>25の言うとおり

だがしかし、そのためこんなんじゃセンバツの意味なしで本末転倒だし「夏の選手権と大差ない出場校じゃ、つまんねーよ」
「同じ趣旨の大会を１年に二度も開催するのは無駄」というわけで
現状打破のために毎日新聞や高野連の独断と偏見で出場校を好き勝手に選べる枠として作ったのが・・・・

・・・・２１世紀枠

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/06(水) 21:56:31 ID:Ss1FFe0U.net

高野連が面白いと思うチームを選抜するのもいいけど
観客が見て面白いと思うような試合出来るところ選べよせめて

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/07(木) 07:35:56 ID:otPsQf0v.net

招待試合ならいっそのこと各ブロックの選抜チームのトーナメントにすればええんよ個人
的には実力ある選手だが所属高校自体の総合力が足らなくて表舞台が遠い選手でも甲子園
の土を踏むチャンスがあると思うが

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/07(木) 08:09:35 ID:JRbWFEF1.net

16代表で4校ずつのリーグ戦して勝ち点上位2校がベスト8として決勝トーナメントを戦う
そうすれば全体で31試合で１チーム3〜6試合で負担も少ない
神宮枠を各地区の準優勝校が争い敗者復活枠、21世紀枠を1枠、3校で1試合ずつ行う
みたいなことも出来るかもしれない

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/07(木) 12:56:42.72 ID:ZKqNwdbd.net

>>28
そうだね〜、選抜高校野球大会はあくまでも「選抜」大会なんだから、いろんな「選抜」のやり方があってもいい


もしも選抜高校野球に箱根駅伝みたいに「高野連選抜チーム」なんて作ったら？
趣旨は、「多くの高校や選手に甲子園出場の機会が与える」というもの

選考基準は推薦校は原則、秋季都道府県大会のベスト１６以上（参加１２８校以上の都道府県はベスト３２以上）の出場校から
個人成績が優秀な選手を高野連選考委員会が独断と偏見で「選抜」してチームを構成する

メンバー決定から甲子園の本番まで 2ヶ月の準備期間を与えて、合同合宿は１週間程度与える
監督やコーチは高野連選考委員会が気に入った人物を「選抜」する
選手たちは母校として出ることは叶いませんでしたが、学連チームとして出場する事で得られる経験は大きいはず！

・・・・・・だけど、よ〜く考えたら、この制度じゃピッチャーの人数次第で優勝出来てしまうなｗ

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/08(金) 06:12:36 ID:16jsCL2A.net

近年結果出してる東北、東海、北信越に1枠ずつ献上すべき

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/08(金) 07:02:53 ID:967GZIkz.net

今秋の県大会、地区大会の結果だと北信越は１枠だな

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/11(月) 12:18:57 ID:GBTdJ14v.net

>>1
２１世紀枠を廃止したら、またまたまたまた懲りもしないで公立進学校の大逆転選出と野球バカ底辺校の理不尽落選が蔓延する事になるぞ

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/11(月) 12:28:57 ID:GBTdJ14v.net

>>1

キミの言うことは理解は出来るし共感は出来るんだが・・・・・

21世紀枠が無くなると一般枠に高野連の選考委員による裁量権が働きやすくなって、ありえないゴリ押しでの逆転選考や理不尽な落選が多くなるから迷惑なんだよ、ある意味では必要悪と言える
少なくとも東大や京大に阪大等の超難関大学に大量の合格者を送り出している三国ヶ丘高校が何故か不思議な事にセンバツの一般枠に選出されてしまうという有り得ないミラクル選出がおきてしまい
全国の高校野球ファンにはあまりにも予想外・想定外すぎて驚愕と戦慄のサプライズでエキサイティングすぎる衝撃が駆け抜けるような一般枠選考は21世紀枠の施行後には劇的に減ったのは確か

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/11(月) 22:43:11 ID:8+xYD3+A.net

マジでいらん
甲子園レベルにないチームが毎回ボコボコにされるの見て楽しい？

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 01:15:42 ID:tT2hAain.net

廃止される訳がない

そもそも２１世紀枠は高校野球ファンを楽しませるのが目的じゃないからな

高校野球ファンにとってはプロ注やスカウト注目の選手がいる野球の実力が高い学校が見たいわけだけど
高校野球ファンじゃない多くの一般国民にとっては、私学の宣伝や売名行為がバレバレな出場校は「売名乙」「ハッタリ乙」「宣伝乙」で見飽きているし、見ていてつまらない
軟弱選手だらけの公立校のほうが日本人特有の判官びいきがあり弱くても応援したいはずだし、目新しい話題性バツグンの出場校ならなおさら良い

更にセンバツは夏の選手権とは違う。学生は休みだが、大抵の社会人は仕事している。
だから夏の選手権と比べたら集客力で見劣りしており、観客動員数で苦戦しやすい要素が多数ある
高校野球ファンからの批判があっても確実にアルプススタンドはOB・OGで埋めることはできる出場校を選ぶのは当たり前であろう

むしろ21世紀枠反対を主張する高校野球ファンのほうが社会から孤立しかねない
これこそクライマックスシリーズに反対したプロ野球ファンみたいに・・・

所詮高校野球ファンなんぞ声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の指示を得るのは厳しい。


クライマックスシリーズ（CS）が導入されてから10年以上経ったが
いまだにCS不要論を唱える人は多い。俺もその一人である。
CS導入以降ペナントレースや日本シリーズの権威が失墜しているのは間違いないが、
それでも続くのは収入増が見込めるからである。

阪神、２位なら収入総取り　１試合あたり３億円近い売り上げ
https://www.sanspo.com/baseball/news/20170930/tig17093005010010-n1.html


収入面強化が必要なのはわかるがクソ制度以外の何物でもないCS以外の方法でそれを達成してほしいんだが・・・・・・。

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 01:18:12 ID:e9AGUUXJ.net

去年までは21世紀枠不要論派の人に対して「まぁまぁそう言わずに…」みたいなスタンスやった。
やけど、今年の沖縄、長崎、高知の推薦校見たときはさすがに「は？」ってなったわ。
色々と不透明すぎる。

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 01:47:47 ID:aJrJTwmx.net

２１世紀枠いらんかわりに微妙校集めて決定戦やればいい

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 11:30:05 ID:RVWyCKgV.net

しがのぜぜこうこうとか
でられてよかったね。
しんがくこうにちゃんすをあたえるためのせいどだ。

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 12:57:20 ID:AD5oKPQd.net

高野連選考委員会は高校野球ファンだけのことなんて全く考えてないから


スポーツのルールは年々改定されていきますよね。競技力の向上に合わせた場合もあります。しかし観客や興行を意識したルール変更もあり得ます。２１世紀枠なんかまさにそれ
このような時代の流れによるルール改定に対して、不満を持つ高校野球マニアは少なくありません。
なぜこんな学校が出場するんだ！？といったダイレクトな反感・不満になる。ここに「マニア」と「ルール」の間に溝が生まれます。

ただ、まだその「マニア」が一般の観客として試合を見るだけなら良いほう。しかし古い体質を維持したい「マニア」な人が、組織や協会にガッツリ組み込まれていると弊害が生じてしまいます
「マニア」な人々が自分達が現役だった頃のやり方を守りたい。新参者や新しいアイディアは認めない。こうした考えが業界の常識となってしまえば、時代に流れに置いていかれます。
だから２１世紀枠ができたのです

ライトなファン層や野球に興味がない一般人を取り込む目的で21世紀枠やってんだからコアなファンが21世紀枠の不要性を訴えても無駄
これこそ「全てのジャンルはマニアが潰す」になる

「こんなのは高校野球じゃない！」とか「昔のほうが良かった！」と叫びたい>>1の気持ちは痛いほどわかります。しかし、むやみに先輩が価値観を振り回しても、次世代参入の弊害になってしまうのです

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 17:05:55.61 ID:e9AGUUXJ.net

まぁ古参ファンがデカイ顔すると、その業界は廃れるってのは事実やな。

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 18:50:36.26 ID:K/mUiOyB.net

>>41

コアな高校野球マニアばかりでは先細るのは間違いない
大抵のマニアは排他的だから

実際問題、高野連や朝日新聞・毎日新聞は１９９０年代の高校野球暗黒時代を知ってるんだし

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 19:36:27 ID:VHGZjiFl.net

まさかお前ら21世紀枠導入されてから観客動員数が増えたとでも思ってんの？
関係ねーから。21世紀枠を存続させる理由付けに全くなってない

44 ：フルーツは避けて嫁：2019/11/12(火) 20:17:43.20 ID:tT2hAain.net

>>41
高野連がここ２〜４年でやったこと

・ラガーのバカを始めとしたバックネット裏座席を私物化していた輩を一掃して少年野球チームを招待
・21世紀枠に部員10名の不来方、地域社会と共に野球普及に取り組む多治見と伊万里、部員にハンディキャップがある伊万里を選出
・女子マネージャーの甲子園練習参加を許可
・タイブレーク制を全面導入
・外野席の有料化
・センバツの21世紀枠を含めた3校ルールを事実上撤廃
・センバツの四国公立枠消滅
・金属バットの性能見直しと球数制限導入を検討

今までの高野連の頭の固さを考えれば、２〜４年でここまでやってるのはかなりすごい。
野球の若年層競技人口激減について強い危機意識を持ってるのが分かる。

特に最近の統計では小学生・中学生がなりたい職業上位にスポーツ選手じゃなくて
「ユーチューバー」「eスポーツプレイヤー」が食い込んでいる。
そりゃ、現役で小学生・中学生やってる奴らは「Ｚ世代」って言われているが
生まれた時からスマホがある生活が普通の「デジタル・ネイティブ世代」
「ソーシャル・ネイティブ世代」だからな。俺たちジジイ世代の常識が通用するわけがない。

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 20:22:17 ID:tT2hAain.net

中学生のなりたい職業、男子2位に「eスポーツプレイヤー」　ソニー生命の調査で

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1908/10/news031.html
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1908/10/jkuroda_tyuukouanke02.jpg

46 ：フルーツは避けて嫁：2019/11/12(火) 20:35:21.14 ID:tT2hAain.net

>>43
高野連がほぼ入場料収入だけで運営している以上、万一赤が出たら毎日や朝日がその分を補填しなきゃならない
毎日新聞社は経営状態が抜群に良好とは言えない会社だから、センバツで閑古鳥が鳴く状況が続くと困ったことになるわけ
最悪の場合は選抜高校野球の主催権を譲渡することや選抜高校野球を東京ドームでやることだって妄想とは言えない

現にそういう憶測報道が出たことがあった

「甲子園」が「東京ドーム」に！？高校野球争奪バトル勃発
https://plaza.raku桃ten.co.jp/kitakyu0122/diary/200909270004/

高野連が一番嫌がることは主催者が毎日新聞や朝日新聞以外の企業に変わる可能性が出てくることだからな
特に主催者が読売新聞や中日新聞にソフトバンク、楽天やオリックスみたいなNPBと繋がっている企業になるのは悪夢以外の何者でもない

囲碁や将棋のタイトル戦（名人戦・竜王戦）を見ても分かるように
資金力にモノを言わせて夏より格の高い大会にしようとするだろう
たとえばプロ野球のユースチームを立ち上げるなどの構想が持ち上がることになるだろう
確かに実現したら、野球に興味ない人間からすると真夏の炎天下で応援するより
空調の効いたドームの方が色々といいんじゃないのかとも思うし、
野球界の体質改善は劇的に進行するから良いことである。

だけど、 朝日新聞社・毎日新聞社は、違う。

特に朝日新聞社は「高校野球がプロ野球下部組織化すること」を強く警戒している
特に主催者が読売新聞みたいなプロ野球界の息がかかってる企業になるのは悪夢以外の何者でもない

だから危機意識が働いてもともと激しい部数獲得競争を繰り広げていた
ライバル同士の朝日と毎日が既得権益の死守のためだけに
スクラムを組んで互いの大会を後援し合うようになったことがあるわけ
だから2010年から2015年までの選抜選考は完全に朝日新聞主導になっていた


なお、朝日新聞社は昔も今も・・・。『アマチュア神聖至上主義』『アンチ讀賣巨人軍』

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/13(水) 18:29:18 ID:Zxkx6c8u.net

朝日新聞・毎日新聞は近畿日本エリアが地盤

西日本エリアを過剰にヨイショすることでしかユーザーを獲得できない朝日新聞や毎日新聞は
『日刊スポーツ 広島版』『スポーツニッポン　大阪本社版』 を発行するなど、「阪神・広島」 に関しては 昔からズブズブの関係。

基本的に阪神ファンや広島カープファンは読売新聞なんて購読しないからね。読むのは毎日新聞か朝日新聞で、スポーツ新聞はデイリースポーツか日刊スポーツ・スポニチでしょう

朝日新聞・毎日新聞では「東京・成功者・金持ち・讀賣巨人軍 など」 が、『排除すべき悪！』 として攻撃対象
逆に「地方・社会の底辺・貧乏人・広島や阪神 など」が、『正義www』 としてゴリ推し

ある意味メディアリテラシーを要求される新聞が朝日新聞・毎日新聞であり
そうした 「発信元のバイアス」をキチンと差し引いて考えられる人間でないと、 洗脳装置としか機能しない


そしてアンチ巨人マスコミを無思考に鵜呑みにして踊らされている、哀れな情弱ピエロが、そう「トラキチ」「PLおやじ」、お前だｍ９ﾋﾞｼｯ!!

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/14(木) 19:56:42 ID:enK0NEMS.net

>>19には続きがある

　■企業側がマニア目線になってしまってはダメ
　木谷「『週刊ポスト』のインタビューでそういう発言をして、それがネットに乗ったときに、『マニアがすべてのジャンルを潰す』という箇所が独り歩き。
　そのこと自体、正しい面もあるんですが、プロレスに当てはめて言うと、熱心なファンの方を必要以上におもねってしまった団体がプロレスをダメにするんですよ。
　要するに、マニア目線でしか物事をみなくなった。だから別にマニアが悪いわけでもなんでもないんです。企業側というか団体側、ジャンル側もすべてマニア目線になってしまったことがよくないんですよ」
　「週刊 プロレス 2014年 2/26号」より

誠にその通り

これ、全部のプロスポーツに言えることで、マニアが増えた時に新規ファンを「にわか」と言われないで参加させる努力が必要。
どのコンテンツでも、ヲタクが幅をきかせるようになったら終わりだからな。１００％新規ファンの獲得は望めなくなる。
ゲーム業界、アイドルの世界やＪリーグなんか見てればよくわかる。


そして高野連や朝日新聞・毎日新聞が一番やってはいけないことは、高校野球マニアと言われる方に見向きもされなくなったら恐いと思って、迎合しようと運営する側がそういう人たちにしか向き合わなくなることです。
だから、高校野球マニアを無視した選考ばかりをするセンバツや２１世紀枠の運営のやり方は、（人気を維持する上では）正しい

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/20(水) 18:36:17 ID:Tqi4tXTI.net

真実書いたら規制された

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/20(水) 18:38:10 ID:Tqi4tXTI.net

>>288
毎◎新聞だからこそ、大事なスポンサーに忖度した選考を恐れてる。
東京に隣接した新興チャイ○タウンから甲子園出場となれば大陸に向けて移民地川口のこの上ないアピールになるからな。
川口市立に罪はないが、困難度が皆無の単なる県4強公立だけの理由で推薦した埼玉高野連は買収を疑われてもおかしくない。
先ずは来月の関東推薦まで様子見だが、本命ないから可能性あり、そこまで残ったら本社の強権発動して当確だろう。
こんなことに選抜を利用されないよう全国の高校野球ファンに監視頼む。

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/20(水) 21:42:10 ID:sF+DjahG.net

>>49
川口市立は21世紀枠には選ばれないよ。絶対に３枠に残らない
文理スポーツコースで強化してるところで
普通の公立スポーツ強化校
文武別道で伝統はないし、
特に困難等があるように見えないから出す価値無いからね

これこそ「自力で出ろ」になるよ

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/23(土) 14:37:37 ID:t+JglJhI.net

選抜で２１世紀枠に負けた野球学校私立は「末代までの恥だ」と悔しがり
野球学校私立に勝った２１世紀枠高校の地元は、まるで全国制覇したような大騒ぎ。

２１世紀枠って、本当に良く出来た素晴らしい制度だと思う。

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/26(火) 20:30:37 ID:JzP8sp9V.net

最近の高野連の施策がすべて「高校野球マニアにおもねっていない」から、わりと安心感を持っていたりしますよ。
要するに高校野球マニアだけが怒ってればそれは正しいｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/26(火) 21:29:10 ID:JzP8sp9V.net

男色ディーノのゲイムヒヒョー ゼロ：第275回「新規とマニア」 　

＞で，結局のところ何が言いたいかというと，
＞今いる顧客だけに向けたエンターテイメントは，先細るしかないっていう考え方が，私の根底にはあるってこと。
https://www.4gamer.net/games/040/G004083/20140416096/

これは野球界にとって本当に耳の痛い話。
しかしスポーツ普及の視点からも「マニアがジャンルを潰す」というイデオロギーは、肝に銘じておく必要があると思うのです。
高野連は野球の若年層競技人口激減について強い危機意識を持ってるからな

そんなわけで・・ラガーのバカを始めとしたバックネット裏座席を私物化していた輩を一掃して少年野球チームを招待
タイブレーク制を全面導入、女子マネージャーの甲子園練習参加を許可
金属バットの性能見直しと球数制限導入を検討など・・・。

最近の高野連の施策がことごとく「高校野球マニアにおもねっていない」から、わりと安心感を持っていたりしますよ。
要するに高校野球マニアだけが怒ってればそれは正しいｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/26(火) 21:40:47 ID:Dw/6FVZQ.net

２１世紀枠ってくらいだから、２１００年まではやるんじゃないの？
あと８１年もあるわ。
でもそしたら、２２世紀枠とか名前変えて残ったりして。

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/28(木) 17:49:31 ID:KTy1+hdi.net

流行に敏感な人って時代が違えば戦争やバブルに大賛成だったってことだろ？
にわかやライト層の言うことを聞き過ぎても怖いし現に小泉竹中政権で派遣社員が大量生産されてみんなしんどい思いをしてるｗ
どの世論調査を採用したり不採用にするかの「選択」が大事なのであってＣＳもタイブレークも２１世紀枠も世間が求めてるものとは違うと思う

野球が不人気ってのもバラエティーよく見る情弱達が言ってるだけ（笑）そういう奴らほどスカパーもＢＳも家で見れない環境だしｗ

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/28(木) 20:16:02.68 ID:bgmL07BQ.net

古参が威張っていて初心者に優しくない趣味はだいたい衰退してるな
着物、スキー、格闘ゲーム、クルマ趣味、バイク、プロレス、鉄道、バス、シューティングゲーム、オーディオ等々
高校野球やＪリーグはマニアが幅を利かせてるのは確かだし


学問でもエンターテインメントでも、新しい作り手とファンを増やさない限り、業界は滅びてしまう。
それなのに、中途半端に権威化した業界では、「暗黙のルール」ばかりが幅をきかせ、どんどん世の中から置いていかれる。
「にわか」を生暖かく見守るくらいの余裕がないと
高齢化社会だから、いずれコアなファンが亡くなっていって「衰退」する運命よな。

そういう邪魔な古参をいかに排除していくかってのは運営側は大事なことだと思うし、２１世紀枠を作った高野連もここが狙いだろう

とは言え商業的な部分に目が行きすぎて低品質な物（高校野球なら２１世紀枠）を乱出し過ぎて結果コンテンツが廃るという結果を危惧するオタクと言うか好きな人の不安も理解は出来る
難しい所だわな

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/28(木) 23:10:39 ID:5F26UcBH.net

21世紀枠を２校、一般枠を32校にして34校で大会しろよ。そして21世紀枠同士を１回戦で戦わせる。常連校でさえ選抜の初戦は固くなるのに実力で劣る21世紀枠のチームなんか余計浮き足立つわ。

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/29(金) 01:28:37 ID:KcJN+Rph.net

知ってるか？お前ら過去五ヵ年の21世紀枠の戦績

2勝16敗だ

そのうち一勝は21世紀枠同士だから実質

1勝15敗


センバツは建前上チームの強弱は関係ないのは重々承知だが、
一回戦智辯和歌山や日大三や履正社と当たるのと21世紀枠と当たるのでは余りにも負担が違うだろ
もう一言で済ませるわ。21世紀枠無くせ

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/29(金) 01:32:15 ID:9JZ3J0F4.net

>>3
高知県は文武共私高公低

別に救済する必要ない。

九州やって３で十分。

対して優勝してないのに。

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/29(金) 01:33:17 ID:9JZ3J0F4.net

>>12

公立でも私立以上にえぐい事やってる学校やってあるけどな。

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/29(金) 01:36:56 ID:9JZ3J0F4.net

>>31
高野連＆毎日新聞社は、公立私立問わず中日新聞王国東海が大嫌い！

高野連は、公立私立問わず中四国をひいきする。

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/29(金) 17:57:40 ID:38biHH2I.net

>>56>>59
買収後売り上げが激増　プロレス人気再燃を新日オーナー語る

＞　コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、プロレスが衰退していった面もありました。
＞　僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから。
https://www.news-postseven.com/archives/20140102_234363.html

猪木の時代から激変した、新日本プロレスリングのいま
＞時代に合わせて常識は少しずつズレていくのだけれど、マニアの人たちは最初の常識にこだわっちゃうんですよね。
＞マニアだけで巨大なマーケットがあれば、問題ないかもしれません。
＞けれども、プロレスの場合は、マニアの人たちを見ているだけでは、市場が縮小する一方だったんです。
https://diamond.jp/articles/-/78447
https://diamond.jp/articles/-/78447?page=2

男色ディーノのゲイムヒヒョー ゼロ：第275回「新規とマニア」 　
＞一番理想的なエンターテイメントは，マニアが去らずに新規が入って来やすい，それでいてリピートしてもらえるような
＞コンテンツなんだけど，それはまず不可能に近い。でも，それに近いものを目指す必要はあると思うの。
＞もちろん，ビジネスとして考えた場合，の話よ。作家性だとか作品性だとかの志向の話ではなく。
＞もちろんビジネスにも，その要素は含まれているんだけどね。
＞で，結局のところ何が言いたいかというと，
＞今いる顧客だけに向けたエンターテイメントは，先細るしかないっていう考え方が，私の根底にはあるってこと。
https://www.4gamer.net/games/040/G004083/20140416096/


これは野球界にとって耳の痛い話。


この「すべてのジャンルはマニアが潰す」「マニアの人たちを見ているだけでは、市場が縮小する一方」というのは、
プロレス業界は長年この手の「老害」に化けたマニアによって新規ファンを潰されてきた歴史があるから出てきた記事ではあるんだが・・・

よく考えたら、「若年層の野球離れ」「高校球児の減少」が問題になってて高野連が危機意識を加速させている野球界にも当てはまるよな・・・。

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/29(金) 18:07:34 ID:38biHH2I.net

>>63について・・・

今ほど娯楽がない20世紀には、時間がたっぷりあったし、テレビでのスポーツ観戦と言えば野球中継が独占状態だった。

その時代だったら、PL学園のような高校野球の出場校が社会に受け入れられたのです。
だけど、２１世紀の現代は２０世紀とは大きく社会情勢が激変しているのです。

だがしかし、マニアは保守的な石頭ばかりである。マニアは最初の常識に頑固にまでこだわり、固定概念にこだわり、前時代的なシステムにこだわり、社会情勢が激変したことを認めない。
マニアだけで巨大な市場があれば問題ないが、そうで無い場合、マニアのみを見ていると市場が縮小する。

高校野球界も同様に、カビ臭い伝統を大事にして、古い体質を維持したい一方で、新しい企画やアイデアは「こんなのただの思いつきだ！却下！」と一切認めないという、
こだわりの「マニア」な人が監督やコーチなど運営側にガッツリ組み込まれていたりするので・・・
「坊主じゃなきゃ高校球児とはいえない」「理不尽こそが野球である」「厳しい上下関係は野球部の常識だ！」「3年神様、1年奴隷こそが野球部員の常識」
「暑い中での高校野球をするのが常識だ！」「根性のないヤツは去れ！」「40度ごときの暑さで簡単に倒れて病院送りになるような選手は要らない！」
「勝利至上主義は当たり前！」

というマニアのこだわりがもとで、社会や世間が望むニーズから乖離していってしまい・・・

これから高校で部活動を楽しみたい高校生や保護者が「敷居高そう」「監督やコーチが怖そう」「カネがかかりそう」「キツそう」「大学受験どうするんだ？」「プロ野球に行けなかったら、俺の将来どうなる？」
といった理由で野球部を敬遠するようになり、結局はマニアのこだわりが、「若年層の野球離れ」を招いたわけです。

まさに、これこそ「すべてのジャンルはマニアが潰す」だ

「野球界の足を引っ張っているのは、野球マニア」という皮肉な事実には気をつけていたい。
自己批判も込めて・・・。

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/29(金) 18:34:15 ID:38biHH2I.net

慶応義塾高校の森林監督は坊主じゃない野球部作ってる


だが、こういう野球部作ってるのは別に高校野球マニアに喧嘩ふっかけるためにやってるワケじゃないし、
それなりに正当化できるワケがあってやってるわけ
https://m.huffingtonpost.jp/entry/keio-baseball_jp_5c948ba2e4b0a6329e14e8a7
https://www.news-postseven.com/archives/20180324_660599.html


森林監督がしているのは間違ってるわけじゃない
所詮、高校野球マニアなんて声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の支持を得るのは厳しいからな
案の定、アンチ森林監督が大量に出来てて高校野球マニアは激おこプンプン丸だけど、「全てのジャンルはマニアが潰す」という観点でいえば、正しいｗｗｗｗ


強くなれるかどうかは別だが・・

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/29(金) 21:30:25 ID:ZmMrF/eA.net

>>58
34校参加にするなら一般枠30校、21世紀枠４校のほうがいい
１回戦は21世紀枠４校が戦い、勝ち抜けると一般枠30校が待つ２回戦へ

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/30(土) 08:45:13 ID:dKVeiLAu.net

>>51
恐れてるのは選抜初のチャイナ枠

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/30(土) 18:51:16 ID:WL81nEEe.net

ラガーのバカを始めとしたバックネット裏座席を私物化していた輩を一掃して少年野球チームを招待、
２１世紀枠に「近畿日本の県立浦和高校」「都立日比谷と並んで、最も国公立大学医学部に近い公立高校の１つ」である膳所高校を選出
タイブレーク制を全面導入、女子マネージャーの甲子園練習参加を許可
金属バットの性能見直しと球数制限導入を検討など・・・。

最近の高野連の施策がことごとく「高校野球マニアにおもねっていない」「高校野球マニアに喧嘩売ってる」ことばかりしてるから、わりと安心感を持っていたりしますよ。要するに高校野球マニアだけが超激おこプンプン丸だったら、それは正しいｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/03(火) 12:06:15 ID:He/tI3F8.net

>>66
ほんとそれ

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/03(火) 16:50:02 ID:lzG8Qdlr.net

>>69
それかマスターズみたいに2回戦なしで、甲子園で野球やる気分だけ味合わせるとか。

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/03(火) 19:07:37 ID:XHK37n7U.net

そもそも三校は多すぎ
昔二枠だったろ確か

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/03(火) 23:56:28 ID:qYrFuP/v.net

21世紀枠を２校、一般枠を31校にして33校で大会をする。そして21世紀枠同士を１回戦で戦わせる。その勝者が明治神宮大会優勝校と２回戦で対戦。

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/04(水) 01:22:13 ID:ppZPnW+F.net

神宮枠なくして21枠東西二校にしてほしい
余った２枠を東海と東北に使ってほしい

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/04(水) 02:10:28.73 ID:LPAeYUWE.net

>>59
最初に論点を言っておくと「すべてのジャンルはマニアが潰す」――というフェーズに、センバツも入ってきたということなんだと思います ...


高校野球マニアだけに向いていて「にわか・弱小公立校・初心者お断り」でやると、そのジャンルは衰退する。
かといって新規だけに向くと高校野球マニアは去っていく。特にエンタメ・興業はこの問題に悩まされる。
マニアにはしっかりと満足させ、それでいて新規も入ってくるという状況は本当に難しい。
そのギリギリのバランスをとりつつ成長していければと。
本当にこの絶妙なバランスはとっても難しいし、なによりもこれを継続していくのがもっと難しい。

この時代は野球以外の趣味やエンタメ等が多いから人々の使う時間というのは限られている。
その中で自分たちのコンテンツを大切に育てて行かなくてはならないし、
高校野球に様々な支援をして、運営にも協力してくれるコアな高校野球マニアは離してはいけない。

だから選抜高校野球大会の運営側は本当に大変だと思う。

高校野球マニアが唸るような強豪校や知名度が高い出場校を「選抜」「招致」すればコアなマニアの満足度は高いが、１００％絶対に集客での苦戦は避けられなくなる
目新しさ優先・実力軽視でマスコミ露出度が高くて簡単お手軽に集客できる21世紀枠出場校をよべば
新規客や高校野球に関心が薄い人々はあつまるが、このスレにいるようなコアな人たちからは厳しい批判をうける。
「こんなの高校野球じゃない！！」「高校野球ナメてるところ出しやがって！！」「瞬殺直行のクソ弱いところばっかり出すな！！」ってね。
どうするかっていうとどちらにも寄らず、センバツのコンセプト「招致大会」に沿ってそれに基づいているかどうか？で判断しなければならない。

そして多くの成功しない大会はマニアだけに向いてやっている。だからマニア層はめちゃくちゃ喜ぶ。その大会は超盛り上がる。だから錯覚する。これは間違ってないってね。
そして新規が入らず気づかないくらいに緩やかな下降線をたどり、アメフト、アイスホッケー、ラグビーみたいに先細りになる。これが怖い。

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/04(水) 02:35:02.86 ID:fiVswCqL.net

毎年３４校センバツ希望

２１世紀枠は東西地域性は考慮せず２校

神宮枠は１校

余った３枠は
北信越・東海へ１枠
北海道・東北へ１枠
関東・東京へ１枠

２１世紀枠２校は１回戦２試合に振り分ける
これで文句無し

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/04(水) 11:36:48.44 ID:brMmYpgj.net

>>75
北信越東海ってそんな区分け無いわ
関東東京は六枠で今でも十分ある
東海、北信越、東北に一枠あげるのが正解
東海は元々三枠だったのがこのクソ制度のせいで
二枠にされた1番の被害者

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/04(水) 18:08:28 ID:6WWAQ3eZ.net

>>18
あの時に国鉄分割民営化をしてなかったら、今でも莫大な赤字垂れ流しながら組合員のストライキを繰り返してたろうな。

自治労、国労、日教組、全教、国交労連みたいな既得権に守られている公務員で
ちょっとやそっとじゃクビにならない奴らの労組が一番たちが悪い。

正直、JT・NTT・JRみたく教職員も民営化した方が良い

日教組・全教なんかは管理職の支持など一切聞かないくらい独立性の高い仕事なんで
公文などの民間企業に業務委託という形で問題ない

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/04(水) 18:19:10 ID:r0b3lk0g.net

>>76
東京関東6と言うけど、実際には、
東京1+関東4+どちらか1の計6だから、
東京に2つ取られると関東4では割りに合わない。しかも東京の決勝のスコア次第とか東京主体で勝手に決められるからな。
6もある言われるならいっそ東京含めた全関東で6にしてくれないかなぁ。
神奈川、千葉、埼玉、山梨、茨城、群馬、栃木で4だときついわ。

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/04(水) 18:40:12 ID:FvqvJJAR.net

>>78
ここ10年近く夏の優勝は大阪と関東しかしてないからな
東京は地味に2校ともベスト4とかあるし
夏の戦績だけで言うなら関東東京で8か9でもいい

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/05(木) 17:36:39 ID:CHvbIa53.net

田舎優遇でつまらない
とにかく選手権の56代表制を定着させろ

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/05(木) 17:57:37 ID:oqp9Loib.net

実際この板でも秋から冬にかけての時期に
一番盛り上がってるのは21世紀枠のスレなんだよなあ
21世紀枠に熱心なファンが多いのも事実だし
それを無くすって判断するからにはよほどの理由が求められると思うけど

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/05(木) 18:03:24 ID:IHmaNQbc.net

審議会は役所側に既に出したい結論があり、それに沿った面子が招集されるのが常。
そして座長はヒラ委員と比べてどれだけ発言力があるのか。
ただのまとめ役かも知れないし、主導権くらいはあるのかも知れないが他のヒラ委員がこぞって反対なら押し切るだけの力など無いだろう。

この問題、政治方面ばかり問題視されるが文科省にあまり目が向かないのが不思議。

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/05(木) 18:35:59 ID:C1Kp9C4G.net

>>82
２００７年の「野球特待生問題」のときは「高野連解体」の可能性が出てきた

2007年の野球特待生問題のころ、高野連が当初の対応に、中高連（日本私立中学高等学校連合会）首脳が激怒。
私立高の一部で高野連からの一斉脱退と、甲子園に変わる新大会を模索する動きがあり、
読売新聞や中日新聞に水面下で協力を打診していたことがある。

当時のアマチュア野球関係者、メディア関係者で知る人ぞ知る、いわゆる「第2甲子園」構想だ。

高野連が特待生制度の導入を事実上認めたことで幻となったが、
日本高野連の独占体制を崩し、私立主導の「第2甲子園」新団体、プロ球団のユースチームなど、
高校生世代の野球の環境を多様化し、市場原理を働かせれば、
高野連・朝日新聞・毎日新聞のアマチュア原理主義など吹き飛んだのは間違いない。

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/05(木) 20:04:04.51 ID:9E86V0Dh.net

>>81
何処が選ばれるか分からんからね。去年は近畿の５、６校目、今年は関東・東京の５校目がどうなるかやが後は大体分かるからな。

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/06(金) 20:17:10 ID:WnOInXy/.net

>>80
まずはそこ

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/06(金) 21:06:34 ID:uecR9yax.net

>>80
これに関しては「お前が頑張って政治家か官僚になって、行政区画の改善を提案したらどうでしょうか？」としか言いようがないw


高校野球が国民的イベントになった原因の１つは
人口や学校数を無視して１府県１校制という、ある意味
トンデモルールを導入した事も事実だと思うよw

大体、埼玉・千葉・神奈川・愛知・大阪・兵庫って・・・。。
出場校数は多くても、本気で甲子園出場を目指してるのは全体の1割くらいしか無いでしょ。増えるのは記念大会だけで良いよ。

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/07(土) 01:30:56 ID:K3di8Fs5.net

>>86
そんなわけねぇだろ
初戦とかだけヌルいのはどこもかわらねぇよ
半分以上はガチでやってる

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/07(土) 15:29:11 ID:RleyzSZA.net

>>86
どこも数が少ない割に同じだろ

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/07(土) 15:35:41 ID:JIhy6mk+.net

>>80
いいね、やろうや面白いじゃん。

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/07(土) 16:37:17 ID:uXX2xSkO.net

いる

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/08(日) 09:22:30 ID:QHzhnqNK.net

実力を重視するなら、出場校発表時期をもう少し早め、3月上旬に各地区補欠1位校によるプレーオフを関西(舞洲、ほっともっと、わかさ等)で行うってのも面白そうだけどね。

現在の21世紀枠と同じく3枠を争う場合は全10地区の補欠1位校を3校のブロック2つ、4校のブロック1つの計3ブロックに分け、神宮大会で決勝進出した地区の学校は3校ブロックのシードとし1勝で選抜に行けるようにするとかで。

尤も滞在費、遠征費や球場確保の問題は出てくるし、「選抜」の意義は薄れてしまうかもしれないけどね。

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/11(水) 19:06:38 ID:5RG5EKma.net

>>76
東北に枠ふやしても、実質近畿枠増やしているようなもの
東北増枠なら21世紀東北枠で

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/12(木) 10:15:38 ID:UbIjebeP.net

甲子園は、県でベスト8のチームがくるところではありません
甲子園レベルにないチームがくると白ける

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/13(金) 15:25:50 ID:fQD2XWt+.net

>>80
同意

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/13(金) 20:58:32 ID:ELjPO7c0.net

21世紀枠廃止するなら
郡部枠
前年度優勝枠
前年度準優勝枠
作ったほうがよくないですか？
特に郡部の高校が出にくいので郡部枠をつくってほしい

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/14(土) 02:12:46 ID:D5PKPEIG.net

21世紀枠の面子見たか？
一般相手に勝てそうな21世紀枠の学校などどこもないだろ
こんな所が甲子園に出てかたや沖縄尚学や習志野や加藤学園、当落線上の智辯和歌山などの
地区上位校が出られない現実はいい加減おかしいと気付けお前ら
秋の順位関係なく高野連の好きなチームを選抜する大会ってのはあくまで建前であり
秋の大会は実質甲子園大会の予選なのは昭和の時代から変わらない
地域のゴミ清掃、ボランティアしてれば甲子園の土を踏めるのは
地獄の練習をやって、或いは地元を捨てて県外で頑張る球児に失礼
やはり甲子園に出たいなら地区大会でもベスト4、ないしそれ以上の成績出さんと

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/14(土) 05:07:28 ID:HU3pdMG2.net

甲子園は実力で出るもんだ！しかも21世紀枠は何回も選出されてる県と一回も選出されてない県が有って不公平を感じる！

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/14(土) 10:36:22 ID:RPMj9Mc8.net

>>96
それ21枠なくせって言ってるのに等しいけどな
来年の一般枠は濃いメンツだからなおさら21枠の低レベルが際立つな

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/14(土) 10:41:54 ID:zH2Zi380.net

>>98
そういうスレなんですが

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/14(土) 11:33:48 ID:CHxG9Qp5.net

21世紀枠の基準を上げるべき
県ベスト8、16は流石に基準が低すぎる
最低でも地区大会一勝はしないと一般枠と渡り合えない
そういう意味でも磐城、城東、平田が選出にふさわしい
本部や伊香など地区大会にも出られていないところは論外

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/14(土) 11:42:09 ID:Y06ciclS.net

>>100
去年東北準優勝が地区大会にも出てない県ベスト4に2安打完封されかけたの忘れたか
雑魚地区の3位とか4位とかで出れる地区大会なんぞが一番価値がない

大阪や関東の優勝経験のある激戦区のベスト8のほうが甲子園勝利5割もいかないような県で地区大会出場するより強いのは明白

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/14(土) 16:55:10.94 ID:/cCihrS+.net

>>100
バカか？
地区大会出られるとこは実力で出なさい。21枠を敗者復活と勘違いしてる連中が多いな。

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/14(土) 17:07:33.98 ID:CHxG9Qp5.net

>>102
そもそも弱いし目障りだし21世紀枠なんていらねーんだよ
後敗者復活戦なんて誰も言ってねーだろバカ

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/16(月) 12:40:36 ID:Luel37bE.net

>>100
納得！特に近畿は６枠もあるんだから21世紀枠も入れたら7枠になる！
数年前滋賀県から近江彦根東21枠で膳所が１県から３校も選抜に出た！しかも近江彦根東は近畿大会で１勝だけ！
ルール的には問題無いにしても常識的には横暴過ぎる！
今回は滋賀県から選抜無しだから伊香をゴリ押しするぞ！

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/16(月) 12:42:43 ID:+qJofV4C.net

>>103
そう言うてるうちにも野球人口や興味ある層が激減して衰退していく。
かつてのプロレスみたいに深夜放映枠になってやがて大会もなくなる。

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/16(月) 12:50:19 ID:XMgcZm25.net

>>96
>>103
確かに高校野球マニアはそうかもしれないけど、高校生や保護者にテレビの視聴者の求めてるのはこういうものじゃないから。

強い出場校だけのセンバツが見たいと思ってるのは、高校野球マニアだけ。あくまでも春の甲子園は「選抜」大会なんだし
出場機会が失われる強豪校も「日本の高校野球が盛り上がるためなら」という趣旨なら納得できるはず
率直に言って、高野連選考委員会のやり方は、高校野球マニアからの評判が悪いし、大会の本質が変わってしまう可能性もあるが、それでも、「春の甲子園は興行である」という哲学が強くある。
一般枠相手に勝てそうになく野球の実力が怪しい２１世紀枠出場校を、なぜ高野連は「選抜」したのか？

興行だから、である。

野球が美しいだけではお客さんは見に来てくれない。常に新しい客寄せパンダが必要だということを、高野連選考委員会は熟知しているのだ。
ディズニーランドは定期的に新アトラクションを導入する。ユニバーサル・スタジオジャパンはハリー・ポッターや妖怪ウオッチの人気にあやかろうとした。
入場者を維持し、また開拓するためには、新たな魅力が必要だからだ。

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/16(月) 15:37:52.50 ID:v1HLHXCB.net

>>105
そう

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/16(月) 15:43:51.68 ID:RqEXOplo.net

H31春時点・自力選抜不出場連続年数記録 最新版

１２年　佐賀
１１年　北北海道
５年 新潟　徳島
４年 秋田　沖縄　長野　岐阜
３年 島根　東東京　鹿児島
２年 熊本　群馬　宮城

普通に21世紀で救われた県もあるから必要

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/16(月) 16:02:00.60 ID:koPDEL0C.net

>>105
倍以上違うからな馬鹿にしてるとしか思われない。

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/16(月) 16:25:52 ID:VazPAzbp.net

このスレは東海県民が多いと思うワシみたいな
東海三枠から21世紀枠の為にへつられるのは納得いかん
近年実績出してねー九州から枠奪えよ

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/17(火) 16:53:15 ID:nbK1ZPps.net

>>33
県ベスト8とか　地方大会に出てない学校は、選ばれないから
補欠レベルなら十分試合になっている　

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/17(火) 20:41:18 ID:CyfmZCoe.net

>>111
選ばれないって何を根拠に？
実際ベスト16で何校も出てるだろ。
「選ばないで欲しい」という願望ならそう書かなきゃ、日本語勉強してね。

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/17(火) 23:00:21.60 ID:xYlTlNJ0.net

むしろ16枠18校まで出場校を絞れる
地区大会優勝校、神宮枠、関東近畿の2位3位、21世紀枠（3校ひとまとめ）でリーグ戦
グループA 中京大中京、明豊、東海大相模、21世紀枠（1校1試合）
グループB 健大高崎、星稜、履正社、県岐阜商
グループC 白樺学園、明徳義塾、仙台育英、大阪桐蔭
グループD 天理、国士館、倉敷商、山梨学院
上位2校ずつで決勝トーナメント

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/18(水) 18:30:45.53 ID:0R2+2nux.net

接戦すればオッケーとか言ってるバカもいるけど勝たなきゃ意味ない
地方予選でも無名が強豪相手に接戦する事なんて無限にあるだろうが
もう五年か何年か知らねーけど一般相手に勝ててないのが現実
つまるところいらないんだよこんな枠は

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/18(水) 21:31:57 ID:biv6//Rm.net

21枠のせいで大会の有利不利がそこにモロにでる。

2回戦あたりで21枠とあたるような高校は有利すぎるし、
初戦で21枠とあたりまくってる大阪桐蔭、智辯和歌山の闇がやばい。

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/18(水) 23:02:15 ID:gxJf/vGj.net

トーナメントにするなら32チーム参加で21世紀枠を16校に増やせばよい
初戦での有利不利は無くなるし地区大会の区割りで優勝校のみの出場ということに出来る
東京を東東京、西東京（含山梨）に
関東を北関東、東関東、南関東（含静岡）に分け
近畿から東阪神、西阪神を独立させる
以上の8地区と北海道、東北、北信越、東海、中国、四国、九州の7地区の優勝校計15校が決まり
21世紀枠の16校と神宮枠1を合わせて32校となる
これに基づくと
国士館、山梨学院、健大高崎、習志野、東海大相模、天理、大阪桐蔭、履正社（淀川より西）
白樺学園、仙台育英、星稜、中京大中京、倉敷商、明徳義塾、明豊、県岐阜商の16校が選出されてしかるべしということになろう

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/19(木) 17:42:38 ID:J5TkIu47.net

>>115
そういう事
初戦に大阪桐蔭履正社中京星稜相模と当たるのと
今回で言えば磐城伊香平田と当たるのでは負荷が違いすぎる
投手は例えエースを投げさせたとしても調整登板出来るし
二番手、なんだったら三番手四番手も試せる

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/19(木) 19:33:41.52 ID:RyMZV7mu.net

こんなしょうもない制度取り入れるくらいなら地方予選で実力はありながらくじ運が悪くて初戦で優勝校に惜敗したような学校拾いあげろや糞高野連

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/19(木) 19:36:12.49 ID:P6S6+Gp0.net

>>114
２１世紀枠は高校野球マニアを楽しませるのが目的じゃないからな


高校野球マニアはプロ注やスカウト注目の選手がいる野球の実力が高い学校が見たいわけだけど、高校野球の運営側は違うわけ
学校を預かる校長先生にとっては野球馬鹿の一般枠と違って、２１世紀枠というのは文武両道の高校をつくってる事を全国区で広められるということでいろいろ鼻が高い。
監督やコーチにも「２１世紀枠に選ばれるようなチームを」と校長が命じているとこもある。
いま２１世紀枠がある種のブランド化している。

つまりだ、所詮この板にいるような高校野球マニアなんて声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の支持を得るのは厳しいからな
案の定、アンチ２１世紀枠が大量に出来てて高校野球マニアは激おこプンプン丸だけど、「全てのジャンルはマニアが潰す」という観点でいえば、正しいｗｗｗｗ

むしろ21世紀枠反対を主張する高校野球マニアのほうが社会から孤立しかねない。これこそクライマックスシリーズに反対したプロ野球マニアみたいに・・・
クライマックスシリーズ（CS）が導入されてから10年以上経ったが、いまだに「CSなんていらないんだよ」「CSを廃止すべき」と唱える人は多い。俺もその一人だ
CS導入以降ペナントレースや日本シリーズの権威が失墜しているのは間違いない。
だがしかし、それでも続くのは収入増が見込めるからである。

阪神、２位なら収入総取り　１試合あたり３億円近い売り上げ
https://www.sanspo.com/baseball/news/20170930/tig17093005010010-n1.html


２１世紀枠はプロ野球のＣＳと同じ価値といえる。共通点は「運営側にとっては都合がいいルールだけど、マニアからは嫌われている」ってことであろう

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/24(火) 18:54:42.29 ID:BfU/q/NB.net

>>112
昔の逆転選出の時

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/27(金) 13:49:45 ID:GpWLfbS4.net

いらんわこの枠
東海によこせ

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/28(土) 10:27:24 ID:5Bor3dXQ.net

>>121
前年度優勝枠とかどう思いますか？

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/30(月) 08:10:14.03 ID:Xv6Q5zxJ.net

>>122
有りだな
21世紀枠で出た学校でその後もまともにやれてるのは
彦根東位であとは壊滅状態じゃねえか
21枠でズタボロにされたせいでチームの印象が悪くなって部員不足の学校もあるらしいし
こんなんで裾野を広げるって馬鹿じゃんとしか思えんわ

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/30(月) 08:17:51 ID:69CamoiL.net

>>123
宜野座も凄かったですね

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/30(月) 08:42:09 ID:Xv6Q5zxJ.net

>>124
宜野座で成功したから高野連のおっさんどもも調子に乗って
こんなクソ制度が未だに適用されてる

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/05(日) 12:36:37.58 ID:UIb62Est.net

あけおめ
今年も21世紀枠要らないのでよろしく

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/05(日) 23:44:16 ID:Ufe7jzoW.net

こんなのはどう
21世紀枠→1枠
前年度優勝枠
郡部が一般出てない場合→郡部枠
郡部が一般枠で出てる場合→連合チーム枠

128 ：杉原シンドラー：2020/01/06(月) 11:52:16 ID:yCCoHO/y.net

「愚行枠」のワースト10（プラス２）

１．いわき海星（2013）：帰郷後に起きた野球部長への餞別金⚪⚪事件も含めて、もはや伝説レベル……

２．高校野球百周年枠（＝2015和歌山桐蔭）：県ベスト８でインチキ和歌山枠発動

３．ＳＯＮＴＡＣ西岡（＝2018膳所）：高野連副会長への忖度で、県ベスト８も滋賀三校

129 ：杉原シンドラー：2020/01/06(月) 12:02:44 ID:yCCoHO/y.net

>>128の続き

４．蓮池枠（＝2003柏崎）：文字通り「政治利用」

５．硬爺連が見たかった枠（2013土佐）：投手陣の死球祭りに相手校の攻撃中もブラバン演奏、試合終了後の握手拒否のトリプルコンボ。これで「応援団賞」とは悪い冗談？

６．お前はバカか枠（＝2013益田翔陽）：試合中の監督の暴言。絶望的な弱さはともかく……

130 ：杉原シンドラー：2020/01/06(月) 12:16:15 ID:yCCoHO/y.net

>>129の続き

７．兵庫救済枠（＝2012洲本）：1982年以来の春代表「空白区」回避の為に、1995年の阪神淡路大震災を利用

８．震災21年枠（＝2016兵庫長田）：インチキ和歌山枠捻出の為に、現役部員が生まれる前の阪神淡路大震災を利用して、一般枠ほぼ確実の報徳学園を排撃

９．侮辱ブログ枠（＝2009利府）：エースが「平成王子」

131 ：杉原シンドラー：2020/01/06(月) 12:24:55 ID:yCCoHO/y.net

>>130の続き

10．エレベーター枠（＝2014小山台）：絶望的な弱さはともかく、相手校の攻撃中もブラバン演奏

番外１．島根東大進学枠（＝2002松江北）：「文武両道」で選出されながら、エースが帰郷後に即退部。対戦相手の福井商・北野前監督曰く、「甲子園大会をバカにするな！」

番外２．オリーブオイル枠（＝2016小豆島）：次の代でいじめ事件

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/06(月) 14:49:58 ID:o40J9GaJ.net

>>127
いいね
春の大会はあくまでも「選抜」大会なんだから
いろんな「選抜」のやり方があってもいい


>>128-131

いやー、マジでセンバツは理不尽だな〜
だからセンバツの大会としての権威や価値は選手権大会より下なんだ

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/06(月) 15:42:38 ID:y3YBm+lv.net

>>132
元々は対等にあったのに21枠以降価値が下がった
膳所と小山台と多治見21は感動もクソもなかった
特に膳所は忖度、県ベスト8、試合フルボッコと甲子園舐めすぎ
桐蔭に関しては試合成立してたから個人的に許してやる

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/06(月) 16:32:19 ID:Q6sYNiGU.net

甲
子園でエキシビション対決をしてもいいかも

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/06(月) 17:05:06 ID:E9daUnJX.net

>>127
もしも選抜高校野球に箱根駅伝みたいに「高野連選抜チーム」なんて作ったらどうなる？

選考基準はこんな感じ

・チーム、個人ともに順位はつかない
推薦校は原則、秋季都道府県大会のベスト１６以上（参加１２８校以上の都道府県はベスト３２以上）の出場校の選手から個人成績が優秀な選手個人を高野連選考委員会が独断と偏見だけで「選抜」する
・監督やコーチは高野連選考委員会が気に入った人物を「選抜」する（ただし、メンバーは秋季大会に出場した監督・コーチに限る）
・「選抜」される選手は１校１人で合計１５名、ユニホームはバラバラ
・部長は出場校が選手ごとに１名派遣する
・秋季都道府県大会に不出場の選手は選出されない
・メンバー決定から甲子園の本番まで 2ヶ月の準備期間を与えて、合同合宿は１週間程度与える
・勝利時の曲は「君ありて」を流す
・出場校は出場経験としてカウントされない


狙いとしては「可能な限り多くの高校や選手に甲子園出場の機会を与える」というもの
選手たちは母校として出ることは叶いませんでしたが
連合チームとして出場する事で得られる経験は大きいはずである・・・


・・・だけど、よ〜く考えたら、この制度じゃピッチャーの人数次第で優勝出来てしまうなｗ

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/06(月) 20:13:18.14 ID:zOm0byNG.net

キモヲタ杉原シンドラーキター(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/06(月) 20:40:14 ID:lRJEnwXk.net

地区大会ベスト8以上で2枠に減らす
対象校が無けりゃ従来通りのセンバツをする
県大会ベスト8で出場の膳所は許されない

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/06(月) 21:35:18 ID:gO0Y9VgM.net

実力や戦力ばっかり気にする奴ばかり。
21世紀枠は強いか弱いかなんかどうでもいい。
春は夏との差別化を。

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/06(月) 21:44:47.41 ID:lRJEnwXk.net

>>138
そりゃ気になるでしょ
球数制限が今後厳しくなると
尚更21世紀枠に当たった方がおとくになる

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/07(火) 07:58:11 ID:TbhS3dI5.net

>>138
古参や老害が「初心者は何も知らないんだな！！」「これだから俄かはダメなんだよ！！」「俺の若い頃はな〜（以下武勇伝が続く）」ってドヤ顔して威張り散らしている
独善的なマニアが幅を利かせていて、初心者に優しくない趣味・文化はだいたい衰退してるよな・・・・
例えば、着物、スキー、据え置き型ゲーム機、チューニングカー、バイク、自転車、SF小説、プラモデル、ピアノ、ミリタリー、ゴルフ
プロレス、鉄道、バス、シューティングゲーム、ピュアオーディオ等々・・・

高校野球にしても、高校野球マニアが幅を利かせてるのは確かだし


学問でもスポーツでも、新しい作り手とファンを増やさない限り、業界は滅びてしまう。
それなのに、中途半端に権威化した業界では、常連・老害・マニアだけしか理解できない「暗黙のルール」ばかりが幅をきかせているから、どんどん世の中から置いていかれる。
「にわか」「新参者」を生暖かく見守るくらいの余裕がないと、高齢化社会だから、いずれコアなファンが亡くなっていって「衰退」する運命なのは間違いないはずだ。

そういうマニア受けしないことをするのは運営側は大事なことだと思う

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/09(木) 00:43:11.88 ID:ehh9m/tP.net

139や140は的外れ。

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/09(木) 12:33:01 ID:b3mh2Z0X.net

>>135
その手の案は夏に向けてのチーム作り阻害するからNGやぞ

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/16(木) 12:11:43 ID:Dtj0K4to.net

膳所以来ほんといらんと思うようになった

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/16(木) 12:53:04 ID:rKrlOp2q.net

>>143
膳所の選出はびっくりした。
他に歴代の選出でびっくりしたのは安積

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/16(木) 19:42:01 ID:fHZzGEgW.net

>>141
高校野球に限らず、どのジャンルにもマニアはいてその比率の問題なだけだと思うけどな
そら９０年代の高校野球暗黒時代のころはマニアの比率が高くなるだろうしその下支えしている高校野球マニアがあってこその一般人気であろう

だけど下支えしているマニアの意見を真に受け過ぎると没落する。なぜなら、マニアの意見はどうしても保守的になるから

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/16(木) 20:05:02.58 ID:TC/YXsMa.net

21世紀枠でいちばんかつやくしたのは宜野座？

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/18(土) 22:37:54 ID:X4MP1Jz7.net

>>144
安積は出来レース。
安積を出すために21世紀枠推薦基準が出来たようなもの。
当時、ネット人口少なかった頃の2chで盛り上がってたわ。

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/20(月) 13:59:03 ID:50fQN4Nh.net

21枠は多治見の悲劇以降実力重視になってると偉そうに言うが
いやいやだったらそもそもこの枠いらんだろ
困難克服校や文武両道の模範校を対象しているのが21世紀枠
それにも関わらず実力重視？矛盾し過ぎだっての
無理矢理こじつけて困難校にしたり候補に残った瞬間
ボランティア活動する様な学校も出てくるこの乞食制度はおかしい
それなら私立だろうが公立だろうが甲子園へ出る度に必死こいて努力して
地区大会も勝ち上がったチームの方がよっぽど応援出来る

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/20(月) 14:05:14 ID:50fQN4Nh.net

>>148
甲子園へ出る度に×
甲子園へ出る為に○

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/21(火) 15:20:51 ID:rsPEY1V1.net

趣旨が違うけど東京都大会は64校ではなく16校で始めませんか？
雑魚に2回勝てばベンチ入りメンバーが雑誌に載るなんて羨ましいわ。
紙面取りすぎなんだよ。他地区の写真が減った。
決勝まで行った２校しか雑誌に載れない県が多いのでこれは不公平やん。

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/24(金) 19:17:10 ID:ekwKN96n.net

>>12
実態は公立進学校枠だからね
今回農業高校入れたのは目眩しのアリバイ工作
NHK新卒採用職員がそもそも大半が公立進学校卒だろラジオ深夜便の某女子アナみたいな日大系属卒など稀だから
高野連を牛耳る同志社大学からして公立進学校卒が他の東西ブランド総合私大と比べて多いから

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/24(金) 19:48:40 ID:PyGME/B6.net

>>151
旧制中学上がりの地方進学校ってOBの愛校心尋常じゃないからなあ
数値上の偏差値以上にOBの自尊意識強いから
戦後上がりのお勉強偏重学校より集客面や援助面ではかなりのものが見込める

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/24(金) 21:08:57 ID:0Ck1+5xD.net

２１世紀枠いらないだろと他のスレでレスしたら誘導されてこっち来た
俺の出身校はもう甲子園には出場することがないから、家に寄付しろと押しかけてくることはないだろうと思ってたら今日のニュースだよ…
寄付したくないのでずっと母校が負けることを願ってたのに　２１世紀枠って何？？
本当やめてもらいたい　こんな制度廃止して、東京、大阪等に割り当ててもらいたい
今から、また寄付しろと家に訪問してくるんだろうなと思うと不安でしょうがない

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/24(金) 21:16:14 ID:bfjypkku.net

TJM21の悲劇再びになりそうだ
特に帯広からプンプン匂う

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/25(土) 20:01:08 ID:7ygkzD/E.net

21枠をなくして
北海道1東北2→北海道東北4
関東東京6→関東東京7
東海2北信越2→東海北信越5
で西日本とバランスが取れるかと

それ以前に春の毎日と夏の朝日を除外してほしい

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/26(日) 05:17:01 ID:Xgwmij9N.net

一般枠出場してた県の盟主に近い開星ですら甲子園では大量失点しがちなレベルの県なのに
島根なんかから4回も選出すんなよナメてんのか

甲子園のお膝元の兵庫あたりから4回目ならまだ納得できるけどよ

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/26(日) 07:28:20 ID:deHaF+zO.net

>>155
前年度優勝枠を作ってもいいと思う。

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/26(日) 09:07:30 ID:5c6ingqR.net

>>155
これは賛成せざる得ない
東海の2はありえない
人口も九州より多いのに2枠しかないとかふざけてる

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/26(日) 16:44:29 ID:WH9zLIHr.net

>>155
未だに読売新聞（プロ野球）、朝日新聞・毎日新聞（アマ野球）を筆頭にした特定マスコミが実効支配してる野球界も酷いけど、サッカー界も酷い。


JFAはＪリーグ誕生前のアマチュア時代、『丸の内御三家』といわれた古河電工（現：ジェフユナイテッド千葉）、
三菱自動車・三菱商事・三菱重工（現：浦和レッズ）、日立製作所（現：柏レイソル）が協会幹部を占めたが、この構図は今でも引き継がれている。
現状は、川淵を筆頭とした早稲田大学出身者による稲門会（早稲田大学の学閥）の発言力が一番強い。これに次ぐのが田嶋・森保らの茗渓閥（東京教育大学→筑波大学の学閥）となる

大手企業の重役や官僚見たいな日本の上流国民界隈にいる連中でさえ、まるで田舎のDQN中学生の如く、出身高校や大学で派閥ができていて、その派閥での対立関係があるらしいからなあ。
まぁ同じ大学を出た奴らはやっぱり「仲間」「同志」ですからね、自然と派閥が形成されてしまうのは致し方ないような気もします。

大学関連のスレなら何でもかんでもみんな学歴スレに変えてしまう
↓の板にいそうな恐ろしい連中がリアルで活躍中という衝撃の現実
http://matsuri.5ch.net/joke/


こうした馴れ合い・ぬるま湯の学閥や派閥に老害で固められた前近代的な組織がマトモな運営されるはずがない


日本におけるスポーツの統括組織は利害関係や派閥・学閥・老害などのしがらみに縛られ、統治能力欠如に陥っているところが多いんだが
統治能力欠如があまりにも酷いと、日本バスケ協会みたいに醜態を露呈させてしまうことになる

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/27(月) 12:13:58 ID:IxolOF/j.net

>>1
そもそも高野連がセンバツに「21世紀枠」を作った理由としては


>　センバツ独自の「清新の気風あふれたチーム」の選考が年々難しくなっていることから、改革検討委員会で討議を重ねてきた。
>　ここに新たに設けられた２１世紀枠は、「夢」「希望」をキーワードに、
甲子園に手が届かなくても地道に部活動に取り組む全国の他校を元気づけることを狙いとして創設されたものである。

・・・・となっているが、行間を読めば、外人部隊の事実上のプロ野球予備校である私学同士の対戦での客入りが悪いから。

高校サッカーや高校ラクビーのファンは外人部隊を気にしないが、
高校野球ファンは外人部隊を嫌う人が多い。
高野連は「外人部隊の野球私学は地元ファンに愛されないから高校野球を
今後も続けるためには２１世紀枠が必要」という趣旨で導入した

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/27(月) 12:24:23 ID:IxolOF/j.net

21世紀枠は異様なまでに公立高校が選出されている
だが、裏の意義としては私立校は学校の宣伝や生徒確保のために異常な事をしているから何らかの手段で救済する必要が出てきているからだ。
特に21世紀に入ったら少子化が直撃していて生徒数が減って経営が火の車になった私立学校法人が多いし、廃校を阻止するためなら悪魔にだって魂を売るだろう

特に高野連が反面教師にしているのは大学駅伝や大学ラクビーに大学アメフトだろう

ここら辺は名前を書けば誰でも入学・卒業できるけど就職先なんてブラック企業しかないFランク大学が
NZやトンガにケニアやエチオピア出身の外国人留学生を学校の宣伝のためにカネを使ってゾロゾロ集めているという腐った状況だからな
何ともご大層な建前とは裏腹に、現実には自分たちの利権や学校経営に生徒確保のためにメチャクチャなことをやっている奴が多い
これらを散々放置していたために、大学の学生集めのための宣伝なのがバレバレだから猛烈につまらないというわけで誰も見なくなり
結果的に大学の学生スポーツそのものの人気が決定的に廃れる最大の原因を作ってしまった
これらのツケが一気に大噴火したのが日大アメフト部の悪質タックルを始めとした大学スポーツ界の不祥事の数々だ

とにかく私立の学校法人は「違法じゃない・逮捕されないなら何をやってもいい」って考える学校がマジで多い

そして、21世紀枠の裏の目的は私学対策のために存在すると言ってもいい。公立校を優遇することで、高校野球の価値を守り、高校野球の人気を維持するためってわけだ。
要するに仙台育英、大阪桐蔭みたいな不祥事続出のDQN私立高校は21世紀枠みたいな優遇処置は一切無いし、理不尽な仕打ちだって有り得るって事

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/27(月) 13:06:34 ID:go61B9xt.net

21世紀枠出すなら県大会2回戦レベルの高校出せばいい

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/27(月) 17:37:24 ID:iiEgPEek.net

もう、地域の掃除くらいじゃダメじゃな。子供に野球教えろ、か

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/27(月) 20:15:25 ID:xt85dsUk.net

選抜だから、いろいろな選抜法があって良い

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/28(火) 12:27:37 ID:RpUTWkmL.net

>>1
>>148

そもそも２１世紀枠は高校野球マニアを楽しませるのが目的じゃない

２−１４で負けても週刊誌に県立　伊万里高校よく頑張ったという記事が出るくらいだから
日本人は２１世紀枠的な公立校が好きなのだろう。

◆前年優勝　大阪桐蔭相手に２−１４よく頑張った！
　　県立　伊万里高校野球部の１０日間
https://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/DetailZasshi?refShinCode=0900000004910206420488&Action_id=101&Sza_id=A0


高校野球ファン限定でなく、国民全体で見れば21世紀枠賛同派が多くなるのは、
日本人特有の判官贔屓、公立の弱小校や無名校に進学校が
野球が強い高校に勝つところを見たいという気持ちからだろ。

夏だったけど、佐賀北が優勝した翌日は朝のワイドショー番組も佐賀北の話題一色だったし。
大阪桐蔭のような選手を集めまくっている学校が優勝しても「ふーん」「あっそ、よかったね」「どうでもいい」で話が終わってしまう。

所詮高校野球マニアなんぞ声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の指示を得るのは厳しい。

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/29(水) 22:20:19 ID:ZJV1TdZ1.net

>>1
センバツの「21世紀枠」には裏の目的がある。それは「NHK全国生中継絶対死守」だよ。
甲子園の権威はNHKの全国生中継で成り立ってるからね


巨人戦やＪリーグの試合ですらも定期的なゴールデンの中継がなくなって
低予算で作れるひな壇に並んだタレントがコメントする番組におきかえられていったように、
野球に関心を持つ人が減れば利権なんて成り立たない訳で。

東京ドームが満員でも50,000人も入らないけど、視聴率10%は数千万人の関心を産んでる証明だから。

特待生制度を悪用してプロ注選手やボーイズやシニアで活躍した選手ばっかり
集めてるところばかりの私立校ばっかり出場させたって、
高校野球マニアにはウケるけど、一般人が見てもつまらないし、飽きられやすい
所詮高校野球マニアなんぞ声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の支持を得るのは厳しい。

いくら野球特待生で固めた強豪校で固めて甲子園のレベルを維持したところで、
参加校が現在の水準から半減したら、NHKが全試合地上波生中継をする大義名分はなくなる。
参加校の数は権益や利権に直結しているから
自慢のタネとか呑気に考えている場合じゃないと思うよ

・・・だからセンバツでは他校と比べたら明らかにレベルの落ちる、
　　強豪でもなんでもない公立進学校を「21世紀枠」とか言って無理やり出場させて、
　　各地域の公立進学校のOBや軟式やってる中学生にアピールしてる。

「甲子園に関心のある人数が他のスポーツに比べて特別多い」という建前があるからこそ、
たかが高校生の一部活ごときの大会に「NHK全試合生中継」という待遇が認められてる訳で、
実力とか野球の成績とか一切関係ない。

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/29(水) 22:21:51 ID:ZJV1TdZ1.net

プロ野球の視聴率を語る6352
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1526034981/869

あと10年で"野球部の中学生"は全滅する
cpk*****

＞野球人気はマスコミによって煽られていることを忘れてはならない。
＞巨人は讀賣新聞の子会社であり日テレとも株主の繋がりがある
＞同様にドラゴンズは中日新聞と中日放送、ヤクルトはフジが大株主になっている、
＞ベイスターズもTBSとの繋がりが強い。
＞何と言っても高校野球である。天下のNHKが春夏独占中継し、
＞それに毎日新聞と朝日新聞が乗っかっている。
＞また、NHKはBSで大リーグを聴取料金から勝手に垂れ流し放送している。
＞これらは、野球のスポンサーになっている訳であり人気が下がると困るから煽っている。
＞読売新聞などは、勝っても負けてもスポーツ欄ではいつもトップニュースである。
＞野球はアメリカにぶら下がっているだけで世界のマイナースポーツであるにも関わらず、
＞全世界で人気があるかのごとくに振る舞っている。

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/01(土) 19:22:06 ID:kE+Hp7iF.net

大会の権威が落ちる
なくせ

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/01(土) 20:49:50 ID:vzhj5urS.net

弱すぎるから21世紀枠にはハンデとして3点あげて試合しろ。

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/01(土) 22:07:07 ID:XxQ4Bj0a.net

余談だが
21世紀枠に推薦された高校で出られなかった高校の人を開会式にだしてほしい

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/02(日) 00:58:19 ID:1xO4FnNz.net

キミは何もわかってない

そもそも春の選抜高校野球大会は主催者の高野連と毎日新聞の独断と偏見、思い付き、主観、独善、決めつけによって、
不透明で謎だらけのよくわからない選考基準で出場校を厳選をして春の甲子園球場で「招待大会」をして選出する
という趣旨の大会なんだよ。

大体>>168は「招待大会」の意味をわかってて批判しているのか？？
主催者が甲子園球場で試合をやらせたい出場校だったら進学校だろうが、公立校だろうが、
選考委員のエライ人がOBだろうが、忖度だろうが、どこを呼んでも構わないんだよ。
「全国高校野球選手権大会」との最大の差別化されたポイントはここ。

夏と違い、春は高野連から招待状に等しい電話が学校にかかりますでしょ？
あくまで高野連や毎日新聞社が気に入った学校に招待状を送ってるから
21世紀枠みたいに野球の実力が怪しいところでも出場できるワケ。
選び抜くと書いて選抜。どこにしようが高野連や毎日新聞社の勝手。
大体、プロ野球予備校生ばっかり出場させて試合をやらせてみたって面白いか？？つまらないだろうが･･･｡

だから主催者は昔も今も地域の偏りも透明性も客観性も平等性も世論も民意も丸っきり配慮なんてしていないし、
出場校の実力や戦力にファンの意見だって真面目に考慮しているかどうかも怪しいくらい。
選考基準が実力無視しまくりだから頭おかしい、密室談合じみていて不明瞭すぎる、
選考委員の主観が入り込んでいて無責任すぎるとか、野球が弱くても甲子園に出られるなんて理不尽すぎるとか、
出場できなかった高校や高校生をバカにしているといった批判があっても・・・。

「全国高校野球選手権大会に実力だけで出ろ」になるからね
（ただし私立校の安直すぎる外人部隊化や、野球特待生制度や野球部のセミプロ化が
社会や世間から叩かれる流れは誰にも止められないけどｗ）

選抜高校野球大会はTVの地上波やラジオ等の中継もあって、甲子園球場で開催しているから
「夏の選手権の前哨戦」としてメディアの注目度は高いが、本来の価値は明治神宮野球大会と同格であり
夏の実力だけで勝ち取る選手権大会と比べたら格が落ちている。
価値としては「西宮市高校野球大会」とか「MBS U-18ベースボールユースカップ」
「毎日新聞社杯争奪U-18ユース野球大会」でもいい程度の大会。

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/02(日) 02:29:53 ID:ivE708T7.net

都道府県ベスト8レベルとか、マジでやめてほしいわ…
せめて都道府県代表で地方大会出場レベルでないど、21枠と当たった学校はガッツポーズもんやろ。

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/02(日) 03:29:58 ID:EnOTK1Nt.net

>>172
3試合するだけで地区大会出てこれる県があってだな
大阪ベスト32のレベルしかない地区大会がいっぱいあるのよ

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/02(日) 04:19:35.48 ID:mLdMaG3u.net

地区大会出場なんて意味をなしていない
そら神奈川大阪兵庫辺りなら分かるけど
鳥取島根高知徳島辺りは３つ勝てば地区大会出られる
鳥取島根に関したら地区大会開催県の場合二つ勝てばいいケースも
実際去年の秋季大会の境と倉吉東は県で2回勝っただけ
煽りで鳥取代表は大阪の三、四回戦レベルだって言われるけど
これがまた冗談ではないんだよな

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/10(月) 00:50:49 ID:sQuPDLIh.net

>>174
磐城は東北大会出場を前面に出してるけど福島第3代表だから関東とかならそもそも出れてない。

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/10(月) 10:17:40 ID:8lsdtsLn.net

>>175
実力も関東だとベスト16レベルだしな

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/10(月) 12:22:46 ID:QdzfGk5n.net

>>168-169
過去にこんな連載もあった

２１世紀枠、そしてセンバツの意義（上）
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/02/07/kiji/20170206s00001002249000c.html

２１世紀枠、そしてセンバツの意義（下）
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/02/08/kiji/20170207s00001000156000c.html

特に後者の
＞　センバツを今後も残したいのであれば、私たちに求められることは選考の曖昧さを批判の対象としないことだ。
＞　“高校生らしさ”などというのは所詮曖昧なものだからだ。センバツは、球児たちに高校生らしく振る舞う
＞　インセンティブを与えるための大会だと理解すべきなのである

確かに、高校野球としての枠組みとしてのセンバツならば、ごもっともな話である。

少なくとも高校野球はあくまでも学校の部活の延長であって、クラブユース大会じゃない。
ましてやプロ野球球団運営のクラブユースチームには「プロアマ問題」という厄介で根強い問題がある。

朝日・毎日系はもちろん、読売・中日系メディアだってそう簡単に表立っては高野連を叩けまい。
どいつもこいつも、あまりにも野球界に関わりすぎていて、
高野連を批判したら自分たちのほうが面倒くさい立場になる可能性があるからな



もしも高野連を叩くとしたら、野球界へのしがらみが比較的少ない日経・産経系や外資系にネット系くらいしかないが、社会や世間からは大きな支持を得るのは難しいだろう

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/11(火) 21:33:36 ID:0sWqoNg9.net

Ｑ：野球界ではプロと高校・大学の間に「プロアマ規定」があって、プロの選手や監督などは高校・大学などのアマチュア選手に直接指導してはいけないし、
　　プロと高校や大学のチームと直接試合するのも厳しく規制されてます。なぜ、このような理不尽な規制が出来たのですか？？

Ａ：1932年に文部省（文部科学省の前身）が発令した 「野球統制令」の内容の多くが見直されないまま、現在でも継承されてるからです。

日本の野球界は、第一次世界大戦後に出現した大衆消費社会を背景に1915年に夏の高校野球選手権の前身である中等学校野球の全国大会が始まり、
1925年には東京六大学野球リーグがスタート、観戦スポーツとしての野球がブームとなった。
この時代は、全国的なスポーツを統括する組織は日本には無かった。そのため、これら学生野球の人気は過熱を帯び、選手の引き抜き、斡旋
それに伴う金品供与も頻繁した。その一方で、主催者である新聞社や大学野球連盟が入場料収入を得て、選手が映画スターや歌手にタレント並みに
世間をにぎわす存在になって学生選手が事実上学校の宣伝道具と化す弊害として学業を怠る学生が劇的に増加。
さらには野球の試合をネタに賭博をしたり、応援のあまり学業を怠る学生までも続々と出現した。
そのため「野球界の自浄作用が働かないんだったら、俺がルールブックだ！！」といわんばかりに
当時の文部省の幹部が野球有識者を集め、「野球ノ統制並施行ニ関スル件（野球統制令）」が施行されたのです。

その中で大会開催の制限、そして『学生チームはクラブチームとの対戦（指導も含む）を禁ずる』という趣旨の法令が組込まれました。

当時日本にはNPBが存在しないのに、このような発令が出されたのは、この頃から既に「プロ野球」を運営している組織が存在していたからです。
米国でプロ野球を運営しているMLBが1934年にベーブ・ルース、ルー・ゲーリックらがいたMLB選抜チームが来日して沢村栄治がいた
全日本チームと対戦することになっていたからです。それにより、当時読売新聞社が密かに動いてた試合の予定が（野球統制令によって）
組めなくなったため誕生したのが今日の読売巨人軍、ならびにNPBなのです。
これらの経緯があったせいか、発足当初のNPBは多くの野球ファンから”邪魔者扱い”され、細々と活動を行っていたのです。
「野球統制令」は様々な弊害があったため第二次世界大戦後に全廃され、日本学生野球協会が「学生野球憲章」を制定したのですが、
野球統制令の内容をそっくりそのまま引継ぎ、その内容の多くが改訂される事なく現在に至っています。

これらの経緯があるため、現在でもNPBやMLBといったプロ野球界は高野連を敵に回すような目立った活動はしていないのです。

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/13(木) 14:49:43 ID:1BolWSku.net

>>82
> この問題、政治方面ばかり問題視されるが文科省にあまり目が向かないのが不思議。

野球特待生問題がでた頃、高校野球に対する政府側の見解は出ている

この頃から政府は特定マスコミが高校野球を牛耳っているのが諸悪の根元であるのは把握しているし
現行の日本学生野球憲章が問題だらけなのも知っているし、さらに野球を統括団体する団体が無いのも理解している

できない理由は簡単、「野球統制令」の教訓で基本的に野球に限らず各競技団体の運営というものに
よほど酷くならない限り、政治の権力だとか行政が介入しないから
戦前に文部科学省の前身の文部省が「俺がルールブックだ！！」って言うのをやっちゃったからな・・・。

＞　基本的には、全国高校体育連盟にしろ高野連にしろ独立なアマチュア団体ですから、その団体の運営、
＞　例えばアマチュアリズムをきちんと貫いて行きたいという団体としての考え、
＞　これに政府や政治が直接介入をすることは、私は適当ではないと思います。
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/07062812.htm
＞　基本的には各競技団体の運営というものに政治の権力だとか行政が介入しないというのは、これは基本なんですね。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/009616620070606011.htm


管轄している文部科学省の言ってることの行間を読めば、日本ボクシング連盟、日本ボクシング協会や日本相撲協会レベルの
反社会性が強い不祥事をやらかしたら一気に「高野連解体」までやっちゃうかもしれないけれど、今のところはここまで酷くないからやらない。そういうこと。

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/14(金) 20:24:12 ID:wCz/Y5iN.net

球児の夢？
TJM見てもそう言えるか？
こんな枠いらんて

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/14(金) 22:53:41 ID:hSuC2cY+.net

>>180
釜石ー小豆島の２１世紀枠どうしの対戦は１回戦だったのにも関わらず観客は４万２千人も入った。
これじゃ２１世紀枠に頼ろうとするのも、よく分かる。
外人部隊（近畿地区が絡んでいる出場校を除く）の試合は、たいてい客入りが悪い。
客入りが期待できる２１世紀枠は必要。

私学は負ければ終わりの選手権大会で自力で勝ち抜いて実力を出せば良いだけの話（ただし度を超えた外人部隊化とかが甲子園で叩かれる流れは止められないけどｗ）

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/14(金) 23:05:21 ID:XED2KHdh.net

>>181
休日ってだけだがな
前の日より減っとるわアホ

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/28(金) 08:40:26 ID:pWi8nk2h.net

選抜中止で21枠ざまあ

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/03/14(土) 14:36:15 ID:NB2q5jLP.net

実は外務省が悪かった

フランス旅行 3月2日-9日
感染症危険情報 3月9日

外務省は3月9日、スイス、スペイン、ドイツ、フランスの4ヶ国の全土に、
感染症危険情報「レベル1（十分注意してください。）」を発出した。

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/03/14(土) 16:32:38 ID:qNO9Pwha.net

NHKの中継をやめればいい。
中継は決勝だけ。準決勝はダイジェストで。

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/03/14(土) 17:13:36 ID:UXVL0tp5.net

21世紀枠地域代表同士で、出場を懸けた決定戦をする

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/04/03(金) 20:37:55 ID:ZwMEvD+o.net

そういうのはつまらない

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/04/13(月) 13:03:29.20 ID:VTB3eqpU.net

そうだ

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/04/26(日) 16:29:16 ID:ZMkeiEeu.net

いこう

190 ：杉原シンドラー：2020/04/26(日) 18:25:38 ID:FtdTy3I2.net

>>183
同感。マスコミは「福島水害枠」の監督の異動ばかり取り挙げて「涙が出る」と煽り立てているが、それならば今春甲子園で花道を飾るはずが幻になった広島新庄・迫田守昭監督を取り挙げるべきだ。

191 ：杉原シンドラー：2020/04/26(日) 20:22:12 ID:KXrISGy4.net

2001年以降、「愚行枠」４＞一般枠選出３の「枠乞食」島根の「黒歴史」

島根東大進学枠（＝2002松江北）：文武両道で選出されたにも拘らず、エースが帰郷後に即退部。対戦相手の福井商・北野監督曰く、「甲子園大会をバカにするな！」（スコア３対５）

後鳥羽上皇枠（＝2003隠岐）：「東の横綱」と呼ばれた浦和学院が相手とはいえ、一方的な大敗（スコア１対15）

お前はバカか枠（＝2013益田翔陽）：試合中の監督の暴言。絶望的な弱さはともかく……（スコア０対８）

島根救済枠（＝2020平田）：一度も選出されていない地区が十八もあるにも拘らず、全国最多の地区四度目の選出（新型ウィルス騒動で大会中止）

192 ：◆jPpg5.obl6 ：2020/04/27(月) 00:05:19 ID:vDFfR5Ra.net

>>190-191
またおまえか。早く死ねよ

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/04/29(水) 16:00:00 ID:vDSXHi7w.net

いるいる

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/02(土) 14:34:07 ID:D7rB9IhW.net

磐城

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/03(日) 23:50:32 ID:Hm/LnwwE.net

池沼の安倍ちゃん率いる知的障害政権はみんなの輪に入りたいんだよ
のけものにするのは止めてあげて(´；ω；`)ｳｯ…

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/04(月) 19:07:09 ID:9G0VFy5P.net

おもしろいからいいや

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/06(水) 10:15:49 ID:8BGg/mZ5.net

31

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/06(水) 12:12:18 ID:8BGg/mZ5.net

198

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/06(水) 13:00:12 ID:8BGg/mZ5.net

199

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/06(水) 13:00:33 ID:8BGg/mZ5.net

200

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/15(金) 10:34:15 ID:IL4Mm869.net

中止

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/19(火) 11:19:26.76 ID:/CoHcpG5.net

202

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/19(火) 12:07:29 ID:eojIJQsC.net

>>6
高野連は愛知嫌いで有名だし中日新聞王国だから。

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/19(火) 12:08:46 ID:eojIJQsC.net

>>156
島根は公立でも県外者が居る。

益田東は全て関西人だったな。

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/19(火) 12:11:09 ID:eojIJQsC.net

>>158
高野連は愛知嫌いで有名。

中日新聞王国だから。

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/19(火) 12:14:27 ID:eojIJQsC.net

徳島、高知、鳥取は秋季大会県で初戦敗退しても21世紀枠資格を得られる可能性がある。
（２回戦が初戦だった場合は。）

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/21(木) 16:35:19 ID:aC/h/p8q.net

高知県の子は21世紀枠がないと甲子園に出れない。

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/21(木) 20:32:01 ID:xfKSoGuY.net

>>204
中国山地のあの辺も秘境みたいなもんだしな
和歌山の方の山中とか分校とか公立でも寮とかな

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/21(木) 23:38:20 ID:KwZpv2Yj.net

益田東は私学でしょう。

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/22(金) 15:19:21 ID:+Uz66So9.net

だよーん

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/22(金) 15:28:16 ID:K8GkzPUz.net

益田東、石見智翠館は全員島根県外者

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/05/23(土) 18:18:45 ID:LOipqlHR.net

やはり実力が無いのに甲子園はおかしい

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/05(金) 20:27:03.16 ID:OjxmOA9V.net

20世紀梨

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/13(土) 11:03:30 ID:ReVXERzp.net

世界一

215 ：杉原シンドラー：2020/06/13(土) 13:13:33 ID:vE2uh7QI.net

>>192
『毎日新聞』ｏｒ日本高野連の幹部乙。

216 ：杉原シンドラー：2020/06/13(土) 13:16:57 ID:vE2uh7QI.net

>>171
そこまで御高説を垂れるならば、母校又は応援している学校が「愚行枠」によって弾き飛ばされても文句は言わないように。

217 ：杉原シンドラー：2020/06/13(土) 13:22:03 ID:vE2uh7QI.net

>>21
＞清新の気風あふれたチーム

エースが「平成王子」だった2009年春の利府は真逆ですね（呆れ）。

218 ：杉原シンドラー：2020/06/13(土) 21:14:59 ID:CnrLnwOF.net

正岡監督時代に「データ野球」で甲子園に出場した尼崎北と、「データ野球が素晴らしい」との理由（＝こじつけ）で甲子園に出場した「ＳＯＮＴＡＣ西岡」の成績を比較してみると、

（尼崎北）
・1989年春⬅秋県大会三位、近畿大会優勝
・1995年夏⬅県大会優勝（当たり前だが）

（ＳＯＮＴＡＣ西岡）
・2018年春⬅秋県大会準々決勝敗退（呆れ）

219 ：杉原シンドラー：2020/06/13(土) 21:28:23 ID:CnrLnwOF.net

>>119
2012年春に自力で甲子園に復活した高崎高校がもし「愚行枠」で選出されたならば、当時の選手や境原監督・関根部長は間違いなく大激怒したと思うのだが……（秋の関東大会ベスト４だったので）。

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/16(火) 17:04:32 ID:kmoTuh54.net

つくね

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/18(木) 14:27:22.04 ID:C035MSyI.net

goh;j:m,

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/20(土) 10:57:43 ID:D09rKQho.net

２０１６年の秋季大会のときの稚内大谷は惜しかった。

北海道の稚内は凍てつく大地の町だ。非常に強風が吹き冬のブリザードは凄まじい。
そんな凍てつく町から甲子園に出場する高校が出たら、町中大騒ぎだ。
それより北海道中、大騒ぎになる。
これこそ、21世紀枠を創設した時に、想定していたことだと思うよ。
それに甲子園出場校の最北記録を200?近く更新する。
何せ旭川から鉄道や車で延々と3時間以上凍てつく地平線が見える白い大地を走り続けない到着しない 町だからな。
風があまりにも強い街だから校外には風車がそびえているよ。
私学とかスポーツ推薦、特待生がいると言われたけど、選手を北海道中からかき集めているわけでは無い。
下の選手紹介を見ればわかるとおり、選手の多くは稚内大谷高校から300メートルしか離れていない稚内潮見が丘中学（3年前に全国大会に出場）出身が多い。
その他の選手も稚内市内または近郊の選手ばかり。
稚内市に2校しか高校が存在しないのだから、全員、稚内周辺出身の選手ばかりなのだから、選手を集めているというのはあたらない。

http://mainichi.jp/koshien/articles/20160929/ddr/010/050/015000c

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/20(土) 10:58:11 ID:D09rKQho.net

2017年の洛星も惜しかった

野球強豪で強豪の付属中学を持っている高校でも甲子園出場を果たしている学校はほとんどの場合、
スポーツ推薦で部員を獲得している。
小学校の有望な選手に声をかけて強豪中学を持っている学校でさえそうである。
仙台育英、星稜、長崎海星、三重海星、高知、明豊、弘前学院聖愛、早稲田実業など皆、
付属中学出身者とは別にスポーツ推薦で入部させている。
それほど完全中高一貫校の野球部を強くすることは難しいとされる。

逆に洛星と同様に硬式野球部がある完全中高一貫校は全国に以下の３９校がある。

県立中央中等教育（群馬）、市立伊勢崎四ツ葉中等教育（群馬）、
麻布、東京学芸大国際、都立立川国際、渋谷教育渋谷、湘南学園
聖学院、都立南多摩中等、関東学院六浦、都立桜修館、武蔵
区立九段中等、獨協、都立三鷹中等、攻玉社、穎明館
芝、県立相模原中等、森村学園、逗子開成、関東学院
早稲田、神奈川大学附属、浅野、東京都市大付属、サレジオ学院
海城、高輪、海陽中等教育、高槻、洛星、
奈良女子大附属、甲陽学院、県立今治東中等教育、県立松山西中等教育、県立下関中等教育、
県立輝翔館中等教育、昭和薬科大付属

しかし、甲子園出場はおろか、どの高校も地区予選の上位進出さえ難しいのが現状である。

中等教育学校や完全中高一貫校が硬式野球の世界で勝ち進むのは本当に稀な出来事。
高校では外部から生徒が入ってこないので、「公立中学野球部所属の頭が良いけど野球が上手な中学生」を
「うちを受験してみないか」と入試に勧誘することもできず、中学受験を乗り越えてきた子たちを
地道に鍛えていくしか方法はないのだから。
まず、チーム全体の守備力と打撃力を公立トップ進学校と同レベルでキープしなければならない。
これだけでも、進学校の中等教育学校や完全中高一貫校には至難の業。
練習を厳しくしてチームのレベルをキープし続け、それでも部員を減らさないように野球の楽しさも教え、
そこに好投手が偶然、入ってきたとき、そしてクジ運に恵まれて初めて上位進出が可能になる。

洛星は私立高校であるが1学年の生徒は約２００人で高校募集がない。中学入試の難易度が高い学校で入るのも難しい。
そんな生徒たちを鍛え上げて１０名の選手だけで京都府大会でベスト８まで勝ち上がった。
中高一貫で高校受験こそないが、学力の成績を維持しておかないと、成績不良で洛星高校に上がれなくなる。

野球部を持つ高校を下のようなカテゴリーに分けると
一番強いのが（１）で例えば大阪桐蔭など。次が（２）で早稲田実業や関西学院高等部のような学校
（３）は市立船橋や都立日野のような高校、（４）は県立湘南や府立北野のような学校
以下（５）→（６）→（７）→（８）の順に野球部は弱くなっていくことが多い傾向にある。

（１）　私立強豪校（通常はスポーツ推薦のみ入部可能）
（２）　私立強豪校（一般入部や附属中内部進学生の入部も歓迎）
（３）　公立野球部強化校（レギュラーの多くはスポーツ推薦入部者）
（４） 公立進学校（地域の中核となっている進学筆頭校で推薦はないが運動部の活動は昔から盛ん））
（５）　一般の公立校（スポーツ推薦者はないが、高校数が少ない地域では野球部もそれなりの人数がいる）
（６）　私立・公立中高一貫（高校から一般入試の募集はあるが、スポーツ推薦なし）
（７）　私立・公立完全中高一貫（中学受験者のみ）
（８）　公立部活動困難校（学校全体で部活動をする生徒が少ないため野球部も人数少ない）

県立中村は（６）のカテゴリー、洛星は（７）のカテゴリー。
こんな下位層の学校が甲子園に出てくることは稀。

強いチームを創るには能力の高い選手をスポーツ推薦で確保することが
必要不可欠と考える強豪校の監督が多い現状において、
もし、２１世紀枠はの制度を創設した高野連の思惑の中に私学の野球留学、
プロ予備軍としての部活へのアンチテーゼとがあったとするならば、
選手を全く他の中学から集めることができず、付属中学のメンバーだけで勝ち上がらなければならない完全中高一貫校は
ある意味、高野連の思惑の沿った学校ということはできるだろう。

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/20(土) 10:58:38 ID:D09rKQho.net

2003年の桐朋高校も惜しかった。

東京の桐朋高校は、スポーツ推薦はおろか高校からの入学生も少なかった。
野球グランドだけは恵まれていたけど、高校募集はスポーツ推薦どころか、一般推薦も無し。
学力試験のみで５０名だけ。
野球部（硬式）のメンバーのほとんどが桐朋中学の軟式野球部出身者で構成されていていた。
付属中学上がりは、当然、小学校時代は塾通いでないと中学受験で合格しない。
2003年の東京都高校野球秋季大会で日大三を破って８強に入り、関東・東京の２１世紀枠で地区推薦されスポーツ紙で騒がれた。
当時の桐朋の野球部員数は約３０名の少人数。
当時、桐朋高校の東大合格者数は４０名以上。武蔵、洛南に次いで全国14位。その上は海城、ラサール、麻布、栄光学園、開成、筑波大駒場くらいしか硬式野球部のある学校は存在しなかった。
毎年、野球部からも何人も東大合格者が出ていた。

野球部員も３分の１が東大を受験するような進学校だった。

当時のエース投手は小平シニア出身の外進生だったが、他のメンバーは後に東京六大学の慶應のエースとして活躍した下級生投手も含めて付属の中学からの内進生で占めていた。
その点は洛星と同じ。
だが、桐朋も２１世紀枠の最終選考で漏れた。

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/20(土) 10:59:18 ID:D09rKQho.net

2014年の都立大島高校も惜しかった

２０１３年１０月１６日、伊豆大島南部を台風26号の大雨に伴う土石流が伊豆大島南部を襲い、３９名が死亡または行方不明。
都立大島高校は避難所になり、災害派遣の自衛隊車両等のためにグランドは使用不可になった。
被災翌日から大島高校は全校生徒が被災家屋のためにボランティアをし続けた。
野球部員もバットをスコップに持ち替えて被災者の支援にあたった。

翌年、まだ大島を災害の爪痕が残っている時期、東京都秋季大会が行われ都立大島高校は選手１２人で快進撃
１６強になった。強豪帝京高校との対戦も６回終了まで０−０の同点。最後は力尽きた形になったが、０−４と善戦した。
大災害にも負けず頑張っている野球部の様子は何度も各メディアで紹介されてきた。
だが、関東・東京地区の選考で推薦されなかった。

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/20(土) 10:59:59 ID:D09rKQho.net

2020年の近畿大学工業高等専門学校も惜しかった

同高等専門学校は熊野市にあった当初から地元通学生より県外各地から入学する学生が多かった。
別に野球部だけが特別に県外生が多いわけではない。
そもそも、高等専門学校は後期中等教育段階を包含する5年制の高等教育機関であり、国立や公立の高等専門学校の学生も県外生が多いことから、多くの高等専門学校で学生寮を備えている。

近大高専の学生は全員、入学時点で「総合システム工学科」の授業を受け、3年次に機械システムコース、電気電子コース、制御情報コース、都市環境コースの各コースに分かれる。
これは野球部も各大学の「大学3年」編入を目指す特進コースも同じで授業のカリキュラムは変わらない。
特進コースのみ通常の授業終了後に大学編入を目指す補講があるというだけ。
1年に入学直後から「工学実験・実習」は始まり、野球部員といえども各自が実験のレポートまたは作品を提出しなければならない。
2年生では微分積分と線形代数の授業が必修。
今や普通科のトップ進学校でも「線形代数」の授業なんて行わず、これらは理工系の大学の授業で習得する分野。
それを野球部員といえども2年生で必須で試験で60点以上取らなければならない。
また、2年生になれば第二外国語として「中国語」か「韓国語」を学ばなければならない。
これも野球部員とて同じ。

普通科の進学校で第二外国語があるのは「慶應義塾高校」「早稲田大学高等学院」やフランス語が選択できる「暁星高校」くらいなもの。

近大高専といえども高等教育機関であるので教員は「教諭」とは呼ばず、「教授」、「准教授」と呼ばれる。
また近大高専野球部のメンバーは4年と5年になったら、東海地区大学野球連盟の三重県リーグ戦に参加している。

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/20(土) 11:04:33 ID:D09rKQho.net

たまには、変わった選考をしてほしい

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/23(火) 05:35:44 ID:fo4yFKF+.net

高校野球マイノリティ厨とは
２０１７年（３年前）のレスから
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1506192492/847
↓
「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」は以下のような高校を推す特徴がある。
本音はセンバツに21世紀枠のような野球の実力以外の要素を評価する枠は不要と考えている。
しかし、21世紀枠が必要というなら最低限の実績をクリアすれば、後は野球をするうえでハンディキャップとなる部分に着目して選考すべきとしていることが特徴。

「高校野球マイノリティ派 」が推す高校のカテゴリー
１、都道府県下でトップ１〜３に入るような伝統ある進学校や戦前、活躍した伝統進学校
２、伝統ある名高い国立や私立大の附属学校で最近、ほとんど甲子園に出場していない高校。
３、近年、甲子園出場が果たせていない地域に所在している学校や離島の学校
４、被災地で練習がままならない学校
５、野球をするうえで不利になるような実習が多くある学校
６、国公立・私立の中高一貫校で高校からの入学者がほとんど無く、付属中学生を戦力にしなければチームを編成できない高校

「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」が推す高校の例（上記のカテゴリー別）
１、東京の日比谷、神奈川県の湘南、鹿児島の鶴丸、埼玉の浦和など。
２、甲陽学院、学習院高等科、筑波大附属、早大学院など。
３、種子島高校、都立大島高校、群馬県の沼田高校、岐阜県の斐太高校など。
　 特に名寄支部の稚内方面の天塩高校や稚内大谷高校などは最北端ということで異常に推す。
４、都立大島高校、北海道富良野高校など。
５、いわき海星や男鹿海洋、近畿大学工業高等専門学校など。
６、群馬県の中央中等教育学校や東京の桐朋高校や開成高校、洛星高校など。

「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」は逆に中途半端な公立進学校で多数の野球部員がいる高校を非常に嫌うのが特徴。

「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」は高専も好き。

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/23(火) 09:48:51.87 ID:+P/dMYsX.net

>>215-219
頭大丈夫？
コロナで脳をやられたのかな

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/06/23(火) 16:27:02.23 ID:U4LLqmtC.net

まあ甲子園で野球できるようになったから良かったやん
平田、磐城、帯広農業はさ

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/07/18(土) 05:18:41 ID:IXeJnz4t.net

工業高校の人気って、数学・物理が嫌いな人が多すぎて
数学・物理が嫌いじゃない人を採用したいというレベルだからな
昔に見た求人票に、数学と物理にアレルギーがない人とか
正直に書いてあってネットで晒されていた
たしか造船系だったと思う
あと造船会社の取材をしていたテレビでも、
新卒に三角比を教えている絵図があった

232 ：杉原シンドラー：2020/07/18(土) 20:48:47 ID:AX9VGCUT.net

>>229
他の「愚行枠」に反対する意見も一読していると思うが、それでも「愚行枠」を無批判に賛美する貴殿こそ精神科への受診をお勧めする（苦笑）。

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/07/19(日) 21:52:04 ID:E9kbM2jS.net

ピーナツでも食っとけバーカ

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/02(日) 07:32:17 ID:pOAkZIQq.net

夢

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/04(火) 14:17:04 ID:pfeBJ6YC.net

もう、そろそろ
この枠は廃止してもよいかもしれない

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/07(金) 14:43:06 ID:MntR6I2D.net

>>235
ワイもそう思う

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/07(金) 14:51:31 ID:xmM5bFh4.net

次は22世紀枠

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/10(月) 17:43:58 ID:FFtMF2F9.net

必要不可欠

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/15(土) 19:25:16 ID:bd9cHJhf.net

;okljkhjgc

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/17(月) 23:10:13 ID:YljCjh9K.net

近大高専の話が出てるけど…

三重県民だがスポーツ推薦枠で県外（立地の都合もあるので）から野球部員を集めているのは事実。
何年か前、身内がそれで入学した。
近大進学にエスカレート進学したいからという子も。
地元民で行きたいという子はあまりいない。

国立の鈴鹿高専、鳥羽商船とは正直別モノ感覚な存在。
なので仮に21世紀枠で選ばれても県としては盛り上がりに欠ける。

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/19(水) 14:09:52 ID:3vFVB7tJ.net

>>191
そんなデタラメ誰も信じないわよ。
証拠がなければ名誉棄損で訴えられるよ。
損害賠償請求されるよ。

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/24(月) 15:34:18.58 ID:pKtw3OCL.net

>>240
そもそも、高等専門学校は後期中等教育段階を包含する5年制の高等教育機関であり、国立や公立の高等専門学校の学生も県外生が多いことから、多くの高等専門学校で学生寮を備えている
近大高専だけが県外生が多いわけではない
鳥羽商船も県外生が多い
商船学科は6割以上が県外生

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/27(木) 14:07:45 ID:2Q9eGple.net

>>242
そうなんだ
知らなかった

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/27(木) 14:40:50 ID:tUiV9F2f.net

ここで落書きしている馬鹿の長文は本当に見苦しい、無知晒して何がしたいのか

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/27(木) 14:52:53 ID:aDG70Q+V.net

雑魚の関東と東京は3枠で充分、2枠でもいい。甘った三枠を東北、東海、北信越に別ければよい

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/27(木) 14:58:36 ID:m8xCV4yV.net

神宮枠こそ不要だろう。たまたま強い学校がいる地区が有利なだけ
それなら前回優勝県に2枠与えた方がいい

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/27(木) 19:45:28 ID:O0aPv/hL.net

多治見ショック以降実力重視で選ぶようになったけど
そもそも21世紀枠なんて進学校、豪雪地帯、離島のハンデを超えたチームの為の枠やろ？
それが公立で単に地区上位に行った学校を選ぶってもはや本末転倒やろ
マジでこんな枠意味無いわ

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/27(木) 20:56:23 ID:b/0fqFUT.net

21世紀枠は3枠は多い
本来は実力で出るべきだし、東西で分けて無理やり出場させるべきではない
とはいえ、野球振興のためには悪くない枠だとも思うので、完全になくすのは勿体ない
全国一律でふるいにかけて、1枠だけ出場させた方が価値ある出場だと思う

それに加えて、そろそろ全国の枠の割り振り考えた方がいい
100回大会を機に再考した方がいいと思うわ

まず中四国の5枠はおかしい、中国と四国で2枠ずつでいい
ただ、広島や岡山といった都市圏を要する中国とクソ田舎の四国を同じ2枠にするのも不公平がある
そのため、中四国5枠を維持し、東北東海北信越あたりも増やしてバランスとるのが妥当

それと近畿単独で6枠は多い
確かに近畿が甲子園の上位にくるが、それは近畿でも上位校のみ
最後の滑り込みの1枠が上位にきたことなんか、ほとんどない
客寄せ兵庫県用の枠になってる
関東東京や中四国のように、他地方との比較で6枠目が付与されるなら、納得感がある

これを踏まえると、

減
21世紀枠→マイナス2枠
近畿単独→マイナス1枠

増
東海or近畿の比較→プラス1枠
東北or北信越の比較→プラス1枠
全国の補欠校から最後の選出→プラス1枠

こんな感じならバランスとれると思う

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/27(木) 21:29:06 ID:8uIdxBo1.net

あってもいいとは思うが、
最近は無理矢理3校選んでる感じ
最大3校にして年によっては
1校又は2校の場合もありにしたらいい。
さすがに0はやめた方がいいか

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/28(金) 14:49:35 ID:XJc5PB0c.net

０でもいいような気がする

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/28(金) 14:49:35 ID:XJc5PB0c.net

０でもいいような気がする

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/28(金) 21:04:05 ID:7/44DuXh.net

>>249
それな
本来の21世紀枠の理念と遠いチームが、最近は多い

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/28(金) 21:45:34 ID:B9tOu3lj.net

21世紀枠が始まってちょうど20年。
出尽くした感はあるよね。

254 ：杉原シンドラー：2020/08/28(金) 23:07:56 ID:Jkd/Gxlv.net

>>247
松浦清峰で吉田洸二監督（現・山梨学院大付）と名コンビだった清水央彦部長の言葉、

「21世紀枠が公立校を堕落させた」

は名言だと思う（だからこそ清水部長が現在監督をやっている長崎大崎は県推薦されなかったのだが……）。

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/29(土) 00:55:14.20 ID:MrKFVzpw.net

>>252
熊本西、富岡西なんてただ地区大会上位にいっただけの公立だもんな
かといって超進学校の膳所（滋賀ベスト8）出すとあんな悲惨な結果になるし
この枠悪いけど必要ないわ。21世紀枠でまともに今も野球頑張ってるの彦根東位じゃねえの？

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/29(土) 05:03:55 ID:bjSelXog.net

>>255
小山台はあれから2回ぐらい夏に東東京の決勝行ったりコンスタントに上位行けるようになったが他あったかな

この枠の問題は地区や県の偏りが酷いことだな
大阪や神奈川など選ばれてない府県が多数ある一方で島根は4回、地区だと東北は毎年に近いレベルで選ばれたり

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/29(土) 05:39:02.05 ID:BEacAD71.net

>>256
その小山台は今年、中高一貫の城北に敗戦
城北高校のメンバーは全員、付属の城北中学出身
で中学受験しなければ入学できない高校

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/29(土) 06:53:43 ID:k7UlB17L.net

>>255
そう
それと、部活と勉強の両立で推薦するのは違和感がある
それって偉いことなんだろうか
野球そこそこでも勉強も頑張ってるから甲子園って、なんか変
公立校で、かつその地域から甲子園出たことないから選出、みたいなことも多かった
趣旨に反する選出をするぐらいなら、実力で他チームを出してあげたい
21世紀枠なんて毎年1校でも十分だよね

その点で、かつての宜野座や釜石等は推薦に値すると思うわ

259 ：杉原シンドラー：2020/08/29(土) 16:11:12 ID:RLsDoa1V.net

>>255
2019年春の富岡西については、以前ならば一般枠の四国地区三校目の成績（準決勝惜敗）だから選出が妥当だと思う（私ならば一般枠で選出するが……）。しかし、同年春の「熊本震災枠」や2018年春の「ＳＯＮＴＡＣ西岡」は大いに批判されるべきだ。

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/29(土) 17:15:27 ID:Ru+Je1hM.net

みんな疎ましく思ってるのに千葉の知恵遅れが騒いでるの滑稽すぎ

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/30(日) 13:07:28 ID:Fmzdzy+z.net

>>257
小山台もそんな中学受験組に負けたんか
チーム力も落ちてきたんか？

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/31(月) 00:58:25 ID:iEsgK8TI.net

21世紀枠選出後自力出場した学校
山形中央、鵡川、華陵、利府、彦根東、宜野座
47校中6校のみで高校野球の裾野を広げるのに成功してるとは到底言い難い

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/31(月) 01:08:05 ID:gX/Qc26e.net

長田も甲子園出てから割と健闘してるな
昨年の秋も県4強だった

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/31(月) 06:52:59 ID:nayonDM5.net

あと大島もいいね
チーム力自体は甲子園出たときよりも毎年上に見える

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/31(月) 10:11:01 ID:2Sz1bI6n.net

コロナだし令和だしもう役割は十分果たしたと思う

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/31(月) 14:13:50 ID:k7LJShnX.net

>>228
福島県会津地方の高校の出場に期待してる

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/31(月) 14:15:39 ID:k7LJShnX.net

>>261
小山台なんてもともと弱小だろ
初戦敗退でも驚くに値しない

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/31(月) 17:29:36 ID:Y+pvDS3q.net

>>262
まぁ、それだけではないからな
例えば、経験した選手が指導者になったりするのも、裾野を広げることになる
地域の野球が何かしら活性化すればいい
今は野球人口減ってるから

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/31(月) 17:47:22.06 ID:P4ph34kD.net

野球の大会だ
勉学やボランティアが選考の判断基準になってる時点でクソである

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/01(火) 08:37:14 ID:CM3OJLjS.net

長田は8回勝たないと甲子園に出られないからいつも準々辺りで力ついて厳しいけど
島根や鳥取や富山、佐賀辺りなら一回は甲子園出てるだろうな

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/01(火) 12:24:28.67 ID:mjfPVVdy.net

いらぬ

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/01(火) 13:18:17.44 ID:wuCHngUL.net

今から21世紀枠狙いバカ

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/01(火) 14:07:42 ID:MuecF3Za.net

>>270
カントンなら余裕で出られるよ

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/01(火) 14:12:13 ID:MuecF3Za.net

>>228
他分野にも通じる鋭い考察乙

マイナー好きはメジャーを腐す嫌いがある
典型的なのが美味しんぼの雁屋哲

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/01(火) 20:31:39 ID:hfGTc9iR.net

いら

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/02(水) 15:58:46 ID:uov6q/yI.net

>>228
何年も前から近大高専推しは存在してたんだ>>267

>>267
そんな弱小小山台でも夏の都大会で決勝まで来ることができるんだ
東京ってもしかして弱小地区？

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/02(水) 16:50:17 ID:qZTf0h55.net

函館のタイガースさんは天才で有名　日本地図書くの上手すぎ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　函館オーシャンスタジアム

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/02(水) 16:51:21 ID:UMeg2bIA.net

いらないね

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/02(水) 18:50:53.36 ID:T24PtIEg.net

いらんいらん
はよ無くせや
21枠なんかせんでも普通に初出場の学校出てくるわ

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/02(水) 18:52:41 ID:FXCI0JYV.net

いらない
まじうざい

281 ：杉原シンドラー：2020/09/02(水) 20:09:07 ID:NpskSfCf.net

>>276
こ：厚顔無恥で誇大主張が得意技。「実力でつかんだ甲子園！」

や：野球は無気力。ライトがアウトカウントを間違えて山なり返球（激怒）

ま：マスコミのヨイショ＆お涙頂戴記事に舞い上がり

だ：大応援団、相手校の攻撃中もブラバン演奏

い：言い訳ばかりのエレベーター枠

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/02(水) 20:50:25 ID:eiK1RzRa.net

東京から選ばれたってとこに価値があるとは思うわ
大阪、神奈川からもはよ選べ

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/02(水) 21:10:46 ID:1qDeVV7C.net

そんなことよりシンドラーさん、うちのチームと試合しませんか？
東京と千葉なら近いので。
まさか野球できますよね？？？？？？

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/07(月) 05:37:10 ID:7aEmAfwq.net

やっぱり
いらない気がする
この枠

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/07(月) 05:48:24 ID:35+WYAK/.net

あと80年我慢しろ

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/08(火) 13:02:53 ID:KxKpjHHj.net

jm;,:.

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/08(火) 14:53:39.60 ID:mxo5DnXs.net

>>274
たしかに鋭い

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/10(木) 05:53:26 ID:TWZjjnlB.net

やっぱり不要？

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/14(月) 16:23:52.37 ID:v94fXT5E.net

289

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/20(日) 23:48:46.19 ID:jCUfu3qr.net

いる

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/21(月) 06:16:17.41 ID:2TmIVR67.net

21に負けるチームのがいらない

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/21(月) 06:23:17.07 ID:WPW32CUI.net

２１世紀枠＞＞＞関東優勝・神宮準優勝

よって２１世紀枠は必要

293 ：麻生 ：2020/09/21(月) 06:48:20.84 ID:EJGndhOl.net

〜1947年 秋季大会なし
48年〜56年　(近畿大会が八校参加にとどまっていたので)
秋季大会は参考程度
57年〜64年　(近畿大会出場校が12校に増えたので)
秋季大会が事実上の予選化
65年〜82年(沖縄県の秋季大会参加をきっかけに)特別枠を制定
83年〜00年　特別枠がなし崩し的に消滅
01年〜　(やっぱり、特別枠は欲しいよね)
という訳で、21世紀枠を制定w

特別枠(21世紀枠)の是非はさておき、
主催者が大会継続に腐心しているのは事実だと思うw

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/21(月) 07:44:02.50 ID:j5HCEvTl.net

国士舘も進学校と互角だったな、関東はレベルが低いから枠削れよ

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/21(月) 07:48:21.50 ID:xVl99cFy.net

いらない
なにも
すててしまおう

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/26(土) 19:50:10.11 ID:jyycHTnH.net

あったほうが楽しい

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/10/01(木) 20:22:40.55 ID:AEuaeP/j.net

297

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/10/15(木) 03:42:19.63 ID:tmAIMn0O.net

今年の候補になりそうなところ見たけどやっぱいらんわ
枠の無駄遣い

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/10/16(金) 07:28:11.72 ID:zPb04tHQ.net

299

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/10/16(金) 07:28:19.10 ID:zPb04tHQ.net

300

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/10/22(木) 19:19:28.55 ID:saaMIdGg.net

301

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/10/26(月) 11:07:33.00 ID:O/8rNgv6.net

yftdrs

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/10/31(土) 13:47:52.57 ID:n1x+X2MJ.net

olihkgjf

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/03(火) 11:34:11.02 ID:2L8OEycu.net

.k,mjbhv

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/07(土) 01:41:57.62 ID:pdVAWAPr.net

kgjfdh

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/09(月) 23:35:54.55 ID:V2ZzcfTv.net

yto8

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/12(木) 07:57:37.49 ID:CE67Wt4Z.net

21世紀枠は商業主義丸出しの象徴

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/13(金) 12:36:33.12 ID:0RoFoNV8.net

そう
地域貢献なんて全く考えてない
大会の質を落とすものである
今すぐ撤廃せよ

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/13(金) 13:23:15.91 ID:eawyWtAH.net

21世紀枠とは島根と北海道の為に確保してある特別枠
過去4回づつも選出されており明らさまな特別枠
こんな贔屓枠など廃止してしまえ！

そもそも21世紀という言葉自体が古臭い
新世紀になって20年も経つ今、誰が21世紀なんて言葉を使っていようか？

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/13(金) 13:30:49.85 ID:o2LwI6w5.net

21枠はいらないしそこに負けた桐生第一と健康高崎もいらない

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/13(金) 20:00:09.91 ID:eawyWtAH.net

ハンコなくす前に21世紀枠を無くせ

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/14(土) 03:05:26.60 ID:Az5ZFdfI.net

まあ要するに、毎年言っていることだが、「野球の全国大会出場校」を、野球以外の比較評価のしようもない支離滅裂なコジツケのパラメータで選考しようなんて、ナンセンスにも程があるのである。
県内一の公立進学校が県大会でベスト８に入り、清掃ボランティアに精を出した他の学校が県大会でベスト４に入った場合、どちらを賞賛して２１世紀枠に選ぶべきかなんて、比べられっこない。
部員が１４人しかいない野球部と、両翼５０ｍしかない狭いグラウンドで練習した野球部と、どっちのハンデが大きいかなんてことも、一体誰が決められよう。

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/14(土) 03:09:29.51 ID:Az5ZFdfI.net

しかし、高野連ら（直接的には、２１世紀枠選考委員）は、あたかも自分たちが神であるかのように独断と偏見で各校のハンデやら何やらを勝手に比較考量し、２１世紀枠出場校を決めているのである。
公平・公正であるべき学生スポーツでなされているこのような暴挙が、この２１世紀にもなって続いていることを批判すらできない日本のメディアは、無能というより他ない。

そのうえ困ったことに、神様どころか、高野連には模範校を選ぶ能力がカケラほどもない。毎年のように、模範校として高野連が選んだ学校から不祥事が発覚している。

この２１世紀最悪の制度とも言うべきバカバカしい枠のせいで、懸命に野球に取り組み結果も出した実力校が、甲子園の切符を失い涙を飲んでいることを、我々は考え直すべきである。

ただ勿論、選ばれる高校生に罪はない。悪いのは、こうした不公正極まりない制度を作って喜んでいる、一部の大人たちなのだ。

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/14(土) 05:31:37.08 ID:/twciCgS.net

関東凶減らして21枠増やせ
関東の馬鹿私立なんて誰もみたくないから

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/14(土) 07:05:55.81 ID:mi7NE/3s.net

カン豚菌で4枠がいい。余った枠は地方に回せ

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/14(土) 14:55:48.43 ID:OE4Dc96G.net

>>314
アホか
21枠いらんて言うてるスレでわけわからんこと言うな
むしろ21廃止して関東6枠にするべきや
北海道1
東北3
北信越2
関東6
東京1
東海3
近畿6
中国2.5
四国2.5
九州4
神宮1

これが理想

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/15(日) 11:49:26.20 ID:TBwIpC+0.net

>>316
何で四国4県で2.5あんだよ。中国2.5に四国1.5だろ。

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/15(日) 12:07:05.95 ID:Jnc4jWue.net

>>254
そういった気骨ある公立高校の指導者が少なくなったことは残念だ。
今は有望選手を金でかき集める私立高校の似非名将ばかりになってしまった。

319 ：杉原シンドラー：2020/11/16(月) 08:38:29.65 ID:Os7omHn+.net

>>307〜313
その意味でもこのような「愚行枠」を思い付いた箕島元監督・尾藤公（2011年没）の罪は万死に値する。

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/23(月) 15:42:05.29 ID:73AupmFI.net

320

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/28(土) 00:34:54.36 ID:qS96xy2V.net

いらん

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/04(金) 07:41:48.60 ID:NhjTK9XS.net

関東学院はあまり知られていないが、
高校までは一般家庭お断りの富裕層専門学校。

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/04(金) 08:24:04.77 ID:PZ5yjqxk.net

こんな枠嫌い

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/04(金) 11:33:42.04 ID:hOU57le9.net

枠が嫌いなのは結構だし、批判するのもいいと思う。ただどこかの誰かみたいに選ばれた学校、選手をバカにし侮辱するのは違う。

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/04(金) 13:43:05.87 ID:SFxTxDM9.net

はやくなくなればいい

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/04(金) 23:55:44.87 ID:uXv69i1N.net

鼻糞枠

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/05(土) 00:27:59.74 ID:cldCEWf9.net

ゴリゴリの強化校が増えるよりはマシ
ただ、弱すぎる学校の選出はNG

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/05(土) 01:42:20.37 ID:U1qlSZXN.net

鼻糞枠

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/10(木) 20:31:41.11 ID:kVpvSYVq.net

醜い

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/11(金) 11:48:46.95 ID:x7P/puuJ.net

不幸自慢乞食枠

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/12(土) 04:55:26.36 ID:YZSBgJw2.net

俺がこの枠が嫌いになった理由は、
結局は同じ県や地区しか得しないってのが明確になったからな
もう20年経ったしそろそろ廃止してくれ

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/12(土) 09:04:41.70 ID:wmmVNbJR.net

一度選ばれたら、今までやっていた地域活動活動やめたりしてな

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/12(土) 09:38:20.60 ID:7/3Auj1e.net

>>327
それが弱者の思考なんだよ。
県立出身者は弱者救済求めるけどさ。私立は強いから勝てなくて公立枠作ってのはなんか違うな。

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/12(土) 10:04:53.24 ID:YZSBgJw2.net

東京は小山台の１回があるが、神奈川、埼玉、静岡、大阪、京都、広島、福岡あたりの100万都市からの選出は未だなし

335 ：杉原シンドラー：2020/12/12(土) 15:51:45.77 ID:QutzNPEt.net

>>324
2009年春の宮城のＲ府の「平成王子」の事件についての貴殿の感想を聞きたい。

336 ：杉原シンドラー：2020/12/12(土) 15:56:09.74 ID:QutzNPEt.net

>>333
その意味でも松浦清峰・清水央彦部長（現在は長崎大崎監督）の発言、「21世紀枠が公立校を堕落させた」は名言だと思う。

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/13(日) 18:35:17.66 ID:g9Wg2QOo.net

何で野球の1番を決める大会に勉強とか田舎とか公立とか関係無い要素が入ってくるの？
真剣に高校生活を野球にかけた子がかわいそうだわ

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/15(火) 21:42:22.40 ID:WNiaDU/B.net

>>337
俺も21世紀枠は反対派だが、その意見には賛同できないな
そもそも夏の選手権が一番を決める大会であって、選抜は読んで字の如く主催者が見たい学校を選び抜く大会なんだよな
高校野球の二大大会の一つだから全国優勝のタイトルが付くけど、春と夏とじゃ趣旨が全く違う
あなたが言うようにガチの一番を決める大会が見たいなら夏を見ればいいだけ
逆に夏のようにガチの大会を年に２回もやる必要ないし、春は春で楽しめばいいんじゃない？

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/15(火) 22:55:02.96 ID:8Rgkaf0Q.net

地区大会で全く勝てない島根が困る

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/15(火) 23:54:16.79 ID:OR4YSz3e.net

実質東北一般3枠と北海道や東京の固定枠を島根にやったようなもんだよな。

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/16(水) 05:54:18.75 ID:AWg4/6dx.net

>>340
21世紀枠ができる前の一般枠の区割り
北海道１
東北２
北信越２
東京２
関東５
東海３
近畿７
中国３
四国３
九州４

お前何意味の分からん事言ってんの？

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/16(水) 08:41:45.52 ID:EiJ+PAAO.net

>>341
21枠が東北と島根に偏り過ぎで実質東北の出場枠が3枠になったようなもんだし島根も北海道や東京の様な固定1枠貰ってるようなもんだろと言いたかった。
東北なんて過去5年だと19年以外全て選出されてるしその時も秋季東北ベスト4まで来た古川や佐々木のいた大船渡が選出されてもおかしくなかった。

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/16(水) 22:09:51.08 ID:RjmGvUGI.net

>>339
島根は鳥取にすら勝てない

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/17(木) 06:03:35.47 ID:2UvpPoCk.net

中国大会で島根県勢４校とも初戦全滅、
鳥取県勢２校がベスト４進出。

それで、来年のセンバツは鳥取０で島根からまた21世紀枠かwww

要らねーよ、こんなくだらねー枠wwwww

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/01/03(日) 13:11:52.79 ID:BdJCcZer.net

これはこれは

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/01/04(月) 12:46:08.63 ID:8bgLOu7/.net

>>344
＞要らねーよ
＞こんなくだらねー枠wwwww

同感だけど弱者救済しないと公立出身者がうるさいじゃん。弱者救済してあげても夏の大会始まると私学批判するのは変わらないけど少しは公立枠でガス抜きしてあげないといけないんだろな。

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/01/13(水) 17:31:34.09 ID:gwHYZuty.net

２１世紀枠増枠！
正義は勝つ！

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/01/17(日) 06:23:17.76 ID:jxl+kL0O.net

>>133
桐蔭の相手は、今治西だろう　試合がグダグダだし　次戦今治西は、大敗だから　あんまり　変わらない
何より　膳所は、相手に合わせた守備をしているが、打球が速すぎて捕れない　まじでふざけるな

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/01/20(水) 21:20:08.58 ID:CZi3FPoX.net

349

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/01/22(金) 23:32:37.26 ID:yYbIu/Uu.net

350

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/01/25(月) 16:20:52.63 ID:pdM5Kbwa.net

351

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/01/28(木) 21:48:29.08 ID:GR6iwCoB.net

352

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/02/09(火) 11:38:26.62 ID:PdJGi3y7.net

＞６回に渡り現金およそ１４００万円を犯人が指定する口座に振り込んでだまし取られました。
＞指定される金額が次第に大きくなり、最後は１０００万円を要求されたことから不審に思い、女性が警察に相談して事件が発覚しました。

業者もこいつバカだから大きく出たなｗ
１０００万円も払えたかもしれんがｗ

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/02/11(木) 16:27:08.96 ID:6r71aXsk.net

354

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/03/22(月) 09:48:24.30 ID:N8/+FJ0G.net

酷いレベルだこの八戸西とかいうところ
枠の無駄遣い

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/05/01(土) 10:21:53.41 ID:UMS1PJ5x.net

無限ループをお楽しみください
�@問題が発生する
↓
�A色んなヤツが意見を出す
↓
�B菅は意見の重大性が理解できないから無視する
↓
�C意見通り問題になる
↓
�D菅はメンツを守るため意見を出したヤツを排除する
↓
�E問題は解決されないままなのでさらに悪化する
↓
�F菅は手立てが思いつかないのでとりあえず意見を採用して対応を試みる
↓
�G長時間による状況変化のため効果はイマイチ
↓
�Aに戻る

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/05/02(日) 21:13:17.65 ID:blkKfLfb.net

心の隙間を5ちゃんで埋めるな
叩き煽りがデフォルトの文化になった5chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
5年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ
というより5chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいから>>356みたいに政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態

書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない
どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいでスレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた

質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しいちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線で持論を展開したあげくめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。

そこで従来の5ちゃんを軸とした生活ではなく、「5ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は5ちゃんではなく「自分」
人生や日常生活に不要な5ちゃんから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て
5ちゃんへの執着から解放されて、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく

・大切なことに集中できるようになり、視点の低い周りの人間がいちいち気にならなくなる
・余計なことに煩わされることがなくなり、自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・これまでの悩みが俯瞰できるようになり、迷いから解放される
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・抽象度が上がり知的レベルが一気に引き上げられる

「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に
今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/05/22(土) 23:57:15.46 ID:NRwl8KrK.net

いらない

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/07/18(日) 06:08:29.07 ID:FWrer/jl.net

１０年以上前の高校生のちょっとした過ちに対して未だにネチネチ文句をいい続ける杉原シンドラー、こいつ、いい大人のくせして恥ずかしくないのかな(苦笑)

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/07/21(水) 08:01:06.96 ID:bUJNehnD.net

>>357
これは全てにおいて、アフィカスが悪い。


アフィカスがPV数稼ぎ、アフィ報酬目当てに５ｃｈに書き込まれている政治（特に中国、韓国ネタや右翼・左翼に政党や時事問題など誰でも知っているネタ）、宗教（特に創価学会ネタ）、プロスポーツチーム（特に読売巨人軍vsそれ以外）の不毛な対立煽り記事や
年収、学歴、性別、出身など弱みに付け込むコンプレックス系の煽り記事を
GoogleAdSense、ｱﾏｿﾞﾝｱｿｼｴｲﾄ、A8.net、もしもアフィリエイト、バリューコマース、afb、アクセストレード、楽天アフィリエイトつきの
5chまとめサイトに無断転載しまくったり、就職氷河期世代をターゲットにした対立煽り動画をYouTubeに作ったりするから、
ネット中の至る所が差別と偏見と嫉妬と憎しみと誹謗中傷で満たされてしまったわ


あめぞう時代からいる古参はそう簡単には騙されないけど
スマホの普及でアフィカス作成の5chまとめブログや
YouTubeの対立煽り動画を本気にする情弱が増えたからな


2010年代以降のネット社会の闇。その闇の象徴が、アフィカス。

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/07/21(水) 08:02:25.46 ID:bUJNehnD.net

政治ネタ、宗教ネタ、野球ネタは対立煽りの定番だし
学歴、年収、容姿、出身はコンプレックス抱えているのが多いから格好の対立煽りネタになる。
ましてやスマホの普及で元ネタ知らない情弱くんが増えたからから尚更

アフィカス曰わく「人があんまり興味ないものは煽ったところで盛り上がらないんですよ」だからな。

ましてやスマホの普及で元ネタ知らない、ググることもしない情弱が増えたから尚更。特に不勉強なゆとり教育世代が騙されやすい
いわばコンプレックスをアフィカスが利用しているってわけだ。
そして、就職氷河期世代は散々盛り上がった後には、「どうせ俺には関係ない」「叩いても俺は貧乏のまま」「雲の上の世界」といつも必ず悲しい気持ちになる。

5chに限らず、ネットが劇的につまらなくなった真の原因。それがアフィカス

アフィカスのまとめブログ目的の話題振りって一発でわかるよな
唐突だし、周りから浮いてるし基本ノーリアクションだしで気持ち悪い
急に辛辣に噛み付いてきたり、ちょっと前の鯖太郎とか、チー牛とかジャップとかネトウヨとか連呼したり、
対立煽りスレ建てまくったりしてる奴らもどうせ大半がPV数稼ぎ、アフィ報酬目当ての乞食やろな。
マスゴミや電通ですらも、アフィカスに比べりゃまだ可愛く見えるレベル。

だがしかしコロナ禍でアフィリエイトが広告宣伝費大幅カットの標的にされて、アフィ単価は下がってるみたいだし
このままアフィカスは干上がって欲しい
https://digiday.jp/publishers/publishers-see-higher-traffic-to-commerce-sections-but-also-face-affiliate-fee-cuts/


まあ大手は勝ち逃げたろうけど対立煽りが減るならそれで良い。やっぱり、「銭」「カネ儲け」だけしか頭にない拝金主義のゴミはネットにいちゃだめだわ

362 ：当ブログではスピード販売中。詳細は”管理”人まで：2021/07/21(水) 08:33:49.12 ID:bUJNehnD.net

Ｑ：
5chでアニメ、漫画やゲーム、芸能人の質問をすると「４ねやこの糞アフィ」「黙れアフィカス」とか言われる事が多いんですが、なんですか？


A：
その質問にまとめサイトなど特定のホームページのURL貼ってたりしませんか？

アフィカスってのは「アフィリエイトの広告収益やYouTubeのPV数で儲けようとしているカスみたいな奴ら」を省略したもので
投稿などからサイトに誘導し、ＰＶ数を伸ばそうとする人のことです。
まとめサイトは5chのレスを転載して広告で収益を得て（アフィリエイト）います。
なので明らかにアフィリエイトサイトに載りそうだな、質問と回答をセットにして載せるのが目的だな、という書き込みがアフィカス呼ばわりされる可能性がないとは言えません

Googleで使って自分で調べればすぐにわかるようなものなら特に。

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/07/25(日) 17:47:29.13 ID:QwmiEH27.net

どこかのアホに「なつぞら枠」と揶揄された帯広農が自力(これは重要です！)で甲子園出場

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/08/16(月) 08:25:53.50 ID:XAV6CHcQ.net

>>281
都立小山台は扉を開けっ放しにして勝手に動き出すという、とんでもない欠陥があるシンドラーエレベーターの犠牲者である市川大輔くんがいなければ選ばれなかっただろうが、問題の事件の解説動画がある。

【ゆっくり解説】シンドラーエレベータ―事故【エレベータ―業界の闇】
かつてのシンドラーエレベータ―事故と業界の問題を解説
https://www.youtube.com/watch?v=8GzYkIIn5ek
【ゆっくり解説】何故か突然上に動き出したエレベーター 天井と床に挟まれた高校生 『シンドラーエレベーター事故』
https://www.youtube.com/watch?v=_sPkKB1_tEo
【ゆっくり解説】 23　事故多発　仕事がなくなった　シンドラーエレベーター
https://www.youtube.com/watch?v=VrLc7jHCkqU

投稿主はよくここまでエレベーター業界のリサーチと把握が出来てるな〜、と感心
中国・韓国とかだと、安全装置なしで勝手に動き出す欠陥エレベーターが設置されていて
同じような事件が起きる可能性あるから、海外行く人は気をつけた方がいいよ〜


それはさておき、小山台を「2014年春最大の話題校」として 甲子園に「選抜」する口実を高野連に与えてしまい、履正社と対決する事態に・・・。 そして打撃陣は外野にも飛ばない。迫り来る「ノー！！No〜！！」 の危機

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/09/25(土) 11:03:25.67 ID:PStOwRSR.net

いるだろう

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/10/13(水) 17:22:31.57 ID:Iy+DC+tX.net

>>128-131
久々に視たけど、こいつ真性の馬鹿だな

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/10/16(土) 11:40:52.02 ID:ZmswZ5nj.net

杉原シンドラーって何者？

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/11/21(日) 19:00:19.45 ID:RHJ5ywNS.net

age

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/11/23(火) 02:05:10.74 ID:3bG2i0/i.net

21世紀枠不要に賛成。
出場校は一般枠32校だけに戻して、ボーダーライン上での選考で校風を重視して選べば良い。

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/03(金) 10:53:15.75 ID:BQVDD8UV.net

3校はマジで多過ぎ
せめて1校にしろ
で、その一校が神宮王者と選抜初戦で当たるようにする
これなら神宮大会優勝のメリットもあるわ
今回大阪桐蔭優勝したけど復活したのが山田のいる近江高校
大阪桐蔭にとって一つも得がないんだよな

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/03(金) 11:19:10.26 ID:jQyHFFpn.net

世の中の流れでは、もっと２１世紀枠は増えるでしょうね
少子化の中で、特定の私立が人集めをして出場しても高校野球界全体では衰退していく
高野連もそれを恐れている

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/04(土) 00:28:17.96 ID:T7g6qHwm.net

多くしてもいいからエキシビションでやってくれよなせめて
今夏の女子決勝みたいに第四試合に持ち込むとかさ
地区予選勝ち抜いたチームと同じ土俵に立つなんて厚かまし過ぎ

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/04(土) 22:28:59.32 ID:jpB3mYYK.net

もっともや

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/04(土) 23:50:15.65 ID:uoyFVFpt.net

地区推薦の9チームだけの21世紀枠全国大会をすればいい
甲子園をどうしても使いたいなら試合時刻はナイトゲームで

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/04(土) 23:52:32.44 ID:NJiUKvos.net

>>1
いらないのはこのスレとおまえ

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/04(土) 23:54:21.71 ID:RCVbMPQA.net

いらない
以前なら出られてた３チームが不憫で仕方がない

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/04(土) 23:56:05.13 ID:RCVbMPQA.net

以前なら出られてた３チーム削ってまでして２１枠３チームはアホすぎる

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/05(日) 00:03:08.11 ID:Xu/35ImX.net

センバツは以前のように普通枠31チーム+神宮枠に戻して真剣勝負
21枠残すとしたら４チーム選んで開会式にも参加して開会式当日に
２試合交流試合(１回勝って終わるか１回負けて終わるかだけの試合)としてやらせばいい　
真剣勝負トーナメントに出れば負けの２１枠を組み込むな　トーナメントにひずみが生じてほぼ毎回くじ運優勝になってるやないか

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/05(日) 00:35:31.02 ID:mI5NeJ4J.net

最強枠　神宮出場10校と地区特別推薦10→6校の16校による最強トーナメント
躍進枠　最強枠漏れ高校含め計20校各地より選抜　4校×5ブロックに分け　甲子園2勝をかけて争う
出場36校で試合数は30となる

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/05(日) 01:37:13.55 ID:AUKU4QDr.net

勝率確か2割ちょいやろ21枠
しかもその勝利の大半が21枠同士の直接対決と宜野座、利府の似非21枠で稼いだ数字

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/05(日) 02:31:47.14 ID:qLzFNkJm.net

毎年、どうせ出れない岡山県からしたら必要なし。選ばれるとこ偏りすぎ。

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/07(火) 11:39:51.20 ID:o5229j4X.net

21枠とかもういらん廃止せえ　そして以前の枠に戻せ　
どうしても21枠残したいなら２チームか４チーム選んで開会式当日に21枠同士交流試合１試合だけやらせて帰らせろ
21枠を真剣センバツトーナメントに組み込むな　トーナメントにひずみが生じてくじ運優勝ばっかり

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/07(火) 18:53:37.60 ID:iFnaKE6W.net

>>382
どうあがいても招待してる時点で日本一を決める大会にはならない。
真剣センバツが観たいなら完全予選をやるしかないな。

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/08(水) 06:14:39.95 ID:6SH7xjHQ.net

一般枠10（神宮出場校）
甲子園では5校ずつのリーグ戦を行い1位同士で決勝

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/08(水) 19:30:11.68 ID:HNLQ60Of.net

スレ主が要らなくね

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/08(水) 21:50:25.47 ID:nhoaas48.net

また今年も通学路？ゴミ拾いして、候補にあがってるとこあるんやな。もうええっしょ

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/08(水) 22:01:27.41 ID:LbFFcIL8.net

いらないね

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/08(水) 22:04:10.05 ID:mj/lw0R3.net

いらんわ

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/09(木) 17:42:48.44 ID:CoBvqFL0.net

２１枠は２１枠同士で１試合かぎりの交流大会やれよ　本戦に組み込むな

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/09(木) 22:44:33.99 ID:i2EqXqaZ.net

ゴミ拾いと保育園で、野球教室。練習時間カットして

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/10(金) 20:17:06.09 ID:Hk+4j54H.net

大分舞鶴以外は、試合になるかのレベル　

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/10(金) 21:40:05.45 ID:sXnshH0C.net

田舎っぺ対象いらねえ

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/11(土) 11:05:05.20 ID:w76huOXg.net

いらない

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/12/25(土) 12:21:39.96 ID:ovjjjegL.net

高野連会長の交替にかこつけて廃止すべきだったのだ

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/25(火) 18:12:39.47 ID:EgIFwSNE.net

395

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/28(金) 16:20:22.21 ID:5KwSMX1h.net

いらん

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/28(金) 18:16:07.64 ID:4a4iYR7a.net

神宮大会の「優勝枠１」は、当該ブロック・エリアに特典として残す。

他は、いらないですね。

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/01/29(土) 00:43:09.20 ID:iQXhJu1y.net

ホント邪魔でしかない
あったとしても別枠にしろ　本戦に組み込むな

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 17:54:00.59 ID:AzqP93Zo.net

２１世紀枠の県単位すら選ばれていない公立高校
岐阜県の海津明誠
https://vk.sportsbull.jp/koshien/hs/20/22074/result.html
http://koushien.s100.xrea.com/senkoukeika/21seiki.htm
衝撃の事実！海津明誠は県単位でもゼロだった！県立なのに！
普通に秋８強「２０１８」「２０２０」とかあるのに

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 18:12:04.70 ID:AzqP93Zo.net

>>399
地元ですら空気の海津明誠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1596281494/
西濃地区のネットカフェのスレでも海津市内は空気だった

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 18:51:17.73 ID:hzWBaP2P.net

いらねーよ

平等な地区割りの邪魔してるだけ

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/03(木) 19:08:53.05 ID:AzqP93Zo.net

愛知県民ですが海津明誠を応援して下さい！以上！

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 10:00:22.78 ID:EeiWe/Jc.net

iruyo

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 10:55:38.94 ID:I7DohFvf.net

神宮枠がいらねーな。というか、神宮大会の高校の部は廃止でいいと思う
品評会の意味もあるんだろうけど

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:35:28.00 ID:PX5s7E/O.net

丹生高校　3勝1敗
準決勝　丹生0-14工大福井（6）
準々決　丹生2-1金津
二回戦　丹生5-3鯖江
一回戦　丹生18-7高志

只見　3勝1敗
準々決　只見0-6いわき光洋
四回戦　只見7-5会津学鳳
三回戦　只見7-6相馬東（11）
二回戦　只見2-1白河旭

聖隷クリストファー　7勝2敗
東海決勝　聖隷3-6日大三島
東海準決　聖隷9-8至学館
東海準々　聖隷4-3中京
東海初戦　聖隷11-4津田学園（8）
県決勝　　聖隷2-7日大三島
準決勝　　聖隷2-1浜松西（12）
準々決　　聖隷4-3静岡市立
三回戦　　聖隷2-0浜松工業
二回戦　　聖隷11-1桐陽（5）

聖隷落選、丹生と只見はセンバツ出場！
ええんか…

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/04(金) 23:46:11.95 ID:cQjMzlrS.net

ホント、トーナメントから外してほしいわ
平安なんか、控え出して調整してたよね。それで優勝したからね。
どんな強豪でも初戦は緊張するし足元掬われることがあるからね
２１枠と当たると楽すぎる。

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/06(日) 00:12:31.71 ID:WqIui5ye.net

それな
弱すぎる２１枠が入るとトーナメントがひずみまくって毎回くじ運が大きく作用している

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/07(月) 17:38:36.46 ID:gMAueMZZ.net

ぶっちゃけいうと関西の枠多すぎ関東と同じにしろせめて

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/07(月) 18:05:59.72 ID:fFDId032.net

>>408
近畿勢と同じ実績叩き出してから他地区は文句言うべきだよね…

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/07(月) 18:12:59.48 ID:ntYc8VDH.net

優勝回数/出場校数で割ると１位近畿２位東海３位四国

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/07(月) 18:31:40.90 ID:p67B69Zm.net

>>405
聖隷の対戦校全部甲子園経験ありだね

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/07(月) 18:32:12.59 ID:H4A4rDHv.net

>>409
明らかに地の利
交通費、勝ち進めば宿泊費もかさむ
地元で戦えるから選手も集まるでしょ

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/10(木) 18:15:52.19 ID:9yTs60RI.net

>>410
地元プラス枠多い近畿が優勝多いの当たり前で感心0

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/10(木) 19:44:53.65 ID:t+OUEA0P.net

>>413
勝率でも春夏関わらず近畿圧倒なんですけど…
近畿の実績に並んでもないのに枠に文句言うのはただの嫉妬だよね…

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/10(木) 20:30:02.43 ID:Zo/0F2Jr.net

>>405

静岡県は県大会に出場するには　各地区予選を勝ち抜かないと出場できない
秋季西部地区大会2回戦　聖隷5−1小笠
秋季西部地区大会代表決定戦　聖隷10−5掛川東
なので秋の公式戦は9勝2敗になる

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/10(木) 21:50:27.58 ID:I0ktJWzz.net

21枠は別に有ってもいいけどもう少し実力込みで選考しろよな、地区大会すら出場してない県大会レベルの学校とかさすがにないだろ

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/10(木) 22:14:58.87 ID:Gk+u/6vg.net

>>416
いやそんなんだったらこの枠自体いらんと思う
実力重視で選ぶならはなから実力あるとこ選べって話し

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/10(木) 22:45:22.44 ID:Zo/0F2Jr.net

21世紀枠を2校にして東西から選んで　開幕戦に試合をしてもらう
その後は勝った方が2回戦に進むでいい
一般枠は　以前に戻して東海２から３　あとは四国か東北を1枠増やす
神宮枠は無し　一般３２校

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/10(木) 23:05:09.28 ID:B/21A3gR.net

>>418
四国ふやすぐらいなら東海４でいい
というか、四国１で東海５でいいわ

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/10(木) 23:06:30.86 ID:6J2JlUN/.net

四国はむしろ減らすべきでは…？

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/11(金) 00:25:28.40 ID:om52oVfb.net

>>418
これがいいね
トーナメントに組み入れるから亀裂が生じる
あくまでもエキシビジョンであるべきだわ

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/11(金) 04:05:48.69 ID:Ja3gfE70.net

神宮廃止して２１世紀枠１とかならまだしも、私立や大都市開放でもしないならもう必要ないな

横浜商大や横浜創学館あたりの救済兼ねた改革を

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/11(金) 08:02:42.09 ID:qaKlz0p2.net

>>408
ド田舎カントンに枠なんて不要。今も弱いから多すぎる位だトンキン2、神奈川1、その他1
これでいい。100年前の千葉埼玉など10万都市すら無い土人地帯

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/13(日) 12:21:06.17 ID:qJzpMs0+.net

夏との差別化

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/13(日) 12:41:21.72 ID:gdF0KMI1.net

夏との差別化なら、参加校の少ないところは枠を減らすべき
東京・大阪は2固定でいい気がする
奈良和歌山で１でいい

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/02/13(日) 13:04:19.45 ID:vu6dBLzk.net

>>421
エキシビションなら寄付も集まらないし
わざわざ甲子園まで行かない。

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/03(木) 19:10:55.97 ID:ZvZ1lGaI.net

427

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/04(金) 16:38:45.74 ID:pR7gOOES.net

聖霊問題で話題になっていないけど、丹生と只見の選出も相当微妙だからな

札幌、鳥取、太田あたりが入るのが妥当だった

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/04(金) 19:41:59.38 ID:kRAEgYOs.net

今年も21世紀枠初戦全滅だな

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/05(土) 07:04:18.46 ID:Auy3Oj/c.net

大分舞鶴が後半日程で登場だったらまだよかったが、開幕試合で
モリシジュニアに早々に旋風の芽を摘まれると終わりだな。

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/05(土) 18:03:53.50 ID:ppWBoCt1.net

３３校で開催。２１世紀枠を東西２校にする。そして１回戦で対戦させ勝ったチームが２回戦で明治神宮大会優勝校と対戦。一般枠を３１校。明治神宮枠を廃止。東海を３にして、北信越、東北、中国、四国の補欠校で２校を争う。(外野の戯れ言です)

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 16:03:12.51 ID:A5m6jNcj.net

早く無くせ
見てる方を大切にしろ

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 16:30:46.75 ID:+I8bQUNa.net

聖霊問題の影に隠れていたけど、今回の只見と丹生の選出も相当疑問だったからな

只見はなんとか試合を作ったけれど三振数からして最弱もあり得たのは見ての通りで運が良かっただけ

太田か鳥取、札幌を順当に選んでおけばこうはならなかった

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 16:31:24.15 ID:cFwMC0I3.net

与四死球１５
トータル投球数２４６
(１イニング平均３０球超…)
２１世紀枠の存在意義とは？？？

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 16:42:51.49 ID:lwFfYYdw.net

今は野球予備校の私学やエセ公立以外で真面目に野球をやろうなんて思ってる高校生なんかいない。21世紀枠がお笑いになるのは当然なんだよ。

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 16:46:50.03 ID:eTEElGak.net

辞めなくていいけど減らして欲しいかな
3は多すぎるまずは2にすべきだ
只見と丹生は甲子園レベルじゃない
多治見ばかりいわれるけど不来方も酷かった
最多失点は札幌第一の25

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 16:48:29.39 ID:WavnbETI.net

もう一校でいいじゃない？価値もレベルも下がるいっぽうだわ。

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:00:07.00 ID:NtCxDb1V.net

21世紀枠廃止を願う者としては丹生を褒めてあげたい。

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:03:30.56 ID:Kc23Zps6.net

21世紀枠の見直し時期がきているんじゃないか　20失点とか酷すぎる

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:09:08.82 ID:1gwW80X7.net

選考に問題があるんだろ
県予選3位以上の学校から選考すればこんな事にならないはず

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:10:54.83 ID:mFpCP7si.net

倉吉総合出しておけば21枠の久々の勝利が見えたかもしれないのに
選考委員は本当に馬鹿
県大会ベスト８を選ぶとか、頭が腐っている

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:11:17.30 ID:s6Ybtlfx.net

マジ出来るいらない！
甲子園の価値が下がる

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:11:55.11 ID:s6Ybtlfx.net

マジでいらない！
甲子園が可哀想

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:14:03.50 ID:s6Ybtlfx.net

東海と関東か東北の枠を増やして欲しい

きょうの丹生と広島商業の少年草野球レベルのゲーム見て確信しました！

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:21:08.77 ID:Hp5M289Y.net

>>440
なってるだろ
不来方に伊万里に多治見に上げたらキリがない
地区大会2勝以上が望ましいが最低でも1勝だな
つまり地区大会ベスト8に入るのを条件とすべき
しかも公立私立忖度無しで強そうなとこ選ぶのがなおマスト

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:30:20.26 ID:A5m6jNcj.net

見ててつまんねえんだよ
早く廃止しろ

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:34:47.75 ID:yPFlP+EC.net

毎年のように言ってるわ　廃止廃止

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:37:34.09 ID:rzS2iG5e.net

ただNEW以外はまともなスコアになってしまったのがな

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:40:27.08 ID:oL5atPkM.net

ここ5、6年の一般相手の勝率って1割切ってるだろ
はよ無くせやトーナメントに有利不利出過ぎやねん

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:47:10.13 ID:/d0FOeeG.net

3枠固定にして無理矢理選ぶから駄目なんだよ。
あまりにも弱そうな場合は1校とか該当なしにすればいい

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:47:27.70 ID:s6Ybtlfx.net

天理や花巻東が初戦で帰り、広島商が残るとはな、、、
一般枠増やしてクリストファーや相模、明徳ほか見たかったが、、特にクリストファーだよ

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:49:29.15 ID:A1623w2A.net

基準の見直しが早急に必要だわ
丹生や只見これ県初戦敗退レベルだろマジで
大分舞鶴は唯一試合にはなってたが決して強くなかったここも

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:52:12.95 ID:dwIxoFAp.net

北海道に１枠与えたれよ。
これじゃあサッカーW杯のオセアニア枠やん。

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:53:39.96 ID:zClknrHm.net

これ21枠って地域に勇気とか感動与えられてるか？
私立とか関係無しに後一歩で出られてないとこや久しく出ていない古豪
などを選んだ方がよっぽど盛り上がるんじゃ？
堂々と甲子園に出たって言えねえわ俺ならね

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:57:50.01 ID:/d0FOeeG.net

>>453
それだと夏と一緒やん

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 17:59:45.31 ID:s6Ybtlfx.net

丹生や只見はマジで選手たちも内心恥ずかしいと思うぜ。(あと応援団の一般生徒も)
明らかに自分達(仲間達)の技量の無さを生中継でテレビで流されて。

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:00:44.77 ID:llVc2Pwx.net

21枠とかもういらん廃止せえ　そして以前の枠に戻せ　
どうしても21枠残したいなら２チームか４チーム選んで開会式当日に21枠同士交流試合１試合だけやらせて帰らせろ
21枠を真剣センバツトーナメントに組み込むな　トーナメントにひずみが生じてくじ運優勝ばっかり

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:02:43.17 ID:ul6rNaht.net

丹生とか花巻東とか只見とか恥ずかしくないのかな？

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:03:56.21 ID:s6Ybtlfx.net

最低限、大分舞鶴くらいの当落戦ギリギリ レベルの中から選ぶとかさ、もうちょい考えないとシラけるよ

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:12:01.08 ID:XyB7qVna.net

それなりの善戦を望むのであればこの3校なら間違いない
大分舞鶴　大分大会準優勝　明豊に惜敗
向上　神奈川大会準優勝　浦学に惜敗
社　兵庫大会優勝　近江に惜敗

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:16:11.85 ID:EFr1KSZU.net

>>460
これは良い

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:37:43.43 ID:+TFMGdui.net

21世紀枠の選考委員に野球未経験者を入れるからこうなってしまう
プレゼン聞いただけで選ぶからこうなってしまう

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:43:25.54 ID:uRli1gSO.net

>>460

NICE

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:46:49.84 ID:RgUDFxlG.net

只見は投手力が130でてコントロールが良い変化球があったから奇跡的に試合になったけれど、内容はちょっと歯車が狂えば丹生と同じになる可能性はあった

3枠が問題なのではなく、各地区の選考基準と推薦結果の問題。地方都市に関しては少なくともベスト8以上にするべき

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:48:05.08 ID:aqEXa6hH.net

>>464
ベスト8って勿論地区大会の事だよね？
県大会じゃなく

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 18:51:00.32 ID:RgUDFxlG.net

まず各県からの推薦基準をベスト8にするべき
田舎県ならベスト4でも良い
その上で、地方大会出場校を優先

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 19:05:40.09 ID:o5lL9pxR.net

>>466
いやそんな感じで選考されてて悲惨な結果、勝率を記録してる訳やぞ
今まで地区大会出場した21枠が散々コテンパンにされてる現実
地区大会一勝は絶対譲れんラインやろ

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 19:13:20.75 ID:6d4kuXOl.net

もうそろそろネタ切れかな？
とりあえず２枠に減らしてみれば？神宮枠も必要性無い
近畿関東以外の地域に２枠あげてくれ

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 19:21:42.73 ID:RgUDFxlG.net

少なくともベスト16を8にするだけで避けられた悲劇はあるだろ

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 21:32:17.53 ID:/d0FOeeG.net

>>460
同意
お主が選考委員になるべきだわ

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 21:37:18.93 ID:/d0FOeeG.net

>>467
二松学舎に勝った松山東は地区大会は初戦敗退なんだよね。
だからmustでは無く、相手や試合内容を考慮してもいいと思う。

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 21:41:25.19 ID:ouKJnSI0.net

>>468
＞ネタ切れ
松山商21世紀枠で復活という大ネタがあるぞ笑

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 21:51:46.02 ID:+I8bQUNa.net

一桁失点程度で収まれば負けでも悲惨とは言えないだろ
それなら過疎や困難校から出す意味もある
勝てないからいらないとかそういうアプローチはそもそも違う
でも20失点では流石に実力的に厳しいだろうってこと

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 21:55:25.13 ID:+I8bQUNa.net

只見は困難校に希望を与える的な意味で結果的に良い効果もありそうだけど、ベスト16から選ぶのはギャンブルすぎる

都市部ですらベスト16でも実力的に厳しいのに、田舎県の16じゃ

只見もエースが不調だったら危なかった

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:03:44.82 ID:3P30hyU7.net

大阪　京都　奈良
神奈川　埼玉　群馬
広島　岡山　鳥取
福岡　長崎
富山　長野　三重

まだ選出のないこれらの府県から一通り選んで全都道府県21枠経験させたら廃止でいいと思う

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:11:30.32 ID:IljvRhIu.net

丹生高校の秋の戦績見たけど
福井大会１回戦を勝ってベスト１６だから、この時点で２１世紀枠候補の権利を得た
２回戦も無名校に競り勝ってベスト８
準々決勝も強豪と当たらずそれでいて辛勝
準決勝で工大福井に０−１４の６回コールド負け
３位決定戦でも敦賀気比に３−８で完敗

さすがにこのレベルで甲子園じゃあ他の参加校と比べてレベルが違いすぎるから無理でしょ
２１世紀枠自体は否定しないけど、選考方法は見直して欲しい

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:15:14.71 ID:IljvRhIu.net

俺的には秋の神宮大会を各地区の２１世紀枠で選出されたチームで戦って
上位３チームを春の選抜に出場させたらいいかなと思う
元々大昔の神宮大会は選抜に選考されない各県３位４位校を出場させて争っていたしね
それがいつだったか「神宮に失礼だから」と各地区優勝校同士のトーナメントになったけど
高校の部に関しては神宮で戦うメリットが無い

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:17:05.97 ID:/d0FOeeG.net

>>472
あれも背景があって
同じベスト8に八幡浜工も進出してたのだが、大して強くない相手にコールド負けしてたから県高野連も苦肉の策って感じだったよ。
まあ、松山商の監督も否定的だったけどね。

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:18:20.58 ID:nHalqEky.net

世界で通用する選手を作るためには21生枠どころか甲子園が無駄すぎる。
全てプロ化してユースのリーグ戦にすべき。

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:18:42.60 ID:+I8bQUNa.net

ここ数年はまあ許容範囲の選考が続いたものの今年は大分以外は醜かった
それが、精霊騒動で隠れてしまってこの選出のヤバさが目立たなかった

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:19:24.66 ID:yNZee+TG.net

>>477
サッカーW杯の大陸間プレーオフみたいでいいねそれ
神宮の視聴数も稼げそうだし是非とも採用して欲しいわ

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:21:24.39 ID:/d0FOeeG.net

>>476
この結果を見ても気比より工大福井の方がふさわしいと思うけどな。
クリストファー落とすのであれば、こういうところも考慮すべきだよな。

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:21:48.85 ID:otDjE+8E.net

>>460
社は夏に霞ヶ浦ってるだけで春は04年に出てるぞ。

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:24:08.44 ID:yKWO0h26.net

>>480
落ちた相可、太田、高松一、伊吹あたりも実績的には丹生や只見と変わらんと思うわ
倉吉産は分からんけど
相可は選んでたら東海3県0じゃなくなるから聖隷も選ばれてたかもしれんな
札幌国際はそこそこいい試合できたかもしれないが過去の選出校見るに都会の高校は嫌われがちか

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:33:42.83 ID:BYvT4JUx.net

>>464
たしかに
過去、21枠で勝ち抜いて盛り上がった事例もあるわけだから、
選考基準をしっかりすれば（地方大会出場レベル？）悪い制度では無いわな

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:39:13.67 ID:+I8bQUNa.net

地方大会出場校に限定すれば大敗など醜い試合は少ない

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 22:44:17.13 ID:eMbDONJa.net

>>486
3勝4勝で地区大会に出られる県がある現実
そしてそういった出場校がボコられてるのも現実
なら一層のこと5勝以上とかハードルを高くし勝利数にしたらいいかと
これなら都会のベスト8や4も日の目を見る可能性が少し上がる

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:16:31.29 ID:p5VccPzF.net

センバツ出場枠
北海道1
東北3
関東8(東京2関東6)
北信越3
東海4
近畿7
中国3
四国3
九州5(沖縄1九州4)
同一都道府県3校選出ダメルール廃止

センバツ大会
同一地区同士の対決は上位になるまで対戦しない

どうでしょう？

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:19:14.31 ID:p5VccPzF.net

選手権大会
東京・神奈川・埼玉・千葉・愛知・大阪・兵庫・福岡は2校出場。

同一都道府県同士は決勝まで対戦しない。

どうでしょう？

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:21:24.28 ID:9R+RaDzf.net

>>489
福岡とか甲子園での結果はそうでもないじゃん

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:21:59.60 ID:p5VccPzF.net

国体
公式競技じゃないので、雨天順延などで大会が打ち切りになった時、その時点で残ってる高校は全て優勝。

どうでしょう？

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:23:48.36 ID:AaytAqqk.net

21世紀になって20年以上経ってるのにいつまで続けるんだろうね？

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:27:31.85 ID:QBEzuOnZ.net

とりあえず県大会ベスト8からは無しにするべきだ。
あと失策率の高いチームを候補に入れてはならない。

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:30:32.18 ID:+I8bQUNa.net

試合を実際に見ればわかるが、只見のピッチャーは130キロ出て変化球のコントロールが良かった。
大垣は明らかに自滅狙いの作戦だったが、意外とストライクが入るもんだからツーストライクまでまってあてて打ちに行くもんだからいい当たりにならない。

野球を知らない人にはわからんだろうが、これなら一応中堅校でもエースとしてやれる、強豪校でもエースは無理でも二番手以降のピッチャーにはなれるレベルだった。
僻地の高校にはこういう逸材がいたりするから、そういう意味で選ぶのは良い。
だが流石にベスト16で選ぶのはやりすぎ。

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:35:46.17 ID:jb0Vp3FQ.net

地区大会出場チームですら地雷多いしなぁ
地区大会一勝とかにすべきなんだろうがそうすると該当する学校無くなりそう

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:47:13.24 ID:jfyTcmvn.net

>>489
東京、大阪は二校
逆に総高校数が50校以下の県は他県と併せて代表戦で一校

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/23(水) 23:49:16.85 ID:DXo/QAMK.net

東京大阪神奈川愛知兵庫はレベルから見ても絶対二校は必要
まぁ東京は最近低迷してはいるが過去の実績見ると外せないよね…

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 00:46:16.54 ID:euSkXQN1.net

>>464
いや、候補校を決めている選考方法に問題がある
たぶん選考委員は書類とデータだけでしか判断していない、良くて一試合だけ
選考委員は対象校の実際の地方大会、地区大会の全試合を見て判断するべき
候補を出す地区は候補校の全試合の画像データの提出を必須とさせる

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 04:02:14.13 ID:sHfpPP33.net

丹生は最終候補9校中、公式戦の平均失点がワーストだったからこの結果は想像できた
敦賀気比と途中まで接戦だったのをアピールしてたけど、その気比がめっちゃ弱かったからな(笑)

今回は丹生を出したいというより北信越のブランクをどうしても埋めたかったんだろう

500 ：loser：2022/03/24(木) 05:39:38.28 ID:AprKkqd2.net

私個人としては21世紀枠は賛成。
全国トップレベルでなくても全国大会に出られる道があれば、おびただしい数の選手たちに希望を与える。
高野連は、いっそ、県大会ベスト16か32から選出しちゃえばいいとまで思っている。勝負の世界に、ほとんど勝ち目のないチームを出すのもどうかとは思うが...

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 06:47:29.38 ID:aNtImtXp.net

21枠は連合にすりゃいいじゃん

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 07:55:48.23 ID:u4PcNfM4.net

>>478
愛媛は済美や新田、松山聖陵、聖カタリナ、松山学院と私学王国になってきてるから、
公立はもうなりふり構っていられないんだよ。
だから今年の秋以降も、公立でめぼしいところが無かったら21世紀枠で松山商の推薦はあるよ。

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 08:13:39.03 ID:QyYE20kH.net

甲子園で恥を掻くことが目的の枠

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 17:09:41.99 ID:YZa0XDs3.net

まずは1枠減らして2枠にしよう

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 17:30:38.23 ID:pALYQiIs.net

その２枠で１試合交流試合やらせて勝者も敗者も帰らせよう
トーナメントには組み込まず

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 17:36:53.45 ID:pALYQiIs.net

毎度のことだが21枠を本トーナメントに組み込むから籤運大会になる
強い者勝ちというより弱い所と当たった者勝ち
なんだよ21枠と初出場の県立高に勝ってベスト８って

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 20:16:14.12 ID:csyvZMKw.net

壮絶な負け試合を見るのも様式美になった感あるよな

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/24(木) 20:45:48.00 ID:28uUiLGc.net

>>507
そんな様式美あってはならん

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/27(日) 10:26:34.95 ID:U2dJAKK1.net

母校が２１世紀枠で甲子園出たときとても使い切れないくらいの多額の寄付が集まったらしい
うちは進学メインの高校でガチの運動部は野球部くらいだけど、他の運動部にも弱小チームにふさわしくない立派な設備が備わった。
なお、甲子園に出たときの熱気と応援は凄くて、勝ち負けなんて二の次だと感じた。
でも、よその人から見たらとんでもない話しなんだろな。

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/27(日) 20:10:52.45 ID:nH0BbL3/.net

勝てないまでも、そこそこゲームメイクできれば
OBもウハウハなんだろうな。母校が甲子園ってのはなんだかんだで
すごいステータスだからな。

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/27(日) 23:52:07.61 ID:8XjEYWqF.net

一般枠と対戦させるのは双方気の毒だから
神宮枠獲得地区以外の各地区8校選んで
休養日もしくは準決勝決勝前の午前中に
前座でそれぞれ4試合やらせればいいよ

21世紀枠は出場校が増えるし
一般枠は無駄に体力を浪費しないし
高野連は試合数が増えて入場料収入増えるし
三方ウィンウィンウィンだろｗ

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/28(月) 00:33:30.83 ID:yjjBiUqU.net

それやな！
俺は何より２１枠を本トーナメントに組み込んでほしくない　ただのくじ運大会になってしまうから

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/28(月) 02:09:10.47 ID:RymlbqtR.net

どうしても続けるなら私立やブランクなんかも開放して今年で言えば

札幌国際情報、青森山田、拓大紅陵、帝京、享栄、松商学園、八幡商、宇部商、徳島商、大分舞鶴

から帝京、享栄、大分舞鶴を選べば良い

20年前と違って少子化とコロナで部活禁止の今は、愛好会レベルの公立はガチで中学生にもポコポコだから

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/28(月) 02:35:24.83 ID:1/FTIwma.net

いらないよ 日本も忖度はやめれ

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/28(月) 20:54:09.38 ID:wYyjnflQ.net

21世紀枠は3校もいらないんじゃないかと思う
2校で十分では？

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/28(月) 20:58:47.94 ID:qcUr/a+n.net

来年は95回の記念大会だから、21世紀枠が3→4に増えそうな予感

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/28(月) 21:06:08.38 ID:SedlPkuq.net

21世紀枠の試合は見ててずっこける。
選抜されない都道府県での秋季8強だかに
残った高校でオールスターチーム
を作り県代表で出したほうがおもしろそう。
単一高校じゃ　今日の大阪桐蔭となんか試合にならんよ。
都道府県オールスターチームなら大阪桐蔭になんとかなりそうなムリなようなwwww

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/29(火) 02:26:29.93 ID:Oo4HKJIg.net

>>509
松山東？同窓会でその話聞いた

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/29(火) 05:46:25.95 ID:nWJS7nr6.net

>>518
どこでもある話だよ

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/03/29(火) 11:45:18.99 ID:3YuSCTaf.net

４校にしてトーナメントに組み込まなかったらいいよ　２試合交流戦して終わりな
そして本トーナメントには２１枠のせいで削られてたチーム復活

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/02(土) 07:33:33.44 ID:XTfHPBOp.net

唯一行けそうだった大分舞鶴も当たりが悪くて開幕早々丁寧に旋風の芽を摘まれていたな。

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/02(土) 16:52:27.85 ID:+Tndd0Ko.net

大分舞鶴はくじ次第では勝てただろ

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/02(土) 19:43:20.18 ID:yUlS//b6.net

>>522
そう言う事ではない
九州には選抜されなくて大分舞鶴より強い高校あるでしょ
と言う事
21世紀枠は廃止
どうしてもやりたければパラリンピックみたいに別の大会を開催したら良い

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/02(土) 20:29:51.67 ID:jEsVKTO3.net

センバツ２1世紀枠は絶対必要。高校野球のプロ化こそ、諸悪の根源。

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/02(土) 20:38:57.07 ID:yUlS//b6.net

>>524
要らない
つまらなくなるだけ
本来なら高校での部活スポーツは野球に限らず廃止するべき
野球は世界的にはマイナーだからどうでも良いが、他のスポーツでは日本が弱いのは高校の部活の影響

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/02(土) 21:15:20.38 ID:Nj551kF/.net

今回は特に21枠ゴミだったな
以前はとにかく惨敗しないように守備重視だったのに今年は全部クソだった

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/03(日) 05:52:21.88 ID:2WCXSPk8.net

>>525
大阪桐蔭みたいな学校だけの大会見て何が面白いんだよ

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/03(日) 09:04:31.67 ID:qI47NuHm.net

>>527
甲子園レベルの基準に満たしていない学校の試合の方がつまらんわ

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/03(日) 12:18:43.40 ID:HcJ4Z7lA.net

大阪だといつだかの大冠とか山田とかは上手く拾ってあげたかったね。
ラスボスが大阪桐蔭はさすがに・・・。

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/04(月) 06:37:56.89 ID:AQW5Y9tT.net

>>525
どういう理屈？

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/05(火) 09:29:50.35 ID:QX+Y8vXr.net

21世紀枠反対だわ
トーナメントに亀裂が生じる
田舎の県ベスト8は流石にダメだろ
これが大阪神奈川兵庫愛知とかならまだしも福島て

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/06(水) 15:18:02.22 ID:BvBzUF1d.net

２１枠のせいで広商みたいなのが２回戦に来て桐蔭のオアシスになってトーナメント物故割れたな

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/06(水) 15:57:20.74 ID:fgJQz7YH.net

21世紀枠はゴミと同じ

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/08(金) 09:56:27.40 ID:mhGTsnBN.net

狛江が早々と負けたな

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/27(水) 13:22:58.81 ID:CuTMl2BG.net

健大高崎 6-3 市太田

丹生ちゃんじゃなくてこっち選んでおけば･･･

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/27(水) 16:44:54.82 ID:iHKdkGNU.net

>>535
選抜逃したのは県立の方
ちなみに県立は今日16-1と爆勝して4季連続ベスト8進出

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/27(水) 16:45:17.28 ID:iHKdkGNU.net

ちなみに次の相手は健大高崎

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/27(水) 18:08:16.82 ID:5KEgvs9Q.net

やっぱり県大会優勝レベルじゃないと選んじゃダメだ
　
隠岐、多治見｢せやで!!｣

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/04/27(水) 18:41:08.76 ID:j5S9DSEt.net

春の成績見ると相可や高松一は選ばなくて正解だった

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/05/01(日) 12:49:26.38 ID:sK2wZv0t.net

群馬準々決勝
健大高崎6-3県太田

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/05/13(金) 06:42:30 ID:e78IuGoL.net

選抜大会にも出場 　宮城・一迫商野球部が部員不足で廃部（河北新報） https://news.yahoo.co.jp/articles/92aefad35543cfe9172251342fee40c10595c49a

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/13(水) 12:01:53 ID:rU9O8kmW.net

21枠候補の伊吹高校が優勝候補の滋賀学園を一回戦で破った
好投手もいるしこれは相手次第では甲子園でも一つ勝てたかもね

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/24(日) 15:15:54.16 ID:5hMIjnLG.net

うふ

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 13:20:10.99 ID:ieIYdsgg.net

いつかこんな日が来ると思っていたが、春夏初出場ゼロ。
新しい風を吹かすには夏にも21世紀枠みたいな制度は必要

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 19:00:00.99 ID:K9ffPXAH.net

特待外人部隊ばかりの私立は勘弁
高野連は特待人や県外生の人数を厳格に制限すべき

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 19:59:09.87 ID:ZFomjBGg.net

>>545
21世紀枠自体が公立の特別待遇なんだが
いらないよ

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 20:16:30.49 ID:K9ffPXAH.net

>>546
外人部隊がいらない

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 20:21:55.97 ID:GQ0CW39l.net

案外常連校行かなくてもプロ行けんことはないし千賀由伸朗希青柳山川などのように活躍することもあるしな
つか今のNPB最強クラスの投手甲子園未経験者多いなw

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 20:26:32.69 ID:3tBQTA7S.net

>>547
オマエがいらない
頭古いんじゃね？

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 20:28:15.19 ID:K9ffPXAH.net

>>549
古い新しいの問題じゃない
私学の特待はブローカーの金儲けの温床

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 20:32:26.06 ID:3tBQTA7S.net

>>550
なんの根拠があって言ってるんだよ
バカじゃね

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 20:43:06.94 ID:mvxT5i4R.net

21世紀枠なんかあっても1枠でいい

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/07/29(金) 20:48:39.41 ID:K9ffPXAH.net

特待私学は0枠でいい

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/08/24(水) 20:31:38.22 ID:MYhbv2gC.net

鯖江とか稚内大谷とか見てみたいな
こういう甲子園になかなか出られないような高校見たいしな
遠軽の時みたくこの枠のおかげで舞台に立てたしな

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/08/29(月) 16:36:57.23 ID:P1kLYFCy.net

２０１６年の秋季大会のときの稚内大谷は惜しかった。

北海道の稚内は凍てつく大地の町だ。非常に強風が吹き冬のブリザードは凄まじい。
そんな凍てつく町から甲子園に出場する高校が出たら、町中大騒ぎだ。
それより北海道中、大騒ぎになる。
これこそ、21世紀枠を創設した時に、想定していたことだと思うよ。
それに甲子園出場校の最北記録を200�q近く更新する。
何せ旭川から鉄道や車で延々と3時間以上凍てつく地平線が見える白い大地を走り続けない到着しない 町だからな。
風があまりにも強い街だから校外には風車がそびえているよ。
私学とかスポーツ推薦、特待生がいると言われたけど、選手を北海道中からかき集めているわけでは無い。
下の選手紹介を見ればわかるとおり、選手の多くは稚内大谷高校から300メートルしか離れていない稚内潮見が丘中学（3年前に全国大会に出場）出身が多い。
その他の選手も稚内市内または近郊の選手ばかり。
稚内市に2校しか高校が存在しないのだから、全員、稚内周辺出身の選手ばかりなのだから、選手を集めているというのはあたらない。

http://mainichi.jp/koshien/articles/20160929/ddr/010/050/015000c

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/08/29(月) 16:37:24.13 ID:P1kLYFCy.net

2017年の洛星も惜しかった

野球強豪で強豪の付属中学を持っている高校でも甲子園出場を果たしている学校はほとんどの場合、
スポーツ推薦で部員を獲得している。
小学校の有望な選手に声をかけて強豪中学を持っている学校でさえそうである。
仙台育英、星稜、長崎海星、三重海星、高知、明豊、弘前学院聖愛、早稲田実業など皆、
付属中学出身者とは別にスポーツ推薦で入部させている。
それほど完全中高一貫校の野球部を強くすることは難しいとされる。

逆に洛星と同様に硬式野球部がある完全中高一貫校は全国に以下の３９校がある。

県立中央中等教育（群馬）、市立伊勢崎四ツ葉中等教育（群馬）、
麻布、東京学芸大国際、都立立川国際、渋谷教育渋谷、湘南学園
聖学院、都立南多摩中等、関東学院六浦、都立桜修館、武蔵
区立九段中等、獨協、都立三鷹中等、攻玉社、穎明館
芝、県立相模原中等、森村学園、逗子開成、関東学院
早稲田、神奈川大学附属、浅野、東京都市大付属、サレジオ学院
海城、高輪、海陽中等教育、高槻、洛星、
奈良女子大附属、甲陽学院、県立今治東中等教育、県立松山西中等教育、県立下関中等教育、
県立輝翔館中等教育、昭和薬科大付属

しかし、甲子園出場はおろか、どの高校も地区予選の上位進出さえ難しいのが現状である。

中等教育学校や完全中高一貫校が硬式野球の世界で勝ち進むのは本当に稀な出来事。
高校では外部から生徒が入ってこないので、「公立中学野球部所属の頭が良いけど野球が上手な中学生」を
「うちを受験してみないか」と入試に勧誘することもできず、中学受験を乗り越えてきた子たちを
地道に鍛えていくしか方法はないのだから。
まず、チーム全体の守備力と打撃力を公立トップ進学校と同レベルでキープしなければならない。
これだけでも、進学校の中等教育学校や完全中高一貫校には至難の業。
練習を厳しくしてチームのレベルをキープし続け、それでも部員を減らさないように野球の楽しさも教え、
そこに好投手が偶然、入ってきたとき、そしてクジ運に恵まれて初めて上位進出が可能になる。

洛星は私立高校であるが1学年の生徒は約２００人で高校募集がない。中学入試の難易度が高い学校で入るのも難しい。
そんな生徒たちを鍛え上げて１０名の選手だけで京都府大会でベスト８まで勝ち上がった。
中高一貫で高校受験こそないが、学力の成績を維持しておかないと、成績不良で洛星高校に上がれなくなる。

野球部を持つ高校を下のようなカテゴリーに分けると
一番強いのが（１）で例えば大阪桐蔭など。次が（２）で早稲田実業や関西学院高等部のような学校
（３）は市立船橋や都立日野のような高校、（４）は県立湘南や府立北野のような学校
以下（５）→（６）→（７）→（８）の順に野球部は弱くなっていくことが多い傾向にある。

（１）　私立強豪校（通常はスポーツ推薦のみ入部可能）
（２）　私立強豪校（一般入部や附属中内部進学生の入部も歓迎）
（３）　公立野球部強化校（レギュラーの多くはスポーツ推薦入部者）
（４） 公立進学校（地域の中核となっている進学筆頭校で推薦はないが運動部の活動は昔から盛ん））
（５）　一般の公立校（スポーツ推薦者はないが、高校数が少ない地域では野球部もそれなりの人数がいる）
（６）　私立・公立中高一貫（高校から一般入試の募集はあるが、スポーツ推薦なし）
（７）　私立・公立完全中高一貫（中学受験者のみ）
（８）　公立部活動困難校（学校全体で部活動をする生徒が少ないため野球部も人数少ない）

県立中村は（６）のカテゴリー、洛星は（７）のカテゴリー。
こんな下位層の学校が甲子園に出てくることは稀。

強いチームを創るには能力の高い選手をスポーツ推薦で確保することが
必要不可欠と考える強豪校の監督が多い現状において、
もし、２１世紀枠はの制度を創設した高野連の思惑の中に私学の野球留学、
プロ予備軍としての部活へのアンチテーゼとがあったとするならば、
選手を全く他の中学から集めることができず、付属中学のメンバーだけで勝ち上がらなければならない完全中高一貫校は
ある意味、高野連の思惑の沿った学校ということはできるだろう。

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/08/29(月) 16:37:43.41 ID:P1kLYFCy.net

2003年の桐朋高校も惜しかった。

東京の桐朋高校は、スポーツ推薦はおろか高校からの入学生も少なかった。
野球グランドだけは恵まれていたけど、高校募集はスポーツ推薦どころか、一般推薦も無し。
学力試験のみで５０名だけ。
野球部（硬式）のメンバーのほとんどが桐朋中学の軟式野球部出身者で構成されていていた。
付属中学上がりは、当然、小学校時代は塾通いでないと中学受験で合格しない。
2003年の東京都高校野球秋季大会で日大三を破って８強に入り、関東・東京の２１世紀枠で地区推薦されスポーツ紙で騒がれた。
当時の桐朋の野球部員数は約３０名の少人数。
当時、桐朋高校の東大合格者数は４０名以上。武蔵、洛南に次いで全国14位。その上は海城、ラサール、麻布、栄光学園、開成、筑波大駒場くらいしか硬式野球部のある学校は存在しなかった。
毎年、野球部からも何人も東大合格者が出ていた。

野球部員も３分の１が東大を受験するような進学校だった。

当時のエース投手は小平シニア出身の外進生だったが、他のメンバーは後に東京六大学の慶應のエースとして活躍した下級生投手も含めて付属の中学からの内進生で占めていた。
その点は洛星と同じ。
だが、桐朋も２１世紀枠の最終選考で漏れた。

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/08/29(月) 16:38:08.18 ID:P1kLYFCy.net

2014年の都立大島高校も惜しかった

２０１３年１０月１６日、伊豆大島南部を台風26号の大雨に伴う土石流が伊豆大島南部を襲い、３９名が死亡または行方不明。
都立大島高校は避難所になり、災害派遣の自衛隊車両等のためにグランドは使用不可になった。
被災翌日から大島高校は全校生徒が被災家屋のためにボランティアをし続けた。
野球部員もバットをスコップに持ち替えて被災者の支援にあたった。

翌年、まだ大島を災害の爪痕が残っている時期、東京都秋季大会が行われ都立大島高校は選手１２人で快進撃
１６強になった。強豪帝京高校との対戦も６回終了まで０−０の同点。最後は力尽きた形になったが、０−４と善戦した。
大災害にも負けず頑張っている野球部の様子は何度も各メディアで紹介されてきた。
だが、関東・東京地区の選考で推薦されなかった。

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/08/29(月) 16:38:31.36 ID:P1kLYFCy.net

2020年の近畿大学工業高等専門学校も惜しかった

同高等専門学校は熊野市にあった当初から地元通学生より県外各地から入学する学生が多かった。
別に野球部だけが特別に県外生が多いわけではない。
そもそも、高等専門学校は後期中等教育段階を包含する5年制の高等教育機関であり、国立や公立の高等専門学校の学生も県外生が多いことから、多くの高等専門学校で学生寮を備えている。

近大高専の学生は全員、入学時点で「総合システム工学科」の授業を受け、3年次に機械システムコース、電気電子コース、制御情報コース、都市環境コースの各コースに分かれる。
これは野球部も各大学の「大学3年」編入を目指す特進コースも同じで授業のカリキュラムは変わらない。
特進コースのみ通常の授業終了後に大学編入を目指す補講があるというだけ。
1年に入学直後から「工学実験・実習」は始まり、野球部員といえども各自が実験のレポートまたは作品を提出しなければならない。
2年生では微分積分と線形代数の授業が必修。
今や普通科のトップ進学校でも「線形代数」の授業なんて行わず、これらは理工系の大学の授業で習得する分野。
それを野球部員といえども2年生で必須で試験で60点以上取らなければならない。
また、2年生になれば第二外国語として「中国語」か「韓国語」を学ばなければならない。
これも野球部員とて同じ。

普通科の進学校で第二外国語があるのは「慶應義塾高校」「早稲田大学高等学院」やフランス語が選択できる「暁星高校」くらいなもの。

近大高専といえども高等教育機関であるので教員は「教諭」とは呼ばず、「教授」、「准教授」と呼ばれる。
また近大高専野球部のメンバーは4年と5年になったら、東海地区大学野球連盟の三重県リーグ戦に参加している。

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/09/26(月) 09:36:08.12 ID:8MqYPIFF.net

最近の高野連の施策がすべて「高校野球マニアにおもねっていない」から、わりと安心感を持っていたりしますよ。
要するに高校野球マニアだけが怒ってればそれは正しいｗｗｗｗｗｗｗ

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/09/26(月) 09:58:17.53 ID:8MqYPIFF.net

>>468
＞ネタ切れ
北野21世紀枠で復活という大ネタがあるぞ笑

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/09/26(月) 10:21:25.66 ID:8MqYPIFF.net

>>479
＞世界で通用する選手を作るためには21生枠どころか甲子園が無駄すぎる。
＞全てプロ化してユースのリーグ戦にすべき。

出来るならとっくにやってる。

高校野球はトップが高野連
プロ野球はトップが日本野球機構

ちがう団体なのに出来るわけがない
ドラフトにかかる選手も一旦部活を辞めて、高野連管轄の選手から外れるというめんどくささなのに
ユースとかサッカーのマネなんて出来るわけがないだろ

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/09/26(月) 10:27:47.79 ID:8MqYPIFF.net

>>479,524

Ｑ：プロ野球チームは、下部組織（ユース）は作らないんですか？

Ａ：今の状態で下部組織を作ってもメリットがないのです。


・選手が高校や大学の学生や生徒の場合、学業はどうなるのか？？文部科学省やスポーツ庁の協力がなければまったくもって話にならない。
　Ｊリーグの総括団体である日本サッカー協会はそこらへんをしっかりと固めているので成り立っている。

・民間企業が球団を所有している限りは厳しい。即座に利益にならない投資をすることには株主や投資家などからの圧力がある。
　育成機関の投資、維持費にはカネがかかるし、機能するにしてもある程度の時間をかけなければいけない。

・ユースに所属している選手が全員野球が上手い・将来性があるというわけではない。

・ドラフト会議との共存をどうするのか？ユースで育てた選手がドラフトで他球団に盗られるのは嫌だし、
　もしもドラフト会議を廃止して自由契約1つに絞りこんだら、プロ野球界全体が契約金高騰のリスクに晒されることになる。

・日本の野球界はキラーコンテンツである「全国高校野球選手権大会」があるアマチュア野球界のほうが立場は上。

・野球界はプロ側とアマ側の仲が悪いのが致命的。プロアマ交流戦にしても、他のスポーツ界からは
　「野球界って、こんな事もまだやってないの？？」というレベルだったりするし、本当に同じ国で同じ競技やってるの？ってくらい仲が悪い・・・。

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/09/26(月) 10:34:02.90 ID:8MqYPIFF.net

Q:　　何で野球には「天皇杯」ってないの？？高校生や大学生とプロの戦いというのは見れないなんてつまんないじゃん。何で？？


A:　　“野球にはない”というのは間違いです。野球業界にだって「天皇杯」はあります。

野球の天皇杯というのは、硬式野球は東京六大学野球の春季リーグと秋季リーグの優勝チーム、
軟式野球は天皇賜杯全日本軟式野球大会の優勝チームに授与されています
http://www.big6.gr.jp/big6/
http://jtkanehira.com/6daigakuyakyu.html
http://tokyo6s.com/blog/keio/2019/11/01/2019awaseda2/
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08080802/?all=1

あと、もしかしてサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてます？
その場合、日本の野球界というものはプロとアマチュアの関係が強烈に悪いんです。

最大の原因は「柳川事件」と呼ばれる、社会人とプロ野球との間に起こった事件です。
事件の内容は選手の引き抜きのためにプロ野球球団がインチキをしてアマチュア側に迷惑をかけた事件です。
この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の監督や選手になることは勿論、
プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも禁じられた時期が長く続く事になったのが１つ、

もう１つの原因は日本の野球界には業界団体が17団体もあるゴルフ業界と同じ問題を抱えていて、
日本サッカー協会、日本バレーボール協会、全日本柔道連盟、全日本剣道連盟、日本卓球協会、全日本空手道連盟
日本中央競馬会、日本水泳連盟、日本テニス協会、日本レスリング協会、全日本スキー連盟のように
プロ・アマを総轄する組織が存在しないのです。

プロ野球（日本野球機構：NPB)、プロ野球の独立リーグ（日本独立リーグ野球機構：IPBL）
社会人野球（日本野球連盟：JABA）、高校野球・大学野球（日本学生野球連盟：JSBA）と
すべて別々の団体であり、それらを総轄する団体が日本には存在しないのです。


サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、統括組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/10/14(金) 18:32:30.31 ID:wqX5/SDI.net

21世紀枠もいらなければ神宮枠もいらない

勝率はほぼ一緒　　

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：[ここ壊れてます] .net

全くいらんよ

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/10/26(水) 12:37:04.05 ID:48Nz0diB.net

被災地や宜野座村や佐渡や隠岐のようなの出て来るなら文句言わないけど、最近のただ勝ち上がっただけの公立校はいらない

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 14:34:12.45 ID:Pry1GtVx.net

無理に選ばなくてもいいと思う
対象になる学校無ければ該当無しと言った形で実力校選べばいいだけ
毎年毎年僻地で島で進学校で雪降りまくりでとか過疎とかそんな都合よく出てくる訳ない

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 14:38:43.51 ID:tuD7tAa1.net

正直21世紀枠はいらん思うけど奈良県から一回も選ばれんまんま終わるより、せめて出身校の畝傍が選ばれてから21世紀枠を無くしてほしいもんやね

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 14:41:30.65 ID:VBZ0Bk2d.net

>>569
畝傍の出場はどうでもいいけど
畝傍の校歌はいいね

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 14:42:48.93 ID:eTcY8lYi.net

>>569
畝傍なんか甲子園出たら試合終わらんやろ
リアルで60-0とかになりそう

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 14:56:04.97 ID:7Jixi7P7.net

>>569
都合良すぎw

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 14:57:09.06 ID:tuD7tAa1.net

もちろん出てほしい言うても強い時の畝傍やん
畝傍は夏に青山の智辯に勝った事もあるんよ

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 15:51:54.92 ID:i2ZZowYW.net

21世紀枠が無くなったら、前みたく有り得ない不可解選考のオンパレードになる可能性あるけど、それでも大丈夫か？

例)近畿大会準優勝校の明石が落選。県大会敗退で近畿大会不出場の育英が選ばれる。

北信越大会準優勝校が落選、初戦敗退校が選ばれる。

などなど。
逆転選考の理由も、「センター返しが良く出来ていた」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 16:12:24.37 ID:LVsRK7N1.net

>>574
そんなもん各地区3位やギリ選ばれない高校集めて神宮大会の前座で決定戦すればいい
1試合か2試合すりゃ決まるやろしわかりやすくてええやろ

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 16:19:00.41 ID:tAelaGMt.net

>>574
流石に21被安打、21失点完封負けみたいなとこは今より減るよ

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 19:03:55.69 ID:i2ZZowYW.net

>>576
21枠なかった時は一般枠で地区大会初戦敗退の公立進学校をゴリ押しで選出したりしてたぞ。

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 19:06:23.47 ID:i2ZZowYW.net

>>575
そんなん高野連が満足するわけないやろ。
公立　過疎地　進学校
勝ち負けをハッキリさせるとこれらのチームを高野連の政治力で選ばなくなる。

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/12(土) 22:21:13.06 ID:rz3XMzL3.net

むしろ21枠増やすべきだろ
1地区の一般枠1ずつ削ってその枠を21枠にしたらいい、1地区から1校ずつ

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/25(金) 21:26:55.44 ID:vRuNUySF.net

>>479
Ｑ：野球界ではプロと高校・大学の間に「プロアマ規定」があって、プロの選手や監督などは高校・大学などのアマチュア選手に直接指導してはいけないし、
プロと高校や大学のチームと直接試合するのも厳しく規制されてます。なぜ、このような理不尽な規制が出来たのですか？？


Ａ：1932年に文部省（文部科学省の前身）が発令した 「野球統制令」の内容の多くが見直されないまま、現在でも継承されてるからです。


日本の野球界は、第一次世界大戦後に出現した大衆消費社会を背景に1915年に夏の高校野球選手権の前身である中等学校野球の全国大会が始まり、1925年には東京六大学野球リーグがスタート、観戦スポーツとしての野球がブームとなった。
この時代は、全国的なスポーツを統括する組織は日本には無かった。そのため、これら学生野球の人気は過熱を帯び、選手の引き抜き、斡旋それに伴う金品供与も頻繁した。
その一方で、主催者である新聞社や大学野球連盟が入場料収入を得て、選手が映画スターや歌手にタレント並みに世間をにぎわす存在になって学生選手が事実上学校の宣伝道具と化す弊害として学業を怠る学生が劇的に増加。
さらには野球の試合をネタに賭博をしたり、応援のあまり学業を怠る学生までも続々と出現した。
そのため「野球界の自浄作用が働かないんだったら、俺がルールブックだ！！」といわんばかりに当時の文部省の幹部が野球有識者を集め、「野球ノ統制並施行ニ関スル件（野球統制令）」が施行されたのです。
その中で大会開催の制限、そして・・・・。

『学生チームはクラブチームとの対戦（指導も含む）を禁ずる』

という趣旨の法令が組込まれました。当時日本にはNPBが存在しないのに、このような発令が出されたのは、この頃から既にプロ野球を運営しているMLBが活動しており、
1934年にベーブ・ルース、ルー・ゲーリックらがいたMLB選抜チームが来日して沢村栄治がいた全日本チームと対戦することになっていたからです。
それにより、当時読売新聞社が密かに動いてた試合の予定が（野球統制令によって）組めなくなったため誕生したのが今日の読売巨人軍、ならびにNPBなのです。
これらの経緯があったせいか、発足当初のNPBは多くの野球ファンから”邪魔者扱い”され、細々と活動を行っていたのです。
「野球統制令」は様々な弊害があったため第二次世界大戦後に全廃され、日本学生野球協会が「学生野球憲章」を制定したのですが、
野球統制令の内容をそっくりそのまま引継ぎ、その内容の多くが改訂される事なく現在に至っています。


これらの経緯があるため、現在でもNPBやMLBといったプロ野球界は高野連を敵に回すような目立った活動はしていないのです。

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2022/11/25(金) 22:03:58.69 ID:3br5XMKh.net

野球界じゃプロアマの壁があるし、統括組織バラバラ。そんでもって組織体質が旧いからプロアマ対決には高校生は出てこない。
だから野球日本代表はどこのチームだって練習試合出来るかと言えば、違う
だがしかしサッカー業界にはこんなものは無い。

サッカー業界は統括団体やっているFIFAのトップダウンだから、野球界じゃ有り得ない事ができる


2016年4月に明徳義塾高校サッカー部（男子）はU-20サッカー日本代表候補（女子）と練習試合をしていたし
サッカー女子日本代表「なでしこジャパン」は、男子高校生と一緒にトレーニングしたり、
男子高校生を仮想敵チーム（例：ノルウェー代表・アメリカ代表）と見立てて練習試合をしたりすることが多い。
これもまた、野球界じゃ有り得ない。
日本の野球界が野球日本代表を強化したい、国際試合で韓国に勝ちたいならば、何等かの体質改善が必要なのは確かかもしれない

とにかく野球界は体質が旧すぎる。野球日本代表の強化試合にしても、他のスポーツからすれば
「野球界ってこんなこともやってないの？？？」というレベルだったりするからな



U-20ヤングなでしこ 高知キャンプ　課題は攻撃面
https://www.youtube.com/watch?v=ItbuRV-Ne_w
なでしこジャパン、地元の男子高校生と合同トレーニング｜静岡合宿3日目（2019/10/2）
https://www.youtube.com/watch?v=XkA7bs1sw5s
2016.12.7 TM なでしこジャパン vs 静岡学園高校
https://www.youtube.com/watch?v=dDgxDq3H-oE



なお、結果は静岡学園12-0なでしこジャパン、Ｕ-20日本代表候補０－６明徳義塾。

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2023/01/12(木) 10:14:15.89 ID:+T4wdjqo.net

隠岐1-15
一迫商2-19
小山台0-11
大島2-16
膳所0-10
多治見0-21
只見1-6
丹生7-22

いずれも印象に残る惨敗ぶりだな。只見は18三振喫したので挙げてみた。

まだノーヒットノーランで負けた試合はないんだよな。小山台が惜しかったが。
歴代３試合目となる完全試合献上も近いうちに期待したい。

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2023/01/28(土) 02:29:49.80 ID:JdBELZ8L.net

さぁ今年はどこが惨敗見せてくれるかな？
それかまたくじ操作して石橋対城東とかバレバレな事やるかもしれんね

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2023/01/28(土) 16:02:44.54 ID:kHe+afqr.net

２１枠で地区大会も出てないチームホント選ぶなや　トーナメントのバランスが崩れまくってただのくじ運大会になるんだわ

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2023/01/28(土) 19:24:51.10 ID:IiUXeuaA.net

該当なしなら該当なしでええのにな
地区大会すら出られないとこは戦力的にも選出すべきでない
フルボッコにされて恥ずかしい思いをするだけ

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2023/01/29(日) 01:42:00.85 ID:aPrnijsH.net

当落線上のチームを三つ選ぶとかなら大賛成。今年なら

明豊、鳴門、高川学園、高田商業、加藤学園、横浜、聖光学院、北海

この8チームから3校選ぶ。そこで初めて勉学や実力や新設校や古豪や公立校や実業学校
などの要素を加味して選ぶならむしろ21枠最高ってなる筈やろ。
またこの選出方法なら自分らより成績下の学校が甲子園決定とか意味不明な事にもならない。
間違いなく鳴門からしたらなんでワイらより格下の城東やねんってなってるやろ。

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2023/01/29(日) 01:50:41.56 ID:aPrnijsH.net

北陸抜けてたわ

明豊、鳴門、高川学園、高田商業、加藤学園、福井商業、横浜、聖光学院、北海

この9チームからや。これなら文句ないやろ？

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2023/01/29(日) 02:00:30.42 ID:p/IUhmqq.net

>>587
一冬超えて成長しとるやろし、弱小21枠選ぶより遥かにマシやな

21枠は全く意味がわからんわ

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2023/01/29(日) 12:43:11.25 ID:3JnKg9Da.net

エセ21の宜野座と利府だけやしな上位いったの
ガチ21で勝ったとこって向陽と松山東、城南位なもんやろ
相手も開星、二松学舎、報徳と不足なしだ

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2023/02/05(日) 08:08:59.44 ID:tO6kzehQ.net

杉原シンドラーは何年経ってもあたまがイカれてるな