フリーの医師が診る高齢者医療

1 ：卵の名無しさん：2015/09/06(日) 15:43:28.81 ID:+KS3Ray00.net

誰も文句を言わずに、大学院のバイトとかでやってますよね。
大学を離れても手術している外科医は頼みがいがあるのですが、
うーん、やっつけ仕事で病棟か介護施設か分からないような仕事を
されると...

将来、自分が患者になることを理解していないのでしょうかねぇ？

2 ：卵の名無しさん：2015/09/06(日) 15:46:26.14 ID:+KS3Ray00.net

自分が70才で脳血管障害とか、80代で年齢相当の身体・精神機能が
起こったとき、今のままの医療を自分が受けたいと思うのでしょうか？

それとも、自分は特別扱いされるぐらいの立場にいる...なんて妄想に
浸っているのでしょうかね？

3 ：卵の名無しさん：2015/09/07(月) 17:51:42.58 ID:yW6k9ybd0.net

サービス高齢者住宅

4 ：卵の名無しさん：2015/09/09(水) 16:46:10.06 ID:mrgnQeGB0.net

金目です

5 ：卵の名無しさん：2015/09/18(金) 06:44:02.23 ID:EmwlJXsv0.net

診るだけですか？

6 ：卵の名無しさん：2015/09/18(金) 08:47:20.54 ID:vW1lDDdt0.net

いえ、見るだけです。

7 ：卵の名無しさん：2015/09/18(金) 12:27:13.52 ID:ZiD7cAIG0.net

OECD諸国内で、きちんと統計と取ると、
・　現金給付額は日本はEU諸国の半分で、現物給付に頼っている。つまり、
慢性医療・介護施設に有利な制度になっている。高齢者が生活保護に頼る
のは、当然の話。
・　現物給付の施設・医療機関は、支払が定額なので非常に劣悪な環境でも
成り立つ。
・　これは将来の自分たちの受ける強制収容所であることを知っておくべきだ。
どんなリッチな開業医でも、ここへ捨てられるね。
・　積極的安楽死を認めないと、どんな偉い医師・教授も看護師にアホ扱いされる。
個人の尊厳などない。食事介助されるただの植物人間のような扱い...。

リッチで開業したり、専門医で高収入を得ていても同じよ。

8 ：卵の名無しさん：2015/09/28(月) 17:24:08.33 ID:Dx8FYvxk0.net

自分が寝たきりになったら
やっつけ仕事されても文句言わないよ

9 ：卵の名無しさん：2015/09/29(火) 16:17:29.15 ID:yELaj9S20.net

>>8
何年も、天井を見続ける勇気は私にはないな。

10 ：卵の名無しさん：2015/09/29(火) 16:20:35.95 ID:yELaj9S20.net

「あの患者さん、白血球1,100ですよ。」
と言われて、
「それは低いの？」
と聞き返すＭＴＸを使うリウマチ専門医には診て欲しくない、そう思わない？
元、民医連系の病院にいたから共産党も困っているのだろうかね？

11 ：卵の名無しさん：2015/09/29(火) 16:28:12.88 ID:yELaj9S20.net

民医連系の病院は良心的な医療をすると、20世紀には当たり前だったのですが、
それでは、小泉政権以降の新自由主義には勝てない。
生活保護でもない人に生活保護を斡旋したり、関節リウマチでもない人に、
高い生物製剤を投与したり...、どうも搾取を知り尽くしているだけに、搾取するのかも
と私は思いますね。

12 ：卵の名無しさん：2015/09/29(火) 16:57:35.74 ID:yELaj9S20.net

G-CSFによる治療が成功したとき、私ならカルテに

"The molecular communication to stem cells was accepted."

とでも書きたいな。通じたんだよねぇ。分子言語でしか話せない彼らだからね。

13 ：卵の名無しさん：2015/09/29(火) 21:15:27.43 ID:wbDSbDOi0.net

おっさん酔ってんのか

14 ：卵の名無しさん：2015/10/01(木) 06:13:07.65 ID:clJP1GQO0.net

>>13
ダメです

15 ：卵の名無しさん：2015/10/05(月) 18:02:28.54 ID:MUWWC11+0.net

>>13
飲酒当直医ヲ発見

16 ：卵の名無しさん：2015/10/22(木) 21:37:16.41 ID:RCJfIKBn0.net

自然のままです

17 ：卵の名無しさん：2015/11/05(木) 05:59:46.42 ID:1sh/AId10.net

全て保存的で

18 ：卵の名無しさん：2015/11/18(水) 12:10:15.91 ID:L91eu0xO0.net

看取るだけなのです

19 ：卵の名無しさん：2015/11/25(水) 18:28:09.74 ID:xwFidiD80.net

自然の経過でDNAR

20 ：卵の名無しさん：2015/11/29(日) 11:13:53.79 ID:3fD6zISs0.net

>>16-18
看取るだけなら、米国のnursing homeと同じで「看」護師でいいのであって
医師は常駐する必要はないのですよ。

日本は医療費無駄遣い、その上、医師のマンパワーを分散配置するという
戦術上の愚を犯している、と何十年も言い続けているのですが、
子供のアメを10個のうち消費税で9個しか与えない、そんな税制で切り抜ける
つもりなのでしょうかねぇ？

21 ：卵の名無しさん：2015/11/29(日) 11:19:08.82 ID:3fD6zISs0.net

行った先で主治医意見書を書けと言われて、病歴も10数年前からある寝たきりの患者さんの
病歴の追跡をやったのですがね、施設介護＋療養病床含めて、10年以上の病歴というか
介護歴があって、5年以上経鼻経管栄養なんですよね。「あー、うー」と、話しかけると感情を
表現しようとするのですが、動けないのです。

中世の前近代的刑法犯の扱い、非人道的ではないですかね。

22 ：卵の名無しさん：2015/11/29(日) 11:25:56.89 ID:3fD6zISs0.net

10年以上、ある種の施設介護＋療養病床にいる人は、

日本国憲法第１8条
「第十八条 　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。 」

に違反してませんでしょうか？
療養費という利益を取られて、動けないという自衛隊以上の苦役を強いられている患者さん、いかに
看護師が良心的であっても、上官が良心的であっても部下に患者さんに10年以上の苦役を強いている
のなら、憲法違反ではないのでしょうかねぇ？

23 ：卵の名無しさん：2015/12/03(木) 05:55:12.27 ID:95HQwnnl0.net

無責任ヒーロー

24 ：卵の名無しさん：2015/12/04(金) 14:52:30.84 ID:NV13w/8G0.net

専門医でなくてもさあ、
MTX大量に投与して、DMARDs大量に入れて、生物製剤を大量に入れて
それで、効果がありません...ってリウマチ専門医は、本当に診断が正しいのかねぇ？
いや、それで正しいのなら続けるべきなのかどうか...金儲けのためなら、カルテを開示
しろって。

月何十万使っているのか、爺医のRA専門医は信用できない。だいたい、自分の
投与した薬剤の副作用に対応できないのなら専門医じゃなかろう。

25 ：卵の名無しさん：2015/12/04(金) 14:57:51.08 ID:NV13w/8G0.net

そのさあ、
だいたい、その各々の患者に対して、薬剤の用量は変わるはずだろ？
爺医の専門医は、全員同じ...。年齢も体重も関係なし。
分かってないと思う。MCV > 105でもMTX減量しないのでは、研修医以下
と思うのだがなぁ。

26 ：卵の名無しさん：2015/12/04(金) 15:08:30.76 ID:NV13w/8G0.net

http://www.wound-treatment.jp/
いや、夏目先生は褥瘡や創傷治癒に関して、とてもいい論文を書かれていたのだが、
問題は、人間は高齢者で死ぬってことだ。
この前、このサイトを見たとき、そのことについて書かれていたのだがなぁ。

輸液と寝たきりによる沈下性肺炎、サイトカインストーム様の低ナトリウム脱水症、
彼ほどの人なら、理屈は分かっているのだけど、何かコメントが欲しいな。

27 ：卵の名無しさん：2015/12/06(日) 16:34:45.65 ID:9/USlYrH0.net

人口減少は過疎地で著しい。
いくら高齢化が進んでも、全体の人口が減れば、医療の需要は減る。
厚労省も、老健・特養・GH・ケアハウス・高専住、自宅在宅と、いろいろ需要を
作っているが、技術的に低い施設は社会福祉法人でもできる。

医師はこんなグループでは埋もれるだけだから、医療機関としての崩壊が進んで
しまって、それはいいことなんだが、高齢者は

「値段を付けられた奴隷のように介護保険で取り引きされている」

のが現状だ。分かる奴には分かるだろうが、アホは自分が動けなくなってから気づくな。

28 ：卵の名無しさん：2015/12/17(木) 12:40:56.36 ID:CIpe51Lg0.net

看取るだけです

29 ：卵の名無しさん：2015/12/17(木) 20:07:19.27 ID:0mtg5H0j0.net

ウソっぽい医療が横行するのも、この高齢者医療なわけで、

「化学療法」

なるものに、がんであれ関節リウマチであれ、厚生支局が追いついていないから、
多額のムダな公的資金が投入されても気が付かないわけよね。

医術、アフリカの呪術師のような医師が、どれだけいるか、製薬会社は大儲けだろう
けれど、副作用でQOLを落とされている不幸な患者さんがどれだけいるか、

特に関節リウマチは酷いな。特定の医師名を出してもいいぐらいいい加減だよ。

某先生は今、年末までRA専門薬を作っているA製薬会社にアイスランドにご優待だ、
公安の情報をいただける私が、全部厚労省報告したら、どうなることやら。

30 ：卵の名無しさん：2015/12/17(木) 20:14:13.47 ID:rmky8jJ30.net

エーザイが、あすか製薬を作った理由を知りたいわけ何ですよ。
国税ももう少し積極的に動いて欲しい、どうせ櫻井厚労省次官の指金でしょうがね。

31 ：卵の名無しさん：2015/12/17(木) 20:15:50.00 ID:rmky8jJ30.net

ちなみに、私は嵐のファンです♡！

32 ：卵の名無しさん：2015/12/18(金) 07:05:59.00 ID:Fm+J5DYx0.net

>>24
頭の良し悪しと専門医の有無は関係ない。
専門医を持っていようがそうでなかろうが
頭の良い医者はまともなことしてるし
頭の悪い医者は変なことをしてる。

33 ：卵の名無しさん：2015/12/19(土) 17:40:42.07 ID:Y6WrLz5+0.net

高齢者ないんだけれど、
近くの散髪屋に、定期的に行ったわけです。

場に不似合いの女子高生がいたので、帰った後、
「もう冬休みですか？」
「いえ、自衛隊に就職が決まったので、短く切ったようですよ。」

なんだ、田舎の州の高校生と同じじゃないか、
実戦で実弾で死なないことを祈りながら、元の長髪の彼女を見たかったなと思う。
美人さん、だったらしいからね

34 ：卵の名無しさん：2015/12/20(日) 14:17:06.74 ID:usUZmTZs0.net

>>32
おっしゃる通りなのだが、割と若い大学病院や公立病院系の専門医は、その田舎の専門医を
ちょっと危ないし、骨髄抑制やde novo 肝炎の後始末をやらされるのが嫌だから、何も言わんな。
関わりたくないって感じだ。その田舎の専門医を信じて薬剤の副作用で死ぬ患者も、その地方で
カリスマになっている先生に毒殺されるのだから本望かも知れない。

35 ：卵の名無しさん：2015/12/20(日) 14:21:26.61 ID:usUZmTZs0.net

県外から見るとカリスマ医に見えるが、大学病院のネットワークに属していると、
「あんな手術はない」と文句を言っている乳がん専門医もいたね。

カリスマ的な医師を作るより、治療ガイドラインに従える医師の方が今の名医
と思うな。1％ぐらい、ルールを無視しなければならない患者もいるがね。

36 ：卵の名無しさん：2015/12/20(日) 14:29:29.95 ID:usUZmTZs0.net

たぶん、大学とも連携せずに、化学療法を儲かるからとやっているカリスマ専門医は、
１）患者を洗脳する
２）上手く行っている患者もいる
３）儲けるから経営者も文句は言えない
４）化学療法の副作用死は、報告しない

口コミに自分の運命を委ねる患者は哀れ、としか思えないな。

37 ：卵の名無しさん：2015/12/20(日) 14:41:24.73 ID:usUZmTZs0.net

カリスマ専門医に、カンファレンスルームで、3人になってボコボコに罵倒されている経営者
医師夫婦ってのも病院の話題になっていたな。

製薬のMRも経営者よりカリスマ専門医に、何度も礼参している様子を見ると、ひさしを
貸して母屋と取られるって感じなんだろうか、そうとでもしないと潰れるのだったのだろうかね？

とにかくも患者さんのQOLを犠牲にして生き残ろうとしている田舎の民間病院は、いずれ
問題になると思うがねぇ。医師会が抑えきれるというのだろうか。それより高専住のような
事業を大きく展開した方がいいと思うのだが。

38 ：卵の名無しさん：2015/12/20(日) 14:47:00.44 ID:cHmuDsbN0.net

よしだ総合診療・在宅ケアクリニック　24時間営業中
福島県の健康長寿を本気で考える会　ふくしま県民党　放射能予防専門医　心療内科医
各種専門医　健康評価機構
院長・会長・総裁・理事長　吉田孝司
http://yoshida-gphc-clinic.jimdo.com/
院長　吉田孝司 妻：

内科不正専門医　吉田なつ

名前を変えて診療中
女性医師専門医不正取得事件の40代の女性内科医師は何事もなかったかのように、現在も医師として、しゃあしゃあとお年寄り相手に診療を続けています。
マスコミ関係者・医療関係者など、偶然に40代の女性内科医師を特定できた人間は、女性内科医師の診療を受診することを避けているようです。
しかし、氏名が公表されていないため、お年寄りを中心としたほとんどの患者は卑劣な犯罪者だとは知らずに、40代の女性内科医師の診察を受診しています

クリニックインザモーニング 365日営業中
http://www.fortune-favoured.jp/site/

39 ：卵の名無しさん：2015/12/20(日) 14:58:16.69 ID:usUZmTZs0.net

・野口一郎
・過去の共産党員
・病院事務長

で公安はちゃんと調べるべきだし、この男は危ない。
利益をもたらす代わりに医療を完全に商売にしているから、危険だ。

もう、CIAの連中、私を顎足で使うなよ。

40 ：卵の名無しさん：2015/12/20(日) 14:59:48.13 ID:usUZmTZs0.net

共産党員が、警察官だったというのも笑える話で...。

41 ：卵の名無しさん：2015/12/20(日) 15:06:38.54 ID:usUZmTZs0.net

医療の世界に入る人は、この原則だけ走っておくべきだと思う。
１）公的病院なら官僚システムが、
２）民間病院なら6病院団体が、
３）診療所なら医師会が、

あなたを見張っている...と思うべきだ。看護師なら看護協会に入ったら監視が付くし
他の医療スタッフも、属している団体に監視されている。

じゃあ、どの団体にも属さない方法を考えるだろうが、いろいろな行政の仕事は、
団体推薦された人しか仕事ができない。

結局、所場代を払わない限り、仕事にならない...、そうなんだよ。

42 ：卵の名無しさん：2015/12/22(火) 14:41:59.32 ID:Toyr77JX0.net

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1441603966/856
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1441603966/865
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1441603966/868
↑
昨夜も、当直医のスレ Part.3で、いつもみたいに持論荒らししてた自称医科歯科クン
ID:m2SOKoY30な

しかし、こんなのを発見ｗｗちなみに、ID:m2SOKoY30
底辺私立医大卒が国立大学医学部卒を妬むスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1424846816/234

234 : 卵の名無しさん2015/12/21(月) 16:59:28.97 ID:m2SOKoY30
>>232
俺の頃は一期二期で国立を二校受験できたから
理一を滑り止め、医科歯科を本命にできた。
現役国立合格(学部は問わない)が親との約束だったから。

ID:m2SOKoY30 ？？？？

約束果たせず、親にも見捨てられた自称医科歯科クン、

けっこうなおトシですなあ
わたしゃ、高卒ほやほやの若造が何も知らずに吠えてるだけかと
ナマあたたかい目で見てたんだけど、こんなお爺さんが素人みたいなレスを
朝から晩まで毎日毎日ネチネチネチウジウジウジウジウジウジ繰り返してたかと思うと
父ちゃん、情けなくって涙出てくらあな

43 ：卵の名無しさん：2015/12/22(火) 16:51:06.65 ID:s1hb57C80.net

私が本当に怖いのは、
「介護施設での脱水状態」
なわけで、それで意識レベルが低下しましたと言う入所者のMRIを見ると拡散像で、
左右の大脳半球にラクナ梗塞ができているわけなんだ。

なるほど、こうやって大脳機能は落ちていくのかと実感した。
感染性腸炎による下痢・歩行障害で自分で飲水できない患者さん・低栄養で
点滴されている血管内脱水の患者さん...

いろんなケースがあって多岐多様だが、結果は同じ。
だいたい、経口摂取ができなくなって経管栄養か中心静脈栄養になる...。

自然に老いる、介護療養病床に何年も生かされている人達、そういう人達がいる
理由は何となく分かった気がする。

44 ：卵の名無しさん：2015/12/23(水) 04:11:19.73 ID:CAIXm/Rv0.net

>>43
急性期病棟での溢水も悲惨だったな。

45 ：卵の名無しさん：2016/01/02(土) 15:16:05.56 ID:/ypN/kHu0.net

>>44
分かりますよ。
低ナトリウム血症、血管内脱水、浮腫・胸水貯留...
またまとめますけれど、こんな死に方は苦しくて仕方がない。最初から輸液を絞っておけば、
安楽死ではないですが、酸素投与もせずに「楽になくなりました」と自信を持って言えるのだがね。

46 ：卵の名無しさん：2016/01/04(月) 14:14:56.38 ID:BUxcedPd0.net

話せるのに死なせてしまう、ぷろとこるが問題なのよね。
食べられないと輸液をする、アルブミンが低いから胸水になる、無気肺から肺炎で抗生剤を
投与するために両手を身体拘束する、喀痰は排泄できなくなるし水を入れるから死ぬ

...、看護学で教えろよ。

47 ：卵の名無しさん：2016/01/17(日) 20:36:59.75 ID:GfuibiDE0.net

看取るだけ

48 ：卵の名無しさん：2016/01/18(月) 15:15:17.66 ID:OzUiiAO/0.net

>>46
先生の仰りたいことは、まったく私の言いたいことで、日本人の多くが脳梗塞や臓器不全の果てに、
身体拘束されて死亡している現実...、それをどうするか、ちょっと暇ができたので体系化したいのですよ。

私は、胸水と浮腫と呼吸困難とモルヒネで死にたくないですからね。

49 ：卵の名無しさん：2016/01/18(月) 15:25:14.00 ID:OzUiiAO/0.net

>>48
逆に、CVカテーテル一本入れて、１日500ｍLの輸液で維持すれば、酸素も要らないし、
上手くすれば抑制も要らない、ですよね？

淀キリのターミナルケアマニュアルにも書かれているのに、なぜそうやって、がん以外の患者さんも
看取らないのでしょうか？　経管栄養で生かし続ければ固定した利益、病院の人質になるとしか
思えないのですがね。

最近は在宅で頑張っている先生が多いので、介護療養病棟は採算割れするか、なくなる方向に
あるでしょう。

末期の経管栄養の期限を決めれば、財務省も家族も喜ぶと思うのですが。もちろん、意識が
あって希望する人は別ですよ。

50 ：卵の名無しさん：2016/01/18(月) 15:59:31.17 ID:OzUiiAO/0.net

いつも一日x3で使われる、輸液は34kcalしかありません。
元々、電解質の安定と水を入れるしかないだけですか、

どうやっても、102kcalしか投与できません。235kcalなのですから、
飢えさせているとしか思えません。
今の医師には分かると思うのですが、過去の民間病院に行くと、
何をやっているのか分からないのです。

適当になくなった理由を説明されるだけでしょ？
田舎の個人病院、ほとんど終わってしまった公立病院、その状態です。

もっと知りたければ、呼吸器内科の先生突っ込んでください。

51 ：卵の名無しさん：2016/01/22(金) 13:24:58.60 ID:0HgXQ+zW0.net

ある医療・福祉複合体があったとするじゃない、
1階は外来として、
2階が介護療養
3階が医療療養（リハビリ）
4階が医療出来高
と仮定しましょう。

生存率が高いのは3階だよね。リハビリしているだけだから。
2階は死ぬために介護病棟に入れているわけだから死んじゃうわけ、
本当は、起こせば沈下性肺炎を起こさず生きられるのだけれど、

4階は医師の技量次第、何人でも退院させられるね。

おもしろい構造ができている、周りの療養施設の方が劣悪。
冬を前にして大量の下痢をして、輸液が足りず、
MRI・DWIにはプラネタリウムのような梗塞巣。介護施設の看護師は褥瘡は分かっても
沈下性肺炎やラクナ梗塞は、自分たちの問題にしていないからね。

で、介護病棟の長期入院者になる。厚労省の役人、黙っているけれどそれを知っているだろ？
年金・医療・介護、お前達の省益のために知らないふりだよな。

52 ：卵の名無しさん：2016/01/22(金) 13:33:01.82 ID:0HgXQ+zW0.net

経管栄養の植物状態の患者は
・　沈下性肺炎による微熱
・　褥瘡がない皮膚
・　きちんとした経管栄養

を使えば生き延びられるし、それは
「介護保険療養病棟の人質」
だよね。何の処置もせず、看護師と介護士が、風呂と経管栄養を続ければ、
月何十万の利益が得られるわけだよね。

値段の札の付いたような奴隷のように生かされている患者さん、
ケアしている看護師、介護士に、
「あなたはこうなりたいですか？」
というと、
「絶対嫌」
と答えるのだけれどなぁ。そのためにカンファレンスに呼ばれるなんてムダ。

53 ：卵の名無しさん：2016/02/03(水) 07:18:36.87 ID:O1I735sj0.net

金のなる木ですかね

54 ：卵の名無しさん：2016/02/19(金) 13:09:32.41 ID:uNMBjJfl0.net

自然の力

55 ：卵の名無しさん：2016/03/04(金) 09:54:43.39 ID:J0sDa+ZE.net

かつて、病院が過剰医療すると儲からなくなるように制度を変えたら、
投薬が減っちゃって、多数の寝たきり老人が歩き出した話がある。

今も、薬物で寝たきりにされてる老人は多いだろう。
　
　

56 ：卵の名無しさん：2016/03/04(金) 16:29:39.42 ID:8LQaD8ms.net

>>55
そんな話、初めて聞いたぞw

57 ：卵の名無しさん：2016/03/04(金) 17:36:08.24 ID:J0sDa+ZE.net

>>56
> >>55
そんな無知だから、お前はダメなんだ。
　

58 ：卵の名無しさん：2016/03/05(土) 12:45:34.66 ID:2COG7a9r.net

俺も初めて聞いたぞ
いつの診療報酬改定の時の話よ？

59 ：卵の名無しさん：2016/03/07(月) 14:46:56.72 ID:bcaHBK80.net

都市伝説かデマだろうな。

投薬が減るだけでADLがアップするんだったら老年内科医は苦労しない

60 ：卵の名無しさん：2016/03/07(月) 15:06:34.31 ID:2A/jyB9p.net

入院したら鎮静剤類はバッサリオフにして帰してるけど
別に元気にならんぞ

61 ：卵の名無しさん：2016/03/07(月) 17:30:58.64 ID:dJNxaR8k.net

経過観察しています

62 ：卵の名無しさん：2016/03/22(火) 18:30:40.58 ID:M2WvqqlE.net

無治療してください

63 ：卵の名無しさん：2016/04/14(木) 06:13:43.46 ID:sJKi6yaH.net

無責任ヒーロー

64 ：卵の名無しさん：2016/05/11(水) 18:10:49.72 ID:26tkCGmF.net

胃瘻