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90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？３
- 1 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 20:08:00.55 ID:cFCfDQ2Zd.net
- グランジのスレを立てました。
90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1552049282/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 20:20:50.89 ID:bUjb5TRL0.net
- お疲れ、次スレありがとう。強制コテハンってのもどうなんかね？ いずれ誰もぶつからなくなってスレが面白くなくなる可能性大じゃね？
見てる方はちょっとした摩擦が面白いんじゃねえの？
- 3 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 20:20:55.77 ID:hhdTB5j4d.net
- ニルバアナとか日本でゆうブルーハーツとかジュンスカみたいなもん(・ω・)
若者が一瞬だけ聞く陳腐な音楽(・ω・)
深みがねえから時代を超越しない一発屋軍団(・ω・)
まあsmell〜は今でも俺のギターの十八番だが(・ω・)
- 4 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 20:48:21.41 ID:cFCfDQ2Zd.net
- >>2
灯台下暗しという諺の意味を改めて考え直してみてほしい。俺はある事象を通じて5ちゃんねるの深い闇を知ってしまった……。
- 5 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 20:54:15.77 ID:bUjb5TRL0.net
- >>4
そう言うのは見てる人全員に分かるように言ってくれ、俺も含めて。俺は意味わかんないんで。
ニルヴァーナはメンタリティはインディだったけどやってる音楽はナックだった。そこを分かろう。
- 6 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 20:59:42.75 ID:hhdTB5j4d.net
- >>4
おまえ今さら何言ってんだよ(・ω・)
5chなんて昼間から張り付いてる無職ニート、ハゲちびデブ童貞のたまり場だぞ(・ω・)
社会の底辺しかいねえんだよ(・ω・)
- 7 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 21:01:00.11 ID:a7vJotBH0.net
- ポップソング好きがうかがえるのがニルヴァーナのいいところ
- 8 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 21:07:03.80 ID:aNRazhhW0.net
- 主のグランジアルバムのベスト3とか教えてよ
- 9 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 21:10:30.10 ID:7ZNW8VGt0.net
- まだ板違いのスレを続ける気か
- 10 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 21:10:55.22 ID:cFCfDQ2Zd.net
- >>5
ALICE IN CHAINSのヴォーカリストのLayne Staleyはジャンキーだったけれど、彼の歌声は素晴らしかった。日本でのALICE IN CHAINSの過小評価が残念でならない。
- 11 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 21:15:30.56 ID:bUjb5TRL0.net
- >>6
>>6
そんな奴ばっかじゃねえだろ。 お前がそうだってだけだ。 俺はまともに働いてるし恋人もいるし。人並みに浮気もするぞ。闇が深かろうがなんだろうが勝手に決めつけんな。
- 12 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 21:23:38.26 ID:cFCfDQ2Zd.net
- >>8
No.1 ALICE IN CHAINS 「DIRT」
No.2 NIRVANA 「NEVERMIND」
No.3 PEARL JAM「Ten」
- 13 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 21:39:35.37 ID:bUjb5TRL0.net
- グランジはどこまでがグランジかって言う線引きがあるんだよな。 4バンドだけだったら幅がせまいしな。スマパンもグランジ？ 後、ニルヴァーナに影響与えたのは曲がダメだし。
ジェーンズアディクションはグランジにはなんないのか？
- 14 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 22:15:51.53 ID:aNRazhhW0.net
- >>12
ありがとう
俺はグランジアルバムだったら
No.1 パールジャム VS
No.2 ニルヴァーナ インユーテロ
No.3 サウンドガーデン バッドモーターフィンガー
- 15 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 22:55:14.99 ID:uRClGi420.net
- 暗黒グランジトップ3
Mudhoney - Superfuzz Bigmuff
Melvins - Houdini
TAD - 8-way Santa
- 16 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/30(土) 23:02:06.64 ID:DLagEwbvd.net
- ストーンテンプルパイロッツもグランジに入れてください
- 17 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 00:10:22.11 ID:EN4lzS6kd.net
- >>11
マジかよ(・ω・)
おめえ神だな(・ω・)
- 18 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 00:10:51.81 ID:g7XF3Imq0.net
- In Utero/Nirvana
Alice in Chains/Alice in Chains
Badmotorfinger/Soundgarden
周辺のバンドも含めるなら
Siamese Dream/The Smashing Pumpkins
Bug/Dinosaur Jr.
Doolittle/Pixies
Meantime/Helmet
Ozma/Melvins
Goat/The Jesus Lizard
Diary/Sunny Day Real Estate
で10選にしたいかな。
- 19 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 01:00:57.52 ID:ANJZeqKld.net
- ストーンテンプルパイロッツも入れてください。
- 20 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 04:46:03.19 ID:pQArcppv0.net
- >>19
ストテンも入れるよ、
1 サイアミーズドリーム スマパン
2 ネヴァーマインド ニルヴァーナ
3 リチュアル デロハビチュアル ジェーンズアディクション （グランジとして認められない場合 パールジャム VS でいいよ）
- 21 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 06:03:01.52 ID:bCWSg2Fla.net
- ここのスレ見ててふと思い出した
skintrade
https://youtu.be/b_lJzzH4zGE
メタル寄りだった当時の自分の中では許せる部類のグランジだった
ただ今聴くとハードロックなのかグランジなのかミクスチャーなのか分からんバンドだ
- 22 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 09:28:32.09 ID:pQArcppv0.net
- >>21
分類はハードロック、ヘビィメタルだろ？ 明らかに。俺の好きなタイプだよ、リフ主体でリフが派手だからな。
- 23 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 09:29:16.92 ID:x7GctJts0.net
- 当時のシアトルのプロデューサーといえはジャック・エンディノ
音作りはわりと大味な仕上がりだけど
- 24 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 10:10:26.21 ID:697G2KMad.net
- >>21
リンチモブだね
- 25 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 10:13:28.35 ID:nuvJdNcM0.net
- 日本のグランジバンド知ってる人はいる？
- 26 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 10:17:05.63 ID:vBg44h8Ta.net
- Coccoのことか。椎名林檎もギプスはグランジっぽかったね
- 27 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 10:38:34.37 ID:pQArcppv0.net
- >>21
サビになる時変拍子になるのが素敵。
- 28 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 10:43:35.54 ID:k4mVKXbO0.net
- >>26
そこら辺てアラニスモリセットとかフィオナアップルだろ
- 29 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 10:50:06.87 ID:pQArcppv0.net
- >>28
洋楽だったらいいってもんじゃねえべ。 椎名林檎、コッコ＝グランジ日本女性アーティスト、素晴らしいイメージじゃねえか？
- 30 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 10:56:54.49 ID:k4mVKXbO0.net
- バンドできかれてるのにソロアーティストで返してるのがおかしくてね
- 31 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 11:00:11.03 ID:pQArcppv0.net
- >>30
じゃあしょうがねえな。 少年ナイフだよ。カートコバーンがファンだったて言うただそれだけの理由だw 俺はいいとは思わん w
- 32 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 11:17:31.66 ID:YuJ07R9Ha.net
- WANDSの元メンで結成したalnicoがもろにニルヴァーナ+アリチェンって感じだった
- 33 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 11:54:24.82 ID:vbqGFu+PM.net
- アリチェンって略称に違和感
アリスだろ
- 34 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 12:14:34.56 ID:fYSq2R2sd.net
- 多分、レッチリと同じような軽い感覚で使ったのだろうが、個人的には、アリチェンという略称には違和感を覚えると共に、抵抗を感じる。やはり、ALICE IN CHAINSと略さずにきちんと呼ぶことが正しい表現であると思う。
- 35 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 12:24:28.89 ID:URYfKmokd.net
- スマパン
- 36 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 12:38:46.98 ID:fYSq2R2sd.net
- 俺はSMASHING PUMPKINSのファンじゃないから、たとえスマパンという略称で呼ばれたとしても、特に違和感を覚えることもなければ、別にどうでもいいと思っている。ただ、もし仮に、METALLICAをタリカという略称で呼ばれたら、METALLICAのファンの人たちは果たしてどう思うだろうか？
- 37 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 12:42:49.32 ID:qZizCXa+d.net
- 当時はアリスって呼んでたな
アリチェンには違和感がある
ストテンも違和感がある
当時はあまりバンド名を略さなかったと思う
- 38 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 12:46:06.79 ID:hJhoLCAH0.net
- アリチェンは公式も使ってなかったっけ？
Judas Priestをジュープリって呼ぶ人よりかは断然いい
- 39 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 13:08:39.08 ID:tn1RRooc0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=OaeT1RU5ViQ
ちゅるどれんぼどむと『氷』とぎゃーぎゃーうるさいを合體させた音！(^_^;)
しかもフランス産。
- 40 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 13:09:32.75 ID:YuJ07R9Ha.net
- >>36
メタリカは略す意味がないやん
日本人は4文字の単語に馴染みを覚える
キムタク、ミスチル、ドラクエetc・・・
- 41 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 13:21:39.78 ID:PF0VnosM0.net
- プログレという略称は、海外では通用しないらしいな
- 42 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 13:28:51.34 ID:uVL3XINO0.net
- >>25
日本はちょっと遅れたグランジと早かったエモが混ざってる感じだな
カウパァズの人が要するにやりたかったのはニルバーナだったみたいなこと言ってた
- 43 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 13:31:19.00 ID:YuJ07R9Ha.net
- >>41
プログレはprog rock
- 44 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 13:34:00.78 ID:fYSq2R2sd.net
- >>40
それって、すべてオワコンじゃんｗ
それに、アリチェンは4文字じゃねえだろ？
- 45 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 13:39:11.11 ID:YuJ07R9Ha.net
- >>42
でもやってることはDrive Like Jehu+Superchunkだよね
まあでもエモ、ポストハードコア系は日本でもかなりリアルタイムで繋がってたというか、下手すりゃ日本の方が先行ってたんじゃないかとも感じる
ブッチャーズのkocoronoとかMineralの1stより前だし
- 46 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 13:40:52.99 ID:YuJ07R9Ha.net
- >>44
4文字というか、4音節な
スタジャン、ドタキャン、朝シャン
- 47 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 14:14:33.92 ID:EN4lzS6kd.net
- アリチェンだろが(・ω・)
アリスだったら日本人なら谷村新司かアリス9を先に思い浮かべるだろが(・ω・)
伝説のチャンピオンだぞ俺は(・ω・)
- 48 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 14:43:27.73 ID:fYSq2R2sd.net
- >>47
お前はどうして顔文字の奴に成り済ましているんだよ？5ちゃんねるでは、顔文字や固定HNは忌避される傾向があるから、やっても無駄だぞ。
- 49 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 14:58:26.99 ID:nuvJdNcM0.net
- >>45
ブッチャーズは一番好きなバンドだな
95年以降は海外のバンドより日本のバンドを聴くことが多くなったな
マッドカプセルマーケッツのPARKなんかもろにグランジの影響が出たアルバムだったし
Coccoはアラニス＋ニルヴァーナみたいでカッコよかった！
- 50 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 15:05:47.32 ID:hJhoLCAH0.net
- Oblivion Dustは違うか？
- 51 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 15:57:29.48 ID:pQArcppv0.net
- https://youtu.be/duDNQoJVlRI
椎名林檎、フィオナアップルファンに朗報の動画だよ。戸川純って言う80年代の女優兼アーティストだ。世界観がぶっ飛んでてなおかつポップという素晴らしすぎるアーティストだよ。
グランジとは直接的には関係ないw
- 52 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 16:21:25.86 ID:fYSq2R2sd.net
- >>51
おい、お前！俺に何の断りもなく、勝手な真似をするんじゃねえよ!!それに、このスレは戸川純のファンクラブじゃねえんだよ！もしも、こんな暴挙が罷り通るのならば、森高千里の動画をうpしても良いことになってしまう。これでは無法地帯と同じではないか？てめえのマスターベーションに付き合っていられるかっていうんだよ!!ふざけるのもいいかげんにしろ!!
- 53 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 16:34:39.39 ID:pQArcppv0.net
- >>52
主よ、森高千里と戸川純を同系列に語るのはちょっと鈍すぎるぞ 。 仮にここで森高が出て来たら違うとなるが、戸川純は違和感ないだろうに！？ 椎名林檎、フィオナアップル系だよ。
流れ的にいいんだよ。こういうのを求めてる人がいたらいい情報だろうに。
- 54 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 16:45:25.81 ID:EN4lzS6kd.net
- >>53
YUIたんかわゆし(・ω・)
- 55 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 16:51:45.02 ID:fYSq2R2sd.net
- >>53
それなら、てめえが懐メロ邦楽に戸川純のスレを立ててやれば済む話だろう？それに、俺が森高千里の話にたとえたのは、俺が森高千里に比較的好意的な立場の人間だからなんだよ。椎名林檎やフィオナ・アップルのことは名前しか知らないが、戸川純って、どちらかというと鳥居みゆきみたいな感じじゃない？要するに、頭がぶっ壊れてるっていうイメージなんだよねえｗ
- 56 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 17:13:18.73 ID:pQArcppv0.net
- >>55
名前しか知らねえんだったら口挟むな。 スレの流れで名前と動画出しただけだ。
流れにはあってんだよ。全然突拍子もないもんだったらダメだとは思うよ。
今までの知ってるもんを語るってよりもこれを見てる奴にとっては見た事も聴いた事もないもんを語った方が面白いと思わんか？
ある程度自由度持って、余裕持ってやれよ。話題度50なんだから。 4バンドだけしか語れないんだったらすぐ飽きくるしつまんねえと思わんか？
- 57 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 17:31:22.58 ID:pQArcppv0.net
- >>54
主よ、こういうもんが全然突拍子もねえっつう事だよ。
- 58 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 17:33:40.27 ID:p0FRNADJ0.net
- 戸川純ってベスト盤は持ってるけどニューウェイブ色の方が強いでしょ
共同制作者の面子も平沢進とか上野耕路とか細野晴臣とか非常階段とか・・・
- 59 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 17:40:46.68 ID:fYSq2R2sd.net
- >>56
そんなこと言ってるけれど、お前は過去に、俺に対して「出てくる話題はALICE IN CHAINSの事 だけ」。と言って人を平気で小馬鹿にする態度をとったよな？お前の発言で俺がどれだけ傷付いたのかわかっているのか？更に、グランジの定義に関しての議論の際には、此方が真摯な態度で素人なりの精一杯の説明をしているにもかかわらず、言い分を一方的に退けると共に、わざわざ謝罪までさせた。
- 60 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 17:43:20.82 ID:fYSq2R2sd.net
- 若い頃にバンドを組んでいた経験から音楽的な専門的知識が豊富であり、お前にとっては赤子の手をひねるようなものだったのかもしれないが、その結果、俺がどれほど傷付いたのかお前にわかるのか？人が大人しくしてりゃいい気になりやがってふざけんじゃねえぞ！てめえ!!
- 61 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 17:49:28.62 ID:pQArcppv0.net
- >>58
グランジももっと広い視野持っていったらいいんじゃねえかと思っただけだよ。
そもそもグランジの主たる人達はニューウェーブの影響受けてんだよ。
- 62 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 17:54:14.89 ID:h+TZF0rJd.net
- グランジをポップに聴かせてくれるのがパイロッツなのだよ
- 63 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 17:57:08.54 ID:pQArcppv0.net
- >>60
でも俺がスレ主だったらこんなビックなスレにはなってないわ。だからお前を色んな面で尊敬はしてるわ。 もっと自分に自信持てよ。
なんでこんな私情を挟まなきゃなんないの 笑
- 64 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:21:38.05 ID:Nl9eTNSbd.net
- >>61
ネバーマインド聴いた時にそれすごい感じた
- 65 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:24:13.42 ID:fYSq2R2sd.net
- >>63
また、お前の得意ないつもの誉め殺しのパターンかよ。いいか、よく聞け！お前に最後にひとつだけ言っておかなければならない事がある。A.X.Lと顔文字が俺のスレにやって来て誹謗中傷を始め、さんざん荒らし回った時に、お前を明確に名指しして挑発したのにもかかわらず、お前は相手と戦おうとはしなかったよな？
- 66 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:25:50.18 ID:fYSq2R2sd.net
- あの時には正直に言って内心、かなり失望したね。お前は相手の顔色を窺うばかりで、いざとなったときに戦うことさえできない臆病者であり、俺から言わせれば男らしくない野郎だよ。
- 67 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:29:20.88 ID:+nC67STFd.net
- なんかグチ言ってるスレになったな
それもグランジだねっ
- 68 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:29:24.43 ID:g7XF3Imq0.net
- ダイナソーJrのキュアーのカバーを聴こう
https://www.youtube.com/watch?v=FJLOr8S2d2E
- 69 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:34:44.13 ID:pQArcppv0.net
- >>65
そんなもんいちいち見てねえんだよな？ 5ちゃん の争いなんてそんなもんなんじゃねえのかな？ 今から戦うか、じゃあ笑？
俺は5ちゃん命ではないんだ。 目の前にある現実的な生活を一番大切に思う。 その次だな、ネットの奴は。
- 70 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:40:23.76 ID:pQArcppv0.net
- XTCがグランジの新証言としておススメかも！
- 71 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:42:09.43 ID:Nl9eTNSbd.net
- グランジムーブメントでもあったけどオルタナの表面化でもあったな
この辺が重なってる
- 72 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:44:05.98 ID:Nl9eTNSbd.net
- >>68
そのカバー好き
キュアーREMラブロケなどがアメリカでトップ10に入るヒットを出してた89年
この年はかなり伏線だったな
- 73 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:48:50.05 ID:fYSq2R2sd.net
- >>69
つまり、自分の生活が何よりも大事っていうことだな。俺は自分のプライドを踏みにじられたら、たとえ相手と刺し違えたとしても別に構わないと思っている。お前みたいに恋人が傍にいるのにもかかわらず、他の女性と平気で浮気するような軽薄な奴とは物の考え方が違うんだよ。
- 74 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 18:57:14.43 ID:pQArcppv0.net
- >>73
うん、自分の生活が一番大事たよ。当たり前の事だろ ？ 恋人のは付き合って5〜6年もしたら自然に分かってくるよ。
吉岡秀隆って言う俳優は素晴らしいなー。癒されるよ。
- 75 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:05:30.99 ID:fYSq2R2sd.net
- >>74
なるほど、やはり自分の生活が一番大事だという訳だな。
じゃあ、お前の手で、この不始末の落とし前をつけろ。
- 76 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:08:34.90 ID:pQArcppv0.net
- >>75
何が不始末なの？ 面白い物言いだからとりあえずのっかるわw
- 77 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:10:02.86 ID:fYSq2R2sd.net
- >>76
とぼけるんじゃねえ。一連の件に対してだ。
- 78 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:16:18.18 ID:pQArcppv0.net
- >>77
えっ、一連の件てなんすかw？ みんなも横槍さしていいよ？ 何を白日の下に晒したいの主は？
- 79 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:23:46.09 ID:fYSq2R2sd.net
- >>78
お前は面白がって人をからかっているのか？お前が俺に対して言った「出てくる話題はALICE IN CHAINSの事だけ」。の発言の件と、グランジの定義に関しての議論の際に、俺にわざわざ謝罪をさせた件について真剣に謝ってくれ。
- 80 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:31:11.32 ID:pQArcppv0.net
- >>79
あっそう、ごめんね。悪気はなかった。
- 81 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:31:12.29 ID:pQArcppv0.net
- >>79
あっそう、ごめんね。悪気はなかった。
- 82 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:32:27.04 ID:fYSq2R2sd.net
- 横槍を入れた人物に対しては、法律的な対応をとります。
- 83 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:33:24.08 ID:g7XF3Imq0.net
- 法律的な対応って何をするつもりなんだ
- 84 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:37:08.50 ID:pQArcppv0.net
- >>82
まーた、主ちゃん、すねてかわいいね。女紹介してやろうか？
- 85 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 19:43:42.43 ID:fYSq2R2sd.net
- >>80
その態度には、率直に言って、なお疑念の余地が残るが、5ちゃんねるでこれ以上、お互いに言い争いを続けていても埒が明かないので、この問題に関しては、この辺で終わりにしよう。
- 86 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 20:02:10.16 ID:fYSq2R2sd.net
- >>18
お前はALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」をグランジのベストアルバムの2位に挙げているけれど、3rdよりも2ndアルバムの「DIRT」の方が良いと思わない？
- 87 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 20:22:34.49 ID:nuvJdNcM0.net
- 音楽のアルバムなんてその名の通り写真のアルバムと同じよ
いい恋愛してる時とかに聴いていたアルバムが一生の面白い出になるもんだ
2ndとか3rdとか聴いていた時期によって好きなアルバムも決まってきたりする
オッサンになって新しい音楽に感動しなくなったり興味がなくなるのもそんなのが理由の一つじゃないの？
- 88 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 20:27:58.86 ID:g7XF3Imq0.net
- >>86
レインがいた頃のアルバムはどれも好きだけど強いて一番挙げるならセルフタイトルってだけ
あのどうしようもなく鬱で重苦しい感じが好きなんで
Melvinsや、後のToolなんかにも通ずるところがあるし
- 89 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 20:43:44.54 ID:fYSq2R2sd.net
- >>87
ロックはALICE IN CHAINS以外はもう興味がないけれど、俺は昔からひとつのことだけに拘ったり、特定の価値観に捕らわれるのが物凄く嫌だったので、今でもアメリカで売れている女性アーティストのCDを買って来て聴いたりしている。最近では、AmazonでBEBE REXHAのデビューアルバムの「EXPECTATIONS」のCDを購入してスマートフォンへ取り込んで毎日のように聴いている。
- 90 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/03/31(日) 21:15:03.76 ID:nuvJdNcM0.net
- >>89
フィオナアップルの1stはお薦めだよ
初めて収録曲のネヴァーイズプロミスをヘッドフォンで聞いた時は震えが止まらなかった
- 91 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 00:20:48.17 ID:rEscesrt0USO.net
- 90年代のリッチー・コッツェンの歌唱は明らかにクリス・コーネルに寄せてた
- 92 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 00:22:54.32 ID:NiEVJoHraUSO.net
- このスレで、ビービー・レクサの名を目にすると思わなかったわｗ まあ俺はデュアリパ、カミラカペロも聴いてるよ
- 93 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 05:06:01.77 ID:uAiiRi070USO.net
- >>89
主よ、そう言うところは俺もそうだわ。 もう新しい音楽があんまり面白くないんで最近音楽はあんまり真剣に聴いてないな。カーステレオの音楽はデラソウルの1stとプレフューズ73が多いな。
ZEPのブートレッグのライヴ盤とマイルスデイビスの70年代のジャズロック路線の作品を散歩の時youtubeで良く聴くな。
- 94 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 07:02:31.07 ID:uAiiRi070USO.net
- >>64
だろ？ だからグランジはパンクってよりニューウェーブ的な血が濃いムーヴメントなんだろうな。 具体的に誰の血が濃いのか言ってやろうか？
- 95 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 12:59:20.55 ID:F5t2R5nEd.net
- 主体として新しいロックを生み出すのが不可能(それは未だに続いてる…)、かつハードロックが飽き飽きしてきた時代にレッチリやグランジがクロスオーバーパクりすればまだまだエキサイティングな音楽が作れるんだぜ！ムーブメントの一番でかくて勢いがあったのがグランジ
- 96 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 13:53:50.03 ID:uAiiRi070.net
- >>95
そのロックのミクスチャー性とかパクリ性が近年になればなるほどつまんなくなって来てる気はするな。俺が歳とっただけってのは充分あるけど笑
- 97 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 14:38:10.58 ID:xbMyGaTEd.net
- 確かに、grungeはエキサイティングなムーブメントだったが、Nu Metalははっきりいってクソだった。個人的には、ROCKの歴史に於ける汚点だと思う。
- 98 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 15:42:21.67 ID:LTHnA/Ela.net
- ニューメタル最高やん。SLIPKNOTがいまんとこメタル界最後のビッグだし
- 99 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 15:49:03.19 ID:uAiiRi070.net
- >>97
そうかー！ ニューメタルは誰と誰のムーヴメントなの？ なんかこのスレであった気がするが、コーン？ リンプ？ リンキン？ リンプは個人的には物凄く好きだな。 素晴らし過ぎる、 アメリカの国宝級だろ。
ニューメタルが誰かが良く分からんけどね。コーンとリンキンはうーんて感じだな。
- 100 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 15:52:52.14 ID:wGPh+2eEr.net
- ニューメタルはデフトーンズだけ好きだな
他は好きになれねえ
- 101 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 15:55:57.90 ID:xT72QlCTa.net
- Mudvayneとかかっこいいけどなー
ラウドだけどどことなくインテリ感のあるバンド
- 102 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 15:56:50.37 ID:xbMyGaTEd.net
- >>98
俺はSlipknotも駄目だった。ジャンルがどうのこうのじゃなくて、音楽性が苦手なタイプでどうしても好きにはなれなかった。個人的には、Nu Metalはロック界のゴミだと思っている。一日も早くこの世の中から消えてなくなってほしい。
- 103 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:00:41.73 ID:jLq8w7wN0.net
- Slipknotは悪くないけど即効性高すぎてほんとすぐ飽きる
もっと深みがほしい
- 104 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:03:34.89 ID:xT72QlCTa.net
- >>103
Mudvayne
System of a Down
Karnvool
あたりを聴こう
- 105 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:04:11.88 ID:xT72QlCTa.net
- >>100
デフトーンズもいいよね
4th以降はニューメタル感なくなったけど
- 106 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:05:29.42 ID:xbMyGaTEd.net
- 個人的には、モダン・ヘヴィネスに深みを求めるのは、所詮は無理な話だと思う。
- 107 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:09:25.94 ID:LTHnA/Ela.net
- >>105
むしろ、ニューメタル感が無くなってからが好きだわ。デフトーンズはニューメタルでは一番好きだ。8thアルバムも最高だったし
- 108 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:11:32.25 ID:1+NIyF1Er.net
- スリップノットとディスターブドとリンプはほんと良さがわからない
SOADはまあ聴ける
- 109 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:12:19.20 ID:1+NIyF1Er.net
- >>107
これ
- 110 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:13:45.22 ID:xT72QlCTa.net
- >>107
俺もデフトーンズは全アルバム買ったくらい好きだよ
好きなアルバムはたくさんあるけどニューメタルの括りでの話なら3rdのホワイトポニーが一番ニューメタルとポストロック、シューゲイザーの要素の塩梅がちょうどよかった
- 111 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:14:46.21 ID:uAiiRi070.net
- >>102
スリップノットの初期2枚はいいだろ？
ただ、昔かたぎだとこの方向性だとセパルトゥラの方が上かなとは思うよ。
マッドヴェインは聴いたことないんで後で聴いとくわ。
- 112 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:15:17.19 ID:1+NIyF1Er.net
- リンキンは商業ロックとして全然聴ける
- 113 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:19:52.63 ID:uAiiRi070.net
- >>108
リンプと上2つを一緒にすんなよ。そこを一番言いたい。
システムオブアダウンがニューメタルっていうくくりなら素晴らしいバンドだわ。 あれが21世紀のメタルバンドのあり方だろ。
- 114 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:20:34.57 ID:xbMyGaTEd.net
- >>111
だから、Slipknotなんか聴いてねえんだよ。
- 115 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:21:05.22 ID:jLq8w7wN0.net
- >>104
そこらへんは好きな方
Mudvayneは曲によるけど
- 116 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:22:00.14 ID:jLq8w7wN0.net
- Linkin Parkって日本で言うとUVERworldみたいなもんでしょ
売れ線ロックって感じで全然ニューメタル感ない
- 117 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:22:48.53 ID:xT72QlCTa.net
- おすすめのニューメタル
Mudvayne
https://www.youtube.com/watch?v=dXeLijmOA3k
Karnivool
https://www.youtube.com/watch?v=5lRc3eAtWNM
A Perfect Circle
https://www.youtube.com/watch?v=yzf09PYSuhk
- 118 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:25:14.90 ID:jLq8w7wN0.net
- グランジやシューゲイザーの石を受け継いだニューメタルバンドはいいな
ニューメタル好きではないけど
- 119 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:25:43.73 ID:xT72QlCTa.net
- 初期のリンキンは2ndまでのデフトーンズの路線を聴きやすくした感じで割と好きだった
最近は完全にポップロック化しちまったもんで興味なくなっちゃったけど
- 120 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:26:31.16 ID:jLq8w7wN0.net
- >>118
意志
- 121 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:27:07.86 ID:xbMyGaTEd.net
- 別に、ヌーメタなんてすすめなくてもいいから。それに、このスレはグランジのスレなんだよ。いつのまにか俺の大嫌いなNu Metalの話題になってしまっているけれど……。
- 122 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:27:49.64 ID:jLq8w7wN0.net
- >>119
最新作は好きだけどニューメタルファンからは3rd以降嫌われてそうだね
- 123 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:28:58.06 ID:uAiiRi070.net
- >>116
そうだにー。 彼女のような女が好きだって言うから聞かされて、無理やりいいとは言っておいたよ笑
- 124 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:47:41.02 ID:uAiiRi070.net
- >>117
マッドヴェインのプロットて曲かなりいいじゃねえか！トゥール的だね。 後の2つのはこれから聴くわ。パーフェクトサークルは結構聴いたけどな。 トゥールをスケールダウンさせた感じって言う印象だな。
- 125 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:48:39.03 ID:xbMyGaTEd.net
- ケータイのキャリアがauのスマホで、好きな音楽がヌーメタだっていうところが笑えるｗ
- 126 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 16:51:27.35 ID:xT72QlCTa.net
- >>124
MudvayneはKornとSOADとToolのいいとこ取りな感じでかっこいいのになぜか日本では全く人気がないかわいそうなバンドなんだ・・・
Karnivoolもニューメタ要素のあるポストToolなスタイルですごくいいんですわ
- 127 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:05:04.01 ID:lO9Qjv340.net
- ハードコアだとラップを織り込んだスタイルがもう'90年前後には存在してたけど
リズムとの食い合わせはどのバンドも苦労してる印象ですね
メタル+ハードコア+ラップでもニューメタルの仲間扱いしてもらってないようなバンド、結構いますね
- 128 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:13:32.41 ID:xbMyGaTEd.net
- YouTubeで、試しにDISTURBEDの「Down With The Sickness」という楽曲を聴いてみたけれど、1stアルバムの「The Sickness」400万枚以上のセールスを記録した割には、大したことはないバンドだと思った。
- 129 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:16:50.46 ID:xT72QlCTa.net
- >>127
ラップ+メタルだと無条件でニューメタル扱いされがちだけど、そもそも最初のニューメタルバンドのKornは別にラップメタルじゃないっていう
- 130 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:17:31.47 ID:xbMyGaTEd.net
- 訂正
1stアルバムの「The Sickness」が400万枚以上のセールスを記録した割には、の誤りです。がが抜けていましたorz
- 131 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:22:01.71 ID:jLq8w7wN0.net
- Disturbedは中途半端なんだよな
ニューメタルがやりたいのかポストグランジがやりたいのか
ポストグランジがやりたいわりにはメロディがくそつまんないし、ニューメタルがやりたいわりにはリフとリズムがあまりにもつまらない
- 132 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:28:56.47 ID:xbMyGaTEd.net
- >>131
DISTURBEDのリフのつまらなさは、FEAR FACTORYなみだなｗ
- 133 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:30:43.30 ID:0QKh3N5Aa.net
- >>131
それ凄くよくわかる。
個人的にヴォーカルの声質は好きな方だけに余計残念なんだよなぁ…。
- 134 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:35:35.42 ID:LTHnA/Ela.net
- >>132
フィアファクはインダストリアルでは最高のバンドのひとつだけどね。たしかにリフの印象ぜんぜんないけど
- 135 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:41:44.56 ID:HBpJ7ZdH0.net
- システムダウン位じゃないかな
スルメ凄いのは
あとは…ね
- 136 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:48:17.76 ID:xbMyGaTEd.net
- >>134
俺はFEAR FACTORYの2ndアルバムの「DEMANUFACTURE」のCDを買って聴いてみたことがあるんだけれど、メロディーやリフが中途半端で、楽曲に魅力が感じられなかったから、中古CDショップにCDを売り払った。
- 137 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 17:57:17.86 ID:85BrXNs00.net
- メロディーは音痴だからしょうがないけどリフはええやろ3rdまでは
- 138 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 18:04:07.26 ID:bwkxBC8Ld.net
- デジモータルのリフも良い
FFに駄作なしだけどなあ
- 139 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 18:06:20.38 ID:PJw5Swr40.net
- >>131
中途半端というかAC/DCとかランニングワイルドの現代版みたいなバンドでしょ
初期の音楽性はクロスオーバーだったしニューウエーブのカバーが巧かったりするところはあるけど
途中からは確立したマンネリを良くも悪くも続けるバンド
- 140 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 18:09:37.18 ID:xT72QlCTa.net
- FFのこのカバーは絶対わろてまう
https://www.youtube.com/watch?v=8lERqGULWxs
- 141 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 18:26:36.15 ID:xbMyGaTEd.net
- >>139
それって、正統派ヘヴィメタルやジャーマンメタルのバンドの現代版という解釈になってしまうので、間違っていると思うんだけれど……。
- 142 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 18:51:15.91 ID:xbMyGaTEd.net
- >>139
あっ、俺の早とちりだった。ごめん。お前の言わんとしていることはよくわかる。つまり、マンネリズムの例え話だったんだな。要するに、DISTURBEDは金太郎飴だってことだ。ある意味では、非常に分かり易いｗ
- 143 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 18:54:23.41 ID:lO9Qjv340.net
- フィア・ファクトリーはとにかく超リズム偏重な演奏が肝だと思う
リフとツーバスをあそこまでシンクロさせるような演奏ってそれ以前にありましたっけ
- 144 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 19:05:09.29 ID:W14jqX0fa.net
- ごちゃごちゃ複雑なのは飽きが来るんだよな
ピストルズにしてもNirvanaにしても地下からの出発で大きな流れを作れたのはシンプルなのにカッコよかった
グレンやカートの作曲能力が高かったんだよ結局
俺の中で一番好きなリフは何だかんだでスティーヴィーワンダーのsuperstitionだしシンプルイズベスト
- 145 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 19:10:33.21 ID:85BrXNs00.net
- >>143
モデルになってるのはメタリカのジャスティスだと思う
- 146 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 19:13:23.76 ID:xbMyGaTEd.net
- >>143
SLAYERがいるじゃん。俺は6thアルバムの「DIVINE INTERVENTION」しか聴いたことがないから、Paul Bostaphのドラミングしか知らないけれど。
- 147 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 19:27:34.38 ID:lO9Qjv340.net
- >>145
ジャスティスの音作りって本人たちも思ってもみないような影響及ぼしてると思う
多分インダストリアル系がメタルシーンで注目され始めた時期と被ってるよね？
音のカチカチさで共通するところを感じる
>>146
そのアルバムとの比較ならFFの1stの方が先に出てる、2nd程じゃないけど演奏の傾向は変わってない
デイブはポールと較べるとわりとラフだし（そのかわり加速感がすごい）
- 148 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 19:47:44.74 ID:xbMyGaTEd.net
- ところで、DISTURBEDのヴォーカルのDavid Draimanってどうしてスキンヘッドなの？
- 149 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 19:49:30.56 ID:tJa6esFv0.net
- スレから完全に逸脱してるな。2で終わりで良かったね。
- 150 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 20:00:24.24 ID:xbMyGaTEd.net
- だって、しようがないじゃない？ヌーメタを語りたくてしようがない人たちがいるんだからさ。いくらスレ主の俺でも現実的問題としてとめることはできない訳だからさ。多少は付き合ってあげないとね。
- 151 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 20:06:25.95 ID:xT72QlCTa.net
- 発端は自分の書き込みなことに気づいていない模様
- 152 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 20:14:07.03 ID:xbMyGaTEd.net
- >>151
俺の投稿の前にすでにその兆候がみられるけれど……。
- 153 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 22:59:50.09 ID:Lik1rvzI0.net
- >>118
マイブラやRideなどのシューゲイザー要素はDeftonesが受け継いでる
もともとUKのニューウェーブやSadeなどの影響があったけどkoi No Yokanでかなりシューゲイザーを入れてた
- 154 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 23:15:59.70 ID:EyaXPvbM0.net
- SwervedriverとかCatherine Wheelとか一部のシューげバンドはかなりグランジっぽかったよね
- 155 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 23:22:07.80 ID:uAiiRi070.net
- >>143
聴くポイントがマニアック過ぎるな！ 俺は確かデジモータルとか言うアルバムだったと思うけど、とにかく音のデジタル処理が中途半端な印象だけが残ったな。
- 156 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 23:30:24.38 ID:EyaXPvbM0.net
- >>153
それ以前からデフトンはメタルゲイズな曲たくさん作ってるよ
Saturday Night Wristに入ってるMeinとかもろにマイブラだよ
そしてよりにもよってSOADのサージを参加させる明らかに人選ミスなフィーチャリング
- 157 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/01(月) 23:41:27.87 ID:uAiiRi070.net
- >>127
例えば？
- 158 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 00:20:38.97 ID:1VqnmfPo0.net
- >>157
俺は127じゃないけどLeewayとか？
- 159 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 00:36:16.60 ID:Dg7w6Sjw0.net
- >>121
主よいいんじゃない、ニューメタルはグランジ的なムーヴメントで脱線はないだろ。音楽性も似てるし。
グランジスレでDJシャドーとかboowy を語ったら明らかな脱線だが笑
- 160 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 00:39:43.43 ID:Dg7w6Sjw0.net
- >>158
おっ、！？ 後で聞いとくわ！ leewayな！
- 161 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 00:46:45.70 ID:B2L4vc/ed.net
- >>159
DJ Shadowはメタル好きなんだよな
インタビューで「メタリカのマスパペとミーターズのRejuvenationはどちらもヘヴィで演奏がタイトで同じぐらい好きだ」と語ってた
- 162 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 01:06:27.04 ID:Dg7w6Sjw0.net
- >>161
そうなんか、意外にも！DJはみんな音楽マニアだからな、色んなもん聴いてなんぼなんだろ。 お前もミーターズとメタリカ聴いてんのか？ 大したもんだね！
- 163 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 04:07:32.90 ID:BSeDV5Vm0.net
- Oneohtrix Point Neverもメタラーで特にスレイヤーの熱狂的なファン
- 164 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 08:48:32.94 ID:wuBLay/Ed.net
- 話が横道に逸れてしまったので、この辺で、そろそろ本題のグランジの話題に戻ろう。それに、>>149さんのようにROM専の人たちの意見もある。
- 165 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 08:56:06.56 ID:B2L4vc/ed.net
- とりあえず5月のメルヴィンズのライブに行こうぜ
- 166 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 09:10:20.30 ID:Dg7w6Sjw0.net
- もう俺はグランジネタほとんどないわ。 興味という興味は前に書いたジェーンズアディクションをグランジとみるかどうかだけだな？
歴史的にはグランジの前だけど、クロスオーヴァーの中では音楽性が一番グランジっぽい。（というかグランジの皆さんがこちらを真似た可能性大 特にスマパン）ペリーファレルがのちに組んだポルノフォーパイロスはオルタナと言う名のグランジ扱いだったね。
パイロスは捨て曲満載なんで、すぐヤフオクか中古CD屋行きになった覚えが笑
- 167 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 10:13:37.40 ID:1VqnmfPo0.net
- グランジなんて4.5バンドしかないしグランジの流れを汲んだバンドやシーンを語ることをしないと、同じことばかり繰り返し無限ループのイングヴェイスレみたいにならないか？
- 168 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 11:46:14.33 ID:Dg7w6Sjw0.net
- https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.fuze.dj/amp/2017/11/nirvana-japan-director.html%3Fusqp%3Dmq331AQQCAEoAZgBhPLv0ILZo7-sAQ%253D%253D
おもろい記事発見したぞ。 ニルヴァーナの当時のレコード担当者が見たニルヴァーナ。これでニルヴァーナの当時の日本の状況がだいぶ分かるんじゃない！
ネヴァーマインドの初回出荷枚数 1000枚弱とか、実は伊藤政則はだいぶプッシュしてたとか、カートは来日時フィンガー5のカードを買ってたとか笑 面白かったよ。聴き手はスヌーザー のタナそー
- 169 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 12:45:00.01 ID:KgY/6d9a0.net
- マサはPRTで4時台に態々担当ディレクター呼んでニルヴァーナの特集組んだんだぞ。
- 170 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 13:28:29.09 ID:KgY/6d9a0.net
- カート親父は卑怯者で小心者だから、モトリーとかのスレで唐突にカート絶賛してる割りにこういうスレには絶対来ねえなあ。
- 171 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 13:48:41.04 ID:yH/scTLwd.net
- 日本のオールドスクールのロックバンドってグランジの先をいってたんだけどな(・ω・)
シーナ＆ロケッツとか横道坊主とかさ(・ω・)
テメーらちゃんと聞いてたか？(・ω・)
- 172 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 15:01:43.89 ID:CEVJN8KWa.net
- >>171
シナロケはヤードバーズのパクり曲のイメージしかない…。
横道坊主はバンド名は聞くけど曲はわからない。
- 173 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 15:18:52.07 ID:OmQcl1l5r.net
- ニルヴァーナはMTVのHeadbangers Ballにも変な衣装で出演してたし
メタル側のメディアにちょこちょこ顔出ししていた
- 174 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 15:29:04.17 ID:Dg7w6Sjw0.net
- >>171
シーナ&ロケッツはグランジってより60年代のブリティッシュ寄りだろ、上の意見のヤードバーズとかキンクスとか。
グランジはもっとメロディが暗くてオケがサイケっぽくて音が分厚い。ノリもハードロックに近い重いもんだろ！？。
- 175 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 15:31:16.58 ID:Dg7w6Sjw0.net
- >>169
うちは田舎だから関東ローカルの番組やってなかったんで、それ聞いてみたいなー！
- 176 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 16:41:28.36 ID:wuBLay/Ed.net
- >>175
以前からずっと不思議に思っていたんだけれど、お前の一番好きなロックバンドって、いったい何なの？別に、グランジじゃなければ絶対に駄目だという訳じゃなくて、洋楽や邦楽、HM/HR グランジなどの全てのジャンルを含めての話だよ。
- 177 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 21:32:06.28 ID:loUJn/hZd.net
- 笑顔であなたを武装解除
- 178 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/02(火) 21:37:18.74 ID:4EcnAvCN0.net
- 奇人USA
- 179 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 07:51:48.73 ID:3jJRDYFf0.net
- >>176
レッドツェッペリンだろうな、多分。 ガンズとメタリカとレイジも大分好きだったな。多分ハードロックが一番好きな ジャンルだか、あまりジャンルにはこだわらず聴いてるよ。
ジョンコルトレーンからプレフューズ73まで。 マディウォーターズからセパルトゥラまでって感じかな。ティーンアイドルのポップスだけは聴かないかな。（マイケルジャクソンやジャネット、マドンナなど 自分が小学生〜中学生時代流行ったのは無条件で好きだが）
最近はもうロックへの情熱も音楽への情熱もだいぶ冷めちゃったなー。
主はアリスインチェインズか？
- 180 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 08:58:26.29 ID:U9T3S9Jwa.net
- 声に惑わされがちだがチャットモンチーの出してる音はかなりオルタナで骨太
うまくポップと融合してる
ヒラヒラヒラク秘密の扉
https://youtu.be/MaSqM9r-N-s
恋の煙
https://youtu.be/i9hIsd__c_o
- 181 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 09:48:03.13 ID:ej+w51tU0.net
- 俺もチャットモンチーには一時期ハマってたよ
ルーリードも好きだしパールジャムも好きだしチャットモンチーも好きだ！
- 182 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 10:18:14.62 ID:JKIbjbwud.net
- >>179
ロックへの情熱って言ったけれど、多分、そういうのは10代後半から20代前半の頃にピークの頂点を迎えると共に、その間に徐徐に失われるものだと思うんだよねえ。自分自身が大人になっていくにつれ、自然と失われていってしまうんだよなあ。まあ、それが大人になったという事なのかもしれないけれど……。
- 183 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 10:22:04.88 ID:2pGPibbed.net
- >>180
チャットモンチーもシシャモも大好きだわ(・ω・)
チャットモンチーは解散が惜しまれた(・ω・)
- 184 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 10:40:54.46 ID:3jJRDYFf0.net
- >>182
そうね、そんな感じだったね。90年代はグランジもあったし、その後オルタナ、ラウドロックもあったし、デジロックとか面白いシーンがたくさんあったしね。
ハードロック系だとシステムオブアダウン以降のバンドはあんまり聴いてないな
！ 面白いバンドいたら紹介はして欲しいが決定的に違うもんが出て来ないと言う印象だな。 後歳もある笑
- 185 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 14:22:44.98 ID:JKIbjbwud.net
- >>184
NEVERMOREの6thアルバムの「THIS GODLESS ENDEAVOR」のCDは、SLAYERや初期METALLICA MEGADETH MORBID ANGEL辺りが好きなヘヴィメタルファンなら、絶対に買って聴いてみておいた方が良い作品だと思う。今なら、キングレコードから廉価盤のCDがリリースされているから、ぜひチェックしてみて。
- 186 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 18:21:16.71 ID:JKIbjbwud.net
- 米ローリングストーン誌が「最も偉大なグランジ・アルバム TOP50」を発表 - amass
http://amass.jp/118966/
- 187 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 19:08:30.88 ID:3jJRDYFf0.net
- >>185
THIS GODLESS ENDEAVOR さっきyoutubeでちょこっと聴いてみたが、1曲目の頭の方とかボーカルがシステムオブアダウンぽくて面白いと思ったけどね、オケもスラッシュぽくて。
ただメロディとかギターソロがネオクラシカルなメタルっぽいと言うか北欧のメタルっぽいと言うか、そこがうーんて感じかな。 早送りしながら数曲聴いたけどスラッシュメタルとかネオクラシカルメタルとかドリームシアターの要素が強い印象がしたわ。
- 188 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 19:34:54.98 ID:JKIbjbwud.net
- >>185
俺は、特にネオクラシカルメタルや北欧のメタルのような感じはしなかったけれど、まあ、音楽の好みは人それぞれだから、もし気に入らなかったのなら、それは仕方がない。
- 189 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 19:35:54.44 ID:JKIbjbwud.net
- すみません。>>187の誤りでした。
- 190 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 19:52:10.43 ID:ZUHiYWf90.net
- Nevermoreはシアトル出身でベースのジムシェパードはAlice in chainsの前身バンドに一時期参加していたりと
意外とグランジと関わりがある
- 191 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 21:15:33.41 ID:mlB/asHHd.net
- >>186
納得のベストテンだ
と思ったらそこでHoleがくるのかよ笑
ジャパニーズだったらそこに入れないだろうな
- 192 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 21:52:12.51 ID:3jJRDYFf0.net
- >>188
そうね、好みだからね。好みで言うともっと極端に変わった感じのが聴きたいかな。aメロがスラッシュメタルでサビでハードコアテクノになるとか笑 そう言う実験的なのが聴きたいけどなかなか見つかんなくてさ。
- 193 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 22:13:53.74 ID:QHLXK5nE0.net
- >>192
COALTAR OF THE DEEPERSとかどう？
https://www.youtube.com/watch?v=oW1yEfql1tE
- 194 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 22:26:02.24 ID:NS11t4B80.net
- >>186
BLACK FLAGが入るか
やはりあのアルバムは源流と見られてるんだな
- 195 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/03(水) 23:31:23.04 ID:mLncXs/u0.net
- >>186
Mad Seasonは名盤だよなあ
- 196 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 01:28:09.25 ID:wqku8p/Ca.net
- 90年代まではグランジムーブメント含め確実に洋楽のバンドが日本市場を引っ張ってた
だけどグランジと同時期に台頭してきたヒップホップが市民権を得たあたりから流れが変わってきてバンド音楽の人気に陰りが見え始めたんだよね海外では
ヒップホップ全盛の今はgreta van fleetみたいなリバイバルバンドが逆に新しいと言われる始末
個人的には好きだけどw
でも日本では英語圏ではないためかずっとバンド音楽が人気あって
なのでぶっちゃけ2000年代に入ってからは日本のシーンの方がバラエティに富んでて面白かったと思うバンド音楽に関しては
- 197 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 01:45:22.79 ID:VRyi03irr.net
- Alice In Chainsはどの作品も本当にいいな
- 198 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 07:51:01.80 ID:Qo06H9xO00404.net
- >>193
サンキュー 後で聞いとくわ！
- 199 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 07:59:20.47 ID:Qo06H9xO00404.net
- >>186
10位以内しか見なかったが、スマパンが1枚も入っていないのはえっ って感じだな！ パールジャムとサウンドガーデンはアルバムの順位が逆の気がしたが、アルバムの質と言うよりはムーヴメントの象徴的な捉え方をしてんのかね！
- 200 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 07:59:22.76 ID:Qo06H9xO00404.net
- >>186
10位以内しか見なかったが、スマパンが1枚も入っていないのはえっ って感じだな！ パールジャムとサウンドガーデンはアルバムの順位が逆の気がしたが、アルバムの質と言うよりはムーヴメントの象徴的な捉え方をしてんのかね！
- 201 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 09:04:30.20 ID:agvHA8pH00404.net
- グランジアルバムにニール・ヤングやBlack FlagはランクインしてもREMやソニックユースは入らないんだよな
- 202 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 10:05:54.46 ID:zeLl0eXld0404.net
- そんなこと言ったら、俺もALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」の6位には納得していない。
- 203 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 10:10:55.70 ID:lMXcWtNj00404.net
- >>186
バットホールサーファーズはないな
- 204 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 10:23:38.99 ID:vo5IjNnz00404.net
- グランジ連中のゴッドファーザー的な存在のメルヴィンズは入ってないのか？
- 205 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 10:42:56.52 ID:Av4ztBDV00404.net
- >>204
入ってるよ
フーディニとブルヘッド
- 206 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 11:51:20.61 ID:agvHA8pH00404.net
- Meat Puppetsは音もグランジっぽいしカートがアンプラグドでカバーしてたし入れて欲しかった
- 207 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 12:11:29.53 ID:Qo06H9xO00404.net
- >>193
さっき聴いたけどかなりいいね！ 俺が聴きたいものに近いよ、もっと極端な変化と言うか、エレクトロの箇所はドラムとベースまでエレクトロサウンドにしてもっとはっきりテクノを打ち出した奴が聴いてみたいがそういうのは知ってる？
- 208 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 13:06:47.17 ID:BB2cF64j00404.net
- >>207
https://www.youtube.com/watch?v=3zRU-VU87HI
- 209 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 14:10:01.84 ID:Qo06H9xO00404.net
- >>208
サンキュー、 素晴らしい！ こういうのが聴きたかった。アルバムもちょこっとだけ聴いたけど素晴らしい。ブラックメタルとかゴシック、宗教音楽的な面がやや強いけど、メタルとエレクトロニカが混在する部分は芸術的だわ。
- 210 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 20:18:37.20 ID:zeLl0eXld0404.net
- ALICE IN CHAINSの1stアルバムの「FACELIFT」よりも、NIRVANAの1stアルバムの「BLEACH」がワンランク上という結果には納得できない。また、ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」がランクインしていない結果も納得できない。個人的には、今回のRolling Stone誌の評価は理解し難い。
- 211 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/04(木) 23:04:36.03 ID:Gs21GSyv0.net
- こういうランキングはあくまでもライターの主観だから気にしても仕方ない
それよりメルヴィンズのバズ・オズボーンが選んだグランジアルバムの方が興味深かった
- 212 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 09:23:04.45 ID:UxCIWEG60.net
- >>210
こっちのランキングはDirtが1位
https://loudwire.com/nirvana-kurt-cobain-dave-grohl-singer/
- 213 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 09:43:42.87 ID:ZN3gpE5V0.net
- RS誌は日本で言うとロキノンみたいな雑誌だろおそらく？ 半分は単純に娯楽としての音楽、後 半分はインテリジェントとサブカルとアートとアブストラクトに結びつく頭と言うか。
そういう考え方だと詩としてのメッセージ性もランキングに影響したかも知れないね。我々日本人が洋楽で一番意識しない笑
- 214 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 12:10:52.51 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>212
こっちもスマパン入ってないなー、グランジとは別と言う位置付けかねー
- 215 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 13:11:06.26 ID:UxCIWEG60.net
- >>214
リアルタイム世代だけど映画シングルスのサントラにスマパンが入ってて「なんでグランジでもシアトルのバンドでもないのに？」と違和感があった
ポール・ウェスターバーグにも同じ違和感を感じたけど監督のキャメロン・クロウがThe Replacementsのファンだから、と知って納得した
- 216 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 14:25:05.81 ID:5d3lGmZkd.net
- >>214
それは、SMASHING PUMPKINSがつまらねえからだよｗ
- 217 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 14:33:39.01 ID:I497Fv2h0.net
- スマパンはどちらかと言うと感性がUK寄りなんだよな
アメリカンなのはハードロックな部分くらい
- 218 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 14:34:15.18 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>215
スマパンがグランジじゃないとしたら日本におけるグランジの定義でじゃあなんだって事にならないか？ 明らかに80年代のハードロックとは違う流れなんで。
- 219 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 14:38:45.90 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>216
つまらん人もいるだろうなー。あえてそれに対して反論はせんが。
- 220 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 14:41:25.97 ID:5d3lGmZkd.net
- >>219
俺は、SMASHING PUMPKINSは1stアルバムの「Gish」以外はゴミだと思っている。
- 221 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 14:44:11.90 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>217
それ分かる。シューゲイザーから出て来たUKバンドっつてもおかしくないもんね。 ビリーはマイブラ好きだっつってたよ。
- 222 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 14:54:41.58 ID:UxCIWEG60.net
- >>218
スマパンのGishはNirvanaのNevermindより早くリリースされてそれなりに売れてたからなあ
シカゴ出身でシアトルのシーンとも関わりがなかったし、音楽的にもハードロック＋ニューウェーブみたいな感じで独自路線を行ってたから当時の感覚だと「なんでスマパンがグランジ？」と思ったんだよね
- 223 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 15:00:06.51 ID:OVLT0Sqrd.net
- スマパンって91年にSubPopからシングルリリースしてるはず。ソースはサイアミーズドリームのブックレットコメント
- 224 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 16:58:34.17 ID:UxCIWEG60.net
- ちなみに今日はカートとレインの命日
奇しくも同じ日という
- 225 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 17:00:57.93 ID:5d3lGmZkd.net
- 「R.I.P. Layne Staley」
- 226 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 17:06:57.44 ID:julauS9jd.net
- 当時スマパンは日本ではオルタナティブって呼ばれてたっけ？
- 227 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 17:37:18.84 ID:5d3lGmZkd.net
- 1991年から1992年頃には、まだグランジやオルタナティヴという概念はなかったと思うけれど……。
- 228 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 17:41:46.57 ID:5d3lGmZkd.net
- ちなみに、PEARL JAMのデビューアルバムの「Ten」の日本盤のCDの帯にはオルタナティブの記載があった。
- 229 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 17:58:31.59 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>222
まあ、前の動きはこの際置いといて。単純に音楽的にグランジかオルタナかハードロックかヘビィメタルかミクスチャーロックかって言われたら何と答える？
- 230 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 18:03:44.58 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>227
俺の記憶が正しければオルタナという概念は91年号のバーンにすでにのってたよ
。 確かニルヴァーナもサウンドガーデンもレッチリもジェーンズもフェイスノーモアもオルタナティブとして括られていた記憶が！
グランジという言葉は92年頃には日本でも聞かれ始めてた。
- 231 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 18:18:20.39 ID:5d3lGmZkd.net
- >>230
よく今から26、7年前の出来事を鮮明に覚えているよなあ。俺のこれまでの人生は波乱万丈の人生だったから、そんな昔の話なんてもう忘れてしまったよ。今までに要介護認定５の両親の介護をした事ってあるか？多分、そんな経験はないだろ？数年前の俺は、まさにそんな状態だったんだ。だから、娯楽を楽しむ余裕さえなかったんだよ。
- 232 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 18:28:25.33 ID:kCxaNI+m0.net
- >>228
tenの帯には『ヘヴィロックの個性。PEARLJAM衝撃のデビューアルバム』的なこと書いてあった
- 233 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 18:55:06.06 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>231
91〜92年のどっちかのバーンだったとは思うが。オルタナティブ、またはオルタネイティブと題された特集が白黒ページで組まれてた記憶がある w 構成と文は平野か増田どっちかw
ガンズかスキッドロウかメタリカの表紙だったとは思うけどな。好きなバンド以外の表紙のはあんま買わないからな。
グランジはニルヴァーナだけがそう呼ばれてて、（92年の他3バンドは日本ではほとんど無名 サウンドガーデンは通は知ってたかも！？） 音楽と言うよりもニルヴァーナのファッションやばいよ的なw ファッションでグランジと言う言葉が入って来たと記憶してる。
主だろ？ 介護大変だったな、お疲れさん。
- 234 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 19:06:28.90 ID:5d3lGmZkd.net
- >>233
俺は疑問に思うんだけれど、グランジのファッションを音楽の定義に含めて考えた場合、極端な話、イギリスのmy bloody valentineのファッションと、いったいどこがどう違うんだろうか？って思うんだよ。
- 235 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 19:30:34.77 ID:l1YvT9S7r.net
- スマパンはグランジではなくオルタナって感じ 何が違うんだよ！って言われても説明出来ないけどw
- 236 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 19:56:24.15 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>234
たぶんカートコバーンはいちいちオシャレだったんじゃねえかな。オシャレと言うか感覚がすごいというか。ロックバンドのライブにカーディガンとかネルシャツ着て現れるなんてそれまであったか？ （アングラではあったのかも知れんが ）
しかもそれが似合っててロックスターぽく見えたってのが10代にとっては重要な事だろ？ 俺はその当時のマイブラの写真見た事あるとしてもtシャツとかカットソーとかしかないかも。
たぶん一番重要な点は それがロックスターっぽく憧れの対象として見えるかだろうな。
- 237 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 20:08:32.10 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>235
多分全メディアが思ってるだろうことはオルタナティブって言う括りの中にグランジがあるって言う事なんじゃねんかな。 それがカートの死後になぜか終焉になってしまって、
でも、既存のハードロック、メタルとは明らかに違う面白いロックバンドが次々現れるんで（または元からいたけど、いいものを提供出来た）、その後、そのメンタリティとかそのアーティストが持ってるスタンスを引き継ぐ形で オルタナティブって言う言葉を借りたんでない？
そう言う事情を考慮するとスマパンがオルタナだとやっぱり違和感あるな。
- 238 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 20:09:38.50 ID:5d3lGmZkd.net
- >>236
それじゃ本末転倒じゃねえかよ！だってさ、カート・コバーンは本音の部分ではロックスターになりたがっていたのかもしれないけれど、彼はLAメタルや他のグランジバンドに対しては一貫して痛烈な批判を繰り返していた訳なんだから、もしあのファッションが計算され尽くしたものであるとしたら、あざといやり方だと思うよ。
- 239 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 20:14:38.72 ID:5CnaFbqZ0.net
- 着飾らなくても普段着でロックスターになったのがカートコバーン
本人はロックスターなんて望んでなかったし、それを証明する為に自殺した
ロキノンで松村さんが「人間の人生なんて27歳くらいで終わるのがちょうどいいかもしれない。それまでに死ねなかったら残りの人生はダラダラ生きるだけだ」みたいな追悼文を書いてあるのを読んで少し救われた気がした。
- 240 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 20:26:59.70 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>238
主よ、あのファッションはロックスターになるための計算じゃないだろ。自分の個性としてやってたんだよ。 計算で何もかもやってる人間が自殺するか？普通！
簡単に言うとカートは完璧主義者でファッションのセンスも図抜けて良かったって事じゃないの？ モデル見たいだもん。自分の個としてやってたものがたまたま多くの10代が真似したいと思ったんだろ。全部たまたま。
でも、レザー&デニムよりも明らかに10代にとってはハードル低いんだよ、ネルシャツ、カーディガンは真似しやすいだろ。それがたまたま産業になったって事だろ？
- 241 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 20:42:30.95 ID:5d3lGmZkd.net
- >>240
俺はカート・コバーンの言動には嫌悪感を感じるので、どうしても彼のことは好きにはなれない。個人的には、ドラッグ中毒の果てに死去したLayne Staleyの方にシンパシーを感じる。彼はロックヴォーカリストとしてのカリスマ性だけでなく、人間の弱さが垣間見えるところが人を惹き付ける魅力だと思う。
- 242 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:01:36.90 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>241
そもそもドラッグやってるって事自体がどっちも人間として最低なんだよ！ ジャンキーの死とかロックスターの自殺なんて美化すんなよ。 やってる事は人間として最低の行為なんだよ。
- 243 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:11:43.96 ID:sE9TmopK0.net
- オルタナティヴって言葉はポストパンクの頃からあったらしいね
http://sound.heavy.jp/grunge/about/mean/alternative.html
ここのクリス・コーネルの発言から推察するに'80年代前半くらいにはもうあったみたいだ
- 244 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:16:08.18 ID:5d3lGmZkd.net
- >>242
お前ってとんでもないブーメラン発言をしているんだぜ。だって、カート・コバーンのヘロイン中毒ってかなり有名な話じゃないか？それなのに人間として最低の行為ってｗ
- 245 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:17:03.17 ID:sE9TmopK0.net
- どっちもダメ人間ってことでしょ
- 246 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:21:15.84 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>243
そうか、そんなに早かったのかー、 俺のバーンの細かい証言はなんだったんだw
- 247 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:28:44.27 ID:5d3lGmZkd.net
- >>245
お前はそんなこと言うけれどさあ。人ってわかっていても口に出して言わなくてもいいことってあるんじゃないかな？少なくとも、ALICE IN CHAINSのファンならば、Layne Staleyがジャンキーだということはみんな知っているよ。「JUNKHEAD」という曲を書いたぐらいだからねえ。だけれども、それをわかった上で、ファンは彼の死を悲しんでいるんじゃないかな？
- 248 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:31:55.58 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>244
お前もラリってんのか？
- 249 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:38:56.44 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>244
カートコバーンの音楽のファンではあるが、人間としては好きにはなれないってだけだ。なんでファンだから、身勝手な人間性まで死後もいたわらなきゃなんねえんだよ？ 家族を残して自殺なんて良くそんな真似出来るわ。残された娘の気持ち何一つ考えてもない身勝手な行為だ。
- 250 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:39:15.39 ID:5d3lGmZkd.net
- >>248
じゃあ、そこまで言うのなら、金輪際、GUNS N' ROSESやMOTLEY CRUEの楽曲を聴くのはやめろよ。お前は言っている事とやっている事が矛盾だらけなんだよ。彼女がいるくせに他の女と浮気したり、人並みに偉そうな事が言える身分なのか？
- 251 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:41:45.67 ID:5d3lGmZkd.net
- >>248
ついでに、所有しているCDも全部捨てちまえ！
- 252 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:42:12.25 ID:sE9TmopK0.net
- >>247
だったらカートをくさす必要もないわな
- 253 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:42:17.88 ID:ZN3gpE5V0.net
- >>250
そこまで言うならって事はラリってんのか？ w 浮気とドラッグでラリるのは罪の重さが違うぞ？
- 254 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:46:44.85 ID:5d3lGmZkd.net
- >>253
このバーカ！俺はドラッグなんかやってねえよ!!
- 255 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:48:41.90 ID:5d3lGmZkd.net
- >>249
そういうのをダブルスタンダードって言うんだよ！
- 256 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:49:44.34 ID:sE9TmopK0.net
- 全肯定なんか気持ち悪い
カルトだ
- 257 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:52:48.49 ID:5d3lGmZkd.net
- >>256
NIRVANAの熱狂的なファンの人たちってそういう人たちでしょ。
- 258 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:54:24.66 ID:sE9TmopK0.net
- >>257
誰のファンであれそういうのは嫌い
- 259 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 21:57:36.46 ID:5d3lGmZkd.net
- >>258
いや、俺はNIRVANAのスレは一度も見たことはないんだけれど、カート・コバーンを神格化している人たちなんじゃねえの？
- 260 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 22:01:14.19 ID:5d3lGmZkd.net
- >>253
早く持っているCDを全部捨てろよ！どうやらMETALLICAの連中はクリーンらしいんだけれど、だからお前の大好きなMETALLICAのCDは捨てなくても大丈夫だよｗ
- 261 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 22:03:58.59 ID:sE9TmopK0.net
- >>259
それこそ知らんわ
バンド個別のスレなんか見ない
- 262 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 22:07:13.74 ID:5d3lGmZkd.net
- >>261
じゃあ、お前はどのバンドのファンなんだよ？
- 263 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 22:11:11.49 ID:sE9TmopK0.net
- >>262
CELTIC FROSTとGODFLESH
- 264 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 22:17:24.03 ID:5d3lGmZkd.net
- >>253
レスポンスが返ってこないが、どうした？なぜ、黙っているんだ？俺はもう待ちくたびれたから、そろそろ寝るぞ。
- 265 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/05(金) 22:39:15.59 ID:jZ0kd9n90.net
- カート本人にとって計算外だったのはソニックユースみたいに10万枚ぐらい売れて音楽だけで食べていけるようになりたかっただけなのにあまりにも売れすぎてしまったこと
- 266 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 00:35:03.38 ID:jjt6MCaNa.net
- まあカートって売れても売れなくても自殺してたよな
- 267 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 04:11:25.99 ID:ckbYS2dba.net
- >>236
ケントギルバートが言ってたけどアメリカ人はニューヨーカー以外はファッションに無頓着でカートもお洒落を意識してネルシャツやカーディガンを着てたわけじゃないと思うよ
破れたジーンズも古着屋で安かったから買ったか何年も穿いてたら破れたとかそんなもんだと思う
- 268 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 06:49:25.68 ID:qvaVj7nV0.net
- >>267
そう思うんだとしたら君はカートの術中にはまってたんじゃねえかと思うけどな。服なんか気にしてませんよってのがカートコバーンのポーズだからだよ。
あのグランジファッションと言う限定された自分のスタイルの中で自分に一番何が似合うのか、どう言う重ね着がオシャレに見えるのかってのをすごく意識してたとは思うけどなぁ。 全部適当であーはならんて。
前にここで書いたが雑誌で来日中の滞在記みたいなのがあって、パジャマ1着選ぶのに3店舗廻ってるって事が書いてあった。また、スメルズのビデオクリップを作るのに背景や絵に対してものすごい細かい指示を図案入りで書いてたってのも何かで読んだ事がある。
ミュージシャンは細かい事を気にする人種なんだ、世界基準で。だからミュージシャンなんだろうし。
- 269 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 08:45:10.62 ID:8Lt3CGhWK.net
- 結局、伊勢丹で買ったパジャマでステージ上がったんだっけ？
確かコートニーはセーラー服を買ったって読んだわ。
- 270 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 09:13:45.92 ID:Gkk9PH4ba.net
- >>268
グランジファッションなんて名称はメディアが作ったんだよ
ネルシャツなんてタクシードライバーのトラヴィスも着てるアメリカ人の普段着だしカーディガンも普段着として着用していただけだから
カート本人はカーディガンを流行らそうと思ってたわけじゃない
- 271 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 09:20:13.26 ID:q6sNaD+H0.net
- 「ファッションには無頓着」ということを装ってたのはスマパンのビリー・コーガン
一緒にツアーを回った少年ナイフのあっちゃんいわく、
「ビリーにはちゃんとスタイリストが付いててトレーラーに70年代の古着っぽいシャツを山ほどズラッと並べてた」
と語ってた
- 272 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 09:34:24.62 ID:4SAHw/pN0.net
- >>268
君はメディアが作った〈グランジファッション〉なる名称の術中にハマっている
- 273 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 09:38:55.91 ID:C55Y7XqRd.net
- >>268
だから、お前の話は支離滅裂なんだよｗお前ってさあ、>>240で言ってることと正反対の発言をしているじゃんｗ自分で話していておかしいと思わないの？
- 274 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 09:55:39.56 ID:qvaVj7nV0.net
- >>270
流行らそうと思ってたなんて一言でも言ったか？ 本人の意思と関係なくたまたま流行ってただけって昨日言わなかったか？
ただ、カートはファッションに対するこだわりはあったよ、間違いなく。そこが読みとれないか？ お前、服に対するこだわり持った事あるか？
- 275 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 09:56:43.84 ID:qvaVj7nV0.net
- >>273
流行らそうと思ってたなんて一言でも言ったか？ 本人の意思と関係なくたまたま流行ってただけって昨日言わなかったか？
ただ、カートはファッションに対するこだわりはあったよ、間違いなく。そこが読みとれないか？ お前、服に対するこだわり持った事あるか？
- 276 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 09:58:31.80 ID:qvaVj7nV0.net
- >>272
だから？ 笑
- 277 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 09:58:59.40 ID:4SAHw/pN0.net
- >>275
カートはどんなこだわりがあったの？
- 278 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 10:09:16.47 ID:C55Y7XqRd.net
- >>275
だから、お前の話は反論にさえなっていないんだよ。>>240では、ロックスターになるための計算じゃないと言っておきながら、その一方では、>>260でカート・コバーンのポーズだと明確に述べている。こういうのを屁理屈と言うんだよ。どうやらお前は論理的思考回路の持ち主ではないようだｗｗｗ
- 279 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 10:12:19.26 ID:qvaVj7nV0.net
- あのなー、上の何人かの奴はグランジのファッション産業とそれに対するカートコバーン個人の意思がイコールであるかのように捉えてるけど、そんな事は俺は一言も言っとらん。
自分のファッションが産業になる事にむしろ否定的だったろ？ ただ、それとカート個人の服に対するこだわりは別問題だろ？ 個人の趣味の問題だ。
それが一大産業になったってだけの話だろ。 俺の文読んでわからんか、それが？
- 280 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 10:13:18.59 ID:C55Y7XqRd.net
- すみません。>>260は>>268の間違いです。
- 281 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 10:13:48.96 ID:At0LLAdza.net
- >>271
ビリーコーガンはめちゃくちゃ神経質で完璧主義なの有名でしょ
- 282 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 10:27:42.08 ID:qvaVj7nV0.net
- >>278
あー、分かったわ。 お前の場合、ほんとは服にこだわってるのに、服に気を使ってるふうを装わせないカッコ良さが理解出来てないんだろうな？ それが俺が言ったポーズって事だ。
もう一回言うぞ、 ほんとは服に気を使ってるのに、適当だって言うカッコ良さが理解出来てるか？ またはこの服装でこれだけ考えてる自分が恥ずかしいから隠すとかな！
だから、カートのアティテュードもそう言うアティテュードだっつってんの
- 283 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 10:43:41.60 ID:C55Y7XqRd.net
- >>282
俺にはお前の話は単なる言い訳であり、こじつけにしか聞こえないが、それに、その言い分だと客観性が欠けていると共に、お前の主観を含む話であるため、お前の解釈次第で如何様にでもなってしまう。いずれにしても、お前は論理的思考回路の持ち主ではなさそうなので、これ以上、話し合いを続けるつもりはない。
- 284 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 10:52:15.36 ID:qvaVj7nV0.net
- >>283
酒飲んでしつこく俺のレス待ってるお前に論理的な話が出来んのか？ 笑 昨日無視されたのがそんなにムカついたか。
わりい、そろそろデートの時間だ。
- 285 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 10:57:00.84 ID:C55Y7XqRd.net
- >>284
酒を飲んでいるのも無視されてムカついたのも全部お前の主観だ。
それを証明することはできない。
以上
- 286 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 11:37:12.34 ID:q6sNaD+H0.net
- カートは別にファッションに無頓着なわけじゃなくて自分の好きな服なら99セントだろうがブランド物だろうが買って着てた
レッド×ブラックのボーダーニットは日本でファンから買い取ったものだけどサングラスはクリスチャン・ロスの買ったりしておしゃれを楽しんでた
- 287 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 12:26:32.56 ID:prK20yALM.net
- >>284
こんなダサいレスする奴まだいるんだな
- 288 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 12:37:20.19 ID:eAkbIVXX0.net
- 自分がいいと思うファッションをしていたらいつの間にか「これがグランジ・ファッション！」みたいなもてはやされ方し始めた
っていう単純な話だろ
- 289 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 13:06:18.63 ID:qvaVj7nV0.net
- >>287
そりゃ、土曜の昼に用もないのにこんなとこのぞいてネガティブな事呟いてる暇人にはダサくみえろうて。 ダサくて良かったー
これから飯食ってショッピング行ってくるわ！
- 290 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 13:07:39.18 ID:er/yBxEhM.net
- ID赤くしてる奴がなんか言ってる
- 291 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 17:11:25.90 ID:apy/82/JM.net
- まーたグランジファッションに自信ニキが出没したのかよ
同一人物か知らんがこの話定期的に出てくるよな
- 292 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 17:14:02.80 ID:JV+tasnM0.net
- グランジファッションデートの時間ガイジ
- 293 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 20:30:34.94 ID:4SAHw/pN0.net
- グランジファッションガイジ(笑)
- 294 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 21:33:48.08 ID:b5utvvrg0.net
- ネルシャツに色褪せたデニムってぶっちゃけオタクファッションだよね
- 295 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/06(土) 22:18:19.45 ID:V4kZwT/Rx.net
- >>294
でも当時はカートみたいなイケメンが着るとカッコ良く見えたんだろな。
- 296 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 00:41:36.29 ID:PsjBMLRU0.net
- グランジは「選ばれた人間による音楽であったロックを貶めた」らしいが
ロックってのは素人が安価な楽器で誰でも演奏できるから普及したんでないのかね？
まあ近年は楽器すら要らないって風潮だけど
- 297 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 00:54:37.37 ID:kCkcBpPp0.net
- >>296
＞グランジは「選ばれた人間による音楽であったロックを貶めた」らしいが
そんな風潮はないです
- 298 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 01:08:31.35 ID:0sPjXeIWd.net
- ジョックのロックを貶めたのがナードによるグランジロックだ、ということかな？
- 299 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 01:16:46.41 ID:PsjBMLRU0.net
- >>298
グランジ以降だとニッケルバックはジョック側だけどリンキンパークはナード側だな
歌詞を見る限り
- 300 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 07:15:38.38 ID:rxNk9YDf0.net
- >>208
昨日、タワレコオンラインから届いてたんで（ヤフオク、アマゾン、メルカリ在庫ないんで仕方なく）、聴いてみたが素晴らしすぎる。ヘヴィロテ確実。 こう言う方法論こそ21世紀のヘヴィメタルやロックの在り方だよ。 これを超える作品待つ。
多少スレチですまんが。
- 301 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 08:00:03.24 ID:zT+b1JnYd.net
- >>300
性懲りもなくまた現れやがったな！人が立てたスレにいつまでも居座ってるんじゃねえぞ!!このスレからとっとと出ていけ!!ふざけんじゃねえぞ！てめえ、この野郎!!
- 302 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 08:00:41.55 ID:vgojkoD50.net
- スタイルのいい白人だったらネルシャツもカーディガンもお洒落に見えるんだよ。出川哲朗が同じ格好しても何とも思わない
- 303 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 08:24:55.55 ID:rxNk9YDf0.net
- >>301
ちっさい人間だな、お前。
- 304 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 08:26:50.14 ID:qMsXCFH8a.net
- >>296
それダークネスのジャスティンが言ってるだけだよねw
パンクが敷居を下げたのは確かだが
- 305 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 08:38:50.07 ID:zT+b1JnYd.net
- >>303
お前の横柄で傲慢なその態度が我慢ならないだけだ。それに、スレ主に嫌われたままの状態でこのスレにいたってお前も居心地が悪いだろう？だから、お互いのためにもこのスレからさっさと出て行ってくれと言ってるんだよ。
- 306 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 09:05:50.93 ID:jKzCVMiZd.net
- >>303
これがグランジファンだな
ナードだからまともに人付き合いができないんだよ
- 307 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 10:19:00.67 ID:rxNk9YDf0.net
- >>306
それお前だろ 笑 こんな顔もわからない匿名サイトでしか人と付きあいがない友達誰もいない子ちゃん笑
- 308 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 10:27:46.16 ID:FaKWCELCM.net
- グランジファッションガイジがまた暴れてるよ
- 309 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 10:37:11.70 ID:KNm6ZoBG0.net
- グランジというかそこの類縁に属するロックってのはある程度ロウな音をしてるのが特徴なのかなってROLLINS BANDを聴きながら思った
- 310 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 10:56:08.62 ID:V9h4QfLH0.net
- ヤンキー、DQN系の奴らは、どんな漢字を当てるだろうか
愚乱痔、虞蘭慈
- 311 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 11:37:18.95 ID:zT+b1JnYd.net
- >>307
だから、早く出ていけと言っているだろうがっ！お前の「グランジムーブメントのファッション仮説」はもう聞き飽きたんだよ!!それに、お前は我が強すぎて自己の主張を周囲の人たちに押しつける傾向があるため、このスレには相応しくない人物なんだよ。そんなにファッションのグランジの話がしたければ、自分で他にスレを立てるかよそでやってくれ!!
- 312 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 12:03:42.98 ID:8DXtQLHlr.net
- グランジファッションダサいけどメタラーの遊戯王みたいなファッションよりは好き
- 313 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 13:37:48.87 ID:iGXl2dSdd.net
- LAメタルは好きだけどメタルファッションは街で着るもんじゃないしな。
ただの衣装だ。
トゥイステッドシスターの格好はできないわ
- 314 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 14:48:17.97 ID:bQm4vk9ld.net
- >>309
90年代のロリンズバンドはクリムゾンキングの影響が強くて最高
キンクリ＋ジェームズブラウン＋シン・リジィというか
- 315 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 17:29:07.33 ID:/fX8NkcGa.net
- >>312
遊戯王みたいなファッションってどんなだよｗ
- 316 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 17:47:00.49 ID:zT+b1JnYd.net
- あいつのせいでファッションの話ばかりになってしまったorz
- 317 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 18:13:06.95 ID:zT+b1JnYd.net
- グランジムーブメントのファッション仮説の馬鹿野郎は二度と戻ってくるな!!
- 318 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 18:21:18.78 ID:OOayPh8cr.net
- >>315
こんなの
ライブ会場によく現れる
https://i.imgur.com/dl07TYY.jpg
- 319 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 18:33:02.17 ID:ivEa5TW70.net
- これにグランジ前夜的なのが書いてあるな
https://ototoy.jp/feature/20090706
- 320 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 18:45:40.94 ID:zT+b1JnYd.net
- ALICE IN CHAINSのファンの俺には面白くない話ばかりだった。
個人的には、NIRVANAのカート・コバーンの話はもううんざり……。
- 321 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 18:50:29.32 ID:wn/g7sXHd.net
- >>318
それメタルファンじゃなくてバイク乗りでしょ
- 322 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 18:54:02.50 ID:zT+b1JnYd.net
- バイク乗りじゃなくて、バイカー(Biker)だよ。
- 323 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 18:59:12.28 ID:nuiB9g+I0.net
- アリスインチェインズ早く来日して
新譜の曲が聴きたい
- 324 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 19:03:08.19 ID:wn/g7sXHd.net
- >>322
すまん、わざとバイク乗りって言ったんだ。
バイカーは嫌いだから
- 325 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 19:12:15.37 ID:zT+b1JnYd.net
- >>324
あーっ、それ何となくよくわかる。俺もメタラーって言う表現が大嫌いだからさ。メタラーじゃなくて、ヘヴィメタルファンだろうって思ってしまうんだよねえ。メタラーだとアムラーみたいで抵抗を感じてしまうんだよなあ。
- 326 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 19:18:35.82 ID:o9UQHmHl0.net
- メタルヘッズでいいでしょ
- 327 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 19:23:02.26 ID:zT+b1JnYd.net
- ALICE IN CHAINSというバンドは、日本では過小評価されすぎなんだよなあ。どうして来日公演が決まらないんだろうねえ。もしかして、「Rainier Fog」のCDのセールスが悪かったのかな？
- 328 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 19:24:31.84 ID:kCkcBpPp0.net
- 来日しない理由だいたいギャラの問題
ライブの集客力に対してギャラが高い
- 329 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 19:33:00.89 ID:zT+b1JnYd.net
- METALLICAはメンバーのギャラが高いとよく言われるけれど、一人辺りいったい幾らくらい貰ってるのかねえ？それに比べれば、ALICE IN CHAINSのメンバーのギャラなんて大した金額じゃないと思うんだけれど……。
- 330 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 20:15:55.96 ID:hOu5HQ5y0.net
- 今のVoじゃ見に行きたいと思うやつがいないだけじゃね
- 331 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 20:23:32.42 ID:zT+b1JnYd.net
- William DuvallをLayne Staleyと比較するのは酷だと思う。彼の代わりが務まるヴォーカリストはこの世にはいないのだから……。
- 332 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 20:25:20.62 ID:X5I58p4Kr.net
- 今のALICE IN CHAINSめちゃくちゃかっこいいと思うけどな
- 333 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 20:28:34.13 ID:CTIpd/8d0.net
- >>299
スレ立て主はジョックなのか？ナードなのか？
どっちなんだろうな？ｗ
- 334 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 20:32:02.21 ID:zT+b1JnYd.net
- >>333
何だよ。お前？わけわかんねえこと言うなよな。
- 335 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 21:23:13.77 ID:zT+b1JnYd.net
- >>323
そんなにALICE IN CHAINSのライブが観たければ、TwitterやFacebookでALICE IN CHAINSの来日公演を望むファンを集めて、ALICE IN CHAINSの来日公演の賛同者を募って、名簿をレコード会社へ直接、送付する形で提出してみれば良いんじゃないかな？何事も実際に行動に移さなければ進展しないぞ。
- 336 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 21:52:28.15 ID:KNm6ZoBG0.net
- 全盛期のメンバーが残ってるグランジバンドがそもそもPEARL JAMくらいしかいないからね
- 337 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/07(日) 23:42:14.89 ID:kCkcBpPp0.net
- 未だにジェリー・カントレルの才能が枯れず、ソングライティングの質が落ちてないのが素晴らしい
- 338 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 05:19:51.90 ID:5H4TesgBa.net
- お前らが顔文字をシカトぶっこくから、あいつ
また拗らせて芸スポ＋で暴れてんじゃんよ
あっちでも相手にされてないのが、何ともw
- 339 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 11:58:05.61 ID:iT9NsbZ5d.net
- グランジムーブメントのファッション仮説の馬鹿野郎が絶賛したIgorrrの"ieuD"という楽曲を試しに聴いてみたけれど、個人的には、単なるOPETHとSlipknotの劣化版にしか過ぎないと思った。これならNEVERMOREの「THIS GODLESS ENDEAVOR」の方がよほど増しだと思った。こんなものを絶賛しているようじゃはっきりいって音楽センス０だなｗｗｗ
- 340 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 12:57:05.51 ID:jzX6JoJ40.net
- そりゃグランジファッションガイジにとってはネルシャツとカーディガンがお洒落の必須アイテムだからな
- 341 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 13:40:45.36 ID:kVL/kSh60.net
- なんかもう例外なくマウントの取り合いになって酷くなるな
- 342 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 14:00:58.32 ID:iT9NsbZ5d.net
- >>341
元はと言えば、あいつがグランジムーブメントの本質とはファッションの大流行によるものだったという主張を繰り返さなければ、そもそも今回のような事態にはならなかったと思う。
- 343 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 17:46:26.87 ID:iT9NsbZ5d.net
- とりあえず、プレミアムRonin(浪人)の有効期限が明日の午後17時頃で切れるんだけれど、まだプレミアムRoninの会員になるかどうかはわからない。だから、これからは新規にスレを立てられなくなる可能性が極めて高い。なので、暫定的措置としてNU METALの話題を解禁したいと思う。ただし、NINE INCH NAILSなどのインダストリアルメタル系はNGとさせて頂きます。
- 344 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 18:39:06.84 ID:Rst3fyCkd.net
- >>343
ヌーメタ解禁？お前、ヌーメタ嫌いなんじゃ無かった？w
- 345 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 18:59:05.52 ID:iT9NsbZ5d.net
- >>344
確かに、俺はNU METALが大嫌いだ。だが、このままだとレスが伸びないので、自分なりに考えた末に、方針転換したつもりだｗしかし、さすがにインダストリアルメタル系はNGだって事だよｗそれに、人間は時間が経てば自然に考え方が変わることもあるｗただ、それだけの話だよｗ
- 346 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 20:01:45.96 ID:Ce5UpHvud.net
- 今のアリスとストテンがかっこいい
それだけ
- 347 ：名無しさんのみポーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 20:11:06.00 ID:JJwyeEaP0.net
- アリスもストテンも健康的なボーカルが入って良かった
- 348 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 20:13:20.10 ID:iT9NsbZ5d.net
- 俺は、寧ろLayne Staleyがいた頃の昔のALICE IN CHAINSの方が好きだけれどな。個人的には、Layne StaleyのいないALICE IN CHAINSはALICE IN CHAINSじゃないという考え方の持ち主だから……。
- 349 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 21:01:55.68 ID:7B766HQB0.net
- バッドニュースアレン
- 350 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 21:37:57.19 ID:mnwZQ81R0.net
- グランジとは、ロックシーンの初期化だったと思う
LAメタルやスラッシュメタルのような、ロック正史からはあまりに逸脱したものがメインストリームになったので、自浄作用が働いたとしか思えない
とは言え、ロック正史とは何かはよくわからない
- 351 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 21:48:39.16 ID:2MyN1A0D0.net
- グランジ後もSLAYER元気だったけどな
Divine Interventionは初めてベスト10入りしてゴールド売ったし
スラッシュが落ちたのはデスメタルやグラインドコアにアイデンティティを奪われたからだと思う
一方ブラックメタルはある意味ではスラッシュメタル復古でもある
ブラックメタル・セカンドウェイブの連中（MAYHEMとかDARKTHRONEとか）はいわゆるアングラスラッシュこそがブラックメタルだと言って憚らない
- 352 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/08(月) 23:56:52.72 ID:mjYiS3O90.net
- ムスタングじゃないとあかんのか？
テレキャス、ストラト、レスポール、SGはあかんのか？
フライングVとかもってのほかか？
- 353 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 03:06:20.37 ID:AENl7vjbM.net
- ディバインが出た頃ってもうランシドとかエピタフ系が流行り始めてたからな
サブポップとかグランジは過渡期でオワコンになるのが見えてた
- 354 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 08:11:54.00 ID:LMWoRXJgd.net
- >>345
首尾一貫してないやっちゃなあw
まあこのスレでグランジ語る奴の少なさを見ると日本でグランジが不人気だったのも分かるわ。
- 355 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 09:02:26.58 ID:XxPVGBOF0.net
- >>352
サウンドガーデンのキム・セイルはギブソン派
- 356 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 09:38:15.25 ID:o0Qx7pG8d.net
- 日本にグランジブームはなかったからな
LAメタルの人気が根強くてガンズのほうが圧倒的な人気だった
- 357 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 12:24:36.51 ID:Bt+TKH9Ja.net
- ブームかどうかは知らんがメディアはグランジ一色だったのは確か
メディア発でブーム作り出してる感はあったよね
チャート番組見てもグランジとギャングスタヒップホップとMTVアンプラグドばかりでなんか暗かった
今はネットの普及でそう言う形にはならないんだろうね人それぞれで自由なもの聴ける環境だから
- 358 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 14:43:08.63 ID:zuWPBGV7d.net
- MTVアンプラグドには正直うんざりしてた
何でもかんでもアンプラグドの時代だったね
- 359 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 16:47:55.67 ID:LZEGeRG5d.net
- W. AXL ROSEの容姿の変貌ぶりには愕然とした……。
- 360 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 17:09:53.41 ID:2xlcGRNia.net
- 元々メンヘラだし>アクセル
- 361 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 20:18:22.60 ID:AW+azoRMa.net
- >>352
ムスタングとか安かったから使ってたんだよ
ムスタングとかジャガーの方が異端児っぽくていいだろ
- 362 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 20:19:59.28 ID:jnWNGhsgd.net
- 日本はグランジを推さずにロイヤルハントとか推してたから。
くだらない。
- 363 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 20:24:34.93 ID:1/6BDcrI0.net
- 楽器やる人間にあまり受けなかったなグランジ
まだみんな早弾きしてた
普通の人はニルバーナぐらいで
レッチリ聴いてた
- 364 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 20:26:18.18 ID:HVVbg93Id.net
- アクセルとカートは二人とも双曲性障害(躁鬱病)
海外のサイトによるとコートニーは自閉症スペクトラム
- 365 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 20:39:28.86 ID:LZEGeRG5d.net
- BURRN!はグランジへの対抗策として、IRON MAIDENを推していたくらいだからな。如何に当時の編集部が酒井康の影響下にあったかが窺える。
- 366 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 20:40:20.92 ID:LZEGeRG5d.net
- 個人的には、NU METALは嫌いだが、音楽業界のファンの世代交代を考えれば、個人の好き嫌いで誌面で取り上げるアーティストを選別すべきではなかったと思う。
- 367 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 20:55:09.51 ID:6h1Uk2LK0.net
- 分かんないならバーンはグランジ系は弄らなかったらよかったのにね。
でもレコード会社が頼んだのか。まあレコード会社も音楽よくわからないギョーカイ人になりたいだけのバブル社員が沢山いたからしょうがないか。
- 368 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 22:15:21.70 ID:jaDmYCnA0.net
- WHITE ZOMBIEはニューメタルかインダストリアルメタルか問題
本人たち的には現代版KISSだったらしい
- 369 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 22:19:01.35 ID:6h1Uk2LK0.net
- >>368
元々はインダストリアル色なんて全くないハードコアパンク的なバンドだもん。
キャロラインレーベル時代にキッスのカヴァーしてたよね
- 370 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 22:38:29.88 ID:cHDa+jdR0.net
- ジャンルの隙間狙ってくるのは
パンク出身多いよな
メタルは血統重視というか
- 371 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 23:32:06.34 ID:z0Yhz8iW0.net
- White ZombieはNYで結成したバンドでメタルだけじゃなくてMisfitsの影響も受けてる
- 372 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/09(火) 23:57:16.07 ID:RQfhqJFu0.net
- >>356
グランジファッション（笑）が少し流行ったくらいで音楽は全く流行らなかったな。
唯一Nirvanaの「smells〜」は知名度があったけど自称グランジファンには出会った事ないわw
ガンズは東京ドーム3日間公演した位人気があったし。俺も観に行ったよ。
- 373 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 02:40:38.48 ID:UwW4Ra4P0.net
- 実際は音楽ジャンルとしてのグランジなんて存在しなかった
- 374 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 02:56:07.59 ID:Y2D4lRFIr.net
- ダークなハードロックって認識でいいのかな
- 375 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 05:39:15.27 ID:1t3s8MiQ0.net
- グランジ以前のハードロックって要するに女向けの音楽という印象
高い声で歌って、高い音でメロディ奏でて、派手な衣装着て
煩悩まみれのモテたい男が女受けする世界を提示してただけだろ
実際日本のハードロックファンなんて婆ばっかだしな
当時の音楽シーンはしらないけど涅槃という名前はそういう世界に対する良いカウンターになったんだろう
カートコベインが生きてたら
モテたい男のマッチョイムズ全開なニッケルバックとはぼろくそに叩いてそう
- 376 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 07:35:47.12 ID:7U09TH1xd.net
- >>372
B'zの稲葉とかWANDSのボーカルはグランジファッションだったな
- 377 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 09:05:36.18 ID:yE4qg4Isd.net
- >>375
それは結構間違ってるよ。リアルタイム世代じゃないよね。
- 378 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 09:06:13.06 ID:nCib7ruT0.net
- 80年代はメイクして着飾ってたThe Cultのイアン・アストベリーまでグランジブームの時は赤黒チェックのネルシャツ着てステージに上がってたから当時は驚いた
それにインディアンジュエリー合わせてたからまんま渋カジ
- 379 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 10:11:12.67 ID:2UN66w2Xd.net
- LAメタルじゃなくて、ヴィジュアル系の間違いだろｗ
- 380 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 10:21:10.85 ID:2UN66w2Xd.net
- 明らかにヘヴィメタルサイドの人間で、グランジのファンではなく、グランジが嫌いな奴はわざわざこのスレに投稿しに来なくても良いから、何処かよそのスレに行ってくれ。
- 381 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 10:23:57.30 ID:6FdS9A4D0.net
- >>377
少し合ってるよ
北米はカップルでライブに行く文化だから、
カップルがいちゃいちゃ出来るバラードを
アルバムに入れろとレコード会社が要求した
- 382 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 10:43:27.20 ID:2UN66w2Xd.net
- 確か、どこかのブログの記事で読んだ記憶があるんだけれど、ALICE IN CHAINSの初来日公演のライブ会場はみんな野郎ばっかりだったそうだｗだから、バンドや会場によりけりで一概に言えないんじゃないのかな？
- 383 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 10:52:41.26 ID:6FdS9A4D0.net
- 女性受けしたのはソウルアサイラムで、
人気女優だったウィノナライダーと
付き合ってた
- 384 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 10:53:44.32 ID:UwW4Ra4P0.net
- >>376
稲葉はアクセルと同じ格好してたぞ
- 385 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 11:11:05.14 ID:2UN66w2Xd.net
- WARRANTやNELSONは女性ファンの比率が高そうなバンドだと思うんだけれど、GUNS N' ROSESやMOTLEY CRUEなどのバンドは、実際のところどうだったのかはよくわからない。
- 386 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 11:15:21.07 ID:NMkgViXw0.net
- >>380
ここはHR/HM板なのだが？板違いスレは削除せえやアホ
- 387 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 11:24:30.69 ID:2UN66w2Xd.net
- >>386
うるせえんだよ！このタコ!!俺がどこにスレを立てようが、それは俺が決めることであり、俺の勝手だ！てめえはすっこんでろ!!
- 388 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 11:40:11.82 ID:swZs4IxEd.net
- >>383
この前来日した時に観に行ったけどいい感じに枯れてた
観客40人ぐらいの梅田クアトロで大熱演してくれて感動したわ
- 389 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 12:06:46.41 ID:+axZKtvrd.net
- >>387
グランジオタクは怖いな
- 390 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 12:25:42.10 ID:sT9TI0/8F.net
- よくよく考えるとnirvana、pearl jam、AIC、soundgardenが好きだと言う女に出会ったことがないw
- 391 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 12:33:10.96 ID:6FdS9A4D0.net
- >>388
地道に活動してるのだね
- 392 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 12:38:42.48 ID:2UN66w2Xd.net
- 女性の大半はジャニーズのファンだからじゃないかな？そもそも洋楽など初めから聴かないので、グランジに限らず、ロック自体を普段、聴く機会が全くなく、興味がないのだと思う。
- 393 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 12:40:41.63 ID:BKtk/90/0.net
- それもまた決めつけではないか
ジャニーズのファンではない女性もよく知っているしジャニーズだけのファンじゃない女性もいる
- 394 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 12:45:51.43 ID:2UN66w2Xd.net
- >>393
えっ、でも、女性の場合にはジャニーズのファン(の振りを含む)じゃないと、よく女友達からハブられるって言う話を聞いたことがあるけれど……。
- 395 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 13:57:56.14 ID:swZs4IxEd.net
- そんな風潮はない
エンターテイメントは多様化してる
- 396 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 14:02:50.80 ID:2UN66w2Xd.net
- エンターテインメントは多様化していると言うが、アメリカの音楽業界を見ていると、俺には全体的に音楽の質が低下しているようにしか思えない。
- 397 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 14:09:52.87 ID:foFc0kmId.net
- いやジャニーズの話したから空気読んで日本のケースについて書いたんだが
- 398 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 14:15:28.63 ID:2UN66w2Xd.net
- それでは、そんな風潮はないと何故、断言できるのか？明確な根拠や確かな証拠があるのか？
- 399 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 14:49:13.99 ID:foFc0kmId.net
- エンターテイメント 多様化
↑これでググればいくらでも出てきます
普通自分で調べるものです
- 400 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 14:58:23.30 ID:teCPzbZId.net
- 日本の女性はジャニーズのファンもいればB'zのファンもサザンのファンもLAメタルのファンもいた。
でもグランジのファンはまず聞いたことがない。
- 401 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 15:02:08.80 ID:2UN66w2Xd.net
- 俺はお前に聞いているんだよ。それに、そんなものをインターネットでググったところで、そこに書いてある情報が現実に正しいかどうかはわからないだろう？それ故に、俺は調べるつもりはない。何故ならば、時間の無駄だからである。
- 402 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 15:05:29.90 ID:nCib7ruT0.net
- >>401
スレチだからグランジの話しろよ
- 403 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 16:07:29.91 ID:2UN66w2Xd.net
- NIRVANAのメジャーデビューアルバムの「NEVERMIND」にはセールスでは敵わないが、ALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」は90年代のロックの歴史に残る名盤である。個人的には、NIRVANAの「NEVERMIND」よりも作品の完成度は上であると思っている。
- 404 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 16:30:35.99 ID:nCib7ruT0.net
- >>403
それって前も同じこと言ってなかった？
- 405 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 16:38:36.52 ID:2UN66w2Xd.net
- >>404
そうかもしれないけれど、お前がグランジの話をしろって言ったから、ALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」の話をしただけなんだよ。
- 406 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 16:42:32.54 ID:nCib7ruT0.net
- >>405
わ、わかりました
- 407 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 16:47:39.74 ID:2UN66w2Xd.net
- >>406
ところで、お前の好きなグランジのアルバムはなんなの？
- 408 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 18:00:01.95 ID:2UN66w2Xd.net
- サミー・ヘイガー、90年代初めのグランジの台頭に脅威 | BARKS
https://www.barks.jp/news/?id=1000166319
- 409 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/10(水) 23:55:01.08 ID:IPkZJe740.net
- >>408
これは素直な意見
- 410 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 00:31:08.64 ID:fp+hwGYl0.net
- サミー期のヴァンヘイレンはバランスまで売れたからな
- 411 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 00:34:03.92 ID:hkLlT7p80.net
- >>400
日本でグランジ聴いてるなんて言ったら変わり者扱いされるからねw
そのくらい日本でグランジは不人気。
- 412 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 01:05:29.78 ID:wXCHKhQGd.net
- アリスのファンなんて男しかいなかった。
女で凄まじく暗くて死ぬほど病んでいる曲を聴いてるやつなんていなかった。
アリスのファンならいたけど。遠くで汽笛を聞きながら。
- 413 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 02:29:49.00 ID:mIC+Wq+h0.net
- >>411
ニルヴァーナ好きな女はいたよ
- 414 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 09:00:48.53 ID:3q3aixY40.net
- ロキノンやクロスビート読んでた女の子はグランジ好きもちょいちょいいたよ
- 415 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 09:13:33.45 ID:73fxLpg6d.net
- ヘヴィメタルもグランジもロックに興味がない一般人にとっては、ただのヘビメタだという認識だと思う。
- 416 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 11:50:33.36 ID:Tz1KCiA7d.net
- ヘビメタすら知らず全部ただのロックだろうな
- 417 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 12:31:24.69 ID:oOkR0H4wa.net
- >>415
パンクもメタルも単に煩い音楽としか思ってない人も結構いるしな。昔から。
- 418 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 12:37:37.33 ID:LVXaktNPd.net
- >>413
Nirvanaはグランジの枠を超えたバンドだからな。カートが死んで更に評価が上がった感じだし。
Nirvanaしか聴かないんじゃグランジ好きと言うのは厳しいな。
- 419 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 12:41:17.45 ID:LVXaktNPd.net
- >>415>>417
一般人からしたらギターが煩い音楽はみんな「へビメタ」だろw
メタルもパンクもガレージもインダストリアルも区別付かないだろうし。
- 420 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 13:01:15.50 ID:fsCayXpEr.net
- 大昔だが洋楽全般を｢毛唐の絶叫｣と呼んでる人がいた
- 421 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 13:03:23.92 ID:PcqRxZEF0.net
- まあ実際メタル＝音圧の高いギター音楽みたいなもんだしな
- 422 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 13:05:35.11 ID:mIC+Wq+h0.net
- >>418
グランジと呼ばれていたバンドの数は少ないんだから女ファンの数も少ないのは仕方ない
- 423 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 13:41:14.13 ID:4WjAPN3gd.net
- ヘビメタよりもギターがうるさいからなグランジは。
後ろでギターがガーーー！って鳴りっぱなし。
LAメタルのほうがうるさくない
- 424 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 13:52:49.98 ID:73fxLpg6d.net
- 確かに、当時としては、従来のヘヴィメタルのギターの音よりも、グランジのギターの方がヘヴィでラウドな音だったからなあ。一般人がせいぜい耐えられるのはX JAPANくらいのギターの音圧だろう。
- 425 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 14:00:03.01 ID:p+dfp2uy0.net
- グランジは静かなイメージもあった
MTVアンプラグドで印象的だったのは
ニルヴァーナと死相が出てたアリチェン
- 426 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 14:02:59.19 ID:iSpko/7ar.net
- NIRVANAを除いたら一般人はグランジよりPanteraの方が楽しめそうだな
他のグランジは少しマニアックだし
- 427 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 14:20:10.53 ID:73fxLpg6d.net
- 個人的には、PEARL JAMは特にマニアックという感じはしないので、残りのALICE IN CHAINSとSOUNDGARDENのどちらかがマニアックという事なのだろうか？あるいは、ALICE IN CHAINSとSOUNDGARDENの両方のバンドがマニアックという事なのだろうか？
- 428 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 14:26:54.65 ID:73fxLpg6d.net
- MUDHONEYをすっかり忘れていたｗ
- 429 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 14:37:33.62 ID:rUcJcWypa.net
- アリチェンは普通に歌モノで聴きやすいと思う
パールジャムはどちらかと言うと歌詞で聞くタイプだから日本人にはわかりづらそう
サウンドガーデンはマニアックかもしれない
- 430 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 14:54:06.22 ID:p+dfp2uy0.net
- 一般人だったら、ニールヤングとアルバムを
作ったパールジャム辺りかな
カートの遺書にもニールヤングの歌詞が引用されてた
熟年離婚してエロ爺さんになるとは思わなかった
- 431 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 15:16:15.34 ID:ajRBgQx9d.net
- エディヴェダーは最近映画がらみの仕事が目につく
- 432 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 15:23:19.06 ID:73fxLpg6d.net
- >>429
俺もLayne Staley在籍時代のALICE IN CHAINSは歌メロを中心に曲作りをしている音楽性だから聴きやすいと思う。だがしかし、William Duvall加入後のALICE IN CHAINSはギタリスト主導の曲作りへと変貌を遂げる形となってしまったが……。
- 433 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 16:18:25.48 ID:aAK6bA8R0.net
- >>415
ヘビィメタルとグランジの違いなんてロックにあなた以上の興味も知識もあっても、もう少し心開いて様々な音楽を楽しむようになれば、全部ヘビィメタになるよ。
- 434 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 16:33:20.34 ID:73fxLpg6d.net
- >>433
お前の文章を読んでみたんだけれど、日本語としておかしい表現が散見されるため、全体的に分かり辛いという印象を抱いた。要するに、自分の殻に閉じこもらずに、もっと積極的にALICE IN CHAINS以外のロックを聴いてみてはどうか？っていう事か？
- 435 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 16:39:51.38 ID:aAK6bA8R0.net
- >>434
ちょっとあなたの今日のレスだけ見させてもらったんですが音圧って言う言葉の意味を分かった上で発言してますか？
上のレスに対してはロック以外も聴いてみてはどうですかって事ですが！
- 436 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 17:00:31.33 ID:73fxLpg6d.net
- >>435
相変わらず理屈っぽい奴だなあ。音圧とは、音による圧力の大気圧からの変動分である。ただし、以前にも述べたように、俺はギタリストではなく、素人なので、この件でお前と論争を繰り広げるつもりはない。
- 437 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 17:00:42.53 ID:73fxLpg6d.net
- また、俺は科学者ではないので、これ以上の説明は困難であると考えているため、この辺で突っ込みはやめてもらいたいと思っている。
- 438 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 17:05:04.88 ID:aAK6bA8R0.net
- >>436
繰り広げましょうよ論争を 。 何逃げてんすか主ともあろうお方がw ? たまには地獄見ましょうよw?
- 439 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 17:12:59.68 ID:73fxLpg6d.net
- >>438
お前がこのスレに戻りたいという提案の話ならば、それに対しては真摯に受けとめると共に、きちんと聞く耳を持つが、もし俺に対して喧嘩をふっかけるためだけにこのスレに現れたのであれば、話を聞くつもりはない。
- 440 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 17:27:29.15 ID:aAK6bA8R0.net
- >>439
戻りたいは正直特にはないよ。 別にこうやって戻れてるし。どんな状況だろうが戻れるのが5ちゃんなんじゃねえの？ だから誰一人として信用出来ないし、それが5ちゃんの良さだろ？
うーん、分かりもしないのに、分かるかのようにその言葉の意味履き違えたまま使うと後でこう言う場で恥をかくのかと！ 恥かかせて欲しいか？ 音圧に関する件だが ？
それはこのスレのぞいてる全皆さんにとってもそうなんじゃないですかね。
- 441 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 18:00:51.55 ID:73fxLpg6d.net
- >>440
それって、単なる私怨じゃねえの？それに、戻りたくないと言いながら、こうして戻れていると述べているのは完全に支離滅裂な話だと思うんだよねえ。更に、誰一人として信用ができないと言っている訳だから、そんな事言うのなら俺だってお前を信用できないじゃないか？
- 442 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 18:04:48.34 ID:73fxLpg6d.net
- それに、それが5ちゃんねるの良さだとは俺は全然思わないね。まあ、お前の様子を見ていると、俺に対して喧嘩をふっかけるのが目的のようだから、これ以上はお前とは話しないよ。お前みたいな奴はあぼーんにして相手にしないのが一番だからさ。じゃあ、さようなら。
- 443 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 22:17:49.00 ID:TxwpOK6Oa.net
- 相変わらず仲良いね、あんたら
- 444 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/11(木) 23:38:48.38 ID:nOtA7PO40.net
- なんかこのスレTHE JESUS LIZARDあたりの話ってあまり挙がらないよねえ
言葉にしようとすると難しいバンドだよね
- 445 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 00:11:23.05 ID:fq1lYJ2Wx.net
- >>429
歌物ならストテンの方が遥かに聴きやすいと思うけどなぁ。
彼等はグランジバンドよりも、オアシスやレディへあたりと一緒に売り出してたら日本でももっと売れてたはず。
アリチェンの歌メロは耽美的でいいと思うんだけど、日本人に受けるかというと微妙。
- 446 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 02:47:23.91 ID:lkSL/N2i0.net
- >>441
顔も名前も分からない匿名掲示板の人間を良く信用出来るもんだw 周りに誰も友達がいない奴にそう言う人が多いのかも知れないw 俺の一人言なんで無視してね。
- 447 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 06:35:33.41 ID:BgEGU2ZK0.net
- ソニックユースも良いと思うけどな
ジョンゾーンとかアートリンゼイとか
ノイズギター系好きだった
今は全く聞かんけど
- 448 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 07:09:01.70 ID:JsbGYOxp0.net
- >>444
日本でもニルヴァーナの10分の１も売れていなかったんだから仕方ないでしょ
- 449 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 07:27:45.12 ID:6m9Arzv90.net
- >>444
あれはポストハードコアよね
ジャンク()なんて呼び方もあったけど
- 450 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 08:17:25.67 ID:0o7nORlH0.net
- UNSANE が最近のアルバムでも全く変わってないのが凄いな
- 451 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 08:23:54.83 ID:J6Oy93Z80.net
- 米オルタナティヴ・ロック・バンド、ブラッド（Brad）での活躍でも知られるシンガーのショーン・スミス（Shawn Smith）が死去、53歳。
1992年にパール・ジャムのストーン・ゴッサード、マザー・ラヴ・ボーンのリーガン・ヘイガーらと結成したバンド、ブラッド。
1993年のデビュー・アルバム『Shame』をはじめ計5枚のスタジオ・アルバムをリリースしています。
http://amass.jp/119106/
- 452 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 08:42:30.00 ID:egM99Ff9a.net
- Unsaneはジャケの趣味が悪くて積極的に聴く気になれんなぁ
HelmetやQuicksandは好きだから好みの音なのは間違いないけど
- 453 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 09:09:57.33 ID:5dEgR8t+0.net
- >>444
その前身のScratch AcidはUSオルタナシーンにおいて重要なバンド
Jesus Lizardも最高だけど
- 454 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 09:48:15.49 ID:lkSL/N2i0.net
- >>448
で、ニルヴァーナは何十万枚売れたん？
- 455 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:06:17.74 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>454
俺は>>448じゃないけれど、確か、NIRVANAのメジャーデビューアルバムの「NEVERMIND」の初回出荷枚数は900枚弱だったというレコード会社の当時のNIRVANAの担当者のインタビューが過去に掲載されていた事がある。
- 456 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:07:32.05 ID:9A9IGnV+d.net
- ニルヴァーナも日本ではスメルズの一発屋扱い。他のグランジバンドなんてゼロ。
- 457 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:18:38.10 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>456
確かに、NIRVANAは「Smells Like Teen Spirit」の一発屋だったのかもしれないが、他のグランジバンドなんてゼロというのはいくらなんでも言い過ぎなんじゃないのかなあ。物理的に言って０というのはあり得ない話だろう？
- 458 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:21:06.54 ID:lkSL/N2i0.net
- >>455
それ、昔俺が取って来たネタだw 900枚弱じゃなくて1000枚弱だ。
そんな事ははっきり言うとどうでも良くて、最終的に日本で何万枚売れてるのかってのがみんな知りたい？ 自殺した当時でネヴァマインドは50万近くは行ってたろうな、勘だけと。
- 459 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:28:11.08 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>456
たとえば、ALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」の日本盤のCDは現在では廃盤になっているので、売上が０という事はあり得ない話なんだよ。
- 460 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:33:55.88 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>458
厳密に言えば、お前よりも先に同様の内容を投稿していた人物が過去にいたような気がするんだけれど、前スレ、及び前々スレは過去ログになっているので、今から確認するのは不可能に近い。
- 461 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:43:30.76 ID:OM2ZZGuAd.net
- オール・オア・ナッシングの思考回路の持ち主の人は物の考え方が極端すぎるから困るんだよなあ。物事というのは常に０か100かではないんだよ。グレーゾーンもあればブラックやホワイトもある。ちなみに、これは>>458さんの事を言ってるんじゃないからね。
- 462 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:47:12.85 ID:lkSL/N2i0.net
- >>459
廃盤になってたら実質的な国内盤の売り上げは0なんだよw。 中学生でも分かるぞ、そんなもん。 どこまでアリチェンの肩持ちゃ気がすむのかね、このオッさんは。 輸入盤の売り上げで頑張って。
- 463 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:58:05.00 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>462
廃盤、つまり、ソールドアウトになっているという事は、CDショップの店頭在庫の有無を含めて、ある一定のセールスがあったという事なんじゃないの？
- 464 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:58:16.13 ID:OM2ZZGuAd.net
- それに、ALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」のCDは中古CDショップにも取り扱いがある訳だから、売上が０という事にはならないだろう？
- 465 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 10:59:45.15 ID:OM2ZZGuAd.net
- もし仮にそうだとすれば、俺が購入したALICE IN CHAINSの「DIRT」の2枚のCDは売上には含まれないとでも言うつもりなのか？お前の話は物理的、もしくは論理的に完全に破綻していると思うが……。
- 466 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:02:32.28 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>462
輸入盤のCDの売上の話なんてしていねえよ。
- 467 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:06:16.11 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>462
この馬鹿！早く俺の質問に答えろ!!
- 468 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:18:08.17 ID:lkSL/N2i0.net
- >>463
あっ、ごめん0にはなんない。最初に置かれた枚数は何万か何千枚かはあるだろうからな。それがなくなってから廃盤になったら0だって事だ。 中古屋で売られてるもんは売れた数字として換算されないよ。
つまり、初回の数字がアリチェンの売れた数字って事だろ。それも売れ残りは今だにどっかにあるかも知んない。
もう一個言うとこの論議はジーザスリザードの枚数の論議だ。俺が思うにジーザスリザードはニルヴァーナの100分の1も売れてないだろうな。
- 469 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:19:30.25 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>462
そろそろ30分が経過する頃なのだが、お前はひとつの質問に答えるのに、いったい何十分かかれば気が済むんだ？
- 470 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:28:00.06 ID:lkSL/N2i0.net
- >>469
なんでお前のうざい質問にいちいち貼り付いてなきゃなんないの？w お前みたいな永久に暇人じゃなくてこっちにもやる事あんだ。答えてやってるだけありがたいと思え。
俺は俺が答えたい時に答えてるだけ。次の質問の答えは3日後になるか、3ヶ月後になるかもよ。 俺はこのサイトをそんなもんとして捉えてる、ただ、それだけの事だよ。
- 471 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:28:47.69 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>468
それって、明らかにおかしいじゃねえかよ！「廃盤になっていたら実質的な国内盤の売上は０なんだよｗ中学生でも分かるぞ、そんなもん」。と…
- 472 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:29:09.86 ID:OM2ZZGuAd.net
- 平然と言い放ち、他人を小馬鹿にしたのはてめえじゃねえのかよ!!この馬鹿野郎！ふざけんじゃねえぞ!!てめえ、いったい何様のつもりだよ!!
- 473 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:31:43.92 ID:lkSL/N2i0.net
- >>472
次の答えは2週間後になりますw
- 474 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:41:12.96 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>473
てめえ、いい加減にしろよ！この馬鹿野郎!!人が大人しくしてりゃいい気になりやがってふざけんじゃねえぞっ!!何が2週間後になりますｗだ！てめえの身勝手な都合に合わせていられるかってんだよ!!俺に喧嘩をふっかけたのは貴様の方だろ！ぶっ殺すぞ！てめえ!!
- 475 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:51:25.01 ID:yHSGfqxR0.net
- こっちでやれ板違いじゃアホが
https://lavender.5ch.net/musice/
- 476 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 11:56:51.68 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>475
てめえはうるせえんだよ！この馬鹿野郎!!なんでてめえに一々指図されなきゃならねえんだよ！てめえの指図は受けねえよ!!外野はすっこんでろ!!
- 477 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 12:02:17.67 ID:DMMFpcx5d.net
- 明らかにPCとスマホ使って自演してるよね
お人形遊び楽しいか？
- 478 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 12:05:37.39 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>477
それはお前の勝手な思い込みだろう？それに、俺は自演なんかしていねえよ。
- 479 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 12:27:01.17 ID:tnMJIC/+d.net
- このスレはずーっと自演で伸ばしてるよね
グランジオタクの闇だ
- 480 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 12:45:24.44 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>479
じゃあ、自演の証拠を出せよ！それができないのなら黙っていろっ!!
- 481 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 13:16:59.71 ID:egM99Ff9a.net
- ワッチョイでしかもIP表示のスレで自演するってだいぶしたたかな奴しかいないだろ
- 482 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 13:17:36.68 ID:5dEgR8t+0.net
- なるほど、自分で自分にレスしてるから「ぶっ○す」なんて気軽に書けるんだな
他人にやると殺人予告で逮捕
- 483 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 13:33:15.55 ID:OM2ZZGuAd.net
- だから、自演なんかしていねえんだよ。それに、常識的に考えて強制コテハンのスレを立てたスレ主が自演などする訳がないじゃないか？俺は、ただ、あいつの誹謗中傷に個人的に腹を立てたから、それに対して理路整然と反論をしたまでだ。
- 484 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 13:56:17.54 ID:5dEgR8t+0.net
- 「ぶっ○す」って言うほど理路整然としてるか？
- 485 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 14:08:31.32 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>484
確かに、不適切な発言である事は否めないが、この程度の暴言は夫婦喧嘩の場面などでは日常的に繰り広げられているものであり、もし仮に、警察が逮捕するというのであれば、
- 486 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 14:09:04.50 ID:OM2ZZGuAd.net
- それら全てを取り締まらなければならない話になってしまう。それに、俺ばかりを一方的に批判せずにあいつの誹謗中傷にもきちんと目を向けてもらいたい。
- 487 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 15:18:22.64 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>468
アホかお前？誰もTHE JESUS LIZARDのセールスの話なんか聞いていねえんだよ!!論議だか何だが知らないが、NIRVANAの「NEVERMIND」のセールスも曖昧であり、お前の推測の域を出ない話じゃないか!!
- 488 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 15:19:30.25 ID:OM2ZZGuAd.net
- お前は自らの都合が悪くなるといつも話をはぐらかしてばかりで、そのくせ人の弱みを見つけると調子に乗って徹底的に叩く卑怯者なんだよｗそこには、容赦の欠片もないから非常に困るんだよｗ
- 489 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 16:43:09.27 ID:oywSYw1ra.net
- >>488
もうよキチガイはほっとけよ
- 490 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 17:00:16.08 ID:OM2ZZGuAd.net
- >>489
アドバイスしてくれてどうもありがとう。
どうやら、まともな話が通じない人のようだから、これからは相手にしないで無視するようにするよ。
- 491 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 18:49:23.11 ID:OM2ZZGuAd.net
- NIRVANAはともかくとして、一般人が果たして、PANTERAを聴く事などあり得るのだろうか？エクストリーム・ミュージックのファンならまだ分かるが……。それに、NIRVANAからPANTERAへといきなり話が飛躍するのには違和感を覚える。
- 492 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 19:10:14.23 ID:OM2ZZGuAd.net
- ALICE IN CHAINSのヴォーカリストのLayne Staleyは、すでに「THEM BONES」のMVの時点で死相が現れていた。
- 493 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 20:23:02.72 ID:OM2ZZGuAd.net
- グランジのトップ20アルバム - あなたの音楽を評価する
https://rateyourmusic.com/list/YouCouldBeMine/top-20-grunge-albums/
- 494 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 21:07:24.13 ID:oywSYw1ra.net
- >>491
俺は一般人だがニルバナ パンテラ ガンズ アチエネ ドラフォ他メタル以外も聴きまくってた。今でもCDかなり買うし。
自分の周りに居ないだけで音楽ジャンキーなんか沢山居るぞ。
- 495 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 22:08:49.77 ID:Yu83WIJna.net
- 音楽ジャンキーの時点で一般人ではないのではw
- 496 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/12(金) 22:35:01.23 ID:BUk7cDYla.net
- そもそも、この板にいる事自体が
- 497 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 04:50:27.20 ID:FfDa142w0.net
- >>494
挙げてるもん全部メタルじゃねえかw
- 498 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 05:05:07.22 ID:FfDa142w0.net
- >>491
誰の事言ってんの！？ 俺の事ではないけど番号指して言えよ、40代ニート主。40代でニートだぞ！ そもそもお前の佇まいが一般的じゃねえんだよw
- 499 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 05:13:30.87 ID:yMRrSHjEa.net
- >>498
一般人＝何？
これが知りたい
- 500 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 05:23:59.37 ID:FfDa142w0.net
- >>499
一般人の定義は40代でニートではない事だけは確かだなw ニートだよ、だって？ ヒモですらなくてニートだよ。
- 501 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 07:08:36.55 ID:YzzkTaIl0.net
- http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/hrhm/1555105239
- 502 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 07:15:05.09 ID:mGIFGbe0d.net
- >>494
あいつが君に絡んできているけれど、相手にしない方が良いと思う。君が俺の事を庇ったのが気に入らなくて難癖を付けようとしているだけだからさ。まあ、俺に言われなくたって君はそんな事はとっくにわかっていると思うけれど……。
- 503 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 11:47:39.63 ID:mGIFGbe0d.net
- >>498
お前ってさあ。>>462と>>468の自分の投稿を読み返してみて恥ずかしくないの？お前が人を馬鹿にしたから、それに対して俺が理路整然と反論したのにもかかわらず、自分の都合が悪くなった途端に>>470では逆ギレする始末。言ってる事も支離滅裂で矛盾だらけ。
- 504 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 11:58:26.07 ID:mGIFGbe0d.net
- >>498
何が「答えてやってるだけありがたいと思え」。だよ！このバーカ!!お前が先に俺に喧嘩をふっかけてきたんじゃねえか！その結果、反論できなくなると今度は逆ギレして開き直る!!てめえ、いったい何様のつもりだよ！この馬鹿野郎!!ふざけんじゃねえよ!!
- 505 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 12:09:15.05 ID:FfDa142w0.net
- >>503
他の人に相手にするなって言われてんだから俺を相手にしない方がいいぞ、一人ごとなんで。 40代でニートだって言うもんに対する否定がなんもないのでお前はやっぱり40代ニートなんだな。
どうでもいい事いっぱい返せる時間ある訳だわ、 無職じゃーなー。 しかも40代で。
- 506 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 12:18:46.46 ID:mGIFGbe0d.net
- >>505
俺にだってプライバシーがあるから、5ちゃんねるのように不特定多数が見ている中で個人の私生活に関わる話はあまりできないんだけれど、俺はニートなんかじゃねえんだよ。ちゃんと親元を離れて一人暮らししているんだよ。
- 507 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 12:21:54.40 ID:mGIFGbe0d.net
- >>505
だから、お前の思い込みで勝手に決めつけるのはやめろ。
- 508 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 12:37:12.35 ID:mGIFGbe0d.net
- >>505
お前はグランジの定義に関しては、音楽ではなく、ファッションのムーブメントだったという異常な拘りを持っているようだが、その他の部分に関しては、全てが自分自身の主観であり、思い込みによる決めつけなんだよ。先ずは、その辺りの矛盾を改めるべきなんじゃないかな？
- 509 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 12:50:57.86 ID:mGIFGbe0d.net
- >>505
それから、高校生の頃にバンドを組んでいてMOTLEY CRUEのカバーをやっていたと言っていたが、ギターの専門的知識があるからといって、それを利用して他人を批判したりするのはおかしいんじゃないかな？
- 510 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 12:51:15.73 ID:mGIFGbe0d.net
- そもそも音楽を聴いている大多数の人びとは素人なんだから、大人げない対応だと思うよ。
- 511 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 13:12:49.19 ID:FfDa142w0.net
- >>509
誰か相手してやって。見てて悲惨すぎるわ、この人。
- 512 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 13:26:46.81 ID:mGIFGbe0d.net
- >>511
いくら痛いところを突かれたからといって逃げているんじゃねえよ！俺はお前に言っているんだよ!!それに、お前は自分の相手はしない方が良い。独り言だと言って誤魔化しているが、だったら初めからこのスレに投稿しなければ良いだろう？
- 513 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 13:27:43.21 ID:mGIFGbe0d.net
- >>511
お前の存在や発言に対して俺は強い憤りを感じているんだよ!!
- 514 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 13:37:00.82 ID:FfDa142w0.net
- >>513
あのなー、お前が真剣に答えてるみたいなんで特別に俺も真剣に答えるよ。 悪いから。肩代わりする奴誰もいなさそうだし。 お前と違って俺は忙しいんだ。
仕事もあるし、女もいるし、友達もいるんだ。 だからお前の暇つぶしに答えてる暇ないの。 これを最後にもうこのスレ見ないわ。
- 515 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 13:52:20.23 ID:mGIFGbe0d.net
- >>514
やっと本性を現したな！自ら“暇つぶし”であると言ったぞ!! つまり、お前は暇つぶしのためなら、平気で他人を傷付けても良いと考えている訳だ！要するに、自らの面子と保身しか考えていない卑劣な奴だという事だ!!
- 516 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 13:53:20.47 ID:mGIFGbe0d.net
- >>514
だから、平気で人を罵ったり、傷付ける事ができる訳だ！お前にとっては5ちゃんねるの人びとなんて取るに足らない存在であり、暇つぶしのためなら愚弄したって構わないという訳だ!!お前は最低な奴だな!!
- 517 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 14:53:41.87 ID:IDsBBKOa0.net
- 二人とも句読点使う使って凄い偶然ですね
- 518 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 15:05:18.03 ID:mGIFGbe0d.net
- >>517
お前は自演だって言いたいんだろう？だが、句読点を使うからといって必ずしも同一人物であるとは限らない。しかし、思い込みの激しい5ちゃんねるの連中はすぐに自演のレッテルを貼ろうとする。ところが、その多くは実際には自演などではないんだよ。
- 519 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 16:51:23.37 ID:mGIFGbe0d.net
- >>501
てめえ、ふざけんじゃねえぞ！この馬鹿野郎!!お前が立てたスレに誘導するためのリンクなんか張るんじゃねえよ！このボケッ!!
- 520 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 17:11:13.32 ID:mGIFGbe0d.net
- >>514
514の馬鹿は仕事が忙しいなどと言い訳をしておきながら、他のスレには平然と投稿を行っているという事実が矛盾を物語っているｗｗｗ
- 521 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 17:13:19.46 ID:Y+uo2wOY0.net
- Q：90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？
A：ただの流行りです。それ以上でも以下でもありません。
- 522 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 17:21:43.27 ID:mGIFGbe0d.net
- >>521
だから何？お前はアンチグランジのヘヴィメタルファンか？どうせ、だっせえヘアメタルでも聴いているんだろｗ
お前のような奴は、所詮はBURRN!に洗脳されている信者にしか過ぎないｗｗｗ
- 523 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 17:29:12.15 ID:Y+uo2wOY0.net
- ＞アンチグランジのヘヴィメタルファン
お前はアンチメタルのグランジファンか？そんな奴がなぜHR/HM板にしつこくスレを立てるのか？
基地外の考えることはまったく理解できんな。
- 524 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 17:30:53.34 ID:p/cmYBSo0.net
- ヤリマンの電話番号
0568-76-7700
- 525 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 17:32:05.22 ID:mGIFGbe0d.net
- >>521
もしかして、お前はメロスピかネオクラシカルメタルのファンだろう？それか、ジャーマンメタルなどのパワーメタルのファンかどちらかだなｗｗｗ
- 526 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 17:37:39.81 ID:Y+uo2wOY0.net
- で、メタル嫌いのガイジがなぜこの板にこだわるのかね？
わかるように説明してくれよ
- 527 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 17:49:56.36 ID:mGIFGbe0d.net
- >>526
先ずは、ガイジという障害者差別の不適切な発言を直ちに撤回し、以後はこのような不適切な障害者差別の発言をやめましょう。
次に、あなたはアンチメタルのグランジファンとおっしゃいましたが、私は、別にアンチヘヴィメタルファンではありません。
その上で、最後に、何故HM/HRの板にスレッドを立てるのかというご質問についてですが、グランジのファンだけではなく、ヘヴィメタルのファンの方々からの幅広いご意見をお伺いしたかったからです。
以上をもちまして、ご質問への回答とさせて頂きます。
- 528 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 18:53:06.94 ID:iMW8IO8cd.net
- >>521
結局これが当たりだと思う
流行歌だったんだよな
- 529 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 18:59:42.66 ID:YG1+tIE/0.net
- グランジってシアトルを中心としたムーブメントだったけどアメリカ全土に広まりファッション的にも様々なスタイルのバンドが出てきたのでその言葉は役目を終えたって思ってる。インディーロックとかアメリカンオルタナティブという大きな括りで呼ばれる様になった。
- 530 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 19:15:01.52 ID:mGIFGbe0d.net
- >>529
俺はアメリカに住んでいる訳じゃないから、よくわからないんだけれど、オルタナティヴロック、あるいはオルタナティヴメタルと呼ばれているんじゃないのか？
- 531 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 20:22:53.00 ID:YG1+tIE/0.net
- >>530
オルタナティブロックとかオルタナティブメタルなんて呼び方もあったね。
- 532 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 20:35:59.60 ID:yMRrSHjEa.net
- >>502
そうかキチガイにレスしたみたいだw
ありがとよ ダメージ無しだけどなw
- 533 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 21:00:54.78 ID:mGIFGbe0d.net
- >>498
つくづく、お前の馬鹿さ加減には呆れて笑えるわｗ
佇まいの言葉の意味が分かって言っているのか？
インターネット上の顔や姿が見えない相手に対して、普通なら佇まいは使わないだろう？
自分でインターネット検索して佇まいの言葉の意味を調べてみろよｗお前が如何に馬鹿だっていう事が身に染みてよく分かるからさｗｗｗ
- 534 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/13(土) 21:55:03.18 ID:bW0CB0XDa.net
- >>521
流行は一過性
流行で片付けるのはちょっと違うと思う
グランジオルタナを通して明らかに音楽シーンの流れが変わったんだから
- 535 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 02:54:20.42 ID:26OzL6dC0.net
- >>534
そうそう、グランジからオルタナに連鎖したのが重要な動きだね。 グランジブームの後、そのままグラムメタルが復活しなかった事がグランジの意義だろ。 流行りでは片付けられない革命だよ。グランジは。
- 536 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 03:00:47.16 ID:26OzL6dC0.net
- >>530
40代のニートがアメリカに住んでる訳なかろうてw
- 537 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 06:07:05.84 ID:Im6qhK5L0.net
- 40代はニートじゃない
- 538 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 07:40:36.62 ID:OlrTlCq3d.net
- >>535
>>536
お前は「これを最後にもうこのスレ見ないわ」。と言っただろう？それなのに性懲りもなく、また現れやがった。
それからな、俺は40代のニートなんかじゃない。お前の主観であり、立証できない話はやめろ。とりあえず、お前はこれからどうしたいの？このスレに戻るの？それとも戻らないの？いったいどっちなの？
- 539 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 08:47:26.81 ID:26OzL6dC0.net
- >>538
戻る、戻らないじゃねんだ。 興味深い発言をしてる人がいた時に共感の発言をしたり、反論の発言をするだけだ。 そもそも5ちゃん ってそう言うもんのはずだ！
ワッチョイスレなら、俺の発言うざいならスルーにすりゃいいだろ。
- 540 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 08:54:27.36 ID:Z44x1pLx0.net
- なんでオルタナティブメタルはメタル村の中に入れなかった（入らなかった？）のだろう
- 541 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 09:08:28.36 ID:26OzL6dC0.net
- >>540
例えばオルタナメタルって誰？
- 542 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 09:10:25.77 ID:OlrTlCq3d.net
- >>540
メタル村というのはBURRN!やBURRN!の読者、あるいはヘヴィメタルのファンという事か？
もしそうだとすれば、BURRN!の初代編集長の酒井康や二代目編集長の広瀬和生が頑なな姿勢を崩さずに徹底的に拒んだのが原因なんじゃないのかな？
そもそも日本における洋楽市場のシェアは、わずか15%くらいで、それに対してBURRN!の全盛期の発行部数は15万部くらいだったらしいので、やはり、それだけ影響は大きかったんだよ。
- 543 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 09:17:49.04 ID:26OzL6dC0.net
- >>542
うんで、そのオルタナメタルって誰に当たるの？ そこが一番重要な論点だろ？
- 544 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 09:31:53.97 ID:OlrTlCq3d.net
- >>543
そんな事俺に聞かれたって困る。そもそも質問の前提条件がわからないのだから、詳しい事は>>540さんに直接、聞けよ。
たぶん、推測の域を出ない話だが、NIRVANAやPEARL JAM ALICE IN CHAINS SOUNDGARDENなどのグランジ勢や RAGE AGAINST THE MACHINE KoRn Limp Bizkit DISTURBEDなどのニューメタル勢のバンドの事なんじゃないの？
- 545 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 09:52:07.27 ID:26OzL6dC0.net
- >>544
ニルヴァーナ、パールジャム、サウンドガーデンはグランジじゃないの？オルタナメタルなの？
レイジとかナインインチネイルズとかミニストリーとかジェーンズアディクションとかレッチリがオルタナメタルになんのか？
- 546 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 10:12:12.36 ID:OlrTlCq3d.net
- >>545
そんな事俺に聞かれたって困る。そもそもWikipediaの情報には間違いが含まれているので、それをそのまま鵜呑みにする事はできない。
それに、以前にも述べたが、所詮、音楽のジャンルなどというものはレコード会社やメディアが作り出すものであり、その人物の主観によって作り出されるものだからだ。
従って、答えは誰にもわからない。これが唯一わかっている真実である。
つまり、俺の見解を述べる事は可能だが、根本的には問題の解決にはならない。
- 547 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 10:13:43.26 ID:dhOHt+kf0.net
- オルタナメタルって言われて真っ先に思い浮かぶのは
Breaking Benjaminかなやっぱり
- 548 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 10:16:07.50 ID:OlrTlCq3d.net
- >>545
ついうっかり言い忘れてしまったけれど、その人物の主観によって決められるものを真剣に議論したところで所詮は意味がない。
- 549 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 10:22:43.27 ID:26OzL6dC0.net
- >>546
お前の見解は誰がオルタナメタルになるの？ 540が答えないんじゃお前が答えるしかない気が ？ w
悪意でやってる訳じゃねえぞ、このスレの議論として膨らむかなーと言う、俺も楽しみにしながらレスしてるよ。 だからみんなも参加すりゃいいんだよ！
- 550 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 10:22:49.16 ID:m6kX+Dswd.net
- >>547
ポストグランジとも呼ばれてるよね
あんまり知られていないけど、00年代に活動してたTantricというバンドがまさにポストグランジバンドだった
- 551 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 10:27:36.81 ID:26OzL6dC0.net
- >>547
知らんw 知らんけどいいよ、そのマニアック度w
- 552 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 10:50:19.84 ID:gS+YHVIxx.net
- Breaking Benjaminがマニアック扱いなのか・・・クラシックメタル好きの俺でもさすがにびっくり。
- 553 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 10:54:03.99 ID:26OzL6dC0.net
- >>552
クラシックメタルなんて知らないもん。何それw? お前も40代ニート？w
- 554 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 10:58:49.53 ID:OlrTlCq3d.net
- >>552
いや、ただ単純にあまりにもマイナーなバンド名を挙げられたので、予想と違って面食らったというか、言葉に詰まっただけなんじゃないのかな？
- 555 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 11:01:03.91 ID:7SVduArp0.net
- さすがにプラチナディスク2枚も出してるバンドをマニアック扱いしたらいかんでしょ
クラシックメタルって要するにメタルの古典だろ・・・なんでそんなところに噛み付く
- 556 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 11:03:21.36 ID:OlrTlCq3d.net
- >>553
この馬鹿！余計なことを言うなよ!!せっかくこっちがフォローしてやったのにorz
- 557 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 11:10:39.45 ID:26OzL6dC0.net
- >>554
なっ、何必至になってんのお前w 俺程度にw 。 ベンジャミンなんたら聞いてみたけどブッシュだよ。 それ以上でもそれ以下でもない。 産業としてのグランジだよww
- 558 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 11:26:02.40 ID:26OzL6dC0.net
- >>555
この程度で200万枚売れるのか、さすがにそこは参った。w
- 559 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 11:45:15.74 ID:OlrTlCq3d.net
- >>557
いや、ただ単純にスレが荒れるきっかけになるんじゃないかな？と感じたから、念のためにフォローしておいた方が良いと思ったから、そうしただけなんだよ。
それに、最近のお前ってさあ。ちょっと様子がおかしいよ。
あからさまに荒らしのような振る舞いをしたりしているけれど、プライベートで何か問題でもあったのか？
今のお前って、かつてのお前じゃないような気がするんだよねえ。
- 560 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 11:58:08.15 ID:26OzL6dC0.net
- >>559
ニートよw? 産業グランジ見たいなのと産業じゃないグランジを 並べさせるのがまず第一だろうな。時代が違うんだよ、他の奴が並べて来たもんわ。
- 561 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 12:10:00.28 ID:PZh9VQ+0d.net
- まずオルタナメタルって言葉があるの？
初めて聞いたんだけど
- 562 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 12:18:15.60 ID:OlrTlCq3d.net
- >>560
人がせっかく気を遣って、お前がこのスレに自然と戻って来れるような雰囲気づくりをしてやっているのに、お前がそういう態度を取るのなら、協調路線はもうこれで終わりになるだろう。
それに、俺は親元を離れて自立して一人暮らしをしているので、お前が言うようにニートなどではない。
従って、そのような不適切な差別的発言は厳に慎むべきである。
この馬鹿野郎！ふざけんじゃねえぞ!!
てめえ！勝手にしやがれ!!
- 563 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 12:33:45.32 ID:26OzL6dC0.net
- >>554
詩もあるだろ、うんで日本だけで200万枚はありえないんだ。 お前そこまで理解してた？
曲は詩と曲の半々なんだよ。 ジャパニーズポップスもっと聴いていい詩の曲聴いてみりゃわかるよ。
- 564 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 12:47:30.26 ID:OlrTlCq3d.net
- >>563
>>555が言っているのは全米での2ndアルバムと3rdアルバムのセールスの事だ。だいたい、今時、日本だけでCDが100万枚も売れる訳がないだろう？あいつは言葉足らずなんだよ。だから、些細な出来事であらぬ誤解が生まれるんだよなあ。
- 565 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 12:53:19.41 ID:26OzL6dC0.net
- >>564
お前が俺の存在を待ってるんで言ってやるけどなー、 CDは100万枚売れてるだろ。 CDの枚数じゃなくてそれプラスダウンロードの枚数として売れるのが昨今だろ？ 結局売れてる数なんて変わってないと思うが？
- 566 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 13:09:41.21 ID:OlrTlCq3d.net
- >>565
お前ってさあ。何かちょっとズレてやしないか？そもそもアメリカと日本がごちゃまぜになっていると思うんだが、
引退発表から引退後までの安室奈美恵のCDのセールスが、確か200万枚くらいで、それ以前だとアメリカと日本ではCDのセールスの基準値が異なるので、俺も詳しくは知らないが、ダブル・プラチナなんだよ。だから、20万枚程度しか売れてない計算になる訳なんだよ。
- 567 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 13:10:41.43 ID:CunXhMZOd.net
- 米最大の音楽フェス
『コーチェラフェスティバル』
Youtubeで配信中
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1555139443/116
- 568 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 13:14:15.13 ID:26OzL6dC0.net
- >>566
うん、馬鹿はそれでよしw それでこそニートw
- 569 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 13:23:37.42 ID:OlrTlCq3d.net
- >>568
あくまでも、安室奈美恵を例にした日本市場のCDのセールスの話なんだよ。avex traxが音楽配信に積極的な姿勢の企業とはとても思えないが、CDのセールス以外に音楽配信の売上がいくらあるのかはよくわからない。
いずれにしても、自分自身の間違いには真剣に答えようとはせずに、他人の粗探しや揚げ足取りばかりをするような奴とはもう話したくない。
じゃあ、さようなら。
- 570 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 16:06:11.64 ID:OlrTlCq3d.net
- >>535
>>536
>>539
>>541
>>543は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 571 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 16:07:50.81 ID:OlrTlCq3d.net
- >>545
>>549
>>551
>>553
>>557は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 572 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 16:09:15.01 ID:OlrTlCq3d.net
- >>558
>>560
>>563
>>565
>>568は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 573 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 16:24:30.35 ID:26OzL6dC0.net
- >>572
あらあら、こう言う風に場の流れを変えちゃったか、さすがニート。
- 574 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 16:27:39.71 ID:OlrTlCq3d.net
- >>573は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 575 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 16:34:41.76 ID:OlrTlCq3d.net
- キチガイのIPアドレス
222.12.73.195
- 576 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 16:44:56.51 ID:C5BF+a/sd.net
- >>575
おまえ元々精神病だろ
大丈夫かよ
- 577 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 16:52:21.37 ID:26OzL6dC0.net
- 何とかベンジャミンはひどいな。1曲しか聴いてないが。 あれ21世紀のバンド？
- 578 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 16:57:14.70 ID:OlrTlCq3d.net
- >>576
お前が何処の誰だか解らないが、これ以上、誹謗中傷を繰り返すとお前を名誉毀損罪で訴えるぞ！現在、お前の身辺を洗っているところだ!!これは、脅しなんかじゃないからな！覚悟しておけよ!!
- 579 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 17:02:32.74 ID:26OzL6dC0.net
- >>578
576は577じゃないぞ。 俺は577だが。 いちいち相手にすんな。 ベンジャミンの議論じゃねえのか？
- 580 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 17:08:34.40 ID:OlrTlCq3d.net
- >>579
お前じゃない事は初めから解っている。ただ、この>>576が俺を誹謗中傷し始めたので、念のために警告を行っただけだ。
- 581 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 17:13:30.91 ID:26OzL6dC0.net
- ベンジャミンは21世紀のバンドなの？ 何のひねりもないブッシュそのままじゃねえか？w
ある程度売れるんだろうけど、あれだったらアイアンメイデンそっくり型の方がまだ微笑ましいな。
- 582 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 17:58:48.94 ID:u6mkJSeK0.net
- ベンジャミンのphobiaは充分グランジしてると思うけどな
- 583 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:06:17.11 ID:26OzL6dC0.net
- >>582
そうか、俺は10秒見てダメだったな。グリーンデイもダメだからな。 揚げ足取りつもりは特にないけどベンジャミンは21世紀のバンドなの？ 2000年代に結成されたバンドかって事？
- 584 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:14:17.81 ID:OlrTlCq3d.net
- >>583
俺もGREEN DAYはどうしても好きにはなれなかった。音楽性もポップで分かり易くストレートであり、当時の若者には受けたのかもしれないが、個人的には、安っぽい似非パンクロックバンドという印象だった……。
- 585 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:26:22.76 ID:26OzL6dC0.net
- >>584
多分思うんだけどお前がベンジャミン押さないとスレ伸びないぞw どうかベンジャミン推して。
- 586 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:34:09.35 ID:0SODyKf+a.net
- >>584
グリーンデイ等のポップパンクって単調でつまらんよな。そこが魅力なんだろうけど
ベンジャミンは大好きだが
- 587 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:38:51.54 ID:OlrTlCq3d.net
- >>585
はあ？、さっぱり意味がわからねえ！なんで俺が興味や関心がないバンドの曲をわざわざ聴かなきゃならねえんだよ!!ベンジャミン・フルフォードならよく知っているけれど、俺は陰謀論が大好きであり、本質的には、陰謀論者だからなｗｗｗ
- 588 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:42:09.82 ID:26OzL6dC0.net
- >>587
ああ、ベンジャミン論者いたんでお前いいわw
- 589 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:43:14.18 ID:26OzL6dC0.net
- >>586
どこが好きなん、ベンジャミンの？
- 590 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:45:35.34 ID:0SODyKf+a.net
- >>589
ポストグランジの中でも暗いとこかな。アリチェン好きだから
- 591 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:48:41.64 ID:26OzL6dC0.net
- >>590
ポストグランジって何なの？ 音楽性が似てるって事？
- 592 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:52:07.11 ID:OlrTlCq3d.net
- >>586
俺が理解に苦しむのは、どうしてGREEN DAYのようなオリジナリティーがないクソつまんねえロックバンドが未だに生き残っているのか？という事なんだよ。本来であれば、自然に淘汰されて然るべきであり、市場から撤退するべきだったと思う。
- 593 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:57:37.11 ID:26OzL6dC0.net
- >>592
詩だよ、お前が一番苦手な分野の詩だろうな。 REMとかボブデュランなんか典型的な例だろ。
- 594 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 18:57:54.44 ID:OlrTlCq3d.net
- >>590
アリチェンじゃなくて、ALICE IN CHAINSだろう？本来であれば、バンド名は略さずにきちんと最後まで呼ぶべきだろう。
- 595 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 19:14:39.31 ID:26OzL6dC0.net
- >>594
作詞と作曲で50 50なんだよな。 詩が実はとてつもなくでかいもんであることを分かれ。
- 596 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 19:27:33.66 ID:m6kX+Dswd.net
- あとポストグランジだとDays Of The Newもいいバンドだった
- 597 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 19:36:20.73 ID:OlrTlCq3d.net
- YouTubeにうpされているBREAKING BENJAMINの「THE DIARY OF JANE」という楽曲を試しに聴いてみたが、ポスト・グランジというよりは、ラップこそないものの、ニューメタルの音楽性に近いような感じがした。
しかし、ヴォーカルのメロディーにフックが乏しく、楽曲に魅力が感じられず、肝心の楽曲が印象に残らない。
個人的には、ALICE IN CHAINSよりもLINKIN PARKに影響を受けているように感じられ、彼らのサウンドに似ていると思った。
- 598 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 19:39:23.43 ID:26OzL6dC0.net
- >>597
えっ、アリチェンもリンキンも一緒だろ？ w
- 599 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 19:45:36.70 ID:XfV1pUBjr.net
- https://youtu.be/PHTSRA1RrSs
これはどう聴いてもグランジじゃない？
- 600 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 19:59:10.77 ID:OlrTlCq3d.net
- >>598
ALICE IN CHAINSは歌メロを中心に曲作りをしているので、陰鬱で暗く重たいギターが特徴であると共に、変拍子を駆使したヘヴィでグルーヴィーなサウンドが印象的であり、
- 601 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 20:00:01.23 ID:OlrTlCq3d.net
- ヴォーカルのメロディーにフックがあるので、サウンドが全体的にメロディアスな傾向がある音楽性なんだよ。
- 602 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 20:01:13.08 ID:OlrTlCq3d.net
- >>598
それに対して、LINKIN PARKはラップ主体でヴォーカルは脇役的存在であり、ヴォーカルのメロディーにフックがあることは確かであるが、サビの部分でのみ効力を発揮するという独特の音楽性であるため、良くも悪くも聴く人を選ぶというのが俺の見解かな。
- 603 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 20:09:46.21 ID:26OzL6dC0.net
- >>602
そのサビでメロディアスになるのが、俺にとっては重要じゃないけど、他の方にとっては重要なんかね？ 俺は全然いいと思わんけどそう言うのがいいと思う人もいるんかな？ いるんだろうな、売れたんだからな。
- 604 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 20:20:44.54 ID:26OzL6dC0.net
- アリチェンのダートを2曲目まで聴いたが、これは廃盤になるなって印象しかないぞw
- 605 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 20:31:15.86 ID:OlrTlCq3d.net
- >>603
たぶん、LINKIN PARKのファンは、ラップが中心であることを理解した上で、ヴォーカルのメロディーがサビで大爆発することにより、それによってカタルシスを得ているんじゃないかな？俺はLINKIN PARKのファンと話した経験がないから、よくわからないけれど……。
- 606 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/14(日) 20:36:03.78 ID:OlrTlCq3d.net
- >>604
お前には、ALICE IN CHAINSの音楽性が偶々、向いていなかったのだろう。音楽の好みは皆人それぞれだからさ。
- 607 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 06:05:00.30 ID:CToFpnHY0.net
- >>540
パワーメタルみたいなニッチな世界を主流のように語ってる奴がいただけで
ふつうにオルタナティブメタルが90年代以降のメタルの主流だろ
- 608 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 07:40:00.58 ID:4jomVVUI0.net
- >>606
ダートは1曲目は良かったぞ。 いけるかなと思わせてくれだが、2曲目、3曲目眠くなったんでそれから聴いてない。
- 609 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 07:44:19.35 ID:4jomVVUI0.net
- >>607
MR.BIG もエアロスミスもオルタナメタルかい？ w 90年代の日本の主流だぞ、この2バンド。
- 610 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 08:28:58.71 ID:7j9pVQRBd.net
- >>608
だから、お前にはALICE IN CHAINSは向いていないんだよ。それに、お前はNIRVANAのファンなんだろう？だったら、「NEVERMIND」や「IN UTERO」を聴いていれば良いんじゃないかな？
- 611 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 08:39:51.05 ID:4jomVVUI0.net
- >>610
アリチェンはボーカルか器用すぎるのが俺にとってはマイナスだな。 そこが7割マイナスだな。 後、ギターリフがそれほど印象的じゃないしな。俺がハードロック、メタルに求めるもんのボーカルがまず全く違ってるな。
だからお前とはアリチェンの話題は絶対合わないだろうな。合わないなりにいいんだよ、議論になるんで！
- 612 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 09:13:36.29 ID:7j9pVQRBd.net
- >>611
「ヴォーカルが器用すぎるのが俺にとってはマイナスだな」。と言われても……。
それだと、ヴォーカルの歌唱力が高いバンドは全部駄目だという事になってしまう。
要するに、ヴォーカルのLayne Staleyの卓越した歌唱力や表現力の豊かさが、個人的には、生理的に受けつけないという事か？
- 613 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 09:26:45.46 ID:4jomVVUI0.net
- >>612
いや、ここは出していいってとこだけ上手く歌って他はわざと下手にしてもいいだろ？ そもそも、そう言う風に最初から最後まで上手く歌おうとするバンドのスタイルが俺の嗜好と合わない。
後、言うの忘れてたがスタイル以前に曲がつまんない。サウンドガーデンは好きだが。
- 614 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 09:36:58.55 ID:lHGQ2OEVa.net
- >>613
TOOLも苦手なタイプかもしれんな。あと、アリチェンは1stアルバムのほうがとっつきやすいかもね
- 615 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 09:48:08.54 ID:7j9pVQRBd.net
- >>613
お前の文章を読みながらしばらくの間、自分なりに考えていたのだが、お前はGUNS N' ROSESのW. AXL ROSEや、
METALLICAのJames Hetfield NIRVANAのKurt Cobainのような俗にいうヘタウマのヴォーカリストが好みであると共に、そういう嗜好の人物なのだろうと思ったんだけれど、違うか？
- 616 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 10:35:34.42 ID:y9FLToMr0.net
- >>615
三人とも歌上手い定期
- 617 ：名無しさんのみポーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 10:40:41.98 ID:f+R9x0uq0.net
- >>608
おいおいダートは最初の2連コンボがいいんじゃまいか！
- 618 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 11:13:53.67 ID:4jomVVUI0.net
- >>615
ボーカルはクセがある方が好きだな。 確かにアリチェンの人は癖ないね、あんまり。
でも、最初に好きになる理由はやっぱり曲ありきなんでいくらナザレスとガンズのボーカルが似てても、曲が良くないからナザレスは聞かないな。アリチェンもそう言う理由だろうな。
- 619 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 11:22:07.15 ID:JqaL/wl80.net
- レインの声ってめちゃくちゃ癖あると思うけど
- 620 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 11:37:36.08 ID:4jomVVUI0.net
- >>617
だいたい好きになるアルバムは頭3曲の出来なんだよ、俺の場合。 アリチェンは1曲目は良かったが2〜3曲と下がって行っちゃったな、俺の場合。 個人的にはもっとリフが聴きたかったな。
サウンドガーデンの場合はリフのインパクトがアリチェンよりも強いな、その差だろうな。
- 621 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 11:40:46.58 ID:7j9pVQRBd.net
- >>618
お前はヴォーカルに癖がないっていうけれど、Wikipediaには、「Layne Staleyの歌声は「麻薬」と形容されるほどクセのある歌声で、当時のグランジ勢の中でも特別に異彩を放っていた」。と書かれているくらいだぞｗ
個人的には、Layne Staleyのヴォーカルは、病的で呪術的であると共に、情感あふれる歌声であり、素晴らしい歌唱力の持ち主であると思っている。
俺は、NIRVANAのKurt CobainやSOUNDGARDENのChris Cornellよりも、ALICE IN CHAINSのLayne Staleyの歌声の方が好きだ。
- 622 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 11:46:52.47 ID:4jomVVUI0.net
- >>621
癖がないと言うよりも曲がつまんないんで癖がないように聞こえただけだわ、じゃあ。一回しか聴いた事ないんだもん。
後、その情感溢れるとこがダメなんだわ。ボーカルをしっかりメロディアスに歌ってる所が苦手。
- 623 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 12:13:04.63 ID:7j9pVQRBd.net
- ALICE IN CHAINSのファンの人たちは、この意見に対してどう思いますか？
- 624 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 12:20:40.37 ID:4jomVVUI0.net
- >>623
基本的にメタルとかハードロックの場合メロディアス過ぎるもんが特に好きじゃない。 根底にギターリフを聴いてて、そのリフに対するボーカルのクロスのさせ方だったり、ドラムパターンだったりを聴いてる事が多い。
だからリフのつまんないメタルバンドは基本聴かない。
- 625 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 12:46:41.46 ID:HS1nnx38a.net
- メロディーよりリズムやグルーヴ感を重視するんでしょ？
それは俺もだよ
- 626 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 12:55:41.97 ID:4jomVVUI0.net
- >>625
どっちかって言うとそうなるんだろうね。 打楽器がないと音楽として厳しいと思う方なんで。
- 627 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 13:09:55.14 ID:JqaL/wl80.net
- God Smackのリフとか好きなんだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=hmOSizEukP8
- 628 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 13:16:53.54 ID:/efxoPldd.net
- 日本ではグランジよりもフェアウォーニングのほうが格上
- 629 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 13:17:05.75 ID:7j9pVQRBd.net
- >>627
俺は、ALICE IN CHAINSなら「ROOSTER」や「JUNKHEAD」 「DIRT」 「WOULD?」などの楽曲が特に好きだな。
- 630 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 13:23:08.47 ID:7j9pVQRBd.net
- >>628
このスレはグランジのスレなので、FAIR WARNINGなどのメロディアス・ハードの話はよそでやってくれ。
- 631 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 13:28:14.54 ID:4jomVVUI0.net
- >>627
そうかー、癖にはなんないな。癖として頭にこびりつくもんを聴きたいんだ。
って事では、サウンドガーデンのスプーンマンとかニルヴァーナのカムアズユーアーのリフの方が癖になるだろ？
- 632 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 13:33:03.07 ID:JqaL/wl80.net
- それはもう完全に好みとしか言いようがない
- 633 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 13:36:16.99 ID:JqaL/wl80.net
- サウンドガーデンは俺も好きだけどリフがどうこうって話ならアリチェンのほうが好きだわ
サウンドガーデンってあんまりパームミュート重視しないよね、歪んで篭っててどっちかと言うとスマパンとかに近い
- 634 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 13:52:31.85 ID:H3I/jRBhd.net
- >>633
キム・セイルはアイオミとジミヘンの影響が強い
- 635 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 14:04:15.07 ID:4jomVVUI0.net
- >>633
パームミュートって何？ ミュートの事？
テクニックはどうあれ、最初に聴いた時の印象が全てだからなリフは。 うーん、こう言った方が分かりやすいかもな、サウンドガーデンは単音のリフ良く使うっぽいけどな。
そこが俺の中での印象度に関係してるのかも知れない。基本的に70年代的な単音の派手なリフが好きだからね。 だからレイジとか好きだね。 メタリカは80年代に入って全く違うリフのあり方を提示したって事で好きだね。
- 636 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 14:36:18.90 ID:XwKVU0R3a.net
- >>634
なんか分かる気がするわ
ヘヴィだけどどことなくサイケっぽかったり
アリチェンはもろにメタルの文脈から出てきたけどサウンドガーデンは独自にヘヴィなアプローチをして収斂的にメタルっぽい音になったように思える
- 637 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 14:40:02.52 ID:7j9pVQRBd.net
- いまいち盛り上がりに欠けるなあ。もっと多様な意見が聞けると良いのだが、競合する他のスレへと人が移って行っている関係で影響が出ているのだろうか？
このままでは、次のスレを立てるのはかなり厳しいかもしれない……。
- 638 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 15:26:29.18 ID:4jomVVUI0.net
- >>637
よく3まで持ったよ。 しかも、すごい話題度で。 何度も言うがそう言う面は単純に君はすごいと思うよ、能力があるんだろうな。
器楽的な話とか、作曲とか編曲の話ならいつまでも出来るけどな、 語れる奴多分いないだろ？ いても周りが退屈だろw
- 639 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 15:55:05.64 ID:8fTmVxYy0.net
- むしろdirtは1〜2とアップテンポの曲後3曲目rain〜でこいつらヤバいってなったな
- 640 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 16:24:38.58 ID:4jomVVUI0.net
- >>639
アップテンポでダメだったらダメな奴には完全にダメだろ。2曲目でダメなんだもん。
- 641 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 16:48:23.34 ID:7j9pVQRBd.net
- ALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」はアルバム全体を通して全ての楽曲を聴いてみなければ作品としての完成度の高さは絶対に理解できない。
最低限の条件として、5曲目の「ROOSTER」や、6曲目の「JUNKHEAD」 7曲目の「DIRT」 12曲目の「DOWN IN A HOLE」 13曲目の「WOULD?」などの楽曲を聴いてから最終的に判断する必要性があると思う。
- 642 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 16:58:05.28 ID:4jomVVUI0.net
- >>641
頭3曲に聞かせようってセンスがなかったらやっぱり大した事ないと思う。
うんで、その5〜6曲目別に大した事ないって言う判定だ。
- 643 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:04:06.23 ID:XwKVU0R3a.net
- 合うか合わないかだしこれ以上やっても不毛だろ
今必死に力説してるやつだつてTool聴かせたらこれのどこがいいのかって跳ね除けてたからね
そういうもんでしょ
- 644 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:09:52.67 ID:4jomVVUI0.net
- >>643
お前はアリチェンマニアか？ 少しでも傷つけられると痛む感じの人？ 俺は別にtoolマニアではないが？ 特に良くないもんに良くないっつってるだけだ。
今聴かせてもらってるが ブッシュの原型だ。 コーラスワークが素晴らしい。
- 645 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:15:33.06 ID:XwKVU0R3a.net
- >>644
？誰に対してなにを言ってるんだ？
このスッップの方は前にToolわかんねっつってたじゃん
で、今はお前がアリチェンわかんねって言ってるわけじゃん
側から見たら互いに好み押し付け合ってるだけにしか見えないんですわ
- 646 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:19:04.50 ID:4jomVVUI0.net
- >>645
わかんないって言うかお疲れ様って感じw そうだよな、主？
- 647 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:22:30.89 ID:4jomVVUI0.net
- >>645
基本的にtoolがやってる事は好きだね。 誰かと一緒くたにしないように。
- 648 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:23:20.67 ID:7j9pVQRBd.net
- >>642
これは、あくまでも俺の独り言だから、別に気にしないでくれよ。
ただ、あえてひとつだけ反論すると、確かに、最初に聴いた瞬間の衝撃やインパクトもかなり重要だが、アルバムの総合的な完成度も重要な要素だろう？
いくら最初の3曲を聴いたところで、これは素晴らしい!!と思ったとしても、それ以降に駄曲が何曲も続くようでは名盤とは言えず、テンションが徐々に下がり続けてしまうだけでなく、アルバム一枚を通して聴き続けることが苦痛であり、困難になってしまうだろう？
お前ならそれでも平気か？
CD一枚の中にたった3曲だけの名曲があるだけで、それだけで満足できる結果なのだろうか？
もし俺だったら、アルバムの半数の楽曲のクオリティーに納得ができなければ、そんなCDは中古CDショップへとさっさと売り払ってしまうが……。
- 649 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:26:24.92 ID:4jomVVUI0.net
- >>648
いや、アルバムの3曲聴いて一曲もいいもんがなかったら、買う気起きんだろ？w
- 650 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:27:53.54 ID:XwKVU0R3a.net
- >>647
え？俺はToolもアリチェンもどっちも好きだよ
つか思うんだけど自分が好きじゃないものをこれは良くないものだ、なんて言いたくないわ
俺はレッドツェッペリンの良さなんか1ミリもわかんないけどレッドツェッペリンがしょーもないバンドだなんて思わないからね
- 651 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:29:16.41 ID:9kXsSPTy0.net
- 議論がしたいのか感想の投げつけ合いがしたいだけなのか
感想の投げつけ合いなら好きにやれ、議論がしたいならどこかで引け、データも見たりしろ
- 652 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:29:37.19 ID:4jomVVUI0.net
- >>645
スッップてなんだよ。
- 653 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:35:13.79 ID:4jomVVUI0.net
- >>650
いや、良くないもんだって思う事から始まんだよ。 それがわかんねえからいい女ゲット出来ねえんだよ。
- 654 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:36:54.00 ID:7j9pVQRBd.net
- >>649
何だか誤解しているような感じがするんだけれど、俺はお前にALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」のCDを買って聴いてみてほしいなんて思ってはいないからさ。
単純に、スレの会話の流れで偶々、ALICE IN CHAINSの話題になっているだけで、それ以上でもそれ以下でもない。
だから、俺は別に何とも思っちゃいねえよ。
- 655 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:39:06.26 ID:XwKVU0R3a.net
- >>653
ひどい偏見だな
別にモテる方じゃないが彼女くらいいるが
あまり価値観を押し付けないでほしい
- 656 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:49:41.69 ID:4jomVVUI0.net
- >>655
あそう、良かったね。 価値観じゃなくて現実だよ。 君にも充分わかってる。
- 657 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:51:50.07 ID:4jomVVUI0.net
- >>654
ダートはネヴァーマインドと全然違うだろ？
- 658 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 17:55:42.60 ID:pgRhCgTHp.net
- アリチェン スタジオ盤大好きだけど
ライブは案外つまらんわ
ライブはパールジャムが圧勝だな
- 659 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 18:00:32.64 ID:7j9pVQRBd.net
- >>657
確かに、NIRVANAの「NEVERMIND」とALICE IN CHAINSの「DIRT」の音楽性は全く異なる。
ただ、どうしてこのタイミングでいきなりNIRVANAの「NEVERMIND」の話題が出てくるのかがよくわからない。
- 660 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 18:05:29.67 ID:4jomVVUI0.net
- >>659
いいんだよ。そこでお前のレスが出てくるのがいいんだw 素晴らしい。
- 661 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 18:19:36.54 ID:7j9pVQRBd.net
- >>660
別にどうでもいい話だけれど、>>645がスッップと言っていたのは、docomoのスマートフォンのことだよ。
要するに、お前のワッチョイと同じで、ワッチョイ付スレや強制コテハンのスレで表示されるIPアドレスの一種で、ワッチョイはパソコンの固定回線を意味するものであり、俺はdocomoのスマートフォンからの投稿だから、スッップと表示されるんだよ。
- 662 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 18:27:00.14 ID:4jomVVUI0.net
- >>661
そうか、別にそんなもん強制する必要あんの？ 俺はワッチョイはやってないよ、主はわからんけどw
- 663 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 18:39:00.57 ID:7j9pVQRBd.net
- >>662
強制コテハンの方針はスレ主の俺が決めることだから、残念ながらそれに従ってもらうしかない。
そんな事よりも、NIRVANAの「NEVERMIND」を例に出した訳を知りたいんだけれど、いったいどういう理由？
- 664 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 18:52:01.58 ID:4jomVVUI0.net
- ダートとネヴァーマインドだったらいい取っくみあいだろ。 俺はダートは全然認めない主義だが。 主のスレなんでやらせりゃいいだろw
- 665 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 19:17:46.03 ID:7j9pVQRBd.net
- >>664
うーん、個人的には、かなり微妙な気がするんだけれど、このテーマで果たして議論が成立するのだろうか？
NIRVANAの「NEVERMIND」は、アメリカだけで10xプラチナム、つまり、1000万枚以上のセールスを記録している。
それに対して、ALICE IN CHAINSの「DIRT」は4xプラチナム、つまり、400万枚以上のセールスを記録している。
従って、売上至上主義の観点からいって、ALICE IN CHAINSは分が悪い。
それに、この議論が成立するためには、周囲の賛同者の協力が必要不可欠であり、同意を得られるかが大きな課題になるであろう。
- 666 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 19:28:40.53 ID:4jomVVUI0.net
- >>665
400万枚も良く売れたとしか言いようがないわ。運としか言いようがない。
- 667 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 19:38:20.88 ID:7j9pVQRBd.net
- >>666
だから、議論する以前の問題として、それだけの人数がいないんだってば。
結局はお前と俺のレスばっかりじゃん。
さっきまでいた人たちって、いったいどこに行っちゃったんだろうか？
それとも、ROM専の人びとなのだろうか？
- 668 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/04/15(月) 22:56:35.93 .net
- せやな
- 669 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/15(月) 23:41:20.95 ID:5zDO4UES0.net
- ネヴァーマインドは頭3曲のうちの2曲で
元ネタのミュージシャンに「お前、パクったよな？」と直に言われるような点が瑕疵といえば瑕疵
- 670 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 00:03:45.66 ID:mLTEcN070.net
- しかしUNIQLOやらh&mやらで自分の顔のプリントされたtシャツが売られててあっちてをどんな気分なんだろうなコベインさん
- 671 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 03:13:14.47 ID:0rzYUeNX0.net
- >>651
じゃあおめーの議論を投げかけてみろ、偉そうに。何一つ語れないくせに、文句と能書きだけは一人前のやつだな ? 良く学校に一人はいる仲間外れにされる生徒だなw
- 672 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 08:19:21.34 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>671
まあ、そんなに熱くなるなよ。単発IDで言いたい事だけ言って去って行く奴に文句を言ったって仕方がないだろう？
それに、>>651はもうこのスレなんか見てないと思うぞ。
- 673 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 08:22:26.14 ID:0rzYUeNX0.net
- >>669
誰と誰？
- 674 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 08:28:48.89 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>673
>>651とお前だよ。
- 675 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 08:32:53.28 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>673
>>674の俺のレスは、お前の発言を勘違いした俺の投稿ミスだから、気にしないでくれ。
- 676 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 08:33:14.83 ID:0rzYUeNX0.net
- >>674
真面目に聞いてんだから、誰も聞きたくない訳の分からん事を言ってレスを伸ばすのはやめよう。
- 677 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 08:37:13.54 ID:Fz3eHeKP0.net
- Killing Jokeだな
https://youtu.be/x1U1Ue_5kq8
https://youtu.be/vabnZ9-ex7o
- 678 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 08:38:04.42 ID:0rzYUeNX0.net
- >>670
本人は望んではいなかったろうけど、 ニルヴァーナ知らないからtシャツ買うなって姿勢もどうかと思うけとな。
俺なんか全く知りもしない画家のプリントTとか良く着てるからなー
- 679 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 08:59:10.20 ID:0rzYUeNX0.net
- >>677
リフが似とるって事ね。 確かに並べられると相当にてるな。 俺キリングジョークも実はベスト盤のCD持ってて、今までそれに気付かなかったわ。 もう1曲は何？
- 680 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 09:40:04.19 ID:SgsU0j9a0.net
- もう一曲はこれを見ると分かる
https://youtu.be/R3XIGon2RjY
- 681 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 09:41:06.15 ID:3A22m81I0.net
- >>679
VENOM
https://www.youtube.com/watch?v=hTWKbfoikeg
https://www.youtube.com/watch?v=MbldM7JEIeE
（PROBOTでデイヴに会ったとき）
クロノス「俺さ、『Smells of Fucking なんたら』ってのは、あそこから（リフを）くすねてきたのか？と。
だってあれ、まんま『Countess Bathory』のリフだからね、ひっくり返しただけだ」
『ブラック・メタル サタニック・カルトの30年史』ダイヤル・パターソン著 19p
- 682 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 09:54:50.88 ID:0rzYUeNX0.net
- >>681
いや、さすがにこれは誰が聴いても違うだろw リズムとかミュートが合ってるだけのような気がするんだが？
- 683 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 09:57:36.35 ID:0rzYUeNX0.net
- >>680
本人がやってるんだよな？ 他のミュージシャンがこの曲をやってたの？
- 684 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 10:00:22.83 ID:sU4yQ/v8d.net
- 世の中まんまパクりではないものも多いのさ
インタビューで昔の曲についてゲロってるミュージシャン、結構いたりするしw
- 685 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 10:13:20.77 ID:SgsU0j9a0.net
- >>683
Boston のMore Than A Feeling
https://youtu.be/SSR6ZzjDZ94
- 686 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 10:16:42.63 ID:OZBjlJEI0.net
- スメルズのリフはBostonのMore Than A FeelingとThe KingsmenのLouie Louieをパクったらしいよ
どちらの曲もカートのお母さんがよく聴いてたみたい
- 687 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 10:21:44.56 ID:OZBjlJEI0.net
- ソースはウィキですが↓
The riff resembles that of Boston's 1976 hit "More Than a Feeling", though it is not identical. Cobain said: "It was such a clichéd riff.
It was so close to a Boston riff or The Kingsmen's 'Louie Louie.'" During the verses, Cobain used a Small Clone effect pedal to add a chorus effect.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Smells_Like_Teen_Spirit
- 688 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 10:22:48.08 ID:0rzYUeNX0.net
- >>686
うーん、思うんだけど、最初の10秒で思わせられなかったらダメだと思うな。
そうだよな、主？
- 689 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 10:24:59.19 ID:ZL4JO/AWd.net
- 確かに、楽曲の露骨なパクり疑惑は糾弾されて然るべきだと思うが、何らかのミュージシャンに影響を受けていないアーティストなんてこの世にはいないはずだぞｗ
そんな事を一々気にしだしたら、音楽を純粋に楽しめなくなると思うが……。
- 690 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 10:29:03.79 ID:0rzYUeNX0.net
- >>686
後、この画像を見てない人に対して言うけど全然似てない。 それはこの画像を見ればわかる。 キリングジョークのは似てたw
- 691 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 10:57:12.89 ID:Flq88syN0.net
- ごめん、似てると思った
つかうまく裏返したなと思った
- 692 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 13:06:29.95 ID:ZL4JO/AWd.net
- NIRVANAやPEARL JAM ALICE IN CHAINS SOUNDGARDENなどのバンドのファンの人たちは、ROM専せずに積極的に投稿を行ってください。
- 693 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 14:05:15.54 ID:yVLzdJwEa.net
- グランジ四天王は好きだけど、もう語ること無いんだよな。最近はあの同時代の音楽をなつかしんで、フェイスノーモア聴いてるよ
- 694 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 14:15:15.77 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>693
たとえば、俺はALICE IN CHAINSの「JUNKHEAD」という曲が大好きだという内容でもいいんじゃないかな？
- 695 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 14:55:38.18 ID:0rzYUeNX0.net
- >>693
出たかフェイスノーモアがw
- 696 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 15:23:42.69 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>696
何だよ。別にFAITH NO MOREを聴いているファンがいたっていいじゃねえかよ。
それに、ここでお前が口を挟んで余計な事を言い始めるとこのスレの雰囲気が悪くなるだろう？
少しは頭を使ってよく考えろよな。
- 697 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 15:28:38.55 ID:0rzYUeNX0.net
- >>696
696は俺じゃなくてお前じゃねえかw お前が頭使えw
フェイスノーモアはでも俺にとってはどうでも良かったんで別に話す必要もないけどな。
- 698 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 15:39:13.87 ID:0rzYUeNX0.net
- このスレと 険悪にならないためだけに言っとくわ。 俺がフリーターで大学生やってた友達のドラムやってた奴が良くエピック聴いて真面目に音楽語り出してた思い出があるってだけだ。
エピックだけは強力だったなw それ以外はダメw
- 699 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 15:40:44.74 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>697
頭を使う使わないの問題じゃなくて、俺は視力が悪すぎて目がよく見えないんだよ。
それが原因で打ち間違えただけの話なんだってば。
一応、コンタクトレンズは付けているんだが、今度はコンタクトレンズを付けると逆に近くの物が反対に見えづらくなってしまうんだよ。
眼科医からは「近視性乱視」という診断名を告げられているからさ。
いずれにしても、俺はこのスレのかつての勢いを取り戻したくて現在、試行錯誤している段階だからさ。
お前も何か良い知恵があったら協力してくれよ。
- 700 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 15:50:05.18 ID:mFPcAu7Oa.net
- いいスレだったのに
- 701 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 15:55:05.36 ID:0rzYUeNX0.net
- >>699
昔のミュージックライフを読んでみるとかなw
- 702 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 16:05:21.61 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>701
あいにく、MUSIC LIFEは今まで一度も読んだことがないんだよ。
俺はBURRN!をよく読んでいたからなあ。
それに、rockin'onは理屈っぽくて、個人的には、あまり好きじゃなかった。
- 703 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 16:14:03.89 ID:0rzYUeNX0.net
- >>702
擬スレが立ってるよ？ 僕ちゃん。お前が立てたの？
- 704 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 16:15:49.72 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>703
そのスレはどこにあるのか教えてくれる？
- 705 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 16:22:08.87 ID:0rzYUeNX0.net
- >>703
そのままの名前で立ってるぞ。 HR HM ってものに戻ってそこから見りゃすぐわかるよ 。 お前ムカつくか？ ムカつくんならすぐ壊してやるよ。
- 706 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 16:29:28.23 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>705
HR・HMの全てのスレを直接、確認したんだけれど、俺がかつて強制コテハンのスレ立てに失敗した末に破棄した同一名のスレしか見つからなかったんだけれど……。
もしそれが真実なら、そのスレのURLのリンクを張ってくれないかな？
- 707 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 16:37:03.75 ID:0rzYUeNX0.net
- >>706
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/hrhm/1553944080
これだろ。 今8レスだぞ頑張れ僕ちゃん。
- 708 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 16:49:57.11 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>707
俺がかつて強制コテハンのスレ立てに失敗した末に破棄したスレは8レスしかなかったのにもかかわらず、その後に書き込んだ人がいるんだけれど、そのスレは確かに、間違いなく、俺が立てたんだよ。
だが、お前がURLのリンクを張ってくれたスレは俺が見た限りでは、スレ主のIPアドレスが俺のIPアドレスとは違うみたいだし、ミラーサイトのような感じだった。
しかし、この話がややこしいのは、俺のプレミアムRonin(浪人)の会員の有効期限が既に切れてしまっているため、過去ログの自分自身のIPアドレスを自分自身の目で直接、確認できない事なんだよ。
とりあえず、もう少し調べてみるよ。
- 709 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 16:49:58.92 ID:0rzYUeNX0.net
- >>706
3だった。 3で8すれだからな。 このアホがお前じゃなかったらどんどん放送禁止用語だけをぶち混んで行くからなww 皆さんも乞うご期待なw
- 710 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 16:54:36.64 ID:0rzYUeNX0.net
- http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/hrhm/1553941683
これびやーんw
- 711 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:01:24.14 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>709
このスレの最初の部分に戻ってみて確かめてみたんだけれど、現在のIPアドレスとは全く異なるものの、間違いなく、スレ主の俺と同じIPアドレスだった。
お前が何処でこのスレを発見したのかはよくわからないんだけれど、もしかして、5ちゃんねるのバグか何かなんじゃないか？
とりあえず、原因がよくわからないので、しばらくの間、様子見しよう。
- 712 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:06:42.40 ID:0rzYUeNX0.net
- >>711
お前それで良く8言ったわw お前が6かいたんか？ 面白そうなんで擬すれの動きも見てみるわw
- 713 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:07:39.56 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>710
それって、見た感じの印象では、俺がかつて強制コテハンのスレ立てに失敗した末に破棄したスレと同じような気がするんだけれど……。
とりあえず、現段階では、特に何もせずに放置で構わないと思うよ。
- 714 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:11:48.46 ID:0rzYUeNX0.net
- >>713
いや、偽証罪的なもんで面白いだろw 音楽的にかなわないからネット的に仕掛けてきたなw 皆さん面白そうですよね？
- 715 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:16:03.45 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>712
日付と当時の記憶を照合してみたんだけれど、スレ主の俺のIPアドレスが全く同じである事からわかるように、俺が過去に、かつて強制コテハンのスレ立てに失敗した末に破棄したスレに間違いないと思う。
だから、特に何もせずにこのまま放って置けば、自然にdat落ちしてメタル板からは消えると思う。
- 716 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:16:42.32 ID:Flq88syN0.net
- 音楽の話なんかしたくねえんだろ
ゴミクソ同士どっちも消えてほしい
- 717 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:23:26.37 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>716
何なんだよ！てめえは!!
俺に喧嘩をふっかけるつもりなのか？
不愉快だから、てめえはこのスレからとっとと出ていけ!!
- 718 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:24:53.30 ID:0rzYUeNX0.net
- >>715
いや、偽証罪だよ。 あやまる方法があるとしたら お前が全裸になって土下座することしかねえだろ。
- 719 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:25:07.43 ID:Flq88syN0.net
- もう書き込まないから安心しな
一生イエスマン探してなよ
- 720 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:28:02.95 ID:0rzYUeNX0.net
- >>716
音楽の話って言うが、音楽の話なんて出来んのか、お前？
- 721 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:41:57.42 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>718
またお前の悪い癖が始まったのか！俺はもうこれ以上、お前の悪ふざけの相手をしている暇はねえんだよ!!
それに、お前の目論見は全てお見通しなんだよｗ
どうして、今さら過去に破棄したスレの話題をわざわざ蒸し返すのだろうか？と思いながら、お前の言動を慎重に観察しているからねえｗ
そっちが訳の分からないいちゃもんをつけてくるのなら、こっちはもう相手にしないで無視するからな！
じゃあ、ばいばい、さようなら!!
- 722 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:46:52.63 ID:0rzYUeNX0.net
- >>721
ここは720とおれとの合戦だ。 お前は外野だ。 そこでいちいち言う事が女にもてなことにつながるんだよ。 注意しよう！
- 723 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:53:00.30 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>718
どうして俺が裸になってお前に対して土下座して謝らなければならないんだよ！
てめえ！ふざけた事言ってんじゃねえぞ!!この野郎!!
もう頭にきた！これ以上、俺に対して誹謗中傷を繰り返すのならば、お前を名誉毀損罪で訴えてやる!!
てめえは何もかも完全に失わなければ、己の不誠実で傲慢な態度に気が付かない馬鹿野郎なんだよ！この際だから、俺がお前を破滅させてやる!!
楽しみに待っていろ!!
- 724 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 17:58:24.60 ID:0rzYUeNX0.net
- >>723
お前のどうこうじゃなくて716の動きが重要なんだよ、お前的にも散々レスないかいっでるんて重要なんだよ、それ。 だったらなんも言わず裸で土下座しろ。
- 725 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 18:01:57.03 ID:SU42GCsU0.net
- アリスインチェインズのwouldって、昔インストヴァージョンに勝手にアレンジされてホームセンターのBGMで流れてたよな
- 726 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 18:04:05.59 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>724
お前の話は支離滅裂で意味不明なんだよ。
- 727 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 18:10:14.08 ID:0rzYUeNX0.net
- >>725
それはある意味凄い事だよ。 スティービーワンダーとかビートルズのレベルになったって事だろ？ ホームセンターで聞かれるんだぞ?
俺は全然好きじゃないに1票w
- 728 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 18:12:29.07 ID:0rzYUeNX0.net
- >>726
とにかくアリスインチェインズは好きになれない。
- 729 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 18:19:21.17 ID:F833/HGk0.net
- このスレが生き甲斐になっている人が居て、その人に遠慮して書き込めなくなっている人は多いと思う。
- 730 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 18:23:56.02 ID:0rzYUeNX0.net
- >>729
書き込めよ。 突っ込みも遠慮すること分かってんだよ。 相手によって分かって突っ込んでんだよ。 そこのサジ加減を分かるべきだなーと思う そうすると浮気出来るぞw
- 731 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 18:24:17.94 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>724
お前が裏でこそこそ動き回っている事は全てお見通しだからな！俺はお前が考えているほど馬鹿じゃねえんだよ!!
寧ろ、お前なんかよりも遥かに頭が良いんだよ。その事をこれからお前によく教えてやるよ。
- 732 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 18:28:23.72 ID:0rzYUeNX0.net
- >>731
お前は裸で土下座じゃなくて裸踊りでいいよw
- 733 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 18:31:08.15 ID:ZL4JO/AWd.net
- >>729
別に、俺に遠慮する必要はないから、みなさん気軽に投稿してください。
あいつのせいでスレがかなり荒れてしまっているけれど……。
- 734 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 19:10:24.53 ID:0rzYUeNX0.net
- >>733
何で俺のせいにされなきゃなんないんだよ。 じゃあ、俺は突っ込みどころいがいっさい口出ししない。 突っ込み専門屋でいいよ。
- 735 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 22:01:00.37 ID:pdz+5zKJM.net
- グランジ語りたがりで大して知識のないおっさんがアリチェンとニルヴァーナ勝手に対立させて炎上してるだけのスレだなこれ
感性でどっちのが優れてるとか語ったところで議論の着地点生まれないんだから、facelift以前のヘアメタル時代のalice n' chainsとかニルヴァーナとのルーツの違いとかmad seasonとか死ぬ前にトム・モレロとやったメイデンのカバーとか語ればいいのに、印象論ばっか
俺とか他のほんとにアリチェン好きなやつからしたら、甚だ迷惑なだけだからやめてくれないかな〜悲しくなっちゃう
あと、mother love boneとかafghan whigsとかdizzy mizz lizzyとかsend no flowersとかの、ニルヴァーナ以前のシアトル、サブポップ関連オルタナティブ、数少ない優れたポストグランジとか語らないの？この辺語り尽くす前にニュー・メタルとかの話になってんの終わりだよ
売上少ないから日本で人気ないとかじゃなくて単純に議論の地平のレベルが低すぎる
そんなんで好きとかほんとにいってんのか？ｗ
- 736 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 22:44:44.75 ID:SU42GCsU0.net
- なんか詳しそうな人来たけど、DMLはシアトルのバンドじゃないしアメリカのバンドでもない。アフガンフィッグスは俺も好きだけど。
いいじゃん。誰かが他のバンドの話題出してきたらそれについて話してくれるよ
- 737 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 22:49:36.09 ID:0rzYUeNX0.net
- >>735
お前の文章は七色のゲロみたいだなw
最後まで読めないもん。ゲロが七色紡いでるんだもん。
お前のあだ名は今日からレインボーゲロだよw
- 738 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 23:10:33.88 ID:3A22m81I0.net
- TADとかSCREAMING TREES振ってみたことあるけどほとんど話が広がらなかったな
MOTHER LOVE BONEは「シアトルコネクションの根っこ」（@200CDヘヴィ・ロック）と書かれる通り人脈的にも極めて重要なバンドと言えますね
- 739 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 23:17:22.25 ID:0rzYUeNX0.net
- >>738
知らねえんだからしょうがねえべ、知ろうともしないしww
多分、主もそう言うスタンスだろ。 だから君が思う存分語ってくれたら、みんながハッピーになんじゃないかな！
- 740 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 23:20:54.72 ID:wjLMAtnW0.net
- >>738
アンドリュー・ウッドがやってたマルファンクシャンも好き
- 741 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 23:33:36.58 ID:3A22m81I0.net
- >>740
With yo' heart聴くとこの時点ですでに危なっかしいと感じてしまうｗ
これ最近まで失念しててちょっと驚いたんだけど、MOTHER LOVE BONEのドラムスが前にいたバンドの10 MINUTE WARNING、ギタリストがダフ・マッケイガンなんだよね
再結成してサブポップからアルバムも出してる
- 742 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/16(火) 23:52:02.90 ID:0rzYUeNX0.net
- >>741
そう言うマニアックなのの語り部がもう一人くらいいても会話になって素晴らしいんだけどな。 レインボーゲロ 略してゲロw はどこ行ったんだかな。
- 743 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 00:01:48.13 ID:DGL2SXZH0.net
- 流れ的にいいのか微妙だが、あんまりにもしつこくダートすすめられるんでちょっと真面目に聴いてみたら悪くないな。
3、5曲目がいいね！ 10代だったらハマってるかもな。 ただメロディアスなのがやっぱり俺の10代の衝動とは違ったんだろうな ww
- 744 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 00:31:25.13 ID:DGL2SXZH0.net
- わかったわ、 アリチェンフェチの人はエアロスミスよりクイーンの方が好きじゃないんかな？
リフってよりボーカルのコーラスが分厚い印象だな。コーラスも2度3度じゃなくてあんまり使わない4度とか6度とかをメインボーカルとおんなじ音量で使ってる感じだな、後半の曲。 ギターのコード感はメジャー7thを歪ませてる感じというか。
- 745 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 00:38:07.74 ID:9YDAyxD10.net
- >>702
ミュージックライフが廃刊してから洋楽聴き始めたの？
- 746 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 04:28:37.06 ID:CUE7qSXq0.net
- >>736
ポストグランジの括りで語るのは間違いではないでしょ、バーン的にはハードロックの系譜に落とし込みたいのはわかるけど音聞いててグランジ的な世界観感じられないなんてことはないでしょ
>>738
それこそマーク・ラネガンなんて山程シアトル関連との繋がりあるのに言及されないの意味不明
ガッターツインズとかマッドシーズンとか知らないからなのかね？わからんけど
>>740
この段階ですでに圧倒的なロックスター感あるのがほんとにやべー人間だったんだなってわかるよね
- 747 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 06:37:45.09 ID:DGL2SXZH0.net
- >>746
ただ単にいい作品が作れないから売れない貧乏ミュージシャンをさも高価なもののように語られてもなー www
そう言うお前はバスドラムとフロアタムの音の違いも理解出来ないだろうによw
そもそもバスドラムって何なのかもわからないよな？w
- 748 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 07:44:49.05 ID:BWfsmXCJa.net
- 知ってるよ、そのくらい
https://buste.in/search/bus/?id1=n8605&id2=12
- 749 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 07:53:38.13 ID:DGL2SXZH0.net
- >>748
うーん、その答えが理解出来てないって言うんだけどな。 お前は女に惚れられた事がないなって事が今はっきりした。
お仕事行ってらっしゃい！
- 750 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 08:12:49.08 ID:rR6k0c0La.net
- 行ってきます。留守番しっかりなあ
- 751 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 08:17:21.97 ID:OJyTHqqKa.net
- >>746
当時伊藤政則がDMLに凄い興奮してたのを覚えてる
グランジ的な側面もあるがこの叙情的なメロディは明らかにHRだとw
個人的には政則はフラットな耳を持ってるとの考えだけど、頭の固いburrn信者にも伝わるようになんとかHRに落とし込む必要があったんだろうね
- 752 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 08:26:24.63 ID:DGL2SXZH0.net
- >>751
何dmlって？ ユーチューブで挙げてくれ。 BURRN 信者とは違った視点の信者もいるし w 。 分かりやすく言うとブスがいくら俺に言い寄って来てもダメなもんはダメって言う信者だよww
- 753 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:04:51.85 ID:l9MQaadn0.net
- DMLはメロハーだからなあ
あとこのスレであまり語られない重要バンドといえばEarth
- 754 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:14:11.74 ID:DGL2SXZH0.net
- いいと思ったらあげりゃいいんじゃねえかな？ あげないとあげないのはお前の自信がないからって取られるぞ。
そこで肯定、否定の議論になるのがまた面白いんだろ！？
- 755 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:21:13.70 ID:2HlmbhJId.net
- >>753
>>754はキチガイだから、相手にしない方が良いよｗ
ちなみに、こいつは偽証罪の意味も分からないクセに人に訳の分からない難癖をつけてくるような馬鹿だから、救い難く、どうしようもないアホなんだよｗｗｗ
- 756 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:25:25.91 ID:DGL2SXZH0.net
- >>755
主か？ 主らしく頭の悪い目覚めのいい一発をありがとう。 頭悪いけど好きだよw
- 757 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:32:55.51 ID:2HlmbhJId.net
- >>756
その言葉はそっくりそのままお前に返すよ。
それに、俺はお前が嫌いだね。
- 758 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:41:17.19 ID:DGL2SXZH0.net
- >>757
主は 746 に対してはどう思ってるの！？
多分、みんなお前の答えを期待してると思うよ、 アホな答えを w
- 759 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:43:15.81 ID:NK1qvx3H0.net
- マーク・ラネガンなんかQOTSAに引っ張りだこってだけでもう売れっ子じゃん
- 760 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:45:45.57 ID:2HlmbhJId.net
- >>758
知るかっ！ボケッ!!
- 761 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:50:19.85 ID:DGL2SXZH0.net
- >>759
だから音で示せっつってんだよ、！？ w ほんとにすごいと思うんだったら音楽聴かせて？ いちいちこんな掲示板に書かれてた文字でそれをチェックして見ないんだよ、誰も。
- 762 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 09:59:35.98 ID:C+rxyfrvd.net
- youtubeくらい自分で聴きなよ
子守りじゃないんだから
- 763 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 10:10:51.15 ID:DGL2SXZH0.net
- >>762
you tubeたって興味を持たせてくれないかぎり聴かないだろ、普通？ 興味持たせる以前のコメントしか出来てないんで聴かないだけだけど。
あと、自分で挙げないのは自分で聴いて最悪の曲だと思ったとしたら自分が紹介した曲としていつまでも残んのがやだろ？普通？ だから、お前がそんなにいい曲だって自信あるならお前が紹介しろっつってんだよ。
あー、俺もここの数打ちになってんのかなー、知らず知らず。 そう言う数稼ぎは主は天才的かもしれんなw。
- 764 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 10:43:00.96 ID:2HlmbhJId.net
- >>577
>>579
>>581
>>583
>>585は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 765 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 10:45:38.07 ID:2HlmbhJId.net
- >>588
>>589
>>591
>>593
>>595は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 766 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 10:48:46.94 ID:2HlmbhJId.net
- >>598
>>603
>>604
>>608
>>609は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 767 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 10:50:43.42 ID:2HlmbhJId.net
- >>611
>>613
>>618
>>620
>>622は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 768 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 10:52:50.20 ID:2HlmbhJId.net
- >>624
>>626
>>631
>>635
>>638は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 769 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 10:54:21.31 ID:DGL2SXZH0.net
- >>767
そこで数かせぐなよ w 762の答えを返す方が真っ当な主だと思うけどな。
- 770 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 10:54:45.87 ID:2HlmbhJId.net
- >>640
>>642
>>644
>>645
>>647は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 771 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 10:58:25.65 ID:2HlmbhJId.net
- >>649
>>652
>>653
>>656
>>657は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 772 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:00:47.12 ID:DGL2SXZH0.net
- >>770
ねっ、皆さんバカでしょコイツ？ 。 頭が悪いと弱い、どっちと言った方が適切なんかね！？
でもお前の立てたスレはなぜか好きだから安心しとけ。
- 773 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:01:55.01 ID:2HlmbhJId.net
- >>660
>>662
>>664
>>666
>>668は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 774 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:04:07.41 ID:DGL2SXZH0.net
- >>773
あっ668俺じゃないよw
- 775 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:04:21.90 ID:2HlmbhJId.net
- >>671
>>673
>>676
>>678
>>679は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 776 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:06:27.27 ID:2HlmbhJId.net
- >>682
>>683
>>689
>>690
>>695は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 777 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:08:07.19 ID:DGL2SXZH0.net
- >>775
お前がその態度じゃレスも伸びんし、俺も離れるわ。
- 778 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:08:37.25 ID:2HlmbhJId.net
- >>697
>>698
>>701
>>703
>>705は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 779 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:10:42.58 ID:2HlmbhJId.net
- >>707
>>709
>>710
>>712
>>714は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 780 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:13:08.93 ID:2HlmbhJId.net
- >>718
>>720
>>722
>>724
>>727は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 781 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:15:12.84 ID:2HlmbhJId.net
- >>728
>>730
>>732
>>734
>>737は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 782 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:17:25.45 ID:2HlmbhJId.net
- >>739
>>743
>>744
>>745
>>747は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 783 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:21:00.17 ID:2HlmbhJId.net
- >>749
>>752
>>754
>>756
>>758は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 784 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:23:28.41 ID:2HlmbhJId.net
- >>761
>>763
>>769
>>772
>>774は頭のおかしなキチガイですｗwｗ
- 785 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:26:50.89 ID:2HlmbhJId.net
- >>777は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 786 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:32:59.39 ID:2HlmbhJId.net
- >>777
お前がこのスレから出ていくか、消えていなくならない限りは、このスレが正常化する事はない。
- 787 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 11:50:36.74 ID:DGL2SXZH0.net
- >>786
正常化って 誰にも相手にされないオタクが女子がみたらゲロをはくような気持ち悪い議論を繰り返す事？
それだったら、さっさといなくなるわ。
お前の数撃ちもキモいしな。 お前40代でもしかして童貞じゃねえか？ そんな気がして来た連続攻撃だったよ w
- 788 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 12:10:47.94 ID:2HlmbhJId.net
- >>787
お前は通常の常識では考えられないほど、思い込みが激しく、すぐに自分自身の主観で物事を決めつける悪い癖がある。
自分で話していて頭がおかしいとは思わないのだろうか？
俺は、お前は精神科を一度受診し、専門医である精神科医の診断をきちんと受けた方が良いと思うけれどねえ。
だがしかし、精神疾患の患者は病識がないので、自らが病気であるという自覚がないから周囲の人たちは困るんだよ。
精神科へ行って専門医に診てもらった方が良いと思うよ。
もう少しでゴールデンウィークになって病院は休みに入るから、今の内に精神科へ電話をかけて連絡し、診察の予約を取った方が良いと思う。
精神疾患は早期発見、早期治療が大切な事だからさ。
- 789 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 12:13:55.91 ID:DGL2SXZH0.net
- >>788
で、童貞？40代で？ w
- 790 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 12:26:01.83 ID:2HlmbhJId.net
- >>789
精神疾患の疑いがあるお前に対して、この際、何を言っても無駄だと思うんだけれど、俺は童貞なんかじゃない。
お前の主観で勝手に決めつけるな！
お前とはもうこれ以上、話し合いを続けるつもりはない。
じゃあ、さようなら。
- 791 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 12:42:34.54 ID:DGL2SXZH0.net
- >>790
えっ、だいたいこういうとこに居座ってるのは高年齢で童貞の奴多いからな。 モテない鬱憤をここで晴らしてるのかね w ？ うーん、モテない以前に男としての役回りが分かってないんだろうな。
- 792 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 12:45:25.08 ID:xxV+MEGh0.net
- 90年代後半はパンクムーブメントあったよな
グリーンデイとか
- 793 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 12:51:15.70 ID:C7HC2Ubea.net
- バッドレリジョンとかな
- 794 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 12:54:20.91 ID:DGL2SXZH0.net
- ランシド とかな。 付け加えると90年代中盤だよw
- 795 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 12:57:08.60 ID:2HlmbhJId.net
- >>794は頭のおかしなキチガイです。くれぐれも相手にしないようにしてください。
- 796 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:06:17.98 ID:2HlmbhJId.net
- ところで、90年代にメロコアのブームがあったよねえ？
THE OFFSPRINGって、メロコアじゃないの？
- 797 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:09:50.65 ID:DGL2SXZH0.net
- >>795
馴れ合いじゃダメだろ。スレの数字はのびるかも知れんが。 結局お前みたいなアホがぐうの音も出ない事になるぞ 。
- 798 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:15:47.53 ID:DGL2SXZH0.net
- >>795
グリーンデイ、オフスプのブームはグランジとは明らかに違うの？そこは聞きたいな？ 繋がりは全くないのか！？
- 799 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:25:02.32 ID:Kf3WwmrNa.net
- >>796
オフスプを「シアトル出身のグランジバンド」と
堂々と自分の連載コラムに書いた間抜けな
ライターはいたよ
香山リカの旦那をやっている斎藤文彦って
いうんだけどさ
- 800 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:28:19.72 ID:2HlmbhJId.net
- >>798
別に、俺の意見や解釈なんてどうでもいいだろう？
それに、お前の方が俺よりも遥かに音楽的な専門的知識が豊富なんじゃないの？
それなのに、まぬけな質問するんじゃねえよ！このバカ!!
もしかして、わざととぼけてるのか？
- 801 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:34:32.71 ID:DGL2SXZH0.net
- >>800
一般的な人の意見として聞きたい。 ただ、主としては少し全般的な知識が低いように思う。 でも、そこが素晴らしいと俺は思う。 完璧じゃない凄さ！
うんで、オフスプはどうなんだよ？
- 802 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:35:17.42 ID:2HlmbhJId.net
- >>799
それって、いくらなんでも酷い話だよねえ。
だって、THE OFFSPRINGって、パンクロックバンドだし、明らかにグランジじゃないだろｗ
でも、THE OFFSPRINGのジャンルって、メロコアじゃないの？
- 803 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:44:31.11 ID:DGL2SXZH0.net
- >>802
じゃあ、グランジの音楽的な定義は何なんだって事になるんだよ、最終的に。 答えられる奴いるか？
- 804 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:45:34.67 ID:jr9YqAtUd.net
- >>799
フミはプロレスライターだからやむ無し
- 805 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:51:28.10 ID:2HlmbhJId.net
- >>803
またお前の悪い癖が始まったよｗお前の解釈はグランジはファッションのムーブメントなんだろう？
それなら、別にそれでいいんじゃねえの？
っていうか、お前はしつこい！もう二度とレスしないでいいから、このスレからとっとと出ていってくれよ!!
- 806 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:58:23.91 ID:2HlmbhJId.net
- >>803
お前の論争好きは、明らかに精神疾患による症状のひとつなんだよ。
早く精神科病院へ行った方が良いぞ。
- 807 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 13:58:26.00 ID:DGL2SXZH0.net
- >>805
いや、音楽的な物差しが一番いいんだよ。 多分、それが一番平和なやり方だろうな。それで決められないからファッションを持ち込んでるんだけどな。
ただ、ネヴァーマインドが何千万枚売れたとか パールジャムが1000万枚売れたのは明らかにファッションだろうな。 そんなに売れないはずの音楽をそこまで売れさせる力が当時はあったんでしょ⁈
- 808 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 14:44:07.30 ID:pWAEHDMka.net
- >>802 >>804
> それって、いくらなんでも酷い話だよねえ。
ほんそれ
専門外だからといって適当な事を書いていい法は
ない
しかも商業誌でさ
あとフミに関しては、会った事があるファンが
「アメリカの文化が好きなんだよ。THE WHOとかさ」
と堂々と話していたのを聞いて、開いた口が塞がら
なかったという話をプ板で書いていたな
- 809 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 16:25:24.63 ID:z69PNpU3d.net
- パールジャムのVS買って聴いてみたんだがなんかようわからん
どこが魅力なんだ？
- 810 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 16:26:49.68 ID:VhYbQjFi0.net
- マサ・イトーからしてこれですから
https://www.hmv.co.jp/news/article/1210310050/?
（MKは川嶋未来氏）
＞Fred :確かにアルバムは全体的に、短調のイメージがあるけど、たとえば "Through the Fire and Flames" のサビ前、「So now we fly ever free〜」なんてモロにメジャーコードだろ。
＞それに、キーがマイナーであってもコードはメジャーも当然使われる。まあそういうことを知らない人もいるかもしれないけど、マイナーキーの曲を作るにも当然メジャーのコードは必要なんだ。
＞--- MK : "Through the Fire and Flames" が始まって、もう2つ目のコードがメジャーですからね。
＞Fred :うん、そうだね。本当に "BAKA" だ。
＞--- MK : おっしゃる通り BAKA なんですけど、どうしてそんなデマが出来上がったのが不思議でなりません。
＞Fred :さっきも言ったとおり、アルバムが全体的に悲しげだからじゃないかな。
＞--- MK : 「メジャーコードを使わずに作曲するという大きなチャレンジを成し遂げた」とまで言われてるんですよ。
＞Fred :マジかよ、そんなの本当の訳がない。
- 811 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 17:56:27.33 ID:2HlmbhJId.net
- >>809
PEARL JAMの2ndアルバムの「VS.」は、当時としては比較的よくできたアルバムで完成度は高かったんだけれど、今になってから聴いた場合には駄作だと感じてしまうかもしれない。
- 812 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 18:06:46.16 ID:9YDAyxD10.net
- >>809
VSはジョニーデップのギルバートクレイプみたいなアメリカの片田舎の情景を感じるアルバムだなって20歳の頃にえらい感動して聴いていた
オッサンになって聴いていも感動しないんだよ
- 813 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 18:55:26.75 ID:DGL2SXZH0.net
- >>811
VSがパールジャムの最高作じゃね？ まだ、たまに聴く。他はもうほとんど聴かない。ネヴァーマインドより聴きたくなる。 レビューミラーとかたまに無性に聞きたくなる。
やっぱりリフが一番たってるアルバムって言う理由だろうな
- 814 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 19:08:52.78 ID:2HlmbhJId.net
- >>813
だから、どうして俺に対して絡んでくるんだよ？それに、お前にはこのスレから出て行ってくれよ!!と言ったはずだろう？もうたくさんだ！いい加減にしやがれ!!ふざけんじゃねえぞ！てめえ!!
- 815 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 19:13:35.78 ID:DGL2SXZH0.net
- >>814
だってお前しか絡む奴がいないんだもんw 疲れてたらスルーでいいよ。
- 816 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 19:16:50.58 ID:DGL2SXZH0.net
- >>814
そこから音楽的見地で発展して語れる奴もいるかもしんないしな！ とりあえずお前が駅長なんだよ。だから貴重な主なんだろ？
- 817 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 19:33:27.88 ID:2HlmbhJId.net
- >>815
この大馬鹿者がっ！このスレに人が寄り付かなくなったのは、てめえが俺に対して喧嘩をふっかけるからだろうがっ!!
それに腹を立てて頭にきた俺がてめえに対して文句を言ったのが原因じゃねえかよっ！
そもそも、きっかけをつくったのは、てめえの方だろう？
事の発端はてめえであり、このスレが荒れたのは全ててめえのせいなんだよ!!
それがなければ、こんなにスレが荒れるはずがねえんだよっ!!
てめえは目障りだから、とっとと早く消え失せやがれっ!!
- 818 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 19:55:18.52 ID:DGL2SXZH0.net
- >>817
俺は無視しろ。 お前と言う壁に向かって1人ごとを言ってるだけだ。
そんで皆さんも何でもいいんでグランジ世代投稿して来て下さい。 今日もvsの話題出たけど、リアルグランジ世代は絶対あるな、無性に聴き返したくなるもんが。
お前の場合はアリチェンなんだろうけどな。
- 819 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 20:13:28.57 ID:zrMVcNc00.net
- >>751
間違いないねぇ〜功罪あれどバーンが日本におけるグランジを殺したのは間違いないし
>>753
earthとか知ってるやついなさそうだな、この具合じゃあ
- 820 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 20:39:21.64 ID:DGL2SXZH0.net
- >>819
知らねえよ、そんなもんw お前だけ知ってろww なんで知らなきゃなんねえんだよ、そんなもん、音源もねえくせに
- 821 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 20:45:00.89 ID:JKbBecZz0.net
- 昨日のニルヴァーナで思い出したけど、昔のティーンエイジファンクラブも遊び心があったな
https://youtu.be/KhFRX-84ato
https://youtu.be/ZdyGEvqYdU0
- 822 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 20:50:05.53 ID:2HlmbhJId.net
- 確かに、グランジには功罪半ばする部分があったのだろう。
だが、グランジはロックが生き延びるための最後のチャンスであった。
しかし、BURRN!の初代編集長の酒井康の方針で、BURRN!の誌面ではグランジをほとんど取り上げる機会がなかっただけではなく、あろうことか、ヘヴィメタルのミュージシャンへの誘導尋問によるグランジバッシングを徹底的に行った罪は重い。
また、BURRN!のインタビューでグランジを批判する発言を行ったミュージシャンの中には、実際には、単なる私怨でグランジを批判していた者もかなり多かったと思う。
いずれにしても、BURRN!の初代編集長の酒井康や二代目編集長の広瀬和生は、近視眼的な思考回路の持ち主であると共に、従来のBIG IN JAPANの方針に拘り続けた。
その結果として、現在の日本のヘヴィメタルシーンは世界の潮流に乗り遅れ、日本独自のガラパゴス化した閉鎖的な市場が形成される形となってしまった。
- 823 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 20:50:20.34 ID:NK1qvx3H0.net
- >>819
EARTHとMELVINSが揃いも揃って超長尺のドローンメタル曲を発表してるんだよね
グランジとは言うけれど、そこらへんのバンドはSLEEPのようなスラッジドゥームとかsunn O)))みたいなドローンメタルのアイデア源になってるのが面白い
- 824 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 20:50:55.17 ID:DGL2SXZH0.net
- >>819
なんでクソつまんないウンコとかゲロ以下のバンドを高貴なもんを見た見たいな目線で見れるんだろうな？
お前のただの錯覚だって事にまだ気付かんかなww
- 825 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 21:01:12.49 ID:DGL2SXZH0.net
- >>822
いや、世界のヘビィメタルシーンそのものが時代遅れの気がw
- 826 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 21:28:28.12 ID:9YDAyxD10.net
- それを言ったらロックそのものが時代遅れだよ
- 827 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 22:22:34.83 ID:q538TVeL0.net
- >>821
Teenage Fun clubは名作であるバンドワゴネスクの前に出したEPが音作りがかなりグランジっぽかった
- 828 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/17(水) 23:55:57.19 ID:Wh5NTwfb0.net
- バッドレリジョンのRecipe for Hateにパールジャムのvoがゲスト参加してたよね。
- 829 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 01:20:37.60 ID:MVuYMUfRM.net
- 暇な人、グランジと言われてるバンドの有名曲じゃなくて｢らしさ｣や｢色｣が分かる曲を一曲挙げてくれない
例えばアリチェンなら上のレスにもあるJunkheadとか
- 830 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 01:25:33.69 ID:MVuYMUfRM.net
- ちなみに俺ならアリチェンはRotten Appleかな
連レスごめん
- 831 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 05:37:01.18 ID:YzQKg8Uva.net
- >>810
未来も容赦ないw
- 832 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 06:50:13.84 ID:JvVh38w50.net
- >>822
正解であり不正解でもありじゃねえか。ダメなのは良質なグランジ、オルタナバンドを表紙に出来なかった。 良かったのはグランジに対するカウンターとしてMR.BIG を発掘出来たw
ミスタービッグは音楽悪くないしな。完全に時代遅れでBURRNとミュージックライフの庇護なんでダサいイメージ丸出しだけど、曲の質は高かったけどな。
- 833 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 07:15:02.79 ID:JvVh38w50.net
- >>809
ギターリフだよ。 それを理解出来たらエディヴェダーのリフに対するカウンターメロディも理解しよう！ ハードロックにリフを求めてなかったらVSはダメだろうな。
- 834 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 07:46:27.66 ID:JvVh38w50.net
- >>812
もう少し、音楽分析的に聴くとだな。やっぱりいいリフがいっぱい入ってて、それがしっかり活かされてるアレンジと、サウンドもtenより明らかに良くなってる。
1.7の1小節ハードコア風、2.4 のハードロックを超えた黒人がやるようなファンクっぽいリフ、6の民族音楽風というかアブストテクノ風、 8のニューウェーブ〜ポップ風、 そこに3、5 10 の様な情緒あるメロディアスな曲が絡まってるんだから、これは売れるだろ！
さらに11のびっくりする展開が待ってるのおまけ付きだよ。
- 835 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 07:55:45.26 ID:JvVh38w50.net
- >>829
パールジャム イーヴンフロウ
スマパン ハンマー
ニルヴァーナ リチウム
- 836 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 08:24:47.19 ID:o1S33xgO0.net
- >>821
ティーンエイジファンクラブってむかしダイナソーJrへのUKからの回答みたいなこと日本で言われてたけど実際どうなんだろうか
グラスゴー出身だしパステルズみたいなアノラック系と言えなくもないけど音はかなり骨太でオルタナグランジ寄りなのはたしか
- 837 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 08:32:08.96 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>807
>>813
>>815
>>816
>>818は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 838 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 08:33:47.35 ID:o1S33xgO0.net
- >>829
サウンドガーデンのnew damage
- 839 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 08:34:18.75 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>820
>>824
>>825
>>832
>>833は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 840 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 08:36:16.59 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>834
>>835は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 841 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 08:45:16.72 ID:JvVh38w50.net
- >>839
昨日から見てるがお前の俺への羨望でそう言う事言ってるとしか思えんが？ それがなんとなく分かるのがなんか辛いな。 俺は逆にお前になりたいくらいだ。 相手によってはもっと音楽的に高度な事を言うぞw
そっちの方がみんな聴きたいんだろw？
- 842 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 08:49:30.73 ID:o1S33xgO0.net
- スピッツの惑星のかけらを聴いてるがこれが意外とTFCやスマパンのようなオルタナグランジサウンドでいい
その前の名前をつけてやるはシューゲイザーやマッドチェスター風味の音で初期のスピッツはかなり洋楽意識してたな
- 843 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 08:58:18.53 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>841
お前は、このスレのスレ主である俺が正式に出入禁止処分にしたはずだ。だから、今後はこのスレへの投稿はしないでほしい。今すぐにこのスレからさっさと出て行ってくれ。
- 844 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 08:58:22.55 ID:Gc5wDaVaa.net
- >>836
UKからの回答って多いよねw
レディオヘッドもそんな触れ込みだったな
確かにcreepなんかはグランジ要素もあると思うけどやはりUK独特の湿っぽい暗さなんだよな
アメリカのは埃っぽい暗さというか
- 845 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:03:21.08 ID:JvVh38w50.net
- >>842
初期のスピッツは聞いた事ねえなー、音歪んでた？
- 846 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:03:32.95 ID:o1S33xgO0.net
- >>844
USは躁鬱の鬱、倦怠感
UKは根暗、陰気
って感じがする
- 847 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:04:33.48 ID:JvVh38w50.net
- >>843
まぁ、そう言わず楽しくやるのがこのスレだ。
- 848 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:05:10.53 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>841
>>845は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 849 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:07:28.08 ID:o1S33xgO0.net
- >>845
例えば惑星のかけらならのっけからスマパンの天使のロックみたいなアンサンブル鳴らしててその手が好きならおっ？てくるよ
でもやっぱり根幹に皆の知ってるスピッツのようなJ-POP、歌謡曲らしさはある
俺はそれも全然好きだけど
- 850 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:09:32.21 ID:Zr0JUrQG0.net
- Radioheadの1stのは確かにグランジの影響が強かったし個人的には大好きなんだけどトム・ヨークは「失敗作」と言い切ってるんだよな
2ndでサイケを取り入れて3rdのOK Computerで飛躍したけど、それでも1stは「未完成の美」みたいな良さがある
- 851 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:11:54.73 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>847
何が「楽しくやるのがこのスレだ」。だよ！このバーカ!!てめえのせいでこのスレがこんなに荒れてるのがわかんねえのかよっ！てめえは目障りな存在だから、今すぐこのスレからとっとと消え失せやがれっ!!
- 852 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:14:43.34 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>849
キチガイにレスするな!!
- 853 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:15:42.15 ID:o1S33xgO0.net
- グランジ以降のUKならレディへよりもMUSEが好きだ
やっぱメタラー気質だからメタリックな音のほうが響きやすい
よくデフトーンズがメタル版レディへみたいなことを言われるけどMUSEのほうがそれっぽい音してる気がする(もちろんデフトーンズも好きだけど)
まあ彼らの場合徹頭徹尾メタリックってわけじゃないけど
- 854 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:19:14.24 ID:JvVh38w50.net
- >>851
荒れてないよ、俺とお前の幼稚なやり合いだけだろw （俺は好きだけどね、この幼稚さ） うーん、 主自身が荒らしてんじゃねえか？ これをカウントを書くための計算でやってたら、お前はすごいって事になるよ。
- 855 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:22:04.91 ID:JvVh38w50.net
- >>853
それっぽい音ってどんな音？
- 856 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:24:55.90 ID:o1S33xgO0.net
- >>855
メタル版レディへって意味だよ
https://www.youtube.com/watch?v=6IyUKwOA4JQ
- 857 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:30:54.73 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>856
だから、キチガイにレスするのはやめろってば。
- 858 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:35:00.35 ID:o1S33xgO0.net
- アリチェンつまんねーなーって聞いてもないのに高らかに主張してなんだこいつとは思ってたけど
いちいち目くじら立ててストーカーみたいに粘着してる方も大概だわ
レスバトルしたいわけじゃないし
- 859 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:39:48.05 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>858
だったら、てめえも今すぐにこのスレから出て行けば良いだろう？
どうせ板違いのブリットポップの話しかしねえんだからよっ!!
- 860 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:41:01.32 ID:JvVh38w50.net
- >>856
うーん、これがメタル版レディオヘッドと言われれば確かにそうかもな。 俺は聞かないが w
- 861 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:56:07.74 ID:JvVh38w50.net
- >>858
アリチェンのダートで俺の総合評価は6.5くらいだな。 8〜9くらいまで行く奴もいればその程度で終わる奴もいるんだろ、多分。
92年てのはネーヴァーマインドとブラックアルバムとパンテラがすごいって印象しかない。
- 862 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 09:56:10.19 ID:ft2D3/3X0.net
- メタル+レディへならCave-inでしょやっぱ
- 863 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 10:00:08.61 ID:o1S33xgO0.net
- CAVE INは初期はメタルコアだし、音楽性変わった後もデフトーンズ以降のポストメタルって感じだな、レディへっぽいとは思わない
- 864 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 10:04:25.48 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>847
>>854
>>855
>>860
>>867は頭のおかしなキチガイですｗｗｗ
- 865 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 10:12:48.17 ID:JvVh38w50.net
- >>864
また10時代でお前のレスが10だぞ、しかも過去の書き込みの数字を並べてるだけだろ？w
多分、これを未来に見る人にとっても全然意味ないレスの気がするが。
- 866 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 11:04:49.55 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>858
お前は俺が事前に忠告したのにもかかわらず、俺の指示には従わなかった。
つまり、スレ主である俺の指示に背いた訳だ。
従って、今後、もしあいつに執拗に絡まれたとしたとしても、俺はお前を助けるつもりはない。
何故ならば、俺の言う事に背いたお前に全ての責任があるからである。
最後にひとつだけ言っておく、今後、どうなっても知らねえからな。
- 867 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 13:33:07.52 ID:JvVh38w50.net
- >>866
お前も勘違いはなはだしいようだから一言言っとくわ。なんでたかだかスレ主の指示に従わなきゃなんねーの？ そんな決まりあんの？ スレ主に何が出来んだよ。俺の発言がムカつくなら俺の発言を無視すりゃいいだけだろ。
スレ主なんてスレを立てただけでそれ以上でもそれ以下でもねんだよ。今後俺がどうなろうが、誰に絡まれようがお前に一切何の関係もない。気持ち悪い干渉すんなよ。
- 868 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 13:56:23.87 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>867
どうやら、お前には日本語が全く通じないようだ。
それに、他人に絡んでいるのは他の人たちじゃなくて、お前だろう？
お前自身だよ！このバーカ!!
てめえなんざ、とっとと死んでしまえ!!
- 869 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:26:06.92 ID:JvVh38w50.net
- >>849
スマパンの天使のロックの一番の聞かせ所はギターが歪んで爆発して分厚くなる部分とクリーントーンの部分の切替りの妙が一番の聞かせ所だが、そう言うのがスピッツにもあんの？
- 870 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:34:49.83 ID:f6+B7i7Sa.net
- >>869
実際に聴いてみたらええやん
- 871 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:41:20.87 ID:JvVh38w50.net
- >>870
めんどくさいし、聴いちゃったら議論にならんしな。 貼っつけてくれたらきくよ。
- 872 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:44:18.69 ID:JvVh38w50.net
- >>866
悪い、俺に対するレスかと思ったら違う奴だったな。 そこは謝っとくわ。
- 873 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:44:19.89 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 874 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:44:30.74 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 875 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:44:50.19 ID:f6+B7i7Sa.net
- 興味あんのかないのかわからんわ・・・
- 876 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:44:55.93 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 877 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:45:12.73 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 878 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:45:54.90 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 879 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:47:08.29 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 880 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:48:14.35 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 881 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:49:16.83 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 882 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:49:37.48 ID:JvVh38w50.net
- >>858
基本的につまんないよww 特に2度聴く必要はないかなって感じだもん。 このスレ用に2度目を聴いただけで、もう1度別に聴く予定もないよw
- 883 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:50:45.13 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 884 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:52:58.24 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 885 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:55:00.52 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 886 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:57:25.51 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 887 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 14:59:33.44 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 888 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:02:01.72 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 889 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:04:10.98 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 890 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:06:13.60 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 891 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:10:26.31 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 892 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:13:58.83 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 893 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:17:05.69 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 894 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:20:20.13 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 895 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:24:10.57 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 896 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:27:33.17 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 897 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:30:59.03 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 898 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:34:02.07 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 899 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:35:13.07 ID:HXj+R4gHd.net
- なんでこんなに暴れてるの？
NGしてるから見えないが
- 900 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:39:18.62 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 901 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:42:19.36 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 902 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:45:09.52 ID:JvVh38w50.net
- >>899
遂に主のメンタルが壊れちゃったなw 時間と手間もったいねーな。やっぱりこいつニートだったな。
- 903 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:45:53.95 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 904 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:49:01.07 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 905 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:52:02.99 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 906 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 15:56:02.38 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 907 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 16:00:24.07 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 908 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 16:04:22.60 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 909 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 16:07:50.20 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 910 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 16:13:07.77 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 911 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 16:19:54.29 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 912 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 16:45:37.41 ID:LEJE4E4Dd.net
- スレ主がキチガイだったか
無職のグランジオタクだからキチガイで当然か
仕方ない
- 913 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 16:48:51.75 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 914 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 16:54:42.23 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>912
お前はこれ以上、誹謗中傷を繰り返すと名誉毀損罪で訴えるぞ！これは、脅しなんかじゃないからな!!自分の発言には気を付けろ!!
- 915 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:00:38.94 ID:JvVh38w50.net
- >>914
やめれ。らしくねえぞ。 お前の力がグランジに必要だって思うわ。 俺は実はこのスレの書き込みを大分楽しみにしてんだけどな。
主にこんな 事やられたら残念としか言いようないな。
- 916 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:01:05.53 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 917 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:08:42.81 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 918 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:10:23.29 ID:JvVh38w50.net
- >>916
あ、そう お前そんな態度？ 音楽的な事で誰かグランジ的な事で俺に挑んで来て？ 主の度肝を抜きたいなー、精神科病棟送りにしてやるよ w （ 冗談だから本気にすんなよw）
- 919 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:16:30.01 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 920 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:22:55.45 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 921 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:28:08.25 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 922 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:34:06.57 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 923 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:51:41.28 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 924 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:57:17.27 ID:xtb/CjRtd.net
- グランジつまんねー
- 925 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 17:59:06.71 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 926 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:04:17.08 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 927 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:04:31.45 ID:1DmGRvW7d.net
- ここまで自演です
- 928 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:10:50.47 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 929 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:17:32.46 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 930 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:26:52.38 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 931 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:33:20.40 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 932 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:38:34.59 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 933 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:45:55.13 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 934 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:51:35.73 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 935 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 18:58:04.09 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 936 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:04:24.68 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 937 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:12:07.97 ID:ZLpKd1DAd.net
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- 938 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:18:27.97 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 939 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:24:10.96 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 940 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:29:16.76 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 941 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:34:31.79 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 942 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:36:07.75 ID:e7J6zzE9d.net
- アリチェンのダートはグランジ的にもロック的にも最高傑作やろ
ダートや1stはドアーズとかジャニスとか伝説的な存在と並べても遜色ない
- 943 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:40:20.38 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 944 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:46:03.11 ID:ZLpKd1DAd.net
- このスレはキチガイに荒らされてしまって機能しなくなったので、スレ主の判断でdat落ちさせる事にしました。
- 945 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:53:34.19 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>942
残念ながら、世の中にはALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」は90年代のロックの歴史に残る名盤であるという事が理解できない人たちがいるんだよねえ……。
- 946 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 19:58:33.30 ID:e7J6zzE9d.net
- >>945
カラオケで歌ってもアリチェンは特別だよ
波動を強く感じる感受性がないと分からんのかもしれんな
個人的にはこれほど強烈なバイブレーションはロック史上でもなかなか無いから洋楽かじってればよいこやめばえみたいにめちゃくちゃ分かりやすいもんだと思うんだが？
- 947 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 20:00:30.90 ID:o1S33xgO0.net
- めっちゃ埋め立てながら望んでたレスが来たのが嬉しくて思わず返信しちゃってるのわろける
- 948 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 20:12:46.86 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>946
俺もALICE IN CHAINSのヴォーカリストのLayne Staleyは素晴らしい歌唱力の持ち主であり、ギタリストのJerry Cantrellは最高のコンポーザーであると共に、ヴォーカルのLayne Staleyの歌メロを中心とした曲作りができる最高のギタリストであると思っている。
残念ながら、日本ではALICE IN CHAINSは過小評価され過ぎなんだよなあ！
- 949 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 20:22:28.66 ID:e7J6zzE9d.net
- >>948
まあ才能あるボーカリストとギタリストが最も美しく望ましい形に融合した１つの例だよね
それがダートに究極的に濃縮され完璧に刻まれてる
ロック史上の財産だよな
- 950 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 20:34:42.98 ID:ZLpKd1DAd.net
- >>949
なんでALICE IN CHAINSの「DIRT」の独特の世界観が理解できない人たちが世の中にはたくさんいるんだろう？
確かに、ポジティブではなく、Layne Staleyのヘロイン中毒によるネガティブな波動なんだけれど、個人的には、ALICE IN CHAINSの「DIRT」はうつ病の抑うつ状態をロックという音楽のジャンルで表現した芸術的作品であると思っている。
- 951 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 21:24:33.89 ID:Kk7Ty3zxd.net
- まあVU的な美学、危うさがあるからなー
非常に直接的に響く官能性なんだよね
分かる奴が分かればよい、こんな良いもん別に他人が理解できなかろうが関係ないみたいなさw
ルーリードがインタビューでVUを示した時に拳を握って見せた、ボンと
これがVUの音楽だってね
めちゃくちゃカッコ良かったし、おお！それだって心底共感できたなー
- 952 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 22:21:12.89 ID:CULjb1kGd.net
- DIRTなんてつまらなくて聴いてられないよな
3曲くらいは聴いたがもう無理だとぶん投げた
- 953 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 22:29:24.12 ID:xESiTUUy0.net
- VU
- 954 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 22:41:11.05 ID:xESiTUUy0.net
- ちゅうかダートは楽曲のアイデア、それを生かす展開も最高だけどな
加えてVU的な拳
文句なしの名盤
- 955 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/18(木) 23:48:34.53 ID:epk+Q5Rm0.net
- アリチェンだとNutshellは歌いこなすのがめちゃくちゃ難しい
- 956 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 03:09:28.74 ID:1KYJkE020.net
- >>954
音階って言うのはドレミファソラシドしかないと思ってるような人間が、良くアイディアなんて言葉を口に出来るよ w
- 957 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 09:46:33.90 ID:pi52FT/Id.net
- >>951
昨夜は君と話ができて本当に良かったよ。実は、このスレには頭のおかしい奴がいて、執拗に俺に対して絡んでくるから本当に困っているんだよねえ。
兎に角、聞いていないのにもかかわらず、ALICE IN CHAINSを完全に否定しなければ気が済まない奴で、そのくせTHE PRODIGYのようなテクノ紛いのくだらないバンドのファンであり、耳が腐っている輩だから、非常に質が悪い輩なんだよｗ
それに、君の事ではないと思うんだけれど、他の人たちにまで執拗に絡んでいるから、どうしようもないアホなんだよｗｗｗ
- 958 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 18:14:33.26 ID:1KYJkE020.net
- >>957
えっ？ アリスインチェインズとプロディジーだったらどう考えてもプロディジーの方がいいだろ？
- 959 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 20:01:36.01 ID:8fD3kicB0.net
- 主観押し付けるのはキチガイ
- 960 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 20:07:10.78 ID:Aqxm+aJW0.net
- こいつら、延々と主観押し付け合ってるだけだからな
- 961 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 20:25:24.42 ID:Sm6XPwSu0.net
- メタラーって音がメタルに近いと思い込んだ音楽を何でもメタル認定するのが可笑しい。
プログレにラブコール送って勝手にカヴァーしたりとかしてるけど、プログレバンドはメタルのカヴァーなんてしないよね。グランジとかも一緒。
- 962 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 20:28:03.88 ID:1KYJkE020.net
- 対ニルヴァーナでもプロディジーの方がいいくらいだから、アリチェンじゃ話以前に問題にならんわw
ドラムサウンドとかリズムを聴かなさ過ぎて、ボーカルだけを追ってるからアリチェンで感動する事になるんだろうけどな。時代が80年代で止まってる人には感動するかも知れんが。
80年代で止まってても感動は厳しいな、あのお粗末な楽曲群では
- 963 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 21:18:16.01 ID:1HMUhjGrd.net
- このスレには精神病が2人いる
- 964 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 22:20:10.43 ID:7iMNP/NC0.net
- ここでアリチェンもプロディジーも馬糞って言ったらどうなるんだろうね
- 965 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/19(金) 23:38:03.15 ID:8fD3kicB0.net
- どっちも好きです
- 966 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 00:16:36.50 ID:ZTWBGsJLa.net
- たかがアーティストの好みの違いでどうしてここまでマウント取り合戦ができるのか
- 967 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 00:31:48.02 ID:i+5ec3260.net
- ミュージシャンと個人のアイデンティティが直結してしまっている割とどうしようもない人種はいるものです
大体幻想なんだけどね
- 968 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 01:03:10.65 ID:n/aesDLK0.net
- アリチェンは普通にリフも曲もすばらしけどな
リズムも他とくらべて劣ることもないな
- 969 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 03:36:13.83 ID:gywmxWocd.net
- プロティジーは結局中途半端やったな
あのカニアルバムでもワイ的にはイマイチやったし
まあそっちならレイジアゲインストやな
コーンとかさ
プロディジー聴くならパブリックエネミーとかrunDMCとかロック界寄りのラップのが全然聴けるし安定感あるしカッコいい
- 970 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 05:41:37.00 ID:Ky+kQckS0.net
- >>969
それはただ単にあんたの感性が鈍いからそうなるんやw
- 971 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 05:41:49.66 ID:+SLpt0Al0.net
- プロディジーは蟹のアルバム以前はジュリアナあたりのイメージだよな
- 972 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 05:52:32.33 ID:Ky+kQckS0.net
- >>971
プロディジーは 蟹からだよ。 2枚目もそこそこ聴けるがメタラーは無理だろうな。 1枚目はユーロビートファンしか無理だろうなw 良く化けたって事！
- 973 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 06:08:47.23 ID:Ky+kQckS0.net
- >>968
うーん、ニルヴァーナとアリチェンのリズムを比べてんじゃないんだよ。 プロディジーの蟹以降と アリチェンのリズムを比べてんだけど。
劣ると言うか、新型のデジタルヘビィメタルって匂いがするだけだよ、 根底にあるものが違うんだよ、多分。 プロディジーが一番力を入れてるパートがドラムパート、 アリチェンはボーカルだろ。
- 974 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 06:19:33.49 ID:sJPS7Cjf0.net
- こいつ前に最近のバンドはほとんど聴いてないって言ってたんだよな
そのくせアリチェンは80年代で止まってるだの、あんたの感性が鈍いだの平気で言える神経がすごいわ
- 975 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 06:50:49.42 ID:Ky+kQckS0.net
- >>974
そうだよ、最近出て来たバンドなんて全くと言っていいほど聞いてないよ。 つまんないのしかいないって言うのが理由。
その論調からして、あんたはもしかして、プロディジーが21世紀に出て来た新しい音楽だとでも思ってるの？ 90年代の音楽だよ！
プロディジーとかブンブンサテライツ（特に初期）に比べるとアリチェンは音楽的な新しさとか、刺激とかが少ないなと思っただけだよ。
- 976 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 07:02:25.34 ID:sJPS7Cjf0.net
- 面の皮の厚さだけは誰よりも最新鋭だな
- 977 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 07:11:35.59 ID:Ky+kQckS0.net
- >>976
あのな、その言ってる事がお前の負け惜しみをただ吐き出してるだけにしか聞こえないの、 それが寂しくてしょうがないっての！？
言われて悔しかったら音楽的な論法とか、サウンドの論法で俺を論破すればいいやん？
- 978 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 07:27:57.13 ID:sJPS7Cjf0.net
- 自分のことを客観的に見れない奴を見ると確かに悔しいというか悲しいね
- 979 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 07:33:12.44 ID:Ky+kQckS0.net
- >>978
うん、君いいや w
- 980 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 07:47:36.71 ID:ZTWBGsJLa.net
- 多分>>975の返しを見た感じアスペっぽい
- 981 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 08:29:56.40 ID:Ky+kQckS0.net
- >>980
うーん、で、お前は975に対して何か言うなら音楽的な反論意見はないのかって事なんだけどなー？
まあ、何もわからないんじゃ返しようがないんだろうけど。
- 982 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 09:03:34.81 ID:lbDjY+lW0.net
- ID:Ky+kQckS0をNGすればいいだけの話
- 983 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 09:55:19.73 ID:eELR+FT/M.net
- >>973
このスレのアリチェン信者はどうかと思うけどアリチェンが一番力を入れてるのがボーカルってのはズレすぎだろ 作曲ジェリーがやってるの多いしそもそもジェリーのギターコードはメタル系雑誌で言及されるほど特殊だぞ シアトルコードとも一線画してるし ちゃんと聞いてるか？
- 984 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 10:18:09.75 ID:i+5ec3260.net
- 後発の誰よりもリトルリチャードがかっこいい
終了
- 985 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 10:25:38.78 ID:Ky+kQckS0.net
- >>983
えっ、ギターコードが特殊ってだけ？ そんなもんいくらでもいんだろ。w 曲の質は？w 曲がいいって事が前提じゃない。 w
- 986 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 10:55:24.57 ID:wzytdZnbr.net
- 当時既存のメタルが死んだのはグランジの存在もあるけどニューメタルの存在もかなりデカいだろ
それまでは一番ヘヴィでかっこいいとされてた既存のメタルのポジションをニューメタルに全部持っていかれたからな
だから既存のメタルの連中もニューメタル的なアルバムを出したりしたわけだ
- 987 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 12:10:26.97 ID:gVi42F2q0.net
- ニューメタルってグランジの3、4年後に出てきたよな？
- 988 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 12:10:55.84 ID:ZTWBGsJLa.net
- 次スレからも引き続き「アリチェンガイジVSリズムガイジ」をお送り致します
- 989 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 12:13:36.61 ID:J//a0MbDd.net
- メタルが死んだのはメタルファンが飽きただけ。
- 990 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 12:30:16.05 ID:ZTWBGsJLa.net
- >>983
レインのボーカルがAlice in Chainsたらしめる要因の一つではあったけど全てではないよな
じゃあレインが歌ってるからMad Seasonも好きかって言われたらそれほどでもないし
ToolファンもAPCは聴くだろうけどToolよりAPCが好きって人はもちろんいないこともないだろうけど珍しいだろう
- 991 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 13:12:21.78 ID:lbDjY+lW0.net
- 正確にはメタルが死んだんじゃなくてヘアメタルが死んだ、ということかと
- 992 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 13:14:54.94 ID:kkN9hJX80.net
- アリチェンはジェリーが歌えるもんね
- 993 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 13:23:51.50 ID:nrSe6wGnd.net
- >>998
てめえ！いくらインターネット上で手出しできねえ環境だからといって好き勝手言ってんじゃねえぞ！コラァッ!!
この馬鹿野郎！今からてめえの住所氏名をここに書け!!俺がてめえをぶん殴りに行ってやる!!
- 994 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 13:25:05.58 ID:nrSe6wGnd.net
- >>988
てめえだ！この馬鹿野郎!!
- 995 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 13:31:22.75 ID:0eUydGAVd.net
- ヘアメタルのグランジ化も今聴くと悪くない
- 996 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 13:49:35.62 ID:i+5ec3260.net
- 言われてもしょーがないんじゃねーの
- 997 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 17:37:38.07 ID:Q/YwYkg4d.net
- アンカーを手打ちでやってるって凄いな
- 998 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 18:59:42.43 ID:K+rYlgR4d.net
- グランジ聴きすぎて病んじゃったのかい？
- 999 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 19:15:11.76 ID:i+5ec3260.net
- どうせ次スレでもマウントの取り合いなんでしょ
あほくさ
- 1000 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/20(土) 20:06:33.68 ID:hffZElQ5a.net
- 1000。不毛な争いに一応ピリオド。チャオ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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