2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

トラックボール コロコロ(((○ Part134

1 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 17:46:12.03 ID:6yRaZesv0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part133
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1560530040/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 18:01:07.63 ID:6lYs+K/50.net
>>1
乙乙

エレコムの新製品
https://www.elecom.co.jp/news/new/20191029-04/
https://www.elecom.co.jp/news/new/20191029-05/

3 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 18:04:58.98 ID:gdVIIBUn0.net
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/
         ↓
Trackballworld Is No Longer Active

4 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 21:01:35.66 ID:zkRlZ5jx0.net
>>993
俺はこれが好きだった
http://www.hdrank.com/images/upload/keyword/632/11953/12063.jpg
変わり種でこんなのも
https://item.mercari.com/jp/m31484588178/
↑これ最初スティックじゃなくボールだった

5 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 21:23:01.64 ID:iF8EWL3Pr.net
初めて触ったトラボ
https://pbs.twimg.com/media/DJuYsu1U8AI9-4p.jpg

6 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 21:39:20.07 ID:ePt+adjq0.net
お前らトラボ何個持ってるのよ?
俺は5個

7 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 21:48:58.02 ID:6WUXDiB70.net
俺は初めてはゲームだったな
ボールがやたら重かったのを覚えてる
トラックボールでのカーソル操作が新感覚で面白かった

https://i.imgur.com/tr9Az6k.jpg

8 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 21:51:01.85 ID:6WUXDiB70.net
>>6
4個
570、スリムブレード、huge、deft pro
マウスの時は壊れるまで一つだけを使ってたのに...

9 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 21:57:56.57 ID:JJ7QLJQh0.net
やっぱ新型が出ると盛り上がるな

10 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 22:01:04.03 ID:2mF1wbcC0.net
TBE 3個
CT-100 1個
EM7 1個
HAGE 1個

11 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 22:01:59.29 ID:kKes7g6gx.net
TBOたくさん
M570
TBE
HUGE 安いから買った。新品未開封
EM5 ボール集めの旅に出てる
使えてマウス >>4のガンのやつ
keiboard ガラケーキーボードのやつ。ボードのセットアップするときとかに便利

欲しい Turbo Mouse。EM5にボタンがたくさんついたやつ


ほんとはTBO使いたいんだけど、メンテにうんざりしてきてM570を使ってる
TBOに戻りたいのでMSには復刻を・・

12 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 22:45:44.08 ID:YJJIKGja0.net
デフトプロ後継?
めいたのいいなあ。

ケースも出るっていうし。
わざわざ合うケース探しちゃったもん。

13 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 23:19:36.92 ID:jO3/khfN0.net
モバイル用途の小型サイズだし後継じゃ無いでしょ

14 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 23:46:30.03 ID:2oxBdRA20.net
>>6
機種 数・・・ はっきりしないけどダンボールで4〜5個かな
68なMac時代の奴とか変なのもあったし

15 :不明なデバイスさん :2019/10/29(火) 23:58:47.46 ID:ICyAk6Kv0.net
MA-TB38とクリオネだけ
TB38の代わりにKodak IMOUSE Q50使えるかどうかと思ったが長いな

16 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 00:04:19.34 ID:t5xDCHFU0.net
手持ちはDEFT Pro、無線HUGE、M570tが各1だな
その他マウスやらタッチパッド付キーボードやらがいくつかあるが

17 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 07:25:22.71 ID:AyzzT9gk0.net
>>12
どっちかってぇーと、玉や筐体の大きさ・通信方式の簡略化から行けば無印DEFTの後継機っぽい
でも、ボタン数が減ってるから末弟扱いか
最初から赤玉だからDEFTよりは操作感良さげ
あとは実売価格だが、小慣れれば半値前後だろうから値段的にもコッチの後釜だろ

18 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 07:44:06.03 ID:N53OKIAR0.net
elecom、いつの間にか世界で一番トラックボールの現行機のバリエーション多く出してるメーカーに躍り出てるな

・EX-G(有線・2.4GHz無線)
・DEFT (有線・2.4GHz無線)
・HUGE (有線・2.4GHz無線)
・DEFT PRO
・EX-G PRO
・bitra親指 (BT・2.4GHz無線)
・bitra人差し指 (BT・2.4GHz無線)
・Relacon (BT・2.4GHz無線)

EX-Gが出た頃はここまで熱心に取り組んでくれるとは思ってなかった

19 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 07:50:13.21 ID:N53OKIAR0.net
>>11
TBO好きならEX-G PROおすすめ
基本的なボタン配置が似てるし、TBOになかったチルトや追加Fnボタンもある
ボールサイズや筐体デザインの違いはしょうがないけど、一番TBO上位互換的な作り

20 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 08:13:56.08 ID:iv7u7M300.net
エレコムに要望があるとすれば、複数台の同時起動か
マウスアシスタント使わないと機能が制限されて(解放されない?)2ボタンしか動かん
しかしマウスアシスタント上では一基しか動作出来ない
現状、賢人のトラボを左右両翼のリベロとしてエレトラボを右固定にしている
せっかく機種数を拡大したのだからドライバの一捻りも欲しいところ
でなければ、複数台の購買意欲もあまり掻き立てられない
新機種のハンディーでメニューやコマンド選択、人差しor親指でカーソル操作みたいな
あっ、カーソル一つしかないから結局はショートカットランチャーになるのか?
なら、左手専用キーボードで完結か…

21 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 08:19:53.08 ID:gXCgHNNB0.net
EMWireless, SBT, Orbit, OrbitWireless, DEFT, DEFT PRO, EX-G, EX-G PRO, HUGE, Digio2Q, M570, マーブル辺りを持ってる
自宅でEMWireless職場でHUGEとEX-GPRO使ってる

22 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 08:22:07.42 ID:N53OKIAR0.net
>>20
確かにドライバの複数台同時対応は欲しいよね
そしてそのままトチ狂って、EX-G以外にも左手専用トラボ作ってくれないかな
左手でEX-G PROやDEFT PROが使えたら楽しいだろうなぁ

23 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 08:31:21.90 ID:bXF3TgJOM.net
トラ坊ってコレクターなんだな

24 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 08:43:03.34 ID:GClLhnTw0.net
>>20
標準ドライバは7スイッチまで認識する筈だけどエレコムあかんの?
右左進む戻る中クリックチルトだっけ

25 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 08:46:53.41 ID:CQNWpOQ00.net
自分は逆にマルチペアリング対応してほしい
一台のデバイスでデスクトップもノートもタブもスマホも使いたい

現状マルチペアリングトラボはロジエルゴの2台が限度だけど
3台くらい切り替えられる機種が欲しいわ

26 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 08:46:55.16 ID:+fASOH030.net
このスレは荒らし (Part132スレワッチョイ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ

ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ワッチョイ 03da-kdx8 = ワッチョイ a3da-kdx8 = ワッチョイ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物

>テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている


実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。  議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明

で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの2時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ



このスレは荒らし(Part132スレワッチョイ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ

27 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 09:02:10.08 ID:iv7u7M300.net
>>24
すまん
拡張1・2(ブラウザ上では戻る・進むの割り当て)が使えた
だから4ボタンとホイール(チルトは不可みたい)がライブです
しかし、割り当て変更やボタン機能割り当てが使えないと多ボタンの恩恵が薄い
エレコムに限らず専用ドライバーはとりあえず必須と思う
専用ドライバーに頼らないボタン割り当てソフトも使ってみたけど、痒いところに上手く手が届かない感じ
俺自身がソフト関係の探求に失望して熱意を削がれているので、もしかしたら現在は素晴らしいソフトウェアが存在するのかもしれない

28 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 09:06:44.08 ID:iv7u7M300.net
ホイールクリック(押込)も使えた

29 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 09:21:14.08 ID:iv7u7M300.net
>>25
プロ系なら
有線・青歯・内臓無線
で恰好だけはマルチペアリング?
でも複数台を渡り歩くのは不可か
ロジみたくコピペとかできる必要がなければ有線を差し替える
それが嫌だからマルチペアリングなんだよねぇ

30 :不明なデバイスさん :2019/10/30(水) 13:00:41.07 ID:rl6YYSlv0.net
>>11
金型はもう残ってないだろうから完全新作を・・・ムリカナ

複数あるならまとめて修理しちゃえば10年ぐらいはまた使えるのでは
でなきゃちょっとお高いけどERGOかなぁ・・・

エレコムのは厚みがありすぎて辛いんですよね ホント

31 :不明なデバイスさん :2019/10/31(木) 09:15:51.72 ID:3v66RWZUd.net
ペリックス34mm玉の新色で紫が出ていたから試してみたけどエレコム黒玉と同程度の反応の悪さ・・・無念
同社の緑と燕脂は反応良かったんだけどなー

32 :不明なデバイスさん :2019/10/31(木) 13:30:08.39 ID:oXlLKt4i0.net
>>30
ガワだけだったら、ジャンクでもいいから現物をスキャンして
3Dプリンタでも行けそうなんだけどね。
金型は残ってても無い事にしてるだけだと思うけど。

33 :不明なデバイスさん :2019/10/31(木) 18:26:25.21 ID:Md8rPwDR0.net
>>32
TBOやTBEの後期ロットは金型にもガタが来てたからちゃんと補修しなければ仕えない
作る予定もない修理しなきゃ仕えない そんなものを10年以上も保存して置くとは思えないけど
日本みたいに固定資産になるなら余計にね

3Dプリンタなんて生産コストが合わないからまぁ論外でしょ
1台何万円になるんだという話

34 :不明なデバイスさん :2019/10/31(木) 21:58:53.20 ID:DEdnDnSV0.net
>>31
マウスレートに変化ありますか?
ドロップするフレームがあれば数字で分かるはずなんですが

35 :不明なデバイスさん :2019/10/31(木) 23:52:57.22 ID:110NZ2iJ0.net
HUGEの進む・戻るボタンが押した時と離した時にそれぞれ反応して使い物にならなかったんだけど、XP向けの古いエレコムマウスアシスタント入れたら離した時だけ反応するようになった
既出かもだけど一応書いておきます

36 :不明なデバイスさん :2019/10/31(木) 23:55:26.21 ID:p85iu9rj0.net
エレコムマウスアシスタント全く入れてない状態でもそうなるの?
チャタってるんではなくて?

37 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 00:11:00.80 ID:ITJ7Lw/00.net
>>36
マウスアシスタントアンインストールした時は発生ませんでしたし、別のキーを割り当てた時も発生しなかったのでチャタリングではなかったですね
最新版のマウスアシスタント使ってて再インストールでもダメだったので、古いの入れたら治りました
どっかのレビューにも同じようなトラブルが書いてあったので、他の人にも起きてるのやもしれません

38 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 00:16:24.38 ID:xct3ydiz0.net
なるほど
最新のエレコムマウスアシスタント由来の不具合なのか

39 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 01:43:52.37 ID:SkESY2uB0.net
W10Wheelで割り当てした時もクリックが拾えなかったりしたなあ
押す時にON、離す時にOFFじゃなくて
離す時にON→OFFって入る感じ

40 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 05:27:31.41 ID:LNP9a8Pt0.net
親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意!
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
https://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/800-450-%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E7%94%BB%E5%83%8F-1-3.png


>けんさく親指操作トラックボールマウスで腱鞘炎になっている人が多数いる実態!
>世間の人の悩みを知りたい時、Googleで検索すればすぐに分かります。
ttps://i.imgur.com/3YhKhNa.png

ttps://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/%E2%91%A0%EF%BC%9A%E7%9F%AD%E6%AF%8D%E6%8C%87%E4%BC%B8%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A1%EF%BC%9A%E9%95%B7%E6%AF%8D%E6%8C%87%E5%A4%96%E8%BB%A2%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A2%EF%BC%9A%E8%85%B1%E9%9E%98%E7%82%8E-1.png
ドケルバン病

41 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 12:45:42.29 ID:OhpZ52Ko0.net
>>40
もう20年以上親指トラボ使ってるがまったく健康だぞ
痛くなる人は置き方が悪いんだよ
自分の手に合わせて本体を傾けろ

42 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 12:51:42.65 ID:TG2/HsSZr.net
座った椅子の上において
手を下げて使ってるの俺だけ?
すごく楽だぞw

43 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 13:03:39.41 ID:Vr2/wzkdM.net
あぼーんにレスしたらあかん
また発狂してスレ荒らしまくるぉ

44 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 13:54:29.96 ID:Yq/1krGed.net
>>34
それの調べ方が分からない
どうすりゃいいかな?
調べ方わかれば各種玉と本体との比較データを手持ちのもの全部出せるんだけど

45 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 14:09:10.68 ID:LNP9a8Pt0.net
googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png

当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる

46 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 15:34:19.15 ID:UIA4BEAx0.net
>>44
mouse-rate-checker
でググる

47 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 17:47:40.28 ID:JpcUlT3qM.net
>>42
変態にしか見えなさそうw

48 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 18:23:00.49 ID:qzcuteot0.net
>>41
キティちゃんは完全スルーで
自分で立てたワッチョイ無しスレ放置してこっちで暴れるマジにキティだよ

49 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 19:19:25.68 ID:LNP9a8Pt0.net
>>49
da- が出たw
このスレはお前が建てたスレの継続スレだが
別にコロコロスレを俺が立てたことはないぞ
というよりワッチョイ実装前から続いていたスレで俺がわざわざ立てる必要なんて無い

まとまったワッチョイ議論なしでスレ建て直後の2〜3時間、
たまたまその場にいた数人だけで決めて分裂したのがこのワ有りスレ

その後 嘘八百の出鱈目を元のスレで喚きちらしていたキチガイ荒らしが >>26 にまとめている通り da- すなわちお前

da- が分裂前のワ無しスレに来て喚いていた内容
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198

実際の経緯は >>26にまとめてある通り part124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。  議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明

で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの2時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ

50 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 19:20:35.59 ID:LNP9a8Pt0.net
>>49
アンカ間違えたw
わざわざ書かなくてもわかるとおもうけど アンカは>>48

51 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 20:34:39.19 ID:6lvtDF3I0.net
>>37
検証した
5.1.12は5番のボタンの動作が変だ
5.1.11(今年の春頃)のヤツは大丈夫だったよ

52 :不明なデバイスさん :2019/11/01(金) 21:09:23.83 ID:Kn1gakA2d.net
ボナンザを試そうかと思ったんだけど
プロの値段が試すには高い気がして
ワンタッチと効果に違いあるかな?

53 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 00:59:06.04 ID:+idazLme0.net
>>46
thx、家に帰ったらm570の青玉の在庫が無かったから明日職場で試してみる

54 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 03:03:19.93 ID:3AEu8t8k0.net
>>20
同時起動はエレコムに改善要望出したけど全く連絡ない
お前らも送ってくれ

ソフトが糞なのだけが残念だがハゲはほんと神だわ
他メーカーも多ボタントラックボールもっと増えてほしい

55 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 03:13:15.26 ID:uiwV+Bmq0.net
>>52
成分は一緒っぽい
昔はハンドタオルタイプがあったんだけどねぇ

56 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 10:19:52.36 ID:4uafbrb+0.net
https://flameeyes.blog/2017/04/24/elecom-deft-and-the-broken-descriptor/
けっこう変な動きしてるから二台動作は難しいのかもやな

57 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 10:37:52.87 ID:uiwV+Bmq0.net
>>54
エレコムは自社開発してないから相当な不具合でも結構スルーしたままだよ
型番変わってアップデートしてくる事は極希にあるけど

58 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 12:06:28.58 ID:RM6Weg/A0.net
ハゲって今川焼き踏み潰して、キットカット置いたようなデザインだよな

59 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 17:25:44.47 ID:vgJhqUU20.net
足跡みたいだよな
俺も使ってるが

60 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 17:30:38.59 ID:Op8xfwBJ0.net
各玉の読み取り検証をしてみた

https://i.imgur.com/35qBmDS.jpg
使用玉は左から
1:ELECOM 黒玉
2:Logicool 青玉
3:ナカバヤシ 赤玉
4:ELECOM 赤玉
5:Perixx 臙脂玉艶消し
6:Perixx 臙脂玉艶あり
7:Perixx 常盤玉
8:Perixx 菖蒲玉

検証機は左から
1:ELECOM M-XT3DR(無線)
2:Logicool M570(無線)
3:ナカバヤシ Digio2Q(Bluetooth)

検証プログラムは以下のものを使用
www.filehorse.com/download-mouse-rate-checker/
計測手段は計測窓を左上から右下へ対角線に通過した際のAvg値を3回分(単位Hz)

61 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 17:52:55.00 ID:Op8xfwBJ0.net
ELECOM M-XT3DR(無線)
1:123 122 121
2:121 123 123
3:122 120 121
4:122 123 122
5:123 122 122
6:123 123 122
7:122 122 122
8:122 122 123

Logicool M570(無線)
1:126 126 125
2:128 127 128
3:128 128 128
4:128 128 128
5:129 128 129
6:129 127 125
7:128 126 128
8:126 129 126

ナカバヤシ Digio2Q(Bluetooth)
1:116 120 107
2:104 128 105
3:86 94 104
4:99 139 110
5:144 121 106
6:100 79 89
7:98 88 97
8:99 101 95

62 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 17:56:07.02 ID:Op8xfwBJ0.net
M-XT3DRとM570ではどの玉を使用しても安定した数値で誤差は少ない
ただしPerixxの艶系玉を使ったときに稀に2桁前半の数値が瞬間的に混じることがあった

Digio2Qの結果はELECOM黒玉、ELECOM赤玉、Logicool青玉、Perixx艶消しはまともに動くものの数値は安定せず
本来付属の赤玉も動くものの読みこぼしが多く上記玉と比較すると操作性は良いとは言えない
Perixxの艶系玉に至ってはまともに運用することすら難しいほど操球性が悪く常用は難があるといえる

意外だったのが評判があまり芳しくないELECOM黒玉がどの機種でも安定した数値を出していたことだった
Digio2Qのみ他と比べて著しく数値が悪いのはBluetooth接続であることも一因なのかもしれないが
問題数値がPerixxの艶系玉に集中しているのでPerixx製品とセンサーとの相性が疑われる。
しかしながら他2機種でも2桁前半の数値が混じる現象があったため品質についての可能性も無視はできない

尚、MX ERGO付属の銀玉はMX ERGOを所有していないので検証から除外とする
入手した場合は同様の検証を行うものとする。

63 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 18:10:31.89 ID:L4NHjJSE0.net
有能乙
エレコム黒玉が意外だわ
あれだけいろいろ言われてたのに

64 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 19:08:20.06 ID:uiwV+Bmq0.net
エレコムの黒玉はラメに斑が出来てる場合があってそこが運悪く引っかかると反応しないコトになる
それが微調整などをしてる時に引っかかると凄くストレスになるんだよね
画面移動みたいな大きな動きだと数値としては出てきづらいのかもしれない

ソースは昔マドからぶんなげたうちのトラボ

65 :不明なデバイスさん :2019/11/02(土) 20:27:01.96 ID:Op8xfwBJ0.net
ELECOM黒玉を複数所有しているのでロットによる個体差を想定しすぐに使えるところにあった3玉のみで追加検証
Aが前回の検証に使用したもの
B,Cが追加で検証したもの
また、Aについても対照実験として検証データを同一環境で新規で取り直すものとする

ELECOM M-XT3DR(無線)
A:122 122 123
B:122 122 120
C:122 122 119

Logicool M570(無線)
A:129 128 130
B:128 125 129
C:128 121 123

ナカバヤシ Digio2Q(Bluetooth)
A:108 117 123
B:97 89 91
C:操球不能

非常に興味深い結果としてA玉は良好な結果が出たがB,C玉については残念な結果となった
目視での対比としてA玉が微妙にラメの銀色が強いように見え、B,C玉のほうが樹脂の色が濃く黒く見える
比較して見なければほぼ判別できない程度の差でしかない
しかしながら試験結果にはそれが表れておりB,C玉共にXT3DRでは問題なかったのだがM570では動作に違和感を感じ、数値も2桁中盤が時折混じる状態だった
Digio2QについてはB玉では通常操作困難、C玉はその場でカーソルが動かず、玉を回し続けると時々動くがすぐに止まる挙動だった
この事からロットによる品質差が非常に大きいのではないかと推測される
また、XT3DRはどの玉も正常に作動したことからELECOM製のものはこの玉の反射性を前提にある程度調整しているのではないかとも推察される

66 :不明なデバイスさん :2019/11/03(日) 05:20:41.76 ID:P0bcE7at0.net
また随分と根気のいる検証だな
すげえわ

67 :不明なデバイスさん :2019/11/03(日) 07:02:21.51 ID:fpBB0g2I0.net
論文にして提出しろよ
トラボ工学修士ぐらいもらえるぞ

68 :不明なデバイスさん :2019/11/03(日) 14:30:22.58 ID:VljuZt1c0.net
>>51
5.1.11探したのですが、該当のバージョンはDLできませんでした・・・無念
さしあたり5.1.3で運用していくことにします
ありがとうございました!!

69 :不明なデバイスさん :2019/11/03(日) 20:25:39.43 ID:+Sqn3vWi0.net
>>68
自己責任
https://gist.github.com/laineantti/6489acbe8f955209ea8bb46051ba202e
同じ症状でHUGE壊れたと思ってDEFTPRO買ったけど、やっぱダメだった
ホント糞だわ

70 :不明なデバイスさん :2019/11/03(日) 21:22:19.18 ID:uzBLPg+80.net
>>68
前スレでURL変えれば残ってると見たから試したら5.1.11あったよ

71 :不明なデバイスさん :2019/11/04(月) 13:57:59.88 ID:NzghL1Ir0.net
ケンジントンの線対象デザインのやつ買ったけど
やっぱ外国のって手の大きさ合わない失敗した
おとなしくエレコムのエルゴノミクスの買っとけば良かった

ところで右が低くて左が高い傾斜のマウスパッドってないですか?
右手かぶせたときに自然と手首が縦向きになるような感じの

72 :不明なデバイスさん :2019/11/04(月) 14:11:11.25 ID:K+0TObvP0.net
べつにマウスパッドでなくていいだろ
ウレタンとかのブロック買ってきて良いように切ればいいだけ
https://www.monotaro.com/k/store/%83u%83%8D%83b%83N%83E%83%8C%83%5E%83%93/
手っ取り早いのは紙粘土
一番良い角度になるように置いて硬化するの待てばいい

73 :不明なデバイスさん :2019/11/04(月) 14:20:22.76 ID:EJIGRwiV0.net
>>72
DAISOの軽量紙粘土が安くていいよ
気に入った形に出来たら固まってから氷面のコーティング剤塗ればいい

74 :不明なデバイスさん :2019/11/04(月) 14:48:38.55 ID:uVkOWuOw0.net
何も買わなくていいだろ
机を削れ

75 :不明なデバイスさん :2019/11/04(月) 16:19:51.11 ID:vSZ9dZB60.net
下にブロック置いて厚めのマットを敷けばいいだろ
ケンジントンは掌で転がせばいい

76 :不明なデバイスさん :2019/11/04(月) 19:48:36.58 ID:mHLdR9zgM.net
>>72-75
ありがとうございますやっぱここで聞いて正解でした
こんなすぐ出てくるとか皆さん色々やられてるんですね

77 :不明なデバイスさん :2019/11/04(月) 21:03:00.55 ID:JEhbCOoo0.net
欲しい角度が分からんからあれだけど低傾斜でいいならFITTIOオススメ
https://www.elecom.co.jp/products/MP-115BK.html

78 :不明なデバイスさん :2019/11/05(火) 10:06:18.90 ID:v3Za4jiix.net
>>68
http://web.archive.org/
に行って
https://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/assistant/win/
を検索欄に入力(コピペ)
カレンダーから強調表示されているに日付のどれかを選べばいい
ダウンロード仮面にたどり着ける羽津
イロイロ試して希望のモノを探せばよい

79 :不明なデバイスさん :2019/11/05(火) 11:16:50.26 ID:/sLb8YIrM.net
ちっさいのDELLな

80 :不明なデバイスさん :2019/11/05(火) 14:09:25.34 ID:T2DySm5C0.net
DEFT PRO最高なんだが、ついEX-G PROをポチってしまった
結果、EX-Gも最高なのも確認できたのだがDEFT PROに慣れてしまって指が固まってしまうw
M570使ってたのにね

81 :不明なデバイスさん :2019/11/05(火) 14:35:24.92 ID:fEweZ2lp0.net
DEFT PROはボタン配置とか手の角度に若干無理があったり、
中クリックが硬くて死にボタン気味だったりと微妙に惜しい点が多々あるけど、
EX-G PROはそれといった欠点もなく実直な作りになっていると言えるね
完成度という意味では歴代のトラボの中で最上位クラスだと思う

82 :不明なデバイスさん :2019/11/05(火) 21:50:46.67 ID:4uGXnI9Sx.net
エレコムの親指は、PROと無印でどんだけ違う?
多ボタンはあまり要求してない

83 :不明なデバイスさん :2019/11/05(火) 22:08:58.51 ID:iBmlW3UO0.net
>>80
EX-G PROはいいぞ、単体で使用するならカスタマイズの自由度も操作性も抜群だ
ただ、偏平な形状に不安があるならこいつを選ぶべきではないね、そ操作性が見た目よりも遥かに偏平感あるからそれが嫌ならこいつではなくEX ERGOを選択するべき

84 :不明なデバイスさん :2019/11/05(火) 22:49:39.86 ID:8nNYihj/0.net
>82
DEFTもそうだけど、PROと無印は全く別のトラボと思った方がいい
筐体デザインが全然違うので操作感が別物
無印が手に合う人にはPROが合わないってこともある

85 :不明なデバイスさん :2019/11/05(火) 23:10:06.14 ID:Skcklqgv0.net
ハゲプロが出るとしたらどんな物になるんだろうか

86 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 03:42:53.63 ID:jMJ3Vxr30.net
ハゲは中クリックがもう少し押しやすいといいな
左クリックの手前とFn3の横にFnキー追加してくれたら嬉しい

あとパッド部分が汗吸い込みやすくてずっと使ってると悪臭を放ってくるのが一番イヤだ
俺はメガネ拭き被せて使ってるわ

87 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 07:09:35.33 ID:sIyqeQVZ0.net
無印もproも前後位置は指先をかけるような手のひらを浅く被せるよりは
第二関節が球に掛るくらいガッツリ被せたほうがボタン操作しやすい
更には、左右位置は小指・薬指側をピッタリくっ付けて親指側の懐を開け気味にした方が
ボタンもホイールも操作しやすいと感じた
しかし、これでは手前のボタンか押せなくなるので、消しゴムを整形してボタンを嵩増ししてる
俺に限っての話かもしれんが、このポジションになれると一体感半端ない
再度言うが、俺に限った話かもしれん 
因みに、手は小ぶりな方ではない(ってか大き目)

88 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 07:17:59.28 ID:dNIDoBC60.net
>>82
無印は手にぴったりフィットのBカップ
PROは手に余るDカップ
こじんまりしてる方が俺の好みだが

89 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 07:20:57.67 ID:dNIDoBC60.net
>>82
しまった
EX-Gの事だったんだね
DEFTと勘違いしてた
スマン

90 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 07:36:06.80 ID:XuRrQQXt0.net
EX-G PROについてであれば、
進むボタン(人差し指Fn奥側)をあえて捨てて、
若干手前気味に浅めに被せるように握るのがオススメかな

こうすると親指Fnも中指Fnもいい感じの位置にくるようになり、
結果的に快適に押せるボタンの数が増える

進むボタンも指をちょっと伸ばせば押せなくはない位置にあるので、
普段あまり使わない機能を割り当てるなどで完全な死にボタン化は避けされる

91 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 09:24:42.59 ID:OcwNSoc50.net
Macならエレコム純正ドライバを捨ててステアーマウスがおすすめだけどWindowsだと何かある?

92 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 09:38:41.06 ID:O2eoaCE7M.net
bitra話題にならんね

93 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 10:55:51.49 ID:DgvFaIeb0.net
廉価版みたいだからな
外で仕事する用かな

94 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 11:30:49.44 ID:2sfmfrR0M.net
前スレでやっただろ
あとは発売されてから

95 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 15:07:48.29 ID:xPsir5pPa.net
hugeのバッテリってどうですか?
ホントに一年持つのかしら

96 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 17:14:40.04 ID:TFsjWVD6H.net
かしら(笑)

97 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 17:34:29.01 ID:CdZuDhE/0.net
>>68
5.1.13にアップデートされてるよ
進・戻の不具合修正だってさ
これから試してみるところ

98 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 17:52:26.85 ID:CdZuDhE/0.net
インストールした
ボタン設定が13ある(汗)
さらなる多ボタン化?
きっとマウスにあるのかな
勿論、既出の不具合は修正されていた
新規のモノは存在するかどうかはこれから

99 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 17:53:56.33 ID:o02fb7woM.net
>>95
持たない

100 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 17:55:27.99 ID:o02fb7woM.net
>>95
もちろん使い方によるかもしれない
ブラウザでカーソルをずっと動かして一日中使ったら、エレコムの想定とはかなり異なることになるからね

101 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 18:08:45.35 ID:CdZuDhE/0.net
新製品群もアマに掲載された

102 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 18:17:06.23 ID:9W+f2nF9x.net
>>84-90
サンクス
コンプリートしなきゃだめそうですね
サンタにお願いしてみる

103 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 21:01:38.10 ID:xPsir5pPa.net
>>100
ありがとう
選択肢は多くないしまあ、買ってみるか
3ヶ月もちゃ上出来ですわね

104 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 21:14:44.25 ID:4dzKZuhV0.net
まぁ乾電池だからエネループを用意しておけば何とかなる
蓋の耐久性が不安になるけどな……

105 :不明なデバイスさん :2019/11/06(水) 23:55:44.84 ID:jMJ3Vxr30.net
そもそもトラックボールなんて基本動かさないんだから有線で問題ない

106 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 00:45:04.14 ID:g7xMorUA0.net
まだそんなこと言ってんのか

107 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 00:47:06.72 ID:q9ifTz/q0.net
基本なんて環境によるだろ馬鹿

108 :不明なデバイスさん (アウアウエー Sa3f-bk6x):2019/11/07(Thu) 03:01:31 ID:vqxB7kl/a.net
まあね、有線でいいのはわかる
今回無線はお試し的な感覚が近いよ
左手にSBTおいてるから結局机の上がワイヤレスってことにはならないし
とりあえず実際使ってみて思うところがあればそれでいいって感じ

109 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 07:51:19.98 ID:hv0o0oH3M.net
寒くなってきて、そろそろまた認識しない病になってきた
無線huge
デスクトップ表示されて10秒ぐらい後に動き出したりする

110 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 08:31:17.58 ID:j4xuqH580.net
電熱猫マットの上にトラボ設置する
存在すれば
猫に虎球鼠(トラックボールマウス)

111 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 11:34:25.08 ID:GW2S+Wyo0.net
なにいってんだこいつ

112 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 13:36:29.15 ID:g044U16T0.net
>>105
DEFTの有線最悪

113 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 15:25:30.53 ID:GKaBTXzd0.net
>>109
俺も前にそれがあったから有線に回帰した
電池変えるのもめんどいしな
HAGEの有線は2台同時に使ってるけど今のところ不満ない

114 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 17:50:31.52 ID:7LeaXCC60.net
デプロを買ったのは両方の接続方式があるから
有線だと球出し面倒だったから無線で使ってる

115 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 19:10:30.62 ID:Z5NRoqr3M.net
俺のはデプロでも無線でスリープ後認識しない問題出たわ
結局有線で使ってる

116 :不明なデバイスさん :2019/11/07(木) 20:45:11.22 ID:bjysZUhta.net
>>110
知的障害者

117 :不明なデバイスさん :2019/11/08(金) 01:23:10.36 ID:EuopAOBm0.net
エレコムの新機種、BTのiOS対応が明記されてる
今回はスルーしようかなと考えていたけど欲しくなってきた

118 :不明なデバイスさん :2019/11/08(金) 06:54:36.81 ID:vnklz3xd0.net
>>110
www

119 :不明なデバイスさん :2019/11/08(金) 17:56:47.84 ID:/Qn1m4OSM.net
エレコムは、仕様としてボールのサイズを記載してないな
トラックボールの仕様としては最も大事なのにバカの?

120 :不明なデバイスさん :2019/11/08(金) 19:01:52.87 ID:hfOc4BnCx.net
操作方法 シリーズ名 [ボタン数](特徴)、 Bluetooth 2.4G USB

人 HUGE [8](サイズLL)
┃BT┃2┃US┃型番         ┃
┃ ┃〇┃ ┃M-HT1DRXBK / M-HT1DRBK┃
┃ ┃ ┃〇┃M-HT1URXBK / M-HT1URBK┃

人 DEFT [8]
┃BT┃2┃US┃型番          ┃
┃〇┃〇┃〇┃M-DPT1MRXBK / M-DPT1MRBK┃※PRO、サイズLL
┃ ┃〇┃ ┃M-DT2DRBK / M-DT1DRBK  ┃
┃ ┃ ┃〇┃M-DT2URBK / M-DT1URBK  ┃

親 EX-G [8]
┃BT┃2┃US┃型番             ┃
┃〇┃〇┃〇┃M-XPT1MRXBK / M-XPT1MRBK   ┃※PRO、サイズLL
┃ ┃〇┃ ┃M-XT3DRBK [6] / M-XT2DRBK [5]┃
┃ ┃ ┃〇┃M-XT3URBK [6] / M-XT2URBK [5]┃
┃ ┃〇┃ ┃M-XT4DRBK [6]        ┃※左手

ハンディ [10](空中、サイズS)
┃BT┃2┃US┃型番   ┃
┃〇┃ ┃ ┃M-RT1BRBK┃
┃ ┃〇┃ ┃M-RT1DRBK┃

人/親 bitra [5](サイズS)
┃BT┃2┃US┃型番   ┃
┃〇┃ ┃ ┃M-MT2BRSBK┃人
┃ ┃〇┃ ┃M-MT2DRSBK┃人
┃〇┃ ┃ ┃M-MT1BRSBK┃親
┃ ┃〇┃ ┃M-MT1DRSBK┃親

121 :不明なデバイスさん :2019/11/09(土) 02:19:41.53 ID:wtvOn/Tu0.net
いやトラックボール動かすでしょ
動かさないならゲーミングの高感度使ったほうが幸せになれる

122 :不明なデバイスさん :2019/11/09(土) 18:18:30.60 ID:Wbk+QhSix.net
deftとex-g、それぞれの無印とプロ、計4つ
hugeはなかった

田舎のコジマでお試しがあったので支持球とボールを掃除してじっくり試したけど
机、椅子、マウスパッドがないと真の操作感がわからないな

なおex-g pro 10900円
価格コム最安値は7000円未満

123 :不明なデバイスさん :2019/11/10(日) 07:40:25.87 ID:P0Zm7e200.net
実機触らせてもらえて1万なら買っちゃうけどなあ
店で試して家まで持って帰るわくわくが三千円ってなかなかコスパ高い

124 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 14:26:10.27 ID:oFRe3OUE0.net
店まで行くのが面倒だからまずは買っちゃうけどな
買って設置して使えなきゃストック箱にポイ

125 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 16:28:46.12 ID:wvdCz2m90.net
右手の平がガサガサすると思ったらエルゴのラバーのせいだった
この季節は指なし手袋とハンドクリーム必須だなあ
M570のツルツル感が恋しい

126 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 18:41:48.15 ID:B9l87nfgM.net
deft proなんか使いにくい
Hugeはすごく使いやすく感じるのになんでか分からん
会社にHugeはちょっと気が引けるんだよな

127 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 18:44:39.22 ID:2tmdsVCw0.net
DEFT PROはボナンザ塗ってからが本当の勝負

128 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 19:05:32.64 ID:wuATXHMr0.net
DEFT PROは微妙に形がよくないと思う。手に角度がつきすぎるのがつらい
あれ全部のボタン快適に押せてる人いるの?
無理なく押せるボタンだけしか使わないようにする場合、
どんな持ち方をしても2つくらい死にボタンになってしまう

129 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 19:09:20.74 ID:2KARa46o0.net
>>125
M570は手袋するとすべってめちゃ疲れるな

130 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 19:12:24.69 ID:giGYwKtv0.net
親指=左クリックは、Deft pro のが Huge より押しやすいと思う。
俺は多ボタンほぼ使ってないから他のボタンは知らんけどw

131 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 19:15:45.97 ID:7Lad2PiW0.net
exgが一番押しやすい
ていうかエレコムのクリックが全般的に押しやすくていい

132 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 19:16:33.82 ID:3M+jD+Vz0.net
他ボタンマウスなんてそんなもんやろうと

133 :不明なデバイスさん :2019/11/11(月) 20:58:24.64 ID:7Lfrq/ep0.net
>>128
ボタンは押しにくくはないけど、ボールが操作しにくい

134 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b43-U1MJ):2019/11/12(火) 02:14:21 ID:BQYnGSZU0.net
>>126
俺は右下に何か噛ませると角度が楽になるわ

135 :不明なデバイスさん :2019/11/12(火) 11:37:17.67 ID:jW3gnKFz0.net
人それぞれだが>>87みたいなのもある

136 :不明なデバイスさん :2019/11/12(火) 16:35:39.48 ID:+i+jspvV0.net
トラボに手を合わせるんじゃなくて、手にトラボを合わせるんだ!

137 :不明なデバイスさん :2019/11/12(火) 16:50:41.78 ID:0VvIYE6E0.net
>>133
ボールを操作しやすい持ち方にするとボタンが押しにくくなる
ボタンを押しやすい持ち方にするとボールを操作しにくくなる
DEFT PROはそんな感じのチグハグ感があるように思う

138 :不明なデバイスさん :2019/11/12(火) 16:51:24.50 ID:/4/T2Uux0.net
トラックボールは家で使わないとわからないから納得するには手当たり次第に買うしかないね
俺は市販されてるメイン機種十種類くらい全部買った

結局トラックボールは使わない。に行き着いた……

139 :不明なデバイスさん :2019/11/12(火) 17:49:16.29 ID:0VvIYE6E0.net
>>138
自分も数十機種買ってるけど、筐体デザインやボールのサイズおよび位置関係、
ボタン数やその押し心地、dpiやユーティリティソフトなどの関係から、
ストレスなく快適に使えると思えた機種は本当に数少なく片手で数えられる程度しかないな

トラボは相性の問題がすごく大きいから、人によっては一機種も巡り合えない人もいるだろうね

140 :不明なデバイスさん :2019/11/12(火) 18:49:10.94 ID:TJNVOljEM.net
>>137
そうだったのか!w
ボールがなんか止めにくいんだよね。
ヌルッと動きすぎちゃう
ボールはhugeが使いやすいわ

141 :不明なデバイスさん :2019/11/12(火) 19:00:27.08 ID:12MIFocj0.net
改造しないと死んでしまうという難儀な人種も居るしね
今はベアリング化DEFTProで妥協してるが
あのクソ無線さえ無ければ今でもベアリング化CT100を使ってる自信がある

142 :不明なデバイスさん :2019/11/12(火) 19:30:15.41 ID:B/MAfmme0.net
M-RT1DRBKがメチャクチャ気になる
4000円くらいなら買ってみたい

143 :不明なデバイスさん :2019/11/12(火) 21:01:36.64 ID:0GlxzaHX0.net
>>142
尼の絵によると25mmボールで適度な操作性かも
7000円は高いような

144 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 00:47:17.13 ID:pMssc3Bj0.net
ヤフショでクーポン出てるな
huge1個チャタったから1個買っとくか

145 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 08:33:29.48 ID:Qcsk+Wu4F.net
エレコムの親指系、ポチッちゃった
何個買えば気が済むのか、自分でも分からない

146 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 08:36:58.88 ID:0IIm0CB40.net
トラボって、すでに気に入ってるのが見つかってても、
もしかしたら新製品の方が合ってるかも?っていう期待が常にあるよね
だから新しいのが出たらとりあえず買って使ってみたくなる

147 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 10:01:43.61 ID:cH/5+glw0.net
初値けっこうするな……
そしてBluetoothの方が1,000円くらい高い

148 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 21:04:24.39 ID:dTk54Pko0.net
>>142
同じく。Bluetoothのとどっちがいいんだろ
まあしかし高いね…

149 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 21:28:13.73 ID:NzD/Iq0a0.net
M570って買って数ヶ月で支持球が回らなくなるんだけど清掃の方法とかないのかね
分解しても白玉は外せないし

150 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 21:37:57.74 ID:6kx5UYfG0.net
支持玉ってもとから回らないはず

151 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 21:42:08.20 ID:lZyGByc50.net
BTは2.4よりスリープから再接続までの待機時間発生するから
USBが使えないとかいう事情がなければ2.4でいいと思うけどね

152 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 21:56:41.18 ID:NzD/Iq0a0.net
>>150
そんな事ないよ青玉取って触ってみて
3つのうち1つでも固まると途端に滑りが悪くなる

153 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 22:40:02.33 ID:oWFcUHQ/0.net
支持球が回るなんて話は初めて聞いたわ
うちにはM5702台あるけどどっちも回らんぞ
さらに旧型からMX-ERGOまで全部で5台あるけど、どれ一つとして回らんぞ

154 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 23:23:54.60 ID:0IIm0CB40.net
支持球回るとか不良個体だから、保証期間ならロジに文句言えばいい

155 :不明なデバイスさん :2019/11/13(水) 23:57:00.84 ID:7sCI5G3c0.net
ヤフショで30%オフはありがたかったhuge1900円で買えた

156 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 00:02:55.96 ID:jKD4Sfja0.net
>>151
ありがとう。電池持ちも違うっぽいし2.4GHzのほう注文してみた
iOSとPC一緒に使えるBTも捨てがたかったが
クーポンあったとはいえエレコムを初値で買うの初めてかも

157 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 07:44:28.24 ID:Z0pHV+nfM.net
>>155
中古じゃねーの?
もしくは初期不良整備品

158 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 08:41:52.21 ID:oSzy5Gykd.net
BTはタブレットOS用って需要を見込んでるんだと思う。
特にポータブルタイプのは。

159 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 08:47:19.59 ID:Z6caJahd0.net
BluetoothだとUEFIでカーソルが動かないらしいから、自作PC好きはUSBじゃないと無理かもしれない。

160 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 08:50:32.61 ID:jSgzG3nC0.net
せっかくBTでタブレット視野にいれてるならマルチペアリングも対応してくれい

161 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 09:15:08.41 ID:HR3g+foxp.net
あれ一台でしか使えないの?
ペアリングし直しはめんどくさいな

162 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 09:22:52.30 ID:oAoXUNik0.net
メーカーサイトだと特に記述は無いな
キーボードだと何台までペアリング可能とか書いてあるのが結構あるんだが

マウスはマルチペアリング対応してるの少ないイメージ
理由は知らん

163 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 09:41:46.40 ID:OV57vfto0.net
>>157
普通にヤマダの新品だよ3580に30%オフクーポンで
2500円、そこからポイント600以上付いた

164 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 12:11:29.35 ID:qqQFMgzcM.net
>>163
安いなぁ
最近安すぎると疑ってしまう
特に海外の業者

165 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 13:12:16.20 ID:oSzy5Gykd.net
Huge 先月3600円で買ったのが悔しいw

166 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 16:56:39.34 ID:jTWmlg7M0.net
exg好きだわー
最初の頃なんだこの糞マウスって思ってたけど適当に差して適当に使えてクリックの軽さとか
ゆるくサブマウスとして使うのに好き

167 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 17:25:52.51 ID:lFhGlwOc0.net
ぬぬぬ
今週のツクモ特典はマウス500円引きだな
M-RT1BRBKが最安値になってたら買ってくるか……

168 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 20:05:30.06 ID:wuDfgQI9H.net
ツクモ見てきたけどトラックボールは種類少ないな
ずんぐりした形の親指用のだとけっこういっぱいあったw

169 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 21:44:20.84 ID:8gaMWsvO0.net
エレコムの親指のプロの方のやつ、思ったより全然イイわ
570より操作感が良くてボタンいっぱい
スクロールの感触もかなり良い
もうちょっと安くなったら買いだめしとこうかな

170 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 21:52:32.07 ID:jwTJAKy40.net
何でトラボすぐ壊れてしまうん?
壊れたらとりあえずクローゼットに放り込んでたけど6年で13台も潰してて草も生えなかった

https://i.imgur.com/iQ3ELPz.jpg
https://i.imgur.com/05CYoBF.jpg

171 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 21:54:08.99 ID:RiXRet1R0.net
570は確かに壊れやすいとはいえ
これだけ多いとお前にも何か問題がありそう

172 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 21:54:16.16 ID:jwTJAKy40.net
ちなみに右上の72337JPは今愛用しるやつ

173 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 21:59:27.73 ID:5mp4Gswx0.net
スイッチ換装くらい覚えろよ10年以上同じの使ってるぞ

174 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 23:16:43.75 ID:+osSfrEJ0.net
HUGEが好き過ぎて左利きの人が哀れに思えてきた
左利きはHUGE使えないんだよね・・・可哀相・・・

175 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 23:30:49.79 ID:L1xiLAFE0.net
>>170
なにがどう壊れたの?

176 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 23:32:06.58 ID:L1xiLAFE0.net
>>174
んなわかーない

左ききでも基本右手用のデバイスを使ってるよ
というか基本両手で使えたり作業によって右左使い分けたりする

177 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 23:37:34.00 ID:E1Htj4L80.net
右利きだが昔クリゲー2垢でTBE二刀流してた
案外使えるもんだぞ
普通に右手で使ったってかまわんしな

178 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 23:48:03.48 ID:Z6caJahd0.net
>>170
M570はマジで壊れる
1年くらいで壊れて2台壊れた

179 :不明なデバイスさん :2019/11/14(木) 23:54:21.20 ID:wuDfgQI9H.net
M570は購入後3年以内に壊れたらLogicoolから新しいの送ってもらえるよ

180 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 00:23:13.70 ID:gvX6OJtP0.net
M570発売直後の初期ロットから使ってるが壊れたのせいぜい2台くらいだわ
安いときに買い貯めした3台まんま押し入れで眠ってるが
エルゴに移行してしまったのでそのまま日の目を見なさそう

181 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 00:57:13.66 ID:phinhzgD0.net
自分もm570は6台くらいあるわ
今はERGO使ってるけど

182 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 02:36:49.27 ID:6XQ72zkz0.net
>>174
左利きでHUGE使ってるぞ

183 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 03:36:29.60 ID:Bf+Bp4P90.net
両右手だからハゲどちらでも使えるわ

184 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 03:47:07.21 ID:mKOyTJtt0.net
チャリオッツッ!!

185 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 04:52:43.20 ID:i+NdUNBc0.net
どっちの手でもトラボ使うが、左利き用はエレコム1個しかないのは寂しすぎる
検事ストンはでかくて邪魔くせえ(それでも使ってるけど...)
アメリカでも中華でもいいからどっかの企業なんか出せよ

186 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 05:30:47.73 ID:1rp/JjdV0.net
>>170
なんか虫みたいで気持ち悪い

187 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 07:29:27.10 ID:j/++qpFP0.net
>>185
M570を横向きに置けば左手人差し指操作で使える

188 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 09:12:43.42 ID:ApWDAYMld.net
>>170
壊れたのがボタンなのかホイールなのかイメージセンサーなのか
破損具合は効かなくなる位なのかチャタリング程度なのか
それだけの台数あるなら破損傾向を確認してどういった使い方に原因があるのか推察して予防に繋げることができるんじゃないかな?

189 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 14:41:00.73 ID:27AKCr8Q0.net
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/1115/327620

なんか見たことある感ましましなの発売!!

190 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 17:12:30.59 ID:55gQx6c70.net
>>170
いいなぁ
メルカリでまとめて安く売ってくれw

191 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 17:48:26.01 ID:UGH11pxX0.net
有線のM-XT3URBK使って3年目だけどマジで快適。当たり。
レビュー見るとボールの感度が悪いとか書いてたりするけど全然そんなことない。
個体差なのかは不明だけど。

192 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 18:15:37.44 ID:yqjYarHdr.net
>>189
今度はどこのOEMだ?w

193 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 19:27:23.62 ID:05fjfyk1M.net
エレコムの電池が1年持つという仕様
1日8時間の内の5%を割り当てた場合って
60*8*が480分…の5%で、1日24分の計算かぁ
間違えなく超えてる自信あるわ

194 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 19:48:35.22 ID:68+H5yDe0.net
ioneのサイトが模様替えしてた
LYNX-W12BTG BT5/無線 親指型トラックボール
http://www.ione.com.tw/lx-w12btg.html

195 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 20:04:47.44 ID:gvE+ACs90.net
>>193
その計算の通りだとすると間違いなく苦情の嵐になるな

196 :不明なデバイスさん :2019/11/15(金) 22:35:59.76 ID:OkzsSaB+x.net
>>189
戻る進む頼むよ・・

197 :不明なデバイスさん (ワッチョイ d202-jvSr):2019/11/16(土) 02:25:21 ID:QZZ1+v4h0.net
bitra人差し指BTとRelacon非BTを購入

bitraは筐体が小さくなった分ボールの露出が増えてたのかDEFTより操作しやすく感じる
BTについては問題なくiPhoneと接続できた
ケースはそこそこしっかりしているので入れると一回り大きくなってポケットに入れにくくなる
あとボタンは静かで良い

Relaconの十字部分はマウスアシスタントでボタン9〜13として自由に割当できて優秀なショートカットデバイスになる
ボールが小さいのと親指一本で操作になるのでカーソルスピードを調整した方が良い
ごろ寝操作時にDEFTで代替していたがこちらの方が使いやすい
あとHUGE/DEFT PROと二刀流がしたいと思った

以上、初日の感想

198 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 05:22:12.84 ID:2QE+8OxH0.net
ええねー
手持ちデバイスすき

199 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 07:38:07.87 ID:Xn0a74jl0.net
いいなー
俺も買ってくるかな

200 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 09:18:50.44 ID:4U9ALvSf0.net
>>170
ちょっと分解して接点復活剤使えばすぐ直る程度なんだろうけど
まぁこういうやつが無駄に金使ってくれないとね

201 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 11:00:53.18 ID:twLGbWiL0.net
570がなんであんなに電池持つのか、ロジクールは無線の技術高いな

202 :sage:2019/11/16(土) 16:09:56.62 ID:qB6owBJ7L
DPIのLo Mid Highが、電池に与える影響について分かる人いる?
Program側で、受信するポインタの距離を変換する度合いを変えている気がするけど、
どうなんだろ

203 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 19:05:25.12 ID:mpt+TSL60.net
新発売のエレコムのごろ寝マウス、今までの不満が全部解消されて、幸せ。

ごろ寝マウスは、コンセプトと持った感じが代替できない製品だけど、品質はかなり悪かった。
下手すると3ヶ月ぐらいで壊れるぐらい、耐久性も悪かった。
しかし今回のエレコムのは品質はかなり良いようです。

204 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 19:13:02.49 ID:mpt+TSL60.net
途中で送信しちゃった。

シグマAPOのごろ寝と違って、チャタリングが一切発生しない。
デバイス見失うこともない。
電池の保ちはわからないけど、シグマごろ寝よりはマシだろう。きっと。

エレコム マウスアシスタントってのが、起動プログラムによるアサイン変更に対応していないようだから、X-MouseボタンCtlrの併用は必要。
下部メディアコントロールキーの上下左右に、キーボードのアローキーを、真ん中はスペースを割り振れば、ツクール旧Verの同人も動かせるのが助かる。

205 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 19:15:26.65 ID:0d8k8wrV0.net
M570はソーラーキーボードも一つレシーバーでいいのが地味に気に入ってる

206 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 19:56:41.73 ID:Y1kToCSq0.net
うちも届いたけどまだ開封してない。良さそうで楽しみだ

207 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 20:06:59.19 ID:u6/F6xC90.net
エレコムのマウスアシスタントはプログラムによって割当変更できるよ

208 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 20:09:24.51 ID:sTME9hqQ0.net
>>189
いまどきストロングスタイルは流行らないだろ…

209 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 21:15:09.64 ID:mpt+TSL60.net
>>207
ありがとう。
もうちょっとよく調べてみます。
自分がやったときはうまくいかなかったのですが、トラックボール関係のドライバがいくつも入ってるから、干渉してるのかもしれません。

210 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 21:43:16.76 ID:uSAgkITKM.net
>>189
傾斜15°だとエレコムのEX-Gとどっちが手首縦になるかなぁ
ロジクールの値段バカ高いやつが傾斜20°で一番手首起こせるみたいだけど高すぎて買う気しない

211 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 22:29:20.52 ID:YZGf5YXN0.net
ロジクールのERGOでもまだまだ角度不足
角度は自分にちょうど合うよう適当なゲタ履かせればいい

212 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 22:30:33.61 ID:Unm0np0y0.net
ロジのやつは下にスペーサーついてるだけだから
エレコムの下にゴム板挟んだらそれで=だよ
あのロジは個人的にどうかと思うデザインはかっこいいけど性能は変わらん

213 :不明なデバイスさん :2019/11/16(土) 22:53:09.09 ID:YYvkySMP0.net
>>172
せめて戻るボタン用にもう一個欲しい
同時押しはタイミングがズレるとイラつく…

EM7にしたらボールがものすごく重く感じるw
ポナンザ必須だね

214 :sage:2019/11/17(日) 00:28:02.61 ID:2dE7GWN95
エレコムのマウスアシスタント、
スリープ後に読み込まれないとき多いな
一度終了して、起動しなおさないとだめだわ

215 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 0561-ytm3):2019/11/17(日) 01:45:53 ID:HPnUvTn00.net
リラコン、チルト左右がない点が個人的には残念ポイント
あと、メディアキー5つが自由に割り当て変更可能なのはいいけど、
親指置き場となるボールの位置から若干離れすぎてる気がする
買った人、ボール操作とメディアキーは持ち替えの必要なくスムーズに切り替えられますか?

216 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 3901-zGDE):2019/11/17(日) 03:57:40 ID:g1QTizoW0.net
>>191
上の方にレポあるけど黒玉は個体差がかなりあるみたいよ

217 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 12:34:09.91 ID:IZWSYWAy0.net
>>215
多少の位置移動は必要になりますな。
ただ、「若干離れている」という今の位置でも「進む・戻る」ボタンの誤入力が起きるので、これ以上近いのはあんまり良くないんじゃないかと、自慰。

自分が少し残念に思ってるのは、以下3点。

・ホイールのカチカチ入るピッチが、もうちょっと狭い方が好き。
・1ボタン(人差し指で押す下側ボタン)が入力し安すぎ。
 メディアキー押そうとしてちょっと握り替えるとき、押しちゃうことがある。
・綺麗に収まりすぎていて、電池交換がしづらかった。

そういった不満点を含めて、ごろ寝マウスerとして、9/10点ぐらいの評価してる。


あ、あと、老眼にはあの説明書は読むことができない。
早くpdfマニュアルアップされないかな。

218 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 12:52:50.99 ID:+yHeTupu0.net
DEFT PRO1か月ぐらいで電池なくなるわ
ローエナジーモード:約301日とかあるんだが、これ1日何時間の使用を想定して301日なんだろうか

219 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 13:15:55.29 ID:ovaPzw2u0.net
デプロの電池カバー破壊しそうで恐い

220 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 13:34:17.24 ID:zbfhbV0Lx.net
コジマ エレコムトラボ デモあり
    サンワマウス扱いなし
ヤマダ デモ機なし
    サンワ 忘れた
ケーズ エレコム、ケンジントン デモあり
    サンワトラボ取り扱いあり

221 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 14:03:20.00 ID:XBdBCOBG0.net
俺もリラコン買ってきた
すごい握りやすいサイズ感
チルトホイールは金型のコスト的に入らなかったんやろなあって感じある

まあ少なくとも今まであった手持ちトラボの中では最高峰かと思う
ぜんぜん手が疲れないわ

>>215
そんなに苦労しないかな
214の言うようにボタンは総じて軽いので
うっかり押すことはあるかもしれない

ちなみにホイールは
刻みの負荷はそこそこあるけど
カチカチは言わないタイプ
今のところ刻みのピッチと実際のスクロールにズレはないかな

222 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 14:04:06.79 ID:XBdBCOBG0.net
>>221
> 214の言うように
215だったわ

223 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 15:50:19.20 ID:8w6aZMk30.net
>>218
1日8時間中の5%をマウス操作に割り当てた場合
24分/日

224 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 15:52:35.24 ID:8w6aZMk30.net
ブラウザメインの人は数時間操作するから、全然持たないよね
570は3ヶ月ほどは持った感想だけど、あれは1日何分の計算なのかな

225 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 15:59:10.65 ID:8w6aZMk30.net
エレコムはやはり無線がクソだから電池持たないんじゃないかと予想
つうか、ロジクールが無線が優秀すぎるのかも

エレコムはBluetoothの方が持ちがいいと仕様にはあるけど、こっちもみるみるうちに電池が減っていく

226 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 20:51:46.87 ID:Qhq9K9y80.net
新しく発売されたサンワやエレコムのトラックボールですがホイールは高速スクロールができるものでしょうか?
というかトラックボールでフリーで高速スピンするホイール付きのものはあるのでしょうか?

227 :不明なデバイスさん :2019/11/17(日) 23:51:03.65 ID:ELbYxENC0.net
Hugeの左クリックがチャタリングしはじめた
補償って6ヶ月だっけ?
出すのめんどくせーけど、放電させてからクリック連打してもなおんねーしな

228 :不明なデバイスさん (ワッチョイ eeb0-GGeq):2019/11/18(月) 03:00:44 ID:aePocJuj0.net
>>226
高速スクロールって何?
スクロールした量より多くスクロールするの?

229 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 22c4-wiCk):2019/11/18(月) 03:54:11 ID:wAV8L6W20.net
>>226
エレコムはドライバにその機能があるようですね。

■フライングスクロールの確認
フライングスクロール機能とは、チルトホイールを前または後方向に勢いよく回転させると、高速スクロールになる機能です。
※チルトホイールを指で弾くように回すと、勢いよく回転させることができます。
※チルトホイール1回転で進む画面(行)数が増え、自動的にスクロールし続けます。
※チルトホイールを逆方向に少し回転させると、高速スクロールが止まります。
また、一定時間経過すると高速スクロールが止まります。

230 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 09:47:35.77 ID:buL/hKIvd.net
リラコンってボールの取り外しは出来るのかな?
埃やらの掃除を出来るのか気になる

231 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 10:03:46.82 ID:IFaZ+Opar.net
高速スクロールって物理的にローラーの
抵抗が無くなるやつでしょ
ロジとエレコムによくあるやつ

232 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 11:19:24.64 ID:aePocJuj0.net
>>229
高速スクロールじゃなくて、自動スクロールモードになって、スクロールが続くだけ

233 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 11:21:54.76 ID:aePocJuj0.net
それとも、スクロールスピードが回す速度によって可変するやつかな?

234 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 12:58:48.12 ID:iG5qUm5N0.net
ご回答ありがとうございます。
ホイールが引っかかることなく。回せばずっと回る機能です。
ロジクールはマウスにはありますがトラックボールにはありません。
物理的な構造でそうなっている必要がありますがエレコムのbitraはそのようになっているのでしょうか?

235 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 13:54:47.40 ID:Xxw6L5PK0.net
M570のホイールクリックバネ外して自由回転するようにしてる
なかなか快適

236 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 14:09:06.51 ID:2wTYAIyE0.net
ホイール入力の速度変更や加速度を変更するフリーソフトもあるで
エクセルの下限物理限界までアッちゅうまや

237 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 15:06:19.02 ID:+VVbRJZo0.net
フリーソフトで変更系はpc変えたときにめんどくなってアプリ欄から消えちゃうんだよなあ

238 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 15:20:39.84 ID:vMCbVk+X0.net
加速はよくあるけど純粋にwindowsの規定以上にカーソル速度を上げるのって
XP時代はあったけどそれ以降ないよな?

239 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 16:13:14.11 ID:kvjIJs30M.net
>>234
エレコムは、ずーっとスクロールし続ける機能あるよ
何回まわしたら機能がonになるかと、どのくらい早く回したら検知させるかの設定ができる

240 :不明なデバイスさん :2019/11/18(月) 19:28:48.70 ID:uR3Jpjbb0.net
>>227
前スレ参照
保証で送ってもD2FC-F-7N付いてるの戻ってくるだろうから自分でD2F-01Fに付け替えたほうがいいと思う
同じオムロンスイッチでもD2FCはコストカットして生産されたD2Fの劣悪版

241 :不明なデバイスさん :2019/11/19(火) 02:39:28.04 ID:HMyNQXq50.net
>>230
電池の蓋を外すと穴があるんで
そこにドライバーとか棒状のモノを突っ込むと取れる
径は3mmまでね

まあ逆さにして指で引っ張っても取れないことはない

242 :不明なデバイスさん :2019/11/19(火) 07:27:27.22 ID:R38RiIS0d.net
>>241
ありがとう、ニュースリリースだけじゃ分からなかったから助かった
出来も良いみたいだし買いに行こ

243 :不明なデバイスさん (ワッチョイ c21f-NeAO):2019/11/20(水) 02:29:13 ID:ojprNvvH0.net
>>221
リラコンの十字キーみたいなのあるじゃん?再生とか
アレにaltとか任意のキーを割り当てる事出来る?

244 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 07:06:43.32 ID:ICUfYY8y0.net
>>243
エレコムマウスアシスタントで出来るよ
キーコンビネーションは3つの組み合わせまでOK

245 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 08:31:30.21 ID:6rQBijln0.net
DEFT(非PRO)いいね。
ホイールがEX-G PROと同じ物になったら最強じゃないか?

246 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 09:09:55.39 ID:+0Mq6DOF0.net
bitra,relaconがEX-G並みに安くなれば買い増すんだけどな

247 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 10:02:28.39 ID:1gGwIwmip.net
>>244
教えてくれてありがとうございます!

248 :sage:2019/11/20(水) 15:23:22.52 ID:wzo9azDyl
EX-G pro BlueToothで1週間使ったら、
バッテリー残量が50%になったわ
買ったら付いてきた電池だからだろうか
それにしてもひどいな

249 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 16:02:46.28 ID:1c1veM5J0.net
光るトラックボールって無いのかな

250 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 18:51:13.54 ID:yUD4690s0.net
Relaconは玉の滑りがすごくいいね
少し待てば値段下がるだろうけど買って良かったよ

251 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 19:35:47.89 ID:39vUpldb0.net
Relacon気になるけど、HUGEみたいな無線の問題がないかが心配

252 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 20:33:57.02 ID:yUD4690s0.net
relacon一通りボタンの割当したけどドラッグ、ドロップと右クリックでマウスジェスチャー使うから上部の左右クリックは他のボタンに割り当てられないのでCtrlとホイールを使うブラウザの拡大縮小がやり辛い

253 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 20:54:35.00 ID:traAPG3V0.net
>>249
EM5で光玉売ってた気がす(大昔)
自分でLED埋め込んだ人もいたしwebサイトまだ残ってるんじゃないかな

254 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 21:33:51.97 ID:RE73Z+jV0.net
りらこん、台座に載せたまま縦トラボとして使えそう?

255 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 21:53:02.36 ID:yUD4690s0.net
上部のボタンを押すと本体が下に滑るので台座と本体の間に滑り止めを噛ませば行けそうだけど下側のメディアコントロールボタンがかなり使いづらくなるよ

256 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 21:58:33.58 ID:RE73Z+jV0.net
そうですか
理想の縦持ちトラボかと思ったのですが手持ちしか想定してないか〜

257 :不明なデバイスさん :2019/11/20(水) 22:10:06.95 ID:yUD4690s0.net
自分は手が少し大きめなので置いたまま使うと窮屈に感じるけど
左右ボタン以外は親指一本で操作すること前提で設計されているから手の大きさとかにもよるだろうけど慣れれば割と行けるかもしれないよ

258 :不明なデバイスさん :2019/11/21(木) 08:06:41.74 ID:CFdZm1+e0.net
>>245
同意する!
サイズ感が、対PRO比でしっくりくる
ホイールもだし、あとは青歯にも対応してもらいたい

259 :不明なデバイスさん :2019/11/21(木) 08:24:35.46 ID:YQ2BHj9m0.net
>>249
https://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=2159
大玉 ベアリング軸受け レーザーピックアップ ホイール付き
あまりここでは話題にならんけど玉が光るmodelもあったありする

結構良いと思うんだけどねぇ

260 :不明なデバイスさん :2019/11/21(木) 10:13:20.84 ID:97dTt1V/0.net
57mmってことは…

261 :不明なデバイスさん :2019/11/21(木) 11:01:25.04 ID:5U7CKRTB0.net
>>258
両方青葉対応してるじゃん

262 :不明なデバイスさん :2019/11/21(木) 11:24:33.49 ID:W0V14m0N0.net
>>261
無印DEFTは有線か無線だけでBTはないよ

263 :不明なデバイスさん :2019/11/21(木) 23:48:21.84 ID:86DczS4p0.net
体重550mg

264 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 10:13:39.10 ID:8Y26aZpJH.net
右利きで左手用のトラックボール使ってる香具師っている?
使えたら便利そうだけど

265 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 10:33:17.57 ID:qY3arSCn0.net
まずは使ってみ
すぐに慣れるぜ

266 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 10:35:56.67 ID:DWrLn/bX0.net
左手で使ってるけどいい機種が無いのが難点だよ
今はMA-TB38

267 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 10:44:51.80 ID:U6KCZtzC0.net
>>264
左手でオナニーしろよ

268 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 10:52:10.94 ID:3z5rbP0x0.net
HUGE有線、日尼、特価。

269 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 11:14:32.87 ID:daJpZ29F0.net
左手用のトラボってあるの?

270 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 11:16:29.75 ID:daJpZ29F0.net
M-XT4DRがあったすまん

271 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 11:59:02.08 ID:8Y26aZpJH.net
やっぱそのエレコムの親指用のやつしかないよな

272 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 12:19:44.82 ID:6mCGJchT0.net
左は大玉じゃいかんのか

273 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 12:43:05.93 ID:vy1CPJcU0.net
ブラックフライデーで安くなってるトラックボールないかな〜?(・∀・)

274 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 12:47:39.02 ID:fSyheQzb0.net
>>266
左右対称型のやつじゃダメなん?

275 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 12:52:34.57 ID:xL6d0e4k0.net
左手用のDEFTが欲しい

276 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 12:55:55.43 ID:BPQDw+YLd.net
EMでよくね

277 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 12:59:05.64 ID:xL6d0e4k0.net
EM5もTB38もM-XT4DRも持ってるけど
左手用DEFTが欲しい

278 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 13:00:50.75 ID:6oYctlMAa.net
SBT左で使ってるけど全く文句ないわ

279 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 13:19:36.80 ID:DWrLn/bX0.net
HUGE Proは出ないのけ?

280 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 14:03:11.99 ID:eNciX3s70.net
尼のブラックなんちゃらセールでもM570たいして安くないね(´・ω・`)

281 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 14:17:50.04 ID:vy1CPJcU0.net
>>280
だよなーー
mxergoが1万切って欲しいけど、全然値下がりしない・・・
エレコムのトラックボール電波悪くてもうヤダ・・・
50cmくらいしか飛んでない気がする
Bluetoothのエレコムトラックボールはまだ買った事ないけど、やっぱりロジかな
EM7も欲しいけど

結局ひととおり買うことになりそうだけどなw

282 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 14:27:10.33 ID:gaRsBPAs0.net
mxergoって570と中身変わらんぞ
今更あれ欲しがるやつおるんか

283 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 14:29:47.84 ID:55rJ4FY40.net
>>282
んなこたーない
チルトホイールとボタン追加だけでも欲しい人いると思うぞ
・・・現状高過ぎだけど

284 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 14:31:25.23 ID:2V10R78Y0.net
ergo使うとM570に戻れないくらいergo快適

285 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 16:11:55.61 ID:CjSUgpE/0.net
解像度ワンタッチ切り替えがいいよねergo
ただポインター方向調整できないLogicoolOptionは糞すぎる
M570併用してるからSetPointに統合してほしい

286 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 18:10:09.66 ID:BumiBkQw0.net
>>282
触った感じからして違うしチルトは重要だぞ
値上げ前の1万以下で買えるなら惡くないチョイスだった

まぁ値下りをのんびりまとう

287 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 20:53:15.14 ID:+uM1LZiv0.net
M570にチルトとパタパタしない固定傾斜で良かったんだがな
ラバーと誤爆解像度スイッチは要らなかった

288 :不明なデバイスさん :2019/11/22(金) 22:15:31.41 ID:ULY70XoW0.net
エレコムのハンディトラックボール(M-RT1BRBK、M-RT1DRBK)
BT版のほうのレビューに通信が不安定ってあるんだけど
これに限らずエレコムの無線トラックボールって
BT版よりも専用レシーバーのほうが安定する?製品によりけり?

289 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 00:40:56.66 ID:DhoKwNlca.net
専用レシーバが安定するのはエレコムに限った話じゃない

290 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 08:59:41.52 ID:VeBVk8EW0.net
>>289
レスさんくす

Bluetoothのほうが都合がいいんだけど(使える機器が多い。USBポートを専有しない)
専用レシーバー版にしとこうかな

291 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 09:40:31.44 ID:+hNeTVyl0.net
>>281
CT-100なんて50センチも怪しかったからまだ大丈夫w

292 :不明なデバイスさん:2019/11/23(土) 11:44:52.64 ID:EpDs9JNVD
リラコンの評価探してここにたどり着いたけど、Amazonの購入評価と真逆でこのスレでは評価高いな
このスレはエレコム社員のステマに汚染されてるという結論でいいの?

293 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 11:35:57.42 ID:utoCDiGYa.net
50cmって明らかに製品不良か電波環境に問題があるだろ。

別の環境に持って行って試してみて、
それでも同じならサポセンにGoだ。

別の場所で正常なら電波遮蔽するものを取り除く、
レシーバーの位置変えるで治ると思う。
それでもダメならその他の2.4GHz帯の機器(電子レンジとかも含む)が
邪魔してないか色々調べてみるといい。

294 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 11:44:01.60 ID:wqP1OdD20.net
まあ普通でしょ
快適に使おうとしたら自分でアンテナ補強が必要な機種ですぞ

295 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 11:49:31.37 ID:utoCDiGYa.net
さすがにそれは無いだろw

アンテナ補強なんてやった奴いるのか?
素人が効果的な改造を出来ると思えんが。

296 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 12:02:37.82 ID:wqP1OdD20.net
高感度化改造
https://www.nicovideo.jp/watch/nm6499056

電波届かなくてケーブルがついたでっかい受信機を本体の脇に置いて使ってた人多かったろうから
なんで有線じゃないのか意味不明なやつだよ

297 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 12:14:41.35 ID:xGCVTvwj0.net
トラボ使いの改造職人は素人の域超えてるからなー

Unifying出る前はロジですらそんなもんだったとはよく聞くね
ergoはBTでも調子いいけど電池の減りは相当早い気がする
あとBT使うとUnifyingレシーバー仕舞う場所がないのが困る

298 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 12:21:02.58 ID:Bq1bNnjC0.net
>>293
いやーーもう、めんどいわーー
サポート期間も過ぎてるしな(左手エレコム

USB3.0が影響してるだのなんだのいろいろ試したが、やっぱりダメだ。やっぱりロジ買うわ
エレコムのBluetoothは買った事無いんだが、電波快調かい?

299 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 12:52:19.78 ID:9b69JklHr.net
>>296
あーそっちねw
27MHzの微弱電波は元の性能が酷すぎるから
改造したくなる気持ちも分かる

>>298
保証期間過ぎてるのか… それは残念だ…
9割方初期不良、次点でおま環だと思う。
エレコムのBluetoothもレシーバ付の無線も
快調に動いとるよ

300 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 15:07:13.05 ID:YJdV3LKT0.net
>>290
俺的にはBTの方が安定してるけどな
でも、技術的にどっちの方がマウス系に有利かどうかは分からん
ELECOM付属の受信端末は、スリープ復帰後認識しないなどがあって、個人的にあまり信用してない

301 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 18:58:31.54 ID:Bq1bNnjC0.net
>>299
まぁ、全然電波飛ばないだけで、動作には問題無いんだけどね〜
左手用はコレしかないから頼らざるを得ないわ
EM7は高いしね

302 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 18:59:36.77 ID:Bq1bNnjC0.net
俺はペリックスのタマが大好きで愛用してるんだが、いつの間にパープルandダークブルーなんてモノが発売されてたんだ・・・ハァハァ
勃起しちまったぜ・・・

303 :不明なデバイスさん:2019/11/23(土) 22:00:52.24 ID:rbBi5NIOd
>>298
DEFT PRO+Bluetoothはローエナジーモードでも特に問題ない。

でもこれ人工ルビーが引っ掛かるよ。セラミックボールと比較して
滑らかさが激しく劣ってる。

セラミックボールに交換しようとしたら六角レンチが必要とか何なのって感じ。

304 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 22:07:20.94 ID:9Jo5uYfp0.net
>>302
もう持ってるかもしれんがMX Ergoの玉だけaliに売ってるぞ

305 :不明なデバイスさん :2019/11/23(土) 22:39:46.60 ID:Bq1bNnjC0.net
>>304
aliっていうと、アリババか??日本からも利用できるのかい?

ソレは持ってないしergoのタマだけは別にいらないw
でもergoは欲しい!すぐ買う!

306 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 02:23:49.89 ID:Vw4DB4VNx.net
ペリックスの日本語フルキーボード打鍵感よさそうだな

307 :sage:2019/11/24(日) 09:17:28.84 ID:5C93NMMtt
ぺリックスのエルゴノミクス・キーボードよさそう

308 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 08:47:17.40 ID:s+aCvymWr.net
俺天才かもしれん
3つ買って
クリックを左足
右クリックを右足
玉操作を手でやると
すごく楽しい
左利きでも行けるし!

309 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 09:52:52.42 ID:ATG4MH0g0.net
空いた方の手は何しているの?

310 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 09:58:10.98 ID:qeytu80Y0.net
クリックはフットペダルでいいだろ

311 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 10:09:17.47 ID:g1zQu7wcp.net
>>306
ペリボード?

312 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 11:40:25.78 ID:qa+r4JHDM.net
全裸で玉操作をタマタマでやれば楽しいのではないか。

313 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 11:44:53.02 ID:xaUTxFga0.net
ErgoにMX Masterのホイールつけたやつあくしろよ。
秒で買う

314 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 12:26:52.19 ID:Vw4DB4VNx.net
>>311
PERIBOARD-106W JP
昔Win98のころNECのデスクトップ使ってて、そのキーボードがよかった
それと似てる
探せばほかにもあると思うけど、
なんかぱっと見で、あっ!ってなったので思わずカキコしてしまった
マウスもよかったんだけど、前の引っ越しのときにPC一式捨ててしまった
いまは後悔している
確かミツミのマウスだったと思う(記憶はあやしい)

スレ違いスマソ

315 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 16:04:40.47 ID:qr5+h1C30.net
>>282
検証用に銀玉だけ欲しい

316 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 19:49:50.73 ID:BRy1pofN0.net
ペリックス、deft pro用のサイズ(44mm)も頼むわ

317 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 21:30:39.96 ID:enfBVHknM.net
ナカバヤシのトラボが一番長く使ってるわ
チルトとフリースクロール追加したやつ出してくれんかな

318 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 21:57:08.09 ID:1QIgXkqX0.net
20日に出たエレコムのやつ最高だわ
今まで理想としてたものに限りなく近い
電波が貧弱なのが玉に瑕
耐久性があればいいが

319 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 22:28:36.02 ID:lKYGCDQ3r.net
ワイヤレスでハンディタイプのトラックボールって何種類くらいあるの?
オススメあったら教えてよ。

320 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 23:24:42.62 ID:G8pUjuYJ0.net
ハンディというか、接地しないグリップタイプのトラボは全部クソです。
プレゼンマウスタイプのミニスティック式を買ったほうがいい

321 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 23:26:45.82 ID:b3kn0lII0.net
全然違うスレに誤爆っちまった.....
恥ずかしい....
改めましてこっちに書き込みをば....

安かったからQball買ってみた
タマタマはTBOのを拝借
みんなよろしくたのむ

https://i.imgur.com/5BpEVpe.jpg

322 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 23:34:11.29 ID:RMt5hZ7g0.net
オク?

323 :不明なデバイスさん :2019/11/24(日) 23:43:56.94 ID:b3kn0lII0.net
メルカリじゃな

324 :不明なデバイスさん:2019/11/25(月) 01:17:49.15 ID:GyXxEJySX
>>318
電波が貧弱な時点でゴミなんだが…
pcの近くで操作する前提のものではないんだぞ

325 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b46-dq2J):2019/11/25(月) 01:42:17 ID:x0YoZAv/0.net
エレコム トラックボールマウス 有線 大玉 8ボタン チルト機能 ブラック M-HT1URBK [アダルト]
尼/dp/B07353DBP9/

何でアダルト商品になってんの?

326 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 19cc-BEIG):2019/11/25(月) 02:10:10 ID:7rRw7T730.net
ボールを動かす指の動きが卑猥だからさ

327 :不明なデバイスさん (ワッチョイ fb91-pcTv):2019/11/25(月) 05:57:59 ID:Aq417dEG0.net
ボウヤには扱えないシロモノだからさ

328 :不明なデバイスさん :2019/11/25(月) 08:14:36.59 ID:HRBYU5Sp0.net
うぶなネンネじゃあるまいし

329 :不明なデバイスさん :2019/11/25(月) 08:53:35.03 ID:Bv3+tRFP0.net
>>325
HUGEか
玉がでかいしな

330 :不明なデバイスさん :2019/11/25(月) 17:10:11.09 ID:gz8ql5RD0.net
ペリックスのボール色の動作の違いってあるの?
緑色買いたいけどe-xg proだと上手く動作しないみたいな書き込みがチラチラ

331 :不明なデバイスさん (JP 0H63-Yyb8):2019/11/26(火) 00:52:21 ID:3scRJc4YH.net
エレコムのレシーバー系の無線トラックボールマウスって2台同時に使うことって出来ないの?
マウスアシスタントが一台しか設定できないみたいなんだがなにか方法ない?

332 :不明なデバイスさん (オッペケ Src5-9v1r):2019/11/26(火) 00:54:57 ID:DT6fHA5Zr.net
ふたつさす

333 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b1f-5U4w):2019/11/26(火) 02:53:09 ID:mdnz6Sob0.net
>>314
ふむふむ・・・
実は俺もペリボード面白いなと思ってた

>>316
無かったっけ?どっかで見たような・・・
アレはもっと大きいヤツだったかな

334 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b1f-5U4w):2019/11/26(火) 02:54:57 ID:mdnz6Sob0.net
>>316
すまん、俺が言ってたのは55mmだった

335 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b1f-5U4w):2019/11/26(火) 02:56:04 ID:mdnz6Sob0.net
>>330
いや大丈夫だろ
俺全色コンプリートしてるぞ

336 :不明なデバイスさん :2019/11/26(火) 07:47:58.54 ID:sVdH45570.net
Relaconの人柱の方々
俺はタブレットでヤフナビをよく使うんだが
専用のリモコンが便利さで微妙なんだよ
Relaconでヤフナビの画面オペレーションは出来るんだろうか?
画面タッチすればいいだけなんだが、運転中はあまり画面に触れたくないんだ
代替できるなら側溝で飼う

337 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ba5-/L9V):2019/11/26(火) 09:05:07 ID:GzDW/4ot0.net
ナビ用途にトラックボールは全くオススメできないよ
リラコン(BT)も相性の悪い端末があってペアリング困難だったりしてこちらもオススメできるものではない

338 :sage:2019/11/26(火) 09:57:19.24 ID:eb1TnghdS
>>331
> エレコムのレシーバー系の無線トラックボールマウスって2台同時に使うことって出来ないの?
> マウスアシスタントが一台しか設定できないみたいなんだがなにか方法ない?

レシーバーなくしたら替えがなく、マウスごと捨てるしかないようなシステムだから無理だと思うよ

339 :不明なデバイスさん :2019/11/26(火) 09:36:53.93 ID:Pfjbqwup0.net
リラコンもヤフナビも使ってないけど
握り込まなきゃドラッグできないあの形状で運転中に操作するのは無謀じゃね
カーソル操作に関しては据え置きタイプの大玉のほうがまだ現実味ありそう
なんにせよカーナビ専用ボタンついてる専用リモコンより便利に使えるとはとても思えないが

340 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 7933-xTYn):2019/11/26(火) 11:35:15 ID:/L1ZWE/g0.net
>>330
>>31,62

341 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb0-SVGI):2019/11/26(火) 11:49:07 ID:khNHljcx0.net
>>335
deft proで全色使えたの?

342 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb0-SVGI):2019/11/26(火) 11:51:11 ID:khNHljcx0.net
>>335
間違えた。ex-g pro

343 :不明なデバイスさん :2019/11/27(水) 08:01:11.58 ID:aq5IkFE60.net
>>336
普通に不便
安堂露易怒で他のアプリ程度の使い勝手
PCっぽくは使えない
ホイールで核縮出来ないのが痛い
ボタン操作も右が上手くいかん
winタブでヤフナビが使えるならアレだが
グーグルマップならPCと同様にいけるだろう

344 :不明なデバイスさん :2019/11/27(水) 09:30:46.55 ID:i8PYbDS00.net
>>321
QBはボール周りの白い樹脂パーツに柔軟性がないので折らないように丁寧に扱ってあげて
分解時は光を通す透明な樹脂製パーツの扱いに注意
TBOの球が使えるなんて古い小ネタをまだ憶えてる人が居てちょい嬉しい^^

345 :不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM95-Kvjz):2019/11/27(水) 11:19:35 ID:WlNgUyR8M.net
>>344
315だがアドバイスありがとう
こないだまでTurboMouse使ってたし、昔のトラボ大好きマンだからな、ついQballには飛びついちまった
スイッチのチャタリング頻度が多いから、一度バラしてスイッチ全交換予定
部品壊さないように気を付けるよ

346 :不明なデバイスさん :2019/11/27(水) 13:23:58.74 ID:i8PYbDS00.net
>>345
ボール下の丸い透明な樹脂パーツとそこから光学ピックアップに伸びる棒状のパーツは丁寧に
クリアーの樹脂なので傷がつくとイロイロ面倒くさそうなので

外装とトリガー周りはそれほど弱くはないと思うけど 年式がそれなりなので丁寧に
白いパーツはもう10年以上前にメンテした時ですら簡単にぽっきり折れてたからガチで注意
ベアリングもサイズを確認してもっと高精度なものに交換しても良いと思います(寸法忘れた)

ケーブルも基板から生えてるグレーの線は根元をホットボンドで固定しておいたほうがいいです
TBEやTBOでも行う作業ですが断線すると結構面倒なので転ばぬ先の杖

TBOの球も出来ればコンパウンドで磨いてコーティングしたほうがいいですよ
手に伝わる振動が明らかに変るから 特にオリジナルの銀色のアレとかもう砂噛んでるのかと思うぐらいゴロゴロですしw

可能なら本体からのUSBをBかミニBの端子に交換しちゃうと安心なのですが・・・

347 :不明なデバイスさん :2019/11/27(水) 13:41:26.70 ID:eB4YQH7u0.net
qball、無改造でベアリング仕様なのと、中クリック除いてマイクロスイッチな点が豪華なだけで、
純粋にトラックボールの筐体デザインとしてはDEFT PROとかTBEの方が優れていると思う

人差し指用としては38mmボールは微妙に小さくて窮屈だし、
本体横幅が微妙に細すぎ&角度ついてない&パームレスト部分の盛り上がりが邪魔だし、
主にボール右脇のボタンの位置や形&押下方向がいまいちよくない気がする
(上から下にではなく、外側から内側に押し込みたい)

348 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 1133-2sP3):2019/11/27(水) 16:47:33 ID:A1imHbH30.net
ちっちゃいけど結構使いやすいエレコムのモバイルトラックボール
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/1220868.html

349 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6946-kRpS):2019/11/27(水) 17:15:23 ID:xEK99XkE0.net
>想定電池使用期間 約100日(1日8時間のパソコン操作中5%をマウス操作に割り当てた場合)

350 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 73ee-Sw1g):2019/11/27(水) 17:19:23 ID:eIDPaapW0.net
>>349
一日24分 2400時間か

351 :不明なデバイスさん (アウアウエー Sae3-cZkf):2019/11/27(水) 23:55:20 ID:p2Gv5hV3a.net
>>331
あるにはあるが
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489208430/769
失うものが多すぎて誰もやりたがらない模様

352 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 9233-X2xd):2019/11/28(Thu) 02:32:34 ID:aRecDx6+0.net
リラコン予想以上に使えるな。買ってよかったわ

353 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6502-VITD):2019/11/28(Thu) 02:34:32 ID:Y+r5gBwS0.net
>>351
ありがとう、これはひどいな・・・

354 :不明なデバイスさん:2019/11/28(木) 08:01:01.76 ID:rvdLmcQtN
>>352
でもAmazonでは続々と低評価が増え、社員臭い高評価が現れ出しているという

355 :不明なデバイスさん :2019/11/28(木) 07:46:21.24 ID:GvJRGRqdM.net
>>350
2400分じゃね?

356 :不明なデバイスさん :2019/11/28(木) 12:52:07.94 ID:iYlzPq7w0.net
>>347
まぁそればっかりは好みの問題だからねぇ
自分にとってのベストが他の人にとってもそうだとは限らんでしょ

まぁイロイロ試すべき

357 :不明なデバイスさん :2019/11/28(木) 19:59:59.64 ID:iYlzPq7w0.net
>>355
2400分
40時間
2日弱


うーん

358 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 15:00:45.76 ID:Ct2w2VEC0.net
224,232です。
今日ビックカメラに行ったのでbitraの見本触ってみました。
ホイールを回すと引っかかってフリーで回らないのでガッカリしました。
勢いをつけて回すとずっと廻り続けるのってロジの高めのマウスしかありません。ロジ以外でそんなマウスってあるのでしょううか?ロジでもトラックボールにはありません。

359 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 15:38:14.99 ID:pNR62isK0.net
>>358
エレコムにも高速スクロールあるよ
トラボにはないはず

360 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 16:21:43.83 ID:boMDsB13M.net
>>358
私もロジクールの空回りホイールめっちゃ好きです
でもトラックボールでは採用してないですし他社でもないですね
今は選択肢なくて致し方なくカリカリホイールにしてますが慣れると不便ではないですよ
現状は妥協して慣れるしかないです

361 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 16:26:50.14 ID:sPavhp2s0.net
カリカリがいらないって事なら殻割すれば加工は簡単にできるよ
でも、ホイールの押し込みで回転が入るから…切り替えができるのがいいよね

362 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 16:32:33.16 ID:bLJ/OPJ+0.net
高速スクロールって画面最下段とが仮面最上段にガーっと一気にスクロールさせるだけでしょ?
自分はhome/endキーとか、マウスジェスチャに割り当ててるから、
高速スクロールの必要性を感じたことが一度もない

363 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 16:37:00.78 ID:r7WVPWgha.net
長いページをざっと見るのに高速スクロールは便利
home endとは全く違う
まあ人によるだろうけど

364 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 17:06:06.45 ID:IwrP9C630.net
オートスクロールでいいわ

365 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 17:18:26.78 ID:rA/XMT/rd.net
Mouse Imp Proというソフトを見つけた
ドラッグで割と高速移動できるからこれなら高速スクロール要らないかも

366 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 17:20:41.54 ID:lvzJ4a/N0.net
ボールでスクロールすればいいだけじゃん

367 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 17:35:03.84 ID:GurOo6Z30.net
ボールスクロール+加速が一番コントロールし易いかな
だいたいホイール加速で済ませちゃうけど

368 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 19:37:11.26 ID:0QmH6r/eM.net
ユニバーサルスクロールは結構加速するし、あれでも良くね?

369 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 21:03:54.29 ID:BMzyNraDF.net
たぶんですけど高速スクロールの代替のアプリや機能を求めてるんじゃなくて
あのシャーッて止まらないホイールを回したいんだと思います
ハンドスピナーと一緒で

370 :不明なデバイスさん :2019/11/29(金) 21:37:46.09 ID:b3693lP+0.net
スクロールの解像度が高いか低いかでまた変わってきそう

371 :不明なデバイスさん :2019/11/30(土) 13:09:50.81 ID:5XnLrvKva.net
>>348
そこにMX Ergoとの比較写真があったのでbitra親指操作球の大きさを計算してみた
直径25mmぐらいだった
Peripro 506と球互換かも

372 :不明なデバイスさん :2019/11/30(土) 15:57:23.13 ID:SaRMWWgL0.net
>>331
何台繋げてもマウスとしての基本機能部位(カーソル移動、ホイール、左右中央ボタン、進む戻る、チルトホイール)は使えるよ
ただマウスアシスタントは切り替え式で複数台の設定を保持できるけど1台しか機能は使わせてくれない
切り替えるときはタスクバーのアイコン右クリックしてマウスの切り替えって項目を選択して出てくるポップアップをいじる必要あり
マウスアシスタント内でのショートカットで別マウスへのコントロール切り替えがあればよかったのだけど残念ながらそれは無し

373 :不明なデバイスさん :2019/11/30(土) 21:10:07.86 ID:ULqnUoSM0.net
自分も高速ホイールが好きだからDeftProのホイールをチタン化してバネを抜いて高速ホイールにしてる

374 :不明なデバイスさん :2019/11/30(土) 21:44:48.98 ID:SlhAp/0/0.net
ペリックスの紫玉墓地っちゃった

375 :不明なデバイスさん :2019/12/01(日) 12:36:02.65 ID:eIWsn+2D0.net
ハードオフのジャンクでHUGEとTBOを各保
TBOは取り敢えず分解してスイッチまわりの整備とケーブル類の補強を

これでまた数年TBOを使い続けられる とストック箱へ

376 :不明なデバイスさん :2019/12/01(日) 20:00:33.25 ID:riAUfSuX0.net
Huge -> Deft pro -> EX-G pro -> Huge

結局Hugeがボールでかいし、適度なボールの重さがあって操作しやすい

パームレストの形状とスクロールホイール、無線が改善したpro版早く出してくれ

377 :不明なデバイスさん :2019/12/01(日) 20:35:23.05 ID:HKQ732CY0.net
無印exgもボタンの軽さっていう圧倒的なアドバンテージがあるので好きよ
画像クリックしまくる作業のとき使ってる

378 :不明なデバイスさん :2019/12/02(月) 07:07:10.62 ID:c49A+iFj0.net
あとハゲはデカイ分掃除回数少なくて済むのいいよね

379 :不明なデバイスさん :2019/12/02(月) 18:51:11.92 ID:WRPsHGCyM.net
ハゲのヌルヌル感は悪くないんだよな。
SBTだとゴロゴロ結構うるさいけど、ハゲはヌルヌル

380 :不明なデバイスさん :2019/12/02(月) 21:49:18.24 ID:0rwQGnTR0.net
>>379
ベアリング軸受の球こそ磨くんだよ

381 :不明なデバイスさん :2019/12/02(月) 22:16:27.09 ID:40YcL6cy0.net
   ♪ ぼくらはみんないきている

 \\ いきているからハゲるんだ // 


     彡⌒ ミ 彡⌒ ミ 彡⌒ ミ
     (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・)
   .彡⌒ ミ 彡⌒ ミ 彡⌒ ミ |)
.   (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・) |
   (|   |)^(|   |)^(|   |)^J
    |   | ..|   | ..|   |
   し⌒J .....し⌒J .....し⌒J

382 :不明なデバイスさん (JP 0Hd6-Oar5):2019/12/03(火) 02:20:34 ID:Ng1uuWEFH.net
>>371
【ID】113811075
【助っ人】 ブラックジャガー(黄緑以外☆4)
【フォト】☆4ブラジャー完凸、夜花咲、☆3図書完凸(160.85%)
【一言】よろしくなのだ!
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん   あ、あ、あゆさちゃん、いくーーーーーー
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !

         。ρ。     あゆさちゃん、1位おめでとう\(^-^)/
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/

383 :不明なデバイスさん :2019/12/03(火) 07:49:51.02 ID:/tQSxGkv0.net
その能力は違うベクトルに向けられないのか

384 :不明なデバイスさん :2019/12/03(火) 14:05:09.07 ID:8/jHwiN/0.net
>>374
紫玉、美しいぞ。オススメ
やっぱりペリックスのタマは全色コンプリートが基本だよねハァハァ
個人的には金色、黄色やオレンジを作って欲しいなぁと思ってる

385 :不明なデバイスさん (ワントンキン MMe9-L4pv):2019/12/03(火) 16:52:01 ID:Ib3obRsOM.net
ここ見るまでペリックスなんて全く知らなんだ
こういうのってどうせOEMで実はどこで買っても結局全部同じメーカーの球なんですなんてオチなんじゃないの?

386 :不明なデバイスさん (ワッチョイ f11d-YC6P):2019/12/03(火) 16:58:36 ID:r1FsktYK0.net
怪しいと思うなら自分で検証すべし
耳年増で生半可な評論はしなくていい
返答としては、入手出来てる範囲では今のところOEM品と思われる玉には巡り合えては居ない

387 :不明なデバイスさん (ブーイモ MMb2-kUI/):2019/12/03(火) 17:06:57 ID:FkDm4UG8M.net
わかるのか?

388 :不明なデバイスさん :2019/12/03(火) 18:54:42.16 ID:Sl0Au/fsM.net
ペリックス、確かにスムーズに転がるけど、目からウロコってほどでもない
色は綺麗だけど、ちょっと暗すぎるかな、個人的な好みとしては
全サイズに対応してくれたら、追加で買ってもいいけどね

389 :不明なデバイスさん :2019/12/03(火) 21:30:42.12 ID:CUYUeh9M0.net
ハゲとかデフトプロのサイズ欲しいよね

390 :不明なデバイスさん :2019/12/03(火) 22:16:23.45 ID:KCrDS7RLr.net
明日リラコン届くわ
M570数年使って他のトラボ使った事無いんで楽しみ

391 :不明なデバイスさん :2019/12/04(水) 02:48:59.47 ID:S72Ov3Is0.net
MX ERGOってのはどうなの?買おうかまよってるんだけど

392 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 3625-ae6L):2019/12/04(水) 03:23:16 ID:Ann+QNb+0.net
個人的には微妙オシャレなだけって感じ
値段に対して機能が少ない

393 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM39-JTPg):2019/12/04(水) 08:32:50 ID:Si/3wRENM.net
>>391
チルトと複数台切り替えにどれだけメリットを感じるか。なければM570でおk

394 :不明なデバイスさん :2019/12/04(水) 12:10:25.22 ID:X4gXQClgM.net
>>389
欲しい

395 :不明なデバイスさん :2019/12/04(水) 12:30:07.58 ID:cIW3Quon0.net
>>391
特に目新しさはないが親指慣れしてる人間が普通に使ってて不満点が出ない堅実さはある
エレコムやサンワで微妙な違和感を感じてるような人なら乗り換えお薦め
ただ値段相応かどうかは知らん

396 :不明なデバイスさん :2019/12/04(水) 13:23:57.75 ID:BeNOmXoir.net
サンワサプライ、リストレスト一体型のトラックボール
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222346.html

397 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a9ba-Nye1):2019/12/04(水) 14:03:52 ID:w2KaQhnE0.net
>>396
前からあるMA-TB42と違いが分からん
ダイレクトで売るだけってことかね

398 :不明なデバイスさん :2019/12/04(水) 15:47:39.14 ID:8I5YSXw8d.net
価格改定のついでっぽい気がする

399 :不明なデバイスさん :2019/12/04(水) 19:31:35.61 ID:8Vi4Vnr50.net
>>396
http://www.ione-usa.com/ione/2_Industrial.html
サンワのいつものお得意さんの奴やん

400 :不明なデバイスさん :2019/12/04(水) 19:45:18.54 ID:X4gXQClgM.net
サンワはブランド名変えた方がいい気がする
サンワと聞いただけで買う気なくなる

401 :不明なデバイスさん (ワッチョイ adda-R3ru):2019/12/04(水) 21:46:51 ID:v8IEKvGf0.net
>>400
大丈夫 エレコムやバッファローだって大差無いからw

402 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 515f-UfrM):2019/12/04(水) 22:47:46 ID:PGh1vqHC0.net
〇〇〇〇製の電気を使う製品は買うなって昔から言うしね

403 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ba5-Fgt1):2019/12/05(Thu) 11:23:55 ID:9er3yXwn0.net
リラコンの左クリックボタンの感触が店頭デモ機と全然違うのを指摘したら返品受け付けてくれた
正直失敗した買い物かなと思ってたので良かったわ

404 :不明なデバイスさん (JP 0Hcb-8zr5):2019/12/05(Thu) 15:10:49 ID:MUVvQnG/H.net
エレコムのガンタイプのやつが尼でメチャクチャ安くなってる…

405 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b02-omze):2019/12/05(Thu) 15:24:08 ID:w6fPqK+a0.net
どう見てもまともな出品者じゃないでしょ…

406 :不明なデバイスさん (ワッチョイ ddda-V35x):2019/12/05(Thu) 15:56:00 ID:TzHyFHDe0.net
価格COM見ても一瞬6109円まで落ちてるね
これは仕切りは安い可能性・・・ 年明け2月ぐらいまで見守るが吉か

407 :不明なデバイスさん :2019/12/05(木) 17:16:48.52 ID:ASnNdJk20.net
エレコムなら普通に2月ころにはその値段になるでしょ

408 :不明なデバイスさん (アークセー Sxc1-ONPp):2019/12/05(Thu) 17:31:51 ID:Jr5ScumIx.net
注文10分後に発送になったわ
トラッキング番号ないけど
空気でも届くのかな
配送業者 中国邮政

409 :不明なデバイスさん :2019/12/05(木) 19:01:52.18 ID:xuYIIYTgM.net
ELECOMのガンタイプの奴って、デスクトップでも使えんの?
さすがに据え置きでは使いにくい?

410 :不明なデバイスさん :2019/12/05(木) 19:27:46.34 ID:pQc4xquW0.net
何を言いたいのかよく分からんが……

据え置きPCで使いにくいのかと言われれば状況による
例えば絵描きがペンを持ってない方の手で使うとか
リビングPCで動画再生がメインとかは便利
ノベルゲーのクリック用に使うってのもあるな

トラボそのものを据え置きにして使えるのかといえば無理

411 :不明なデバイスさん :2019/12/05(木) 23:33:45.00 ID:OFt790sc0.net
ガンタイプって何?と思ったがリラコンのことか
せめてトリガー式とかにしてくれ

412 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 07:53:02.24 ID:y3exXVNBM.net
普通の人はリラコンの方がなんだか分からないんじゃね?
ん?リラックスコントローラー?みたいな

413 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 08:05:08.56 ID:gq5XCrKQ0.net
ハゲみたいにガンタイプで定着するのかな

414 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 08:11:36.22 ID:RzcKK/YP0.net
ハンディタイプとかでよくない?

415 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ba5-Fgt1):2019/12/06(金) 09:32:16 ID:Mz4ysTnX0.net
サイバーマンデーセールにエレコムトラボ出てる

416 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 12:23:43.23 ID:SZk8tKaw0.net
エレコム製品ばかり買ってたらUSBポート足らなくなった…

417 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 13:02:52.93 ID:P8z6dIxi0.net
ハブつかうよろし

418 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 18:00:57.80 ID:i+TFYbHPH.net
尼で全体的に安くなってる
左手のやつ買い時かな

419 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM41-iGmP):2019/12/06(金) 18:39:05 ID:y3exXVNBM.net
>>416
そこでELECOMのハブですよ

420 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 22:18:59.27 ID:Etiyv6Hs0.net
有線HUGE2699円かー
店頭で見た時ちょっと大きい気したけどどうすっかな

421 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 22:39:11.89 ID:3YGrwEBw0.net
人差し指トラックボールと云うか
親指でチルトホイール操作ってどんな使い勝手なんだろ?

422 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 22:42:35.27 ID:kWVvvfyTH.net
大きいからいいんじゃん

423 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 22:43:53.81 ID:FdYtFEh40.net
ハゲってボール径何mmだっけ

424 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 23:13:11.58 ID:guCG73I70.net
hugeが値下げ来たからもう買おうかと思ったらM570まで来てるやん
壊れたから買い換えたかったんだよなあ
これがあれば他の要らないんだが未知数のhugeを試すか定番のロジにするか
悩んでる間に売切れなきゃいいが

425 :不明なデバイスさん :2019/12/06(金) 23:15:32.71 ID:SZk8tKaw0.net
HUGE無線の不具合さえなければ最高だったんだけどなー

426 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b63-FHoT):2019/12/07(土) 00:20:56 ID:/aJ4N0B20.net
正直トラボって無線の恩恵薄くないか

427 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b61-G/zO):2019/12/07(土) 00:22:14 ID:jyDDmPev0.net
無線と有線の話、いい加減隔離スレ立てた方がよくね

428 :不明なデバイスさん (ワッチョイ c533-Iqib):2019/12/07(土) 00:22:24 ID:2QD0ROSN0.net
好きにしろ
お前の自由だ
オレは無線の方がすき

429 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 00:54:14.43 ID:WEhcdHeE0.net
ボールの掃除とかスイッチ切るだけでいいから便利なんだよな無線
いちいち抜いたりコードも邪魔になるし線は無きゃ無い方がいいんだが
エレコムのは干渉して使えないから無線はロジ一択

430 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 00:56:17.01 ID:r4ix6PYG0.net
何回無線いらないアピールするんだ

431 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 01:02:55.41 ID:zsyahC5E0.net
有線は布団や寝袋の中から操作しにくいですが無線ならぬくぬくですね
https://nebukuro.net/photo/unique11.jpg

432 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 01:05:27.45 ID:A+x3m8FJ0.net
自分がそう思うなら買わなきゃ良いだけ
良いと思ってる人に絡む理由が判らん

わしは有線のTBOを使ってるけどM570系でも別に困らん

433 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 02:09:22.32 ID:R7x4RCVWr.net
確かに普通のマウスよりは恩恵が少ないとは思うけど、線あると何かと邪魔だし見た目もすっきりするし無い方が好きだわ

434 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 03df-8B/k):2019/12/07(土) 03:32:16 ID:WEhcdHeE0.net
ロジクールがトレンドになってて草
こりゃ売切れるかな
もうハゲしか買えなくなるのか

435 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 13:08:45.13 ID:eKJKcfRg0.net
>>434
あれなんでトレンド入りしたん?なんか企画でもやってたの?

436 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 13:24:21.10 ID:tjLyDHZA0.net
尼M570ポチってきた@3380
昔は2千円台だったからこれでも割高感はあるが、ずっと5千円台だった事を思えば仕方ない
スイッチ交換もしていくし、これでしばらく安泰だ

437 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 13:30:02.73 ID:v9qNR8wg0.net
3千円切ってきたらポチるかも
しかし、保証が短くなってるのがなぁ

438 :不明なデバイスさん (スフッ Sd43-sOlt):2019/12/07(土) 14:29:15 ID:Shv0uE+od.net
deftpro使ってます。
win10には2.4G Hzで接続し普通に使えてます。
mac mini 2018 10.14 mojaveにはbluetoothで接続。
で、macの方でトラブルがおこってるんですが、
デフォルトで設定されているブラウザの戻る・進むボタン
(macだとSafariの戻る・進む)が反応しないんです。
ボタン割り当てを変えても反応しません。
他のボタンは正常に反応し、ボタンに機能を割り当ててもちゃんと動きます。
もちろんドライバは最新にしています。
ニッチな境遇ですが同じような経験のある方いらっしゃいましたらお知恵を拝借したく思います。
よろしくお願いします。

439 :不明なデバイスさん (ワッチョイ d55f-AIHr):2019/12/07(土) 14:39:29 ID:vwqhJ1+u0.net
>>435
これじゃね?
https://twitter.com/718133/status/1202954433656573952
(deleted an unsolicited ad)

440 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 23da-WBaP):2019/12/07(土) 15:10:05 ID:mw66XiiG0.net
>>431
歩ける寝袋の進化が止まらない!通販サイトでも買える歩ける寝袋10選! | 暮らし〜の[クラシーノ]
https://kurashi-no.jp/I0015601

441 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 18:00:39.81 ID:V0/SxirI0.net
エレコムM-RT1DRBK
握り込んで操作してると電池の蓋が外れる
あとホイールがキュッキュする
ボールの操作精度は慣れかな

机から開放されるのはありがたい
この路線で頼む

442 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 19:58:45.64 ID:CyIPmg/s0.net
>>427
単なる苦情ではなく、直して欲しいから言ってるんだから隔離しない方がいい

443 :不明なデバイスさん :2019/12/07(土) 22:59:54.92 ID:A+x3m8FJ0.net
エレコムが発注する程度の外注先にあまりキタイするのはどうかと思う
特に無線なんて面倒くさいんだから 出してもらえた物を感謝して使うしかないって

だから私はロジ以外の無線は一切信じてないんだけど

444 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 01:07:26.59 ID:o3wpvwNt0.net
>>442
>>425みたいな「製品の不具合や苦情」についての話なら全然いいと思うけど、
>>426みたいな「トラボにおける有線VS無線」みたいな話はいい加減食傷気味なんだ

445 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 02:04:12.59 ID:y7YK8G+C0.net
ロジの無線だけは無条件で信頼できる

TM-400?なんですかそれ

446 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 08:12:20.31 ID:4jxmGy2E0.net
マイクロさんがウチも無線いいものもってるんスけどねぇって言ってます!

447 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 09:33:30.95 ID:Ow/WljTb0.net
初めてのトラックボールにロジクールの570をAmazonで買ったがなかなか良い
こんなに良いならもうひとつの上のERGOでも良かったかも

448 :不明なデバイスさん (ワッチョイ ddda-V35x):2019/12/08(日) 12:56:55 ID:pCm+BG+v0.net
>>445
570位前に無線トラボなんて呼べるものはなかった いいね?
TM400もCT100もCT64UPIなんてものも無かったんだ 樹のせいだ

449 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 13:41:41.62 ID:JiT+Zpzy0.net
うちにあの赤い玉、あるよ!
何個もあるよ!
なぜか玉だけ捨てられずにとってある

450 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 17:46:43.25 ID:5YxAZqyX0.net
deft pro 使ってるがサイバーマンデーでhuge買ってみた。デカい
elecomは無線USB使い回せないのが面倒だな

451 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 18:24:04.13 ID:DBdtBPeH0.net
ergoの左手version出して欲しい( ´ω`)

452 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 18:43:35.46 ID:DGzR+SqB0.net
RelaconとHUGEって併用できる?

453 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 18:55:08.34 ID:4c4K0/b/0.net
ロジは「27MHzの操作距離は良くて1m」と公開してた良心的な方

454 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 20:09:31.49 ID:WQ6Ki67D0.net
周波数が低いほうが到達距離長いんじゃないのか

455 :不明なデバイスさん :2019/12/08(日) 23:05:34.47 ID:pW+e7VE90.net
ロジもエレも諦め切れなくて結局両方買ってしまった
サイバーマンデーで買物したの初めてだがこんなに金が飛ぶもんなんだな、他にも色々買ってもうすっからかんや
今までずっとM570で満足してたから要らなかったんだよな

456 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 00:02:22.01 ID:Ke1CglWo0.net
>>455
いらない事と欲しい事なんて 一致するわけないんや

457 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 05:37:29.43 ID:TyaDGY+n0.net
M-RT1DRBK 神経質な人はきっと駄目やろな
俺のも使用二日目でホイール使うとキュキュと音しだしたわ
別に不快な音ではないからそのまんま俺は使うけど

458 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 0332-Fgt1):2019/12/09(月) 08:21:26 ID:eQkHRTgw0.net
使えないほどではない
左手でも使えるし

459 :不明なデバイスさん (ワッチョイ f502-MVf8):2019/12/09(月) 08:22:45 ID:lbvR9WE10.net
>>438
一応確認で
ios版のマウスアシスタントだよねぇ
そんな間違いするわきゃ無いか

460 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 09:48:52.53 ID:iJok2uxZ0.net
570持ってるけどT付きの奴って何が変わってんの
セール今日までだから買い換える意味ある?

461 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 09:51:38.41 ID:ZEa6+TwU0.net
なにもない

さてセールの570が早届いた
3個も買ってしまったぜ。1個はノートPC用に、2個は予備品で
10年は持ちそうだ

462 :不明なデバイスさん (JP 0Hab-8zr5):2019/12/09(月) 10:02:37 ID:0N1X5p05H.net
>>460
たしかロジクールの製品で後ろに余計なアルファベット1文字ついてるやつは、何もついてないのと基本的に変わらないはず
一応新しいバージョンということで値段は上がってるけど

463 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM41-iGmP):2019/12/09(月) 16:25:21 ID:skCxKel4M.net
>>438
任意キーを割り当てたらたいてい機能するよ
マック サファリのショートカットで検索して、好きなのを任意キーに設定

464 :不明なデバイスさん (スフッ Sd43-sOlt):2019/12/09(月) 18:00:37 ID:DrDZs1wYd.net
>>459
インストールしたのはmac os版です。
以前インストールした際は動いてたんです。
急に戻る進むの2つのボタンのみ何を割り当てようが効かなくなりまして。。。

>>463
インストールしたアシスタントから何度やっても無理でした。

465 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 03df-8B/k):2019/12/09(月) 18:20:54 ID:0jExU2V00.net
俺のM570t約5年ぐらい持ったがまだいい方だったんだな
今のはSWとか付いてtじゃなくなってるがこれも名前変わっただけか?

466 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 19:00:50.72 ID:skCxKel4M.net
>>464
違うコンビネーションも試して見た?
いくつかバリエーションあるみたいだから違うの試してみたら

467 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 19:18:40.11 ID:FNg8qkQdp.net
大玉使ったことないからhuge気になる
無線でも900円差だし有線と迷うな
なんか有線無線の話タブーっぽくて申し訳ないんだけど
不具合って結構頻繁に起きるの?

468 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 21:11:21.18 ID:OGfzZTFr0.net
USB3.0干渉とか
周辺に無線LAN飛びすぎとか
環境によるんじゃないかな?
あとは初期不良とか
うちでは無線もBTも不具合出たことない

469 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 21:53:13.42 ID:h5IuzKl60.net
HUGEの無線はやめとけ、俺は有線買い直す羽目になった

470 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 22:09:46.86 ID:GlItv27p0.net
>>467
運もあるけどね。でも、hugeもdeft proも無線でスリープ後に認識しない問題出たから、エレコムの無線は現状でかオススメ出来ない
特に冬ね。部屋が常に暖かいなら問題少ないかもしれない

問題回避のために、ONoffスイッチ付きのハブを買った

471 :不明なデバイスさん :2019/12/09(月) 23:45:10.96 ID:rfA/Paqs0.net
>>438
ロジのm570使用で細かい環境は違うけどMac mini使用時だけ同じような症状が出てたからMac miniはBluetoothやWi-Fi、USB3.0の干渉が起きやすいんだと思います
私の場合はMac miniからiMacに変えたら起こらなくなったよ

472 :不明なデバイスさん (ササクッテロ Spc1-vtyt):2019/12/10(火) 00:32:56 ID:XVZ30ci8p.net
>>468-470
ありがとう。両方聞けてよかった
毎度認識しないだともし当たると面倒そうだから有線のほうポチったよ

473 :不明なデバイスさん :2019/12/10(火) 07:45:43.31 ID:bH/G/PNIM.net
deft proを有線で使ってるけど、ケーブルついてても何も気にならない
hugeも両対応にすればいいのに

474 :不明なデバイスさん :2019/12/10(火) 15:11:47.49 ID:pRsTF1dR0.net
俺のとこは無線で調子が悪い時は電池が腹ペコになったときかな
ニッケル水素は電圧低くても長持ちするから不具合出やすい(当社比)
アルカリ使うときはLでも調子いいけど(新品時)、ニッ水はHでも腹いっぱいの時だけ元気
俺の手持ちが劣化しているのかもしれないけど

475 :不明なデバイスさん :2019/12/10(火) 18:39:04.66 ID:bH/G/PNIM.net
hugeの無線、スリープ復帰後30秒後くらいにポーン♪とか言って、運が良ければ認識する
認識しない時は無線端子を抜き差しする

476 :不明なデバイスさん :2019/12/10(火) 18:44:05.26 ID:ByeDtcbaH.net
ボーンはないけど漏れもHUGEの無線認識しなくなるときあるな

477 :不明なデバイスさん :2019/12/10(火) 21:21:14.05 ID:ulBpyT+m0.net
サイバーマンデーの発送おせえな
日曜に注文したのにまだ未発送だわ
ハゲの8ボタンに何割り当てようかウッキウキで待ってるのに早くしてくれ

478 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 00:38:03.49 ID:Nl8d5LO20.net
ロジクールの多ボタンマウス(G502)使ってたんだが手首が痛くなってきたので
エレコムの有線HUGE(M-HT1URXBK)に乗り換えた。
標準のボタン配置だと親指にやることが集中していて痛みが出てたので
マウスアシスタント(mouse_driver_ma5113000.zip)で
トラックボールの右側のボタン(本来はRとFn3)に左右クリックを割り当てた。
……んだが、一部のソフト(タスクマネージャーとか)が右クリックに反応してくれない。
何か不具合報告とか上がってましたっけ?

479 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 00:46:16.40 ID:dcZ0hu2c0.net
マウスアシスタント謎の不具合ありすぎだろ
俺も今日huge届いたけどどう設定してもどのアプリでもフライングスクロールが機能しないんだが
EXGではちゃんと動くのに
EXGだとデフォで戻るのファンクションボタンがちょくちょく無効になるな
あとPCが重い時に割当てが無茶苦茶になった事もあったわ

しかし玉がでかくて中指だとついケンジントンスクロールリングの癖で薬指でスクロールしようとしてしまう
この位置にホイールあればいいんだけどなあ

480 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 00:53:12.85 ID:JI2bppPo0.net
>>478
ドライバも安定してる570ってのもあルy

481 :不明なデバイスさん (ワッチョイ c3bc-5eNr):2019/12/13(金) 04:45:57 ID:ccPrhbEu0.net
>>464
関係あるかわからないけど、キーボードは他社製?
うちはバッファローのキーボードだけど、選択肢の戻る進むが使えなくて任意キーにシステムのショートカットキー割り当てたけど、それもおかしくなった
今は戻るにcommand+@、進むにcommand+[で動作してる

482 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 06:47:45.02 ID:xp/idJTh0.net
>>478
マウスアシスタントを管理者として実行

483 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 07:25:43.42 ID:dcZ0hu2c0.net
ハゲのフライングスクロール出来ないの俺だけ?

484 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 07:48:25.58 ID:nLzIGzerM.net
>>483
それって回数設定したら自動スクロールするやつだっけ
右のレバーを低くしてもダメなの?

485 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 09:55:47.16 ID:r8T8sK+i0.net
>>481
ロジの780です。winとmacで切り替えて使ってます。
一度純正のキーボードを物置から探し出してテストしてみます。アドバイスありがとうです!

486 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 14:41:18.38 ID:Nl8d5LO20.net
>>482
ありがとうございます。一応は解決しました。

スタートアップ時に自動実行されるソフトを
管理者権限で実行する方法ってありますか?

487 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 16:11:58.22 ID:xp/idJTh0.net
>>486
Windowsに標準搭載されているのタスクスケジューラという機能を利用する
参考↓
https://pc-karuma.net/windows-10-task-schedule-without-uac-prompt/


スタートアップの優先順として、

スタートアップフォルダ内のソフト→→タスクスケジューラで設定したソフト

の順なのでまずはスタートアップフォルダ内のマウスアシスタントのショートカットを削除すること。
そうしないとタスクスケジューラ側はすでに起動済みのソフトとして管理者権限での実行に失敗する。

これでPC起動時に管理者権限で自動実行されるけど、普通のスタートアップよりソフト立ち上げに時間がかかるのでそのへんは我慢して

488 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 17:57:53.48 ID:sx2TJjUi0.net
ショートカットやexeのプロパティで管理者権限で実行にチェックしとけばいいんじゃない?

489 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 18:18:14.08 ID:memA0LaL0.net
>>488
たしかそれだとログオン時に毎回UAC画面が出て非常に鬱陶しいことになるはず

490 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 22:30:58.36 ID:mKpAQOcr0.net
人差し指型でwindows標準ドライバのみを使って
左中右クリックとスクロールが可能なものを探しています
hugeとdeft、deft pro以外にはどのようなものがありますか?
なぜか人差し指型はどれかが欠けているのが多いですよね

491 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 23:08:05.44 ID:dcZ0hu2c0.net
>>484
どこに設定しても一切反応しないんだよなあ
EXGは普通に使えるっつーか4回転にしても2回でスクロール始めたり過剰なほど反応するのに
ほんと謎だわ

492 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 23:11:11.27 ID:dcZ0hu2c0.net
M570tから新しいSW570に乗り換えたけど
材質が物凄く安っぽくなってるなあ、レシーバも前と違う
使用感は570tと全く変わらないが

493 :不明なデバイスさん :2019/12/13(金) 23:31:36.50 ID:cBgi4f/Ud.net
高級感求めるならMX ERGO買いなさいっていう無言の主張じゃないの

494 :不明なデバイスさん :2019/12/14(土) 05:17:49.60 ID:rTdExZOg0.net
>>491
4回に設定しても2回って、もはやバグレベルだなw
つうか、正直どう設定しても思うようには機能しない

495 :不明なデバイスさん :2019/12/14(土) 08:22:43.89 ID:89B4I9RA0.net
hugeのフライングホイール使ってなかったけど試してみたら反応したりしなかったりだな

496 :不明なデバイスさん :2019/12/14(土) 09:09:47.20 ID:oBQ/m8XE0.net
570買い替えで一番萎えたのは表面がザラザラ加工になっていたこと
使い込み要素もあるが初期verは最初からツルツルだったような
手汗や滑り止め対策なのは分かってるけど個人的にツルツルのほうが好き
ERGOは指なし手袋無しでは使えない

497 :不明なデバイスさん :2019/12/14(土) 19:46:37.34 ID:ZP72Cltj0.net
>>259 で紹介されてた光るトラックボールを買ってみた。
https://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=2159

幅と高さはHUGEと同じくらい、長さは2cmくらい長い。でもHUGEと
違ってがっつり長方形なので専有面積は多め、安定感もあり。
ホイールは写真でギザギザに見える部分だけじゃなくて、出てる部分
全体が回る。クリック感無しでするする回るタイプ。
ボールの動き出しも滑らかだと思う。新品だからかもしれないけど。

ボール外すのは本体分解が必要でクリーニングは面倒そう。
どうもローラーセンサーじゃないからクリーニング不要という認識ぽい。
ベアリング交換前提だから分解自体は簡単そうだ。
中+右同時押しでカウントが切り替わる。操作ミスがあるかも。

左右ボタン+クリック無しホイール+独立中ボタンという構成も好み。
ホイールクリックって固ければ押しづらいし柔らかければ誤操作
増えるしであまり好きじゃないから。
チルトはともかく戻る進むは使わないので自分には不要。
光るボールで電力消費することもあって有線は妥当。膝の上やらに
動かして使うのに便利な形でもないしワイヤレスでもメリットなさそう。

とはいえ自分は人差し指(というか中指)派なので、左右対称大玉には
いまいち手が馴染まなくて違和感が大きい。
それでもボタンに手が届きにくいとかは感じにくいし、大玉派には悪くない
選択じゃないだろうか。

498 :不明なデバイスさん :2019/12/14(土) 20:02:43.42 ID:ZP72Cltj0.net
ついでに bitra 人差し指無線の感想も。

DEFT以上に人差し指というか、中指ではないなというのが第一印象。

本体は小さいけど使うときは手がはみ出るから、必要スペースは
DEFTと同程度。付属のポーチはDEFT本体より大きい。
ポーチ自体は悪くないんだけど。
レシーバーの収納場所が電池蓋の中なので、取り出しがちょっと面倒。
あとトラックボールとはいえ使ってるときに本体の位置をずらして
しまうことがあるけど、その拍子に電池蓋が取れちゃったりもする。
静音仕様ということでたしかにカチカチはしないんだけど、戻るボタンの
音がそこそこ大きい。あと中クリックのつもりでついボールの左側を
押してしまうんだけど、当然押せない。

総じて静音かBuletoothに魅力を感じないならDEFTの方がよさそうに思う。
ボールが赤くて目立つけど、DEFTのボールと入れ替えてもふつうに使える。
うちのDEFT(のボール)が当たり引いたのかもしれない。
職場でカチカチ鳴らすストレスと、中ボタン位置+チルト無しのストレスで
どちらが堪えるかはもうちょっと使ってみてからかな。

499 :不明なデバイスさん :2019/12/14(土) 20:09:08.84 ID:lLfaZeBX0.net
>>497
ゴミだな

500 :不明なデバイスさん :2019/12/14(土) 20:14:46.45 ID:LuzXbiWb0.net
>>497
ボールベアリングの圧倒的ななめらかな滑り出しは十分に体感出来ますよね
FILCOで取り扱う前は入朱が大変だったんですよねぇ(しみじみ

501 :不明なデバイスさん :2019/12/14(土) 22:09:13.95 ID:77VAHz/c0.net
そいやここで初報を知ったゲーミングトラボとかどうなったんだろう

502 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 57ba-P+Pu):2019/12/14(土) 23:49:32 ID:ju5S2hOe0.net
>>500
ボールベアリングではなくローラーの支持はプラスチックでグリスがついてるだけ

gameballは来年発売の予定

503 :不明なデバイスさん (ワッチョイ c3bc-5eNr):2019/12/15(日) 07:49:07 ID:LCpHhWls0.net
>>502
やめたれww

504 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 0661-krW/):2019/12/15(日) 10:06:59 ID:VLQuVJ3z0.net
gameballもベアリングではなくステンレスローラーなん?
悪くはないけど、ベアリング知ってると安っぽい転がし心地に感じられるんだよなあれ

505 :不明なデバイスさん :2019/12/15(日) 10:44:35.35 ID:oetmXQaC0.net
>>504
gameballの支持球はセラミックとあるから三点支持球だろう

506 :不明なデバイスさん :2019/12/15(日) 21:55:25.36 ID:tck+0cBpM.net
w10wheelだかいうソフトやべえな
ホイールスクロール使わなくなったわ
これでホトショで上から下までイライラせんですむ

507 :不明なデバイスさん :2019/12/15(日) 22:50:23.12 ID:kVtJM4DC0.net
>>506
ちょっとバグも多いけどね
あれしか選択肢がない

508 :不明なデバイスさん :2019/12/15(日) 23:35:55.04 ID:CpOkc1q+0.net
EX-Gの左手用を使ってて唯一の不満は正確なポインティングができないこと
そこでHUGEを買ってみた、もうちょっとマシになるかと思って
カーソルの移動は確かに多少だけどマシにはなった、でも満足できるレベルじゃなかった
それ以上に困難になったのがマウスジェスチャー、タブを閉じるのにLのジェスチャーを多用するんだけどかなり難しい
それから親指タイプとは操作性が真逆になるから使い分けるのが大変でどっちかに統一すべきだと思った
つまりプラスは少しだけあったけどマイナスがそれを完全に上回って不採用という結論になりました

509 :不明なデバイスさん :2019/12/15(日) 23:45:22.43 ID:KOorAvRt0.net
押しにくいボタンにctrl+f4とか適当なの設定しておきゃいいじゃん

510 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 061f-hmDr):2019/12/16(月) 03:14:33 ID:MOECcWdz0.net
>>508
ポインティングってなんだ??

511 :不明なデバイスさん :2019/12/16(月) 03:51:06.94 ID:yHEQMPic0.net
カーソルがブレるってことじゃない?
ELECOMの黒玉は個体差激しいみたいだし

512 :不明なデバイスさん :2019/12/16(月) 07:43:54.39 ID:/k5vkgg/M.net
>>508
機能割当ては、俺は大幅に変えちゃった
よく使う機能は、最もやりやすいボタンに配置してる

513 :不明なデバイスさん :2019/12/16(月) 10:35:34.44 ID:+c44WuNU0.net
正確なポインティングができない理由が
左手(利き手じゃない?)親指操作が難しいのか
製品仕様に問題があるのかどっちかわからんな

514 :不明なデバイスさん :2019/12/16(月) 12:10:39.43 ID:/k5vkgg/M.net
>>511
hugeでスクロール止めてもちょっとだけ逆戻りするのはあったな
いつの間にか治った

515 :不明なデバイスさん :2019/12/16(月) 20:03:49.49 ID:uKykClxH0.net
>>513
左ききだけど普通に右手で大玉中指親指トラボ使ってるけど・・・
単に本人の資質とやる気の問題じゃね?

516 :不明なデバイスさん :2019/12/16(月) 20:28:57.88 ID:+c44WuNU0.net
お、おう・・・

517 :不明なデバイスさん :2019/12/16(月) 20:34:38.27 ID:+c44WuNU0.net
使えない理由が本人由来かデバイス依存かという話で
非利き手トラボ使いをどうこう言ったつもりはないんですが

518 :不明なデバイスさん :2019/12/16(月) 20:57:51.91 ID:hztvdMXE0.net
右利きだけど左手でSBTを快適に操作してます
EX-Gの精度(ボールの精度含む)が微妙なんだと思います

519 :不明なデバイスさん :2019/12/16(月) 21:49:27.71 ID:uKykClxH0.net
>>518
ポインティングの精度が出ないほど精度が低いって事はないと思うけど・・・
好んでつかうかどうかってのは別の話でね

520 :不明なデバイスさん :2019/12/17(火) 19:57:03.78 ID:mqvOH5T+0.net
マウスの禁断症状が起きて手が震えてるんだろ

521 :不明なデバイスさん :2019/12/18(水) 05:17:08.04 ID:LOiGAhSmM.net
エイム的な精度では

522 :不明なデバイスさん :2019/12/18(水) 11:45:57.61 ID:EOHf530W0.net
ロジのM570でトラックボールデビューしたんだけど
ソファーで寝ころびながら使ったり自分の脚の上で使おうとしたら反応したりしなかったり不安手なんだけど
他のトラックボールも同じ?

523 :不明なデバイスさん :2019/12/18(水) 11:49:24.59 ID:QpuTXhHR0.net
ロジのマーブルマウスってwebサイトから消えたけど、もしかして廃盤になった?
今どきのPCで使うには解像度が低くてしんどかったから、リニューアルしてくれるならいいけど
このまま消えてしまうのは辛い

524 :不明なデバイスさん :2019/12/18(水) 11:59:01.41 ID:Ia3PGpr90.net
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w356812306
これ詐欺じゃねーかひでえwww

525 :不明なデバイスさん :2019/12/18(水) 14:10:02.88 ID:pzBeulK80.net
>>522
レシーバーを直差ししないで延長コードを挟む

526 :不明なデバイスさん :2019/12/18(水) 16:33:16.31 ID:FZi4BSnI0.net
マーブルの球をコンパウンドで磨いたら復活した
メインに戻してもいいかもしれない

527 :不明なデバイスさん :2019/12/18(水) 19:37:19.58 ID:U+QA2R8W0.net
m570 3台使ってて予備に新品2個保管してるけど予備売ろうか迷い中
今の所スイッチ交換で乗り切ってるんだけどスイッチ以外壊れる気がしないわ・・・

528 :不明なデバイスさん (アウアウエー Sadf-dvPP):2019/12/19(Thu) 00:54:11 ID:Z3kPkdJ4a.net
>>524
どこらへんが詐欺なんだよ

529 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 1733-D0A4):2019/12/19(Thu) 00:55:00 ID:Cx3G6DGa0.net
宣伝だろ

530 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 07:25:34.41 ID:aw0MFeEhd.net
なにの?

531 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 09:09:22.91 ID:4/Y25cx00.net
全然詐欺じゃないじゃん(゚∀゚)
って思って買う香具師が出てくることを期待してるんじゃないかな
漏れはトラボのように直に素手でベタベタ触るものを中古で買いたくはないけど

532 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 09:43:06.24 ID:TLxWeF92M.net
同じく。

533 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 09:54:08.35 ID:ItEd+kxNM.net
俺が一番汚いからどうでもいい

534 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 09:55:49.50 ID:erElGOf30.net
たぶんこれじゃね?
何かべっとりついてて汚い

商品の状態:目立った傷や汚れなし
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0512/users/8192d2eeeb7746e0eceb38976d2544fd0ef378f0/i-img900x1200-1576637502fbv7bn256001.jpg

535 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 13:21:50.99 ID:RTcyOcYd0.net
支持球に手垢がかたまってきて下の穴から落ちたやつが滑り止めゴムに引っ付いたんだろうな
俺のTBEもゴム足に手垢の塊ついてるわ

536 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 13:50:09.38 ID:wgMrg7/Z0.net
単に机の上の埃がゴム足からはみ出してる両面テープにくっついてるんじゃないの
マウスとか掃除してない人のソール付近もよくあんなんなってる気が

537 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 16:01:50.02 ID:f79d2j0z0.net
VAIO505の足ゴムがズルズルに溶けたの思い出した

538 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 17:08:22.04 ID:abNWMKYZ0.net
汚れていることよりも汚れを掃除しないで画像アップする人ってのが嫌だ

539 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 17:38:11.51 ID:zvQS3hTDa.net
2年も使って動作も不安定ってほぼゴミだろ…

540 :不明なデバイスさん :2019/12/19(木) 20:01:35.15 ID:CXcvjaKD0.net
こいつはタクトスイッチだから弱いんだよな・・・
決まったトルクで押してりゃ長持ちするんだろうけど人間が力任せに押してるからそうもいかん

さっさとマイクロスイッチに変えたほうがいい

541 :不明なデバイスさん :2019/12/20(金) 12:32:47.80 ID:idzL4A+yM.net
壊れないMSは作りがどうかしてたんだな
570なんか1-3年で絶対悪化するけど、確実な故障じゃないのがね・・・。

マウスの中古だけはありえんわ・・
キーボードもだけど。
汚い以前に劣化で割に合わない。

自力で直して、全解して更に磨いてなんて出来たとしても、
MSのですら割に合わない

542 :不明なデバイスさん :2019/12/20(金) 13:41:29.79 ID:GX8HLeMP0.net
>>541
MSのTBEやTBOは軸受がメタルだから摩耗して終わるけどな
あと扱い方次第だけどケーブルの根本が断線して認識されなくなったり

当事のマウスはだいたいスイッチは国産オムロンだったからチャタなんかの不良はなかなか出ないけどそれも限界あるし
一度リケーブルとスイッチ交換して軸受をセラミックか初代みたいにルイーニしちゃえば決行使える

543 :不明なデバイスさん :2019/12/20(金) 14:35:59.19 ID:C2iSDO9r0.net
今思えばルビー化はアサオ工芸のステマ

544 :不明なデバイスさん :2019/12/20(金) 17:23:19.79 ID:urEPGD130.net
じゃあ、セラミックボール化はラジコン屋のステマか

予備のTBEをここで誰かやってたみたくminiUSBメスコネクタ化しようと加工してたらプラが劣化して
パキパキ割れるようになってたわ

545 :不明なデバイスさん :2019/12/20(金) 17:49:41.39 ID:5Jafh51C0.net
>>541
うちの570は5年目でまだまだ健在だけどな
ゲーム5割ネット5割くらい

546 :不明なデバイスさん :2019/12/20(金) 21:39:49.31 ID:Jq2ZyxtE0.net
BT版のRelacon買ったけど悪くないじゃん
ポインターが速すぎるというのも無い

547 :不明なデバイスさん :2019/12/20(金) 23:23:50.39 ID:idzL4A+yM.net
570は、故障判定にならないか不明程度の劣化がよく起きるのが嫌。
使う身としては、押したら9割ダブクリになる時点で実用に耐えない。
物凄いストレスで使うのが辛くなるのに・・
本当に改良してほしい。

548 :不明なデバイスさん :2019/12/21(土) 00:02:19.24 ID:IYYCzUQi0.net
チャタリングは故障扱いで交換対応だよ

549 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 973d-x1jM):2019/12/21(土) 02:01:02 ID:oLi8kGTq0.net
エキマウBluetoothだけど、なんかプツプツ切れるんだよね..。

画面見ててしばらく離してる→また触りはじめるとすぐ切れる→イジってると5秒くらいで再接続。みたいなの頻発する。

Bluetoothスピーカーを風呂で聴いててもここまでプチプチとは切れないんで電波の外乱ではないと思う。ので、マザボのIntel WiFi+BTモジュールとの相性が悪いんやろか。
ドライバ上げて見るとか、デバマネから細かい設定イジるとかか

550 :不明なデバイスさん :2019/12/21(土) 09:03:51.08 ID:RGmbp0uD0.net
M570の電池残量LEDは割と信じていたが
赤になってないのに動かなくなり
電池変えたら動いた

551 :不明なデバイスさん :2019/12/21(土) 16:41:49.63 ID:03hevwSw0.net
EX-G PRO買おうと店回っても全く見本も商品も見つかりませんでした。
amazonだと新しい商品がありますってM-MT1DRSBK だし。

もう終了?

552 :不明なデバイスさん :2019/12/22(日) 11:58:01.30 ID:ot6ZrmIQ0.net
Amazonでもヨドバシでも今も普通に売ってるけど

553 :不明なデバイスさん :2019/12/22(日) 20:30:14.41 ID:pqEdG1Fb0.net
ごろ寝マウスとしてM570使ってるけど最近ホイールクリックが調子悪すぎて買い替えたい
クリックしてるのに反応しなくて更に押し付けると反応するけど今度二回押した事になってタブが2つ増える
リラコンっての買ってみようかな

554 :不明なデバイスさん :2019/12/22(日) 21:13:04.84 ID:7nNq580c0.net
>>553
試すのは良いと思うよ 試すのは

そしてなんだかんだ570に戻るにこのカシオミニを賭けてもいい

555 :不明なデバイスさん :2019/12/22(日) 23:45:23.64 ID:4F3EQTjy0.net
オレの手はもうリラコンに最適化されてしまった
右でも左でもイケる

556 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 03:12:53.91 ID:wutgZQQV0.net
そう、止めたい所でガクガクなって止めららない、産まれたての子鹿みたいな感じ
細かいセルにカーソルを持っていきたい時なんかにイライラする
ハズレ個体ってことかな?これしか使ったことないから比較ができない
レビューで引っかかりがあるとか書いてるけど、うちのは逆に抵抗感全然なくてこんなもんかと長年疑問に思ってた
たまに店頭で触ってみるともうちょっと抵抗あるように感じる
トラックボールでもマウスみたいに狙った位置でピタッと止められるもんなの?

HUGEの返金完了した、Amazonは無条件に返品できる点だけはイイね
ハズレ個体かも知れないけど細かいセルにピタッと止めたいならマウス使えってことだと思うことにするわ

557 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 07:48:45.42 ID:F6IjNMVod.net
個人のスキル
ってか慣れ
初期段階ではクリック時に玉から指を離すのが妥当
熟練してくればって程でも無いが、いづれは不具合無くなる

558 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 08:20:44.06 ID:YHnUXgqUM.net
Hugeで電池の減りは早いけど、Hの設定の方がボールのスピードの強弱を拾ってくれていいな

559 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 08:28:17.45 ID:GWYYAS0N0.net
HUGEは使い始めて1週間ぐらいはボールの静止摩擦力が強いので、細かい操作がガクガクする
トラボは使い込む程に静止摩擦も動摩擦も減っていくから、ツールとして育てる楽しみがあるね
5年もののM570も持ってるけどボールはツヤツヤになってるわ

560 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 08:37:28.54 ID:zaSsKRlCM.net
>>549 だけど電池がエネループだとbluetooth切れやすかったりするの?電圧不足なんかな

561 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 08:50:16.14 ID:35TVLDlF0.net
>556って>508?
一週間も前の発言元でIDもワッチョイもスレの話題もとっくに変わってる状況下で
レス番参照も補足もなしにいきなり続き語られても誰おまになるわ
547でも思ったがなんか唐突な人だな

562 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 13:07:15.55 ID:YAjT3Ux60.net
単なるトラボ初心者が
上手く使えない!!ってごねてるだけだな
amazonかわいそう

563 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 13:30:01.98 ID:l0CNz0OpM.net
huge初動で引っかかりというかカーソルが飛ぶのでシリコンスプレー吹きかけたけど駄目だった
玉を1umのコンパウンドで磨いたら良くなった
sbtは初動から滑らかに動いてたのでテキストドラッグとかのストレス半端なかった
ツールとして育てるなんておぞましこと言わないで

564 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 17:55:22.81 ID:YHnUXgqUM.net
コンパウンドで磨く方がおぞましくね?

565 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 19:27:40.43 ID:i55nMZHeM.net
HUGEはMSTBを使ったことがあったらすんなり使えるだろう。
初日からボールは違和感なかった。
ただボタンの位置が悪いので改善の余地あると思うけど。

アマゾンとここのお陰で不良多いのM570から脱出できた。
ELECOMの品質に不安が残るけど、3年はもってほしい。

566 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 20:01:24.08 ID:s6g5b91RM.net
>>564
ストレスたまって動かなくなっても構わんとムシャムシャして手持ちの道具でやった
そもそも玉引っかかるようじゃ動かないのと大差ないなと思って
半分興味本位
おぞましいってコーティングでもあるのか後の祭り

>>565
使い方の慣れとかそういうんじゃなくてそもそも玉の初動で軽く引っかかる感じ
たまが滑らかに動いてからは良い友達です

567 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 20:13:23.75 ID:Zyg4zl8L0.net
俺のデプロも外れ引いたからコンパウンドとボナンザ使ったぞ
マシになったけどまだ吸い付く感じがあるから支持球が問題ぽい

568 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 20:42:17.59 ID:DRiAO/cB0.net
エレコムの左手用の黒玉はガックガクで使い物にならんかったな
元々使ってたM570のヌルヌルと比較して余計にな

569 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 20:46:26.12 ID:DRiAO/cB0.net
>>554
ありゃあんまりよくないのかリラコン
M570にエレコムみたいなクリック感あるチルトホイールつけてくれれば最強なんだけど

570 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 23:03:07.06 ID:aKeXLp2I0.net
MX-ERGOで幸せになれると思う

571 :不明なデバイスさん :2019/12/23(月) 23:11:44.09 ID:B2cpMtlP0.net
ちゃんと鼻の脂塗らないからこうなる

572 :不明なデバイスさん :2019/12/24(火) 00:26:18.83 ID:R6XD/I5C0.net
エレコムは個体差そこそこ大きい

573 :不明なデバイスさん :2019/12/24(火) 07:34:36.56 ID:/lRJHinid.net
湿度とか湿り気も操作に影響すると思うよ
乾燥しているとスルスル動くようになる(当社比)
支持球は替えると激変した
過去スレで人工ルビーとセラミックは組成が近いから変化ないんじゃね?
みたいな言が在ったが、実際変わった
組成が近くてもダイヤと木炭みたく別物ってこともある
人工ルビーにしても、摩耗度合いを鑑みると品質を疑わざる負えない
在り来りだが、某RCショップにて入手したセラミックボールに変えたら極楽過ぎてクリック時にボールが止まらない弊害が出た

574 :不明なデバイスさん :2019/12/24(火) 08:52:12.40 ID:S4myiMzOM.net
HUGEはボールを固定しているカップから取り出すときに抵抗が大きいから
ロクに考えずそこと干渉しているかと思い込んでボールを研磨したけど
なるほど支持球って言う線があるのか

>>573
ごめん詳しくないけどセラミックボールって支持球じゃなくてボールを変えるの?

575 :不明なデバイスさん :2019/12/24(火) 09:20:06.59 ID:JmvViFSt0.net
わざわざ脱脂している?

576 :不明なデバイスさん :2019/12/24(火) 09:33:49.40 ID:OBgPlzC1a.net
アル中かよ

577 :不明なデバイスさん :2019/12/24(火) 16:01:31.05 ID:/DkZIoRO0.net
年をとってくると乾燥した季節はボールがすべって転がせない
つまり摩擦の大きさはルビー支持球>俺の指

お前さんのボールを俺が支えててあげようか?

578 :不明なデバイスさん :2019/12/24(火) 18:05:42.84 ID:VQa37vRmM.net
モーホーかよ

579 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 07:47:56.94 ID:E8H+lKwf0.net
>>574
支持球の方
分解するスキルが必要
そんなに難しくはないが星形レンチが要る
操作球も硬度が高い方がいいけど、この大きさの高硬度球は俺には入手ルートが判らない

580 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 12:56:15.63 ID:Ngwj/CN70.net
コンパウンドで必死こいて手動磨きしても新品時の状態には戻らなくない?
というか確実に新品時より悪化しない?

581 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 14:04:19.67 ID:fsl5IB+rM.net
そらコーティングハゲますし

582 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 14:26:35.85 ID:uwjDcgE20.net
悪化の意味にもよるけど
コーティングっていう意味なら薄くなるorハゲるで悪化
そもそもポインタの動きが飛ぶ?のが直る方向性なら良くなってるっていうことでは
アマレビューとかブログとかで磨いて使えるようになった系の話は出てるので
まあ過去スレでもelecomはハズレがあるので返品か自己責任で磨けばって感じ

583 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 15:19:18.86 ID:/5lgHsXD0.net
何用のコンパウンドの何番をって聴いてみたい
実際プラ用で細目なら艶出し程度でコーティングは剥げそうにはないけど

584 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 17:44:56.15 ID:ZoLk7lDOa.net
>>579
>>操作球も硬度高いほうがよい

操作球の硬度はほどほど(指示球より柔らかい程度に)に留めないとだめよー
でないと支持球にマッハでフラスポできちゃうでしょ

もちろんやわ過ぎたら操作球自体がマッハだから
バランスなんだが


>>580
最近の機種は操作球の質も悪くないし、
支持球がコランダム採用ってのが増えたから
「指示球がグッダグダになったせいで操作球が傷つきまくり」って状態にそもそもなりにくいからね

TBEとか昔のトラボ(指示球がひどく柔い機種)を
長く使ってると上記の状態になりやすくて、
それを研磨した結果「新品程度(それ以上)の操作感になったー」ってのは
嘘じゃない話しだよ

585 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 17:54:29.39 ID:JqMoVF9SM.net
自分でボール研磨する人はどんな人達なのか、想像がつかない
普通はそこまでしないことは確か

586 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 17:59:20.14 ID:UsJq+K7x0.net
モース硬度9のルビーに対して操作球硬くするっていっても限度があるだろ
何でコーティングするんだよ

587 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 18:20:48.19 ID:nnuocCAJM.net
トラックボール最強の支持球って電磁石でボールを浮かせることじゃないのか。抵抗ゼロだし

588 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 18:27:44.54 ID:tCLF1opz0.net
トラックボールデビューしようとして
SBTとEM7ワイヤレスで迷ってて
色んなレビューを見てるんだが

クリック感 EM7>SBT
疲れにくさ SBT>EM7
操作性 SBT>EM7

って認識で合ってる?

589 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 18:33:57.78 ID:/abHrOs/M.net
>>585
何をそんなに頑なになっているのかわからんが
ただみんなお気に入りのトラボを使いたいので試行錯誤してるだけじゃん

んなこと言ったら
マイクロスイッチ交換なんかも普通はしないよね
支持球の交換も普通はしないよね
でだから何?
せめてこういう理由があるからこうだよねって言わないとアホっぽいぞ

590 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 18:34:10.29 ID:UsJq+K7x0.net
エアホッケーみたいやつならワンチャン

591 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 18:39:01.13 ID:v4NOXgWn0.net
>>587
軽過ぎても使いにくい

592 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 19:07:53.89 ID:Y8ionx+x0.net
マウスからトラックボールにしたら作業が捗る
マウスよりも倍以上

593 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 20:53:53.39 ID:CJV6Z08M0.net
職場にトラボ持ち込みたいなあ
こないだcadするために久々にマウス使ったら肩が痛くなった

594 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 21:56:55.77 ID:MDGOLH7G0.net
最近トラボに移行した組だが、細かい連続操作も意外に大丈夫よね
大玉の上で指が踊る

595 :不明なデバイスさん :2019/12/25(水) 23:43:32.00 ID:soGSdD2KM.net
ボールと支持球の間は通常なんらかの潤滑油が作用しているので硬度は関係ないのでは
それでも起こる摩耗は空気中の塵などが研磨剤になっていると想像する
目に見えない塵と言っても石英(モース硬度7)など多量に舞っているためステンレス球がひとたまりもない理由になっていたかと

だったかな

596 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 00:34:31.88 ID:ssZSDFTo0.net
>>580
新品時の仕上げ次第じゃない?
潤滑コートとかしてある訳でもないらしいし
手磨きできっちり磨きあげてコーティングすると艶が深まるよ

まぁやってみないであーだこーだ言うのはあまり楽しくないよ
正解かどうかの確証も得られんしw

597 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 00:58:41.35 ID:ssZSDFTo0.net
>>587
普通磁石は浮くのではなく弾かれるかくっつくんだヨ
どうやってバランス取ってなおかつ指の操作の邪魔をしないようにするのかかんがえてみよー

もし正解が見つかったら実用新案化特許で一儲け行ける!

って空気と磁石で浮かすって20世紀の頃からずっと誰かが言っては笑われてる話だったりする

598 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 01:09:37.98 ID:ETzJfCIp0.net
玉を浮かすのは現実的には水なんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=enRo97g8tdQ
濡れるのが難点だが

599 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 01:58:42.74 ID:b+h6MXyw0.net
昔のUSBは供給小さかったからな
今はType-Cとか使えば空気はがんばれるはず

600 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 10:56:18.82 ID:DhKycJMg0.net
>>597
超伝導トラックボール

601 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 12:11:44.35 ID:9R2vH+drM.net
HUGEは表面ゴムカバーは地味に良い。
こんなの付けてもコストなんて上がらないと思うけどあるとすごく良い。
M570ってカチカチでツルツル、裏ゴムはすぐ外れると使いづらいし。
安っぽいだけのに、2倍に値上げしてから割に合わなくなったわ・・・
3000円ならともかく6000円の質じゃないよなぁ

602 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 12:20:20.62 ID:QaCaglGh0.net
M570はアメリカのアマゾンじゃ30ドルきってるからなぁ
それくらいが妥当な値段、今はぼったくりすぎる

603 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 12:22:57.89 ID:gToBIWSHr.net
いいこと考えた
直径5mmくらいのちっさいなトラックボールを敷き詰めて
シート状にすると使いやすそうじゃない?
ボール自体を押してクリックできるようにしたりもいいかも

604 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 14:13:50.90 ID:r7oOUSq20.net
これほしいんだけどさぁ
https://www.elecom.co.jp/series/peripheral/trackball/m-rt1drbk/image/img-kakubu.jpg

普通のマウスみたいに、ホイールは人差し指と中指で回せたほうが早くて使いやすいと思うんだが、親指でホイール回させる設計はどうかと思う。
右ボタンと左ボタンの間にホイール配置してくれた方が使いやすいと個人的には思う。

現行の親指トラックボールマウスを縦に持ったような操作系が良いと思うんだけど。

605 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 14:33:49.27 ID:mwyRgNw30.net
自分で設計しろ定期

606 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 15:00:31.12 ID:UCtlAgTy0.net
>>604
そういうのをごろ寝タイプのトラボに求めるのが根本に間違ってる

607 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 15:00:34.18 ID:PDKd+FUa0.net
使ってから抜かせ定期

608 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 15:12:14.88 ID:zOBPA/+Ka.net
つかいにくそう

609 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 15:33:27.52 ID:GJCKOHiLM.net
それだとホイールを回す方向と実際にスクロールする方向が合わなくないか
まさか左と右の間に縦にホイール配置すんのか?

610 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 15:41:59.34 ID:r7oOUSq20.net
ドライバでなんとかなるだろ

611 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 16:05:33.35 ID:A697d4yO0.net
>>599
空気でたまがういてる状態で手を離してカーソルが一切動かない方法ってどんなかな
そして指で動かした瞬間との差を見分ける方法も無いとね

>>600
空気と同じ問題とあと 指凍るからw

>>601
表面ゴムカバーってラバーコーティングのこと?
数年後にはべたべたになって「クソ仕様」って叫ぶことになるんだZE

>>603
5ミリで敷き詰めた球って 狙った1つだけ回して他の球には触らず操作って出来るのかな

>>604
買えば判るさ

612 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 17:06:25.87 ID:b+h6MXyw0.net
手振れ補正みたいなので何とかしろ

613 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 17:13:31.18 ID:b+h6MXyw0.net
思ったけどそもそも球さわりっぱなしだから問題なくね?
手離してるときは何かセンサー付けときゃいいよ

614 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 17:14:28.95 ID:u3I/JaxL0.net
結局、はじめてのトラボなら
amazonで一番売れてるM570ですか?
ケンジントンのexpart mouseってのも手のひらでやりやすそうですけど

615 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 17:18:50.97 ID:mpH3zwEG0.net
親指トラボ
人差し指トラボ
大玉トラボ
正直全部別物だしな直感でいいよ

616 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 17:19:19.16 ID:DhKycJMg0.net
予算あるならMX ERGO

617 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 17:21:25.71 ID:u3I/JaxL0.net
>>615
一気に全部は買えないから、amazonでほかのトラボと比べて
以上に売れてるm570にしておきますわ

ありがとう!

618 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 17:42:00.92 ID:/fm1jB/50.net
誰も答えてくれなくて悲しい

619 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 17:45:07.79 ID:mpH3zwEG0.net
人による好みとしか言えないような質問だからだよ
クリック感についてはSBTがタクトスイッチってことぐらいで

620 :不明なデバイスさん :2019/12/26(木) 19:12:46.05 ID:Etpi/luL0.net
Livina持ってるが確かにハンディ型で親指でボールとホイール両方操作するのはまだるっこしい
リラコンみたいのはスムスク系のアプリ入れてボールスクロール実現したほうがストレスなく使えるんじゃないか
スクロールトリガーをMボタンにするならどっちにしろボールから指はなさなきゃいけなくなるが

621 :不明なデバイスさん :2019/12/27(金) 07:32:14.71 ID:hRlyXNFTd.net
>>604
通常は握りこんで親指メインの操作になると思うが
これが、親指・薬指・小指で本体を包み込み
人差指・中指でボール操作するようにすればホイールもその左右のもボタンも結構いける
ただ、手の角度的にミョーな角度になるし前側のボタンの操作も難しくなる
重いもんじゃないし、固定観念で凝り固まらず自由に使えばいいんだよ
待ちかえが困難なほど不器用なら別

622 :不明なデバイスさん :2019/12/27(金) 07:34:07.53 ID:hRlyXNFTd.net
あと、妄想理論派の否定意見は後ろ向きすぎて逆に面白いな

623 :不明なデバイスさん :2019/12/27(金) 08:54:08.73 ID:IEamBY6m0.net
ごろ寝リターンズをどうやっても安定して持てなかった過去がある自分には無理そうだわ

想定外の持ち方を器用不器用の枠で語られるのは個人的には納得行かない
握り込む形のハンディ型は手の形大きさ指の太さ長さ等で合う合わないの差がかなり出るんだよ

624 :不明なデバイスさん :2019/12/27(金) 11:30:39.98 ID:J0NW1M860.net
右手用のトラボを左手で使える人は器用

625 :不明なデバイスさん :2019/12/28(土) 00:43:48.41 ID:9aOLQhX70.net
>>549
デバイスマネージャーで階層構造表示にしてBluetoothの色々ぶら下がってるやつのうち、ExpertMouseにたどり着くまでのやつ全てを、プロパティ開いてみて電源の管理タブがあるやつを、
⬜︎電力の節約のために、コンピュータでこのデバイスの電源をオフにできるようにする

のチェック外してやればほぼ切れなくなった。


でも稀に切れたり、ボール回してもカーソル移動がガタガタになってしまう事があるな。
いったん切断してから接続し直すとなおる

626 :不明なデバイスさん :2019/12/28(土) 13:09:14.13 ID:MuguiwIBa.net
MXTB1sの底の鉄板部分って
単品で手に入りますか?

あとあの鉄板がくっつく磁石ギミックって
本体に磁石が入ってて鉄板がくっつくって
認識であってますでしょうか

627 :不明なデバイスさん :2019/12/28(土) 14:23:08.57 ID:B6OX3iv20.net
>>626
aliで売ってる

628 :不明なデバイスさん :2019/12/28(土) 14:42:43.36 ID:22RRmUDt0.net
>>627
おぉぅ 半分諦めてたんですが
まさか手にはいるとは

感謝しますxpress

629 :不明なデバイスさん :2019/12/29(日) 09:15:43.50 ID:Y/Kr1CWr0.net
ここの住人はトラボでFPSやってるよな

630 :不明なデバイスさん :2019/12/29(日) 11:36:41.89 ID:JK4YKtV30.net
俺FPSやらんし…

631 :不明なデバイスさん :2019/12/29(日) 20:19:46.24 ID:QHSFA9yO0.net
コントローラーで馬鹿にされるのに
トラボでやるマゾはいないだろ

632 :不明なデバイスさん :2019/12/29(日) 20:48:49.09 ID:PmibyeU20.net
KB+M570で普通にやってたけどな

633 :不明なデバイスさん :2019/12/29(日) 20:56:57.15 ID:zOeP2gWW0.net
俺はHUGEでやってる

634 :不明なデバイスさん :2019/12/29(日) 21:44:00.48 ID:WS0LlOb50.net
マイクラとかトラボ

635 :不明なデバイスさん :2019/12/29(日) 23:53:51.35 ID:NWfwweR30.net
>>604について思ったことがある
無線の親指型トラックボールにバンドをつけて、
そこに指突っ込んで手の甲あたりで固定すれば、
>>604の理想の無線ハンディトラボになるんじゃないか?

636 :不明なデバイスさん :2019/12/29(日) 23:57:23.99 ID:tOOexdyE0.net
昔Stream-R持ち込みでPCゲーム大会で入賞した人の写真が貼られた気がする

637 :不明なデバイスさん :2019/12/30(月) 00:20:56.58 ID:+CV36pC40.net
>>629
対人FPSをトラボでやるのはつらい
カジュアルの底辺で楽しむくらいは出来るけど
マウスのある程度以上上手い人たちに勝てるようになる気がしない

シングルプレイのFPSゲームはトラボで楽しんでる

638 :不明なデバイスさん :2019/12/30(月) 00:31:12.18 ID:nJ20wS520.net
>>635
それやったことある
クリックする力が逃げるので非常に使いづらい
やはりハンディは「握る」物でないとだめだ

639 :不明なデバイスさん :2019/12/30(月) 07:25:29.67 ID:gXclVazd0.net
指先の方にセンサーを付ければなんでもトラボだろ
スイカでもキンタマで何でも撫でれば良い

640 :不明なデバイスさん :2019/12/30(月) 16:55:06.76 ID:OLN4CGYM0.net
MXERGOでBluetoothだけどしばらく放置してるとポインタが消えてグリグリやらないと復活しない
win10側の設定でどうにかなんないかな

641 :不明なデバイスさん :2019/12/30(月) 17:10:42.04 ID:Fc7CieqY0.net
>>640
消費電力を抑えるためのスリープじゃね?

642 :不明なデバイスさん :2019/12/30(月) 18:57:58.71 ID:9tZseX+x0.net
Deft最強
の人 元気か?

643 :不明なデバイスさん :2019/12/30(月) 19:56:37.85 ID:Px/ifEOs0.net
>>640
USBでもなる 地味にうざい

644 :不明なデバイスさん :2019/12/30(月) 20:33:55.67 ID:fjXZv3QD0.net
>>640
deft proでもなるよ
有線なのになるから電池の問題ではない

645 :不明なデバイスさん :2019/12/30(月) 23:45:19.75 ID:5xNtQh2k0.net
>>642
目が覚めたんじゃないの?
個人的に気に入って使ってるならいいけど、別に「最強」じゃないでしょあれ

646 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 00:08:40.90 ID:16LgBRyP0.net
TM-400を再販してくれれば何も言うことはないのに

647 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 00:21:53.09 ID:NjjW5oyqM.net
そういや最強の人見ねえな
リラコン賛否両論だけどポチったわ
来たらレビュー書く

648 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 07:44:56.57 ID:vNPFzL5A0.net
>>646
売ってた当時570が100個売れてTM400が1個も売れなかった店もあったからなぁ・・・
あれだけ動かなかった製品の再生産とかメーカーからしたら悪夢

649 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 09:23:01.74 ID:DH0qi8wR0.net
親指にしても有線TM-250の時代は売れてなかったわけで
unifyingで出し直してたら400や150もワンチャンあった可能性も

650 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 11:53:17.81 ID:vNPFzL5A0.net
>>649
150と250は売れてたよ
少なくともCT-100とは桁違いに売れてた

651 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 11:56:24.05 ID:ggwkhDjb0.net
当時のワイヤレスは出来が悪すぎた

652 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 12:07:00.61 ID:vNPFzL5A0.net
>>651
570以前の無線トラボはどれもこれも話になりませんでしたからねぇ
TM400もCT100のリネームで中身が変わらなかったのが敗因・・・

とはいえ仕切り直しで売れなかったのでは再生産も厳しいだろうし
というかそもそもチップセットもう作ってない気がするから再生産とか無理
かといって新しいチップセットを使って新規設計するほど需要は無かったという数字が残ってる・・・

653 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 12:18:57.24 ID:ggwkhDjb0.net
3Dプリンタで無理くり少量生産しようにも肌で触るマンマシンユーザインターフェイス故にザラザラで無塗装もありえん
ICチップの類は今も570を生産している以上同じもので良かろうが「カタチ」がどうにもならん
ボールは作らないで済むビリ球は逃げ道だがキックスターター系の奴はどうなったやら

あと路地はFlowを高級路線にするのをヤメロ
中身はドライバ でやってんだからUinfy使ってりゃ500円の3ボタンマウスから本当は実現するんだから制約開放して囲い込め
何なら有線KBも使えるようにしろ
マウスさえ買ってくれたら他社製KBでもおkにしとけば一人勝ちだ

654 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 12:45:57.66 ID:j3LN13Ju0.net
無理くりってなんや、とぐぐったら方言なんだね

655 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 13:18:56.71 ID:ggwkhDjb0.net
方言だったのか

656 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 13:21:59.40 ID:DH0qi8wR0.net
>>650
そうか
確かに無線の出来に加え価格も250よりだいぶ高めだったしな
でもそれ形状の問題ではないというか
570と同条件でリニューアルしてたらワンチャンあったんじゃないかって思いは残るのよな
まあ400買ったことも使ったこともないんだけど

657 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 15:11:35.86 ID:6IX6ngeZ0.net
育てるとか気持ち悪っ!
30分使ってダメなら返品だわ
そのためのAmazonだもの

658 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 17:17:59.02 ID:0BDFDuJ1M.net
TBEの権利だけ買って、同じ製法で作るメーカーはなんで出ないんだろう?
TBEの無線式とかほしいなぁ

659 :不明なデバイスさん :2019/12/31(火) 17:22:12.61 ID:vNPFzL5A0.net
>>658
工業製品だし15年過ぎてるから問題ないよ
似たような形状ならすでにQ-BALLやこの前も海外で似たようなの作ってたし

660 :不明なデバイスさん :2020/01/02(木) 04:41:08.64 ID:thyawoAe0.net
DEFT 最強

661 :不明なデバイスさん :2020/01/02(木) 04:51:30.39 ID:tAKEnFVb0.net
HAGEの伝説

662 :不明なデバイスさん :2020/01/02(木) 16:22:36.74 ID:tAhGMtsPx.net
TBO最強

663 :不明なデバイスさん :2020/01/03(金) 02:29:02.92 ID:w2BrGvJC0.net
前スレ945です
インターネット接続できない(したくない)状態のXPと、スイッチングハブ経由でフォルダ共有はできているWin10(こっちはWi-fiでネット接続可能)間で、XP側に繋いだトラボ(有線Huge)と101kbdの共有やっとできました

試したフリーソフト
・MouseWithoutBorders(dotnetfx2インストール済みのXPにインストールはできたが実行するとエラー「(null)は有効なwin32アプリケーションではありません」)
・trueremote126(ipやポート設定がどっちのPCのを入力すれば良いのかよくわからず繋がらない)
・brynhildr(同上)
・Sチェンジャー5.03(設定簡単ホスト名追加で繋がった!カーソル移動での切替やクリップボード共有も動作)

取り敢えずやりたかった事はリモートデスクトップじゃなく1台のトラボを同じ卓上のPC2台のエクスプローラ上で共有なんでおkでした
ELECOMマウスアシスタントは物理接続された側のPC側でしか動作しないみたいです(標準の5ボタンマウスとして動作)

ただ、動作しないアプリケーションが
GoogleChrome,UAC警告画面,他にもありそう
Chromeでスクロール動かない(wheelclickによるオートスクロールは動作)のは致命的だけどエクスプローラ動けばまあ良いやという感じですた

クリップボード画像共有はIrfanview64→Irfanview32間でのみ確認
おそくなりましたが動作確認報告でしたmm

664 :不明なデバイスさん :2020/01/03(金) 22:18:22.60 ID:hlG59liM0.net
うおう
物理接続されてない方にカーソルあるままスリープしたら応答不能になった焦った>Sチェンジャー
再起動で復活スレチ連投すまぬ

665 :不明なデバイスさん :2020/01/04(土) 06:28:33.70 ID:jGXj8IMU0.net
ええんやで。

666 :不明なデバイスさん :2020/01/04(土) 11:11:21.85 ID:DPEbiO6H0.net
>>553
俺のも同じ症状になって持病の左クリックチャタリング直すのに何回かしてるコンタクトスプレー使った同じ方法したら直ったよ

667 :不明なデバイスさん :2020/01/04(土) 21:11:48.07 ID:UnhAIwY/M.net
3年なり保証受けたり出来ない後?
あれってスプレー?で治せるんだ・・

668 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 01:26:51.53 ID:PF7yKicE0.net
一時凌ぎにしかならんから何度もしてるんだろうたぶん
どうせ分解するならスイッチ交換しちまえと思う

669 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 08:43:24.31 ID:GSh5c+o70.net
接点復活剤使った後
何故か半年普通に使えてるわ

670 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 17:39:38.01 ID:v2va5Rnf0.net
ヲチモノからだが
海外でケンジントンが「Pro Fit Ergo Vertical Trackball」という新型を
出すという情報が出てるぞ

海外の情報元
ttps://fccid.io/GV3M01480-M

外観
ttps://fccid.io/GV3M01480-M/External-Photos/External-Photos-4536828

マニュアル
ttps://fccid.io/GV3M01480-M/Users-Manual/User-Manual-1-4536839

671 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 17:42:13.57 ID:PK4ooHZm0.net
>>670
ケンジントンは毎年この時期に新作発表して日本版が2〜3月に発表ってイメージ
今回のはオモロそうやん これは買わねば

672 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 17:43:59.01 ID:7u0I5nel0.net
見た感じロジクールかELECOMっぽいな

673 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 17:51:36.96 ID:aDYBZ/o2r.net
>>670
どんだけ角度ついてんのこれw

674 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 17:54:33.82 ID:yT3oOLOj0.net
エレコムがMX ERGOパクったみたいな製品

675 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 17:59:04.57 ID:xU5gT0s00.net
ボタンの数多いな
ちょっと気になってきた

676 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 17:59:58.18 ID:llNkBBXR0.net
>>673
これぐらいの角度のほうがいいぞ
現にM570/MX-ERGOをこれぐらい傾けて使ってるし

677 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 19:27:11.95 ID:TGxqhyC10.net
>>670
ボールの横のスイッチが押しにくそうだ

678 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 19:29:50.35 ID:HoWRgw7c0.net
なんか没個性的だな
HAGE並に多ボタンついてるトラックボール出せ

679 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 19:30:33.23 ID:aDYBZ/o2r.net
ボールが複数ついてるトラックボールだせよ

680 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 19:39:52.58 ID:HoWRgw7c0.net
>>679
2つも何に使うんだ
更にポインティング性能下がるだろ
出たら金玉とか呼ばれそう

681 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 21:02:49.49 ID:OMFGx5P30.net
増やしすぎた結果王蟲型に

682 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 21:39:06.31 ID:O31Mr40q0.net
wacomで出してたな王蟲っぽいトラックボール

683 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 21:48:27.53 ID:PF7yKicE0.net
>>680
MultiPointerみたいなの使って球の数だけポインタ増やせばたぶん便利

684 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 22:14:07.90 ID:zbVXCLH60.net
Tangent Rippleみたいなのかな

685 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 22:39:25.21 ID:oj5VR6zep.net
>>670
な〜んだ、マウスじゃん

686 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 23:05:55.29 ID:wHYr/19d0.net
>>696
二台のpcがあって、ひとつのデスクの上で作業するんだが、同じトラックボールが隣接してると混線したりする?
他に2.4Ghzを利用する物は無いんだが

687 :不明なデバイスさん :2020/01/05(日) 23:06:14.92 ID:wHYr/19d0.net
>>686
アンカー意味無し。申し訳ない

688 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 00:11:23.38 ID:Is+PkTRo0.net
薬指と小指はどうすんだこれ?
机にめり込ませるのか?

689 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 01:29:43.92 ID:QZGJbUso0.net
DEFT 最強

690 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 13:46:49.29 ID:YzJMqSgv0.net
これなら購入意欲は湧かないな

691 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 16:34:14.03 ID:QVtMffF10.net
海外でDEFT PROUの情報出てるな
ファクションボタンが2つから3つになって場所も変えて無線が2.4GHzから5GHzになったぐらいで後は大差なさそう
5GHzのトラックボールは世界初か?

692 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 16:45:47.96 ID:l1wvkXop0.net
>>691
5なら2.4と混線しないのかな?
混線といえば、誰か>>686に答えてくれよ・・・
このスレなら二個同時に使ってるヤツとか居るだろう(´;ω;`) ?

693 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 16:53:00.34 ID:A/+WfcZO6.net
>>692
意図がイマイチだが
M570でしなかったよ
当たり前だろって

694 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 17:02:04.23 ID:l1wvkXop0.net
>>693
あんまり近距離だと、そう言う事もあるのかなって心配になってさ・・・
ラジコンみたいにさ・・・

答えてくれてありがとう!これで二台のPC、それぞれでトラックボールを使う為に買い増し出来るぜ

695 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 17:56:11.85 ID:S68w3i5j0.net
トラボ何使ってるか書かないから答えにくいというのはあるんじゃね
混戦はしないがUSB3.x機器の側だと障害出るし
それ以前に無線の評判良くないメーカーもある
ちなみにMX-Ergoだとトラボ1台でPC2台使えるで

696 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 17:57:04.92 ID:ohmtyKsuM.net
ELECOMは混線とかいう以前に認識しない問題があるからな
それが解決してるなら良いが、エレコムなら治らないに1票

697 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 20:07:53.93 ID:SjJKwptT0.net
>>691
kensingtonの親指型じゃなくて?

698 :不明なデバイスさん :2020/01/06(月) 20:39:34.59 ID:w+LyBHj80.net
DEFT ProとM570の組み合わせでは特に問題は無かったな
なんでこんな組み合わせになったのかは俺にも分からぬ……

699 :不明なデバイスさん :2020/01/07(火) 16:06:42.02 ID:Wgsy6HRHM.net
EMのBluetoothがどーしてもプチプチ切れるんで付属のドングルにしたら安定した

700 :不明なデバイスさん :2020/01/07(火) 18:00:22.98 ID:cJqPkJjia.net
いーもばいる

701 :不明なデバイスさん :2020/01/07(火) 18:04:27.18 ID:3cQqKUWRM.net
>>699
EMはBluetoothだったんだ、初耳

702 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6eda-E95m):2020/01/07(火) 20:03:17 ID:ZMII/tmH0.net
https://www.kensington.com/ja-jp/p/products/control/trackballs/expertmouse-/

703 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 81ba-x0qS):2020/01/07(火) 20:40:46 ID:OL3Foo9/0.net
ページ出来てた
Pro Fit® Ergo Vertical Wireless Trackbal No. K75326WW
https://www.kensington.com/p/products/control/trackballs/pro-fit-ergo-vertical-wireless-trackball/
Orbitの銀玉で白と黒筐体なんて出てたか

704 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e33-UAPS):2020/01/07(火) 21:13:09 ID:J09pgn4b0.net
>>703
MX-ERGOより1ボタン多い9ボタンか
手を立てて操作するのとホイールクリックがないのは慣れそうだけど
ボール下にあるボタン2つはカーソル操作と同時に押せそうにないのがなぁ

705 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 4201-G/ZZ):2020/01/07(火) 21:16:28 ID:dYppCAPk0.net
ボールイジェクトボタンERGOにも欲しいw

706 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6efd-F9A1):2020/01/07(火) 21:17:19 ID:3eYO2R/p0.net
既視感
https://media.accobrands.com/media/560-560/405608.jpg?width=680px&height=449px
https://www.tabirai.net/sightseeing/column/img/0008821/kiji1Img.jpg

707 :不明なデバイスさん (ワッチョイ d222-vMoK):2020/01/07(火) 21:20:58 ID:7FHSQwjJ0.net
ひよこの既視感はおっぱいだが

708 :不明なデバイスさん :2020/01/07(火) 23:12:18.62 ID:RninLJjJa.net
糞ダサいな20年前のマウスみたいw

709 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 02:17:26.36 ID:WoDv7jjX0.net
>>703
ペリックスの34mm珠使える?

710 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 07:50:29.68 ID:b34hY8Dc0.net
デリンジャーの22mmなら

711 :不明なデバイスさん (アウアウウー Saa3-szJU):2020/01/08(水) 10:51:00 ID:8ciqYxPJa.net
>>706
グロ

712 :不明なデバイスさん (オッペケ Srb3-dB8S):2020/01/08(水) 14:35:33 ID:CM0f+talr.net
slimbladeとexpertmouseどちらを買うかで迷っています
展示品を触る機会なし
スクロールはどちらでも問題ないと思ってます
値段も似てますしね
クリックのしやすさで見ればslimbladeかと思いますがボールの滑りやすさとか違いますか?

思い切って両方買って要らないと思った方を売ろうかな…

713 :不明なデバイスさん (アウアウウー Saa3-szJU):2020/01/08(水) 14:58:13 ID:Aj6sU5jYa.net
売らなくても片手が余ってるじゃないか

714 :不明なデバイスさん (ワッチョイ ff66-oPau):2020/01/08(水) 15:08:08 ID:m2NS0Z8n0.net
ボールは友達
足で転がせ

715 :不明なデバイスさん (ワッチョイ df3d-AVx6):2020/01/08(水) 15:09:33 ID:+GCnSJYx0.net
EMのプラスチッキーなスクロールリング触ったことないのに問題ないと言い切れるとは豪気だな
ケンジントンは多分君が思ってるよりクセと個体差が激しいメーカーだぞ

716 :不明なデバイスさん (ワッチョイ dfcc-ErPi):2020/01/08(水) 15:11:39 ID:gB0x9cjP0.net
コードに偏見が無ければSBTがオシャレ
ボールの動きも含めて、操作はそんなに変わんない
スクロールでEXPMの方が多少の不快感を伴うかもしれない
SBTがコードレスなら悩む人は減るだろうけど
俺はSBTを残した

717 :不明なデバイスさん (ワッチョイ ff61-kWOQ):2020/01/08(水) 15:24:06 ID:7EuTmewh0.net
二つ買って使い比べるのが一番よ
どちらが自分にとって合うかどうかは、本人にしかわからない

っていうか本人にもわからないし
合わないと思って保管しといたのを久しぶりに使うと良さに気付くとかザラにある

718 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f40-G18V):2020/01/08(水) 16:15:31 ID:4gmibIe50.net
有線は汚部屋の原因。
いつか使うかもは一生使わない。
買いなおす金が惜しくて汚部屋になるだけ

719 :不明なデバイスさん (アウアウウー Saa3-szJU):2020/01/08(水) 16:37:55 ID:AmKAMwkua.net
おまえはな

720 :不明なデバイスさん (ワッチョイ dfcc-ErPi):2020/01/08(水) 17:02:10 ID:gB0x9cjP0.net
>>718
>>719
どちらにも共感する

721 :不明なデバイスさん (ワッチョイ dfcc-ErPi):2020/01/08(水) 17:21:28 ID:gB0x9cjP0.net
>>704
ホイールクリックは“押し込み”だよね?
それなら在るようだよ
動画に説明画が

それよりも、横チョの三つボタン
一番手前は説明無いけど、チャンネル切り替えなのかな?

722 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 19:13:14.78 ID:5Ilw+H2/0.net
俺は有線派だな…PS/2のトラボが現行であれば尚いいんだが

723 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 19:24:14.28 ID:23SkJOMr0.net
>>722
今時ポイントデバイスをPS2で使う意味ある?
キーボードならまだ判るんだけど

724 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 19:29:36.45 ID:ayetqmzi0.net
USBが一枠減らせるとか?

725 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 19:30:45.73 ID:5Ilw+H2/0.net
>>723
趣味かな…

726 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 20:23:34.42 ID:vzYoA+Gh0.net
マウスはUSB変換コネクタで今でも行けるだろ
KBは探すの大変だろうが

727 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 20:28:43.45 ID:H64Gvse70.net
ワイヤレスは充電が面倒
iPhoneみたくワイヤレス充電出来ればいいな
あれ?充電器にはケーブルあるじゃん!?
で結局有線

今は机に穴あけてPC机の下配置にしたからわりとスッキリ
スパイラルチューブでまとめるだけでも大分印象変わるぞ

728 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 20:34:08.31 ID:vzYoA+Gh0.net
電池で年単位で持つじゃん

729 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 21:39:45.02 ID:eZSI6gTd0.net
好きにしろよ

730 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 22:23:58.86 ID:fh0e4kRn0.net
>>714
フットトラックボールとかあったら面白そうだな
毎日使えばガチでサッカー上達しそう

731 :不明なデバイスさん :2020/01/08(水) 22:27:13.33 ID:fh0e4kRn0.net
検事ストンって、同社のトラックボール複数運用できるのか?
エレコムのうんこは1台しかソフト効かないけど

732 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 00:26:46.03 ID:osvJB0M40.net
>>730
http://ichirowo.com/wp-content/uploads/2011/10/FILE0024-610x255.jpg
http://ichirowo.com/2011/10/the-trackball-for-legs-was-made/

733 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 00:32:50.17 ID:007DJrRM0.net
>>732
チャンバも走りそう

734 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 07:28:25.24 ID:TwLvTMW6d.net
既製品が存在していそうなもんだが…
無ければそのての需要がありそうだ
今は端末の操作にKB必須な時代ではないから

735 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 08:16:04.84 ID:+dwTIdjq0.net
>>721
あぁ、数え間違いしてたわ
確かに動画で書くに確認したらホイールクリックあるね

>一番手前は説明無いけど、チャンネル切り替えなのかな?
ワイヤレス接続インジケーターの真横にあるから接続チャンネルの切り替えボタンじゃないかな?
無線とBT1/2でつなげられるぽいし

736 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 10:15:22.91 ID:Taoj5yzK0.net
>>734
福祉機器関連で探せば既製品あるよ

737 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 13:19:39.16 ID:TwLvTMW6d.net
>>735
>>736
ありがとう

738 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 17:31:14.91 ID:/dREjmMD0.net
Chromebookの端っこ反応しなくなった

739 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 18:40:51.91 ID:IHsm8mEO0.net
ケンジントンはハードはいいけどソフトが糞すぎるんだよな
Windows用のtrackballworks不具合多いのに全然更新されないし
こんな多ボタントラボのソフトウェアとか相当使いにくい物に仕上げてくるだろうな

740 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 18:47:23.94 ID:/TWWilQx0.net
この手のキーマッピングソフトで有能なのってロジクールぐらいな気がするわ
他は自動で切り替わらなかったり、マッピングできるキーの数少なかったり、何かしら不具合がある

741 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 20:08:49.14 ID:s7f+SJJcM.net
初トラックボール買おうと
ケーズデンキで触ってきた。

全部5000円位の展示品
エレコム(人差し指)、ガタツキがあって玉が浮いた。
ロジクール(親指)、擦ってる感あり。
ケンジントン(中指?)、滑らか重さがある慣性で周る感じ。

どれを買ったらいいか益々判らんようになってきた。

ここのスレ住民は「3社の全部買えばいい」
とか勧めてくるんだろうなぁ(´;ω;`)

742 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 20:09:44.08 ID:ZFC5kEDS0.net
サイコロで決めろ

743 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 20:12:16.91 ID:H3Mx+6Yt0.net
無茶される展示品なんて調子が良い場合しか参考にならない

744 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 20:26:27.95 ID:UjqR0JhSM.net
展示品とか形以外は参考にならんだろ

745 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 20:30:59.60 ID:TwSkmo7l0.net
初めてのトラボならM570が鉄板かと思ってたが5000円という値段が品質に対して高すぎる
コスパで選ぶなら尼で3500円で売ってるHUGEなんだろうが親指クリックや導入時のボールの引っ掛かりやら
違和感てんこ盛り仕様で初心者向きとは言えないだろうし…
もうMX ERGOとか買って意地でも使うみたいなのが良いかもね

746 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 20:46:27.93 ID:AJB0oiOv0.net
>>739
TrackballWorksが設定通りに動かなかったことなど一度もないんだが、糞すぎるとは具体的にどんな症状なの?

747 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 20:49:19.31 ID:/TWWilQx0.net
トラックボールってちょっと触ったぐらいじゃわからんもんだしな
1ヶ月くらい立ってようやく適性がわかる
ケンジストンの四角の奴は俺はボタン少なくて不満しかないが、でも左手用に使ってる
初心者向きじゃないけど、HAGEを押しておく

748 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 20:52:26.56 ID:FDKquRT10.net
hugeは玉の引っ掛かりなんて感じない
手が大き目の方が向くかもしれないけど、慣れるとすごく使いやすい
玉が大きい事に価値があり、今のところ1番のお気に
slim bladeはボタン少なすぎで、ソフトもいまいち痒いところに手が届かない
570は良いけど、チルトすら未だに出来ない発展破棄モデル
EX-Gは良いけど親指でのコントロールがあまり好きではない事を再確認
deft proも良いけど玉が小さすぎて今1歩
結局買い足しながら自分を発見する旅に出てるみたいな感じ

749 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 21:52:43.78 ID:IHsm8mEO0.net
>>746
インストールするだけでクリックの反応が極僅かに遅延するとか
Windowsのスクロールの行数が強制的に1になるとか
Ctrl+系のショートカット登録するとボタン離してもしばらくCtrl押されっぱなしにされるとか
挙げたらきりがないよ

750 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 21:53:17.73 ID:osvJB0M40.net
おま環

751 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 21:56:49.20 ID:IHsm8mEO0.net
おま環じゃねぇっての
複数台で検証済みだ

752 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 22:01:48.16 ID:5r9qPYeh0.net
累計30機種くらい使ってきたけど、快適だと思えるモデルは片手で数えられる程度
トラボはマウスと違って機種ごとの個性が強く、使う人ごとの相性問題も大きい
これといって致命的な落ち度がなく、総合点が高いモデルだけが生き残る

>>749
これ、おま環じゃなくて自分も起こるよ
クリックの遅延は同時押し設定をした場合の副作用なので、同時押し割り当てなしにすれば消える
スクロール行数は自分は特に気にならない(ブラウザの拡張とかで1スクロールの送り量を大きくしてる)
Ctrl押しっぱなしはたまに腹立つくらいかな(主にブラウザでスクロールする時に拡大縮小の誤爆が起こる)

753 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 22:15:50.31 ID:AJB0oiOv0.net
ナナヨのホームページからダウンロードした古いバージョンを今でも使っているのでは?

754 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 22:20:39.07 ID:IHsm8mEO0.net
本国からダウンロードしてる最新版だよ
他にもいろんなソフトと相性が悪くてよくコンフリクトしてよく不具合を起こす

755 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 22:36:56.19 ID:AJB0oiOv0.net
>>754
他社のマウス系ソフトはアンインストールして使うのが基本では?

756 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 22:40:50.07 ID:IHsm8mEO0.net
マウスドライバに限らず一部のソフトやゲームとかで挙動が怪しくなったりするんだよ

757 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 22:47:59.85 ID:/TWWilQx0.net
>>749
スクロールは俺もなるな
基本スリープするからWindows起動時に毎回設定し直すけど

758 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 22:52:10.95 ID:5r9qPYeh0.net
>>756
自分はSBT使ってて、一部ゲームで左クリックの反応が悪くなるものがあり気になる
でもEM7だと特に問題なかったりするので、
TBWが悪いのか、SBTが悪いのか、SBT+TBWが悪いのか判然としない

759 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 23:45:20.80 ID:UAi1dZyZ0.net
結局OS標準ドライバだけで動くのが一番 多ボタン何それおいしいの? ってなるだな

760 :不明なデバイスさん :2020/01/09(木) 23:52:28.91 ID:ZLzbnGo80.net
DEFT 最強

761 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 00:17:44.98 ID:aBUYu9/60.net
今はDEFTに慣れたけど、EM5使ってた頃が一番気持ちよくゴロゴロできてたな
ベアリングのトラボの復活って無いのかな

762 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 07:23:47.59 ID:rcva8rVVd.net
高価だけど有るじゃん
FILCO扱ってる会社で
以前書き込みあったよ
俺はあと0.01oぐらいでポチリそうになったが堪えた
ビリ玉使えるんだったよね?

763 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 07:39:14.26 ID:pY/6nzlg0.net
TBWもSBTもいたって快調だよ
マウスアシスタントもインストしてるんだがね
気分で週替わりくらいでとっかえひっかえしてる
もしかしてOSやドライバの問題ではなくてハード関係ではないだろうか?
既製品はOKで自分組立のオリジナルはダメとか
“領域”とか“アドレス”とか
ボードやメモリの相性、ポート関連
ソフト的にはドライバを読み込む順番
スタートアップが変更できるなら試してみるのも一考しては?
俺はW7のころからのダイナブックをW10に無償アップデートしたものがメイン
変更は、SSDとメモリを16Gにしたぐらい

764 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 07:41:02.58 ID:pY/6nzlg0.net
SSDは512Gだった

765 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 09:47:27.88 ID:iRsqML510.net
おそらく15年ぶりにケンジントンのを買ってみたが、作りはガッシリしてるな
有線のトラックボール(別にマウスでもよかったけど)が必要になってExpert Mouse Optical Trackball
ADBやPS/2全盛の頃のものはもっとガッチリしていた様な気もするがまあ満足してる

766 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 13:50:34.72 ID:yXYGttcK0.net
ケンジントンのトラックボールファームウェアアップデートを試した人いるかな?

767 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 15:24:23.66 ID:AwVDk4k50.net
>>766
SBTのファームウェアのこと?
4ボタン認識>6ボタン認識に更新する奴

768 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 16:08:02.59 ID:yXYGttcK0.net
>>767
そんなのあるのか
やっといた方がいい?
…いや、やっても弊害はないかな?

769 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 16:31:19.29 ID:ORcpWYZQa.net
SBRのことだよ

770 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 17:24:31.73 ID:aBUYu9/60.net
>>762
マジ?知らなかった

調べたらコレかー確かにお安くない
https://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=2159

771 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 18:44:14.44 ID:AwVDk4k50.net
>>768
シリアルナンバーで該当するなら
やった方がいいんじゃないの?


https://www.accobrands.co.jp/support/pcmobile/


全般

【Slimblade Trackball】ボタンカスタマイズが4か所しか表示されない場合について
本体シリアル「D185**」「D190**」で始まる個体の一部において、ボタンのカスタマイズが4か所(本来は6か所)しか表示されない場合がございます。
4か所しか表示されない場合、お手数ですがトラックボールのファームウェアをアップデートいただく事で、6か所でボタンのカスタマイズを行う事が可能になります。


https://www.kensington.com/siteassets/software-support/trackball-firmware/k114_update.exe

772 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 19:35:24.81 ID:BByHUMvW0.net
SBTのファームウェアアプデなんてあったのかよ…
ハードウェア的な問題と思ってたが、ソフトウェア的な問題だったのか

>>468
SBTの4ボタン(同時押し不可)と6ボタン(同時押し可能)はTBWでは別機種扱いされるので、
両方持っていれば二刀流(左右を個別に設定)できるというメリットがあるんだけど、
6ボタン対応ファームウェアにアプデしたら同機種扱いになっちゃうだろうね
弊害があるとすればそれくらいかな

773 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 19:35:54.43 ID:BByHUMvW0.net
763の安価は>>468じゃなくて>>768でした

774 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 21:09:13.95 ID:yjJocuIv0.net
ケンジはボタン数さえ多いバージョンが出れば買うのに

775 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 21:26:17.84 ID:BByHUMvW0.net
今度出る親指型は9ボタンだってさ
(大玉左右対称型で、ってことだと思うけど)

776 :不明なデバイスさん :2020/01/10(金) 21:55:21.08 ID:dENzlw6E0.net
うちのSBT、シリアルがA094*だけど、4ボタンしか表示されない。
ちなみにファームウェアアップデートも失敗したよ。

777 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 01:15:48.55 ID:FUGnKzGN0.net
親指型で左右対称・・・?🤔

778 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 01:26:20.85 ID:4LlUPiAM0.net
>>774は「大玉左右対称型でボタン数が多いトラボ」が欲しいって言ってるんだろうけどってこと

779 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 06:55:43.83 ID:LxRsnkbY0.net
今の親指型をボール位置で線対称すれば出来るけど無駄にデカいだろうな
需要は…意外と左で使いたい時は無くもないからあるのかな

780 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 07:05:28.92 ID:LxRsnkbY0.net
ところでトラックボールはボール上でジェスチャーが出来れば大玉の復権があるはずなのに技術革新はまだ金
例えば2本指(3本指)で転がせばスクロールとか4本でアプリ切り替えとか
マウスパッドは要らないけど単品で占有面積デカくて重いんだから指紋認証とか付かないのかね
当然ボールがセンサーで乗っけたらログインできるとカッコ良いわけだが

781 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 08:26:37.84 ID:gxfqjWY80.net
ボールが高価になるから気軽に交換できなくなるし内部の重量バランスに偏りが出そうだし駄目だな

782 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 08:49:11.00 ID:LxRsnkbY0.net
ボールの3点支持を使って超音波でソナーにようにスキャンすれば何か行けるはずw
と言うかセンサー内蔵だってバランス取りしたコアをアクリルの半球に入れた後研磨してできて欲しいw
出来ないなら半球ドーム形状のただのトラックパッドでも良いやって思うわ

783 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 09:08:08.43 ID:6ZyUyT0k0.net
そういうのは長文で妄想語るより自作した上で発表してドヤるほうが皆の反応いいと思う

>732もそうだが電子工作民はときどきすごいもん作るから侮れない

784 :756 :2020/01/11(土) 10:03:09.75 ID:45/TVu5P0.net
横からだけど同時押しで6ボタン化なんてできるのか
みなさんのコメント読んでKTWを見直したら
上下のそれぞれ左右にまたがって「ボタンの無効化」と表示されていてはじめて気づいたw
どんな使い途がいいかわからないけどなにか試してみよう
サンクス!

785 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 10:18:41.24 ID:cSrmkMsT0.net
>>779
> 今の親指型をボール位置で線対称すれば出来るけど
想像できん

786 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 14:42:21.15 ID:vs13qXrk0.net
>>785
裏側は何も配置してないからそっち側に逆コピーしたような左専用のボタンやらを付ければできるって感じじゃね

787 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 14:56:00.10 ID:6ZyUyT0k0.net
それって90度の完全バーチカル型ってことですかい?
胸アツではあるが角度キツそうだなあ

788 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 16:39:31.19 ID:ZLP7r5j60.net
sizeとスペース考えたら左右別々に作ったほうがいいよね
使わない半身はその人にとっては無駄なんだし使いもしない追加パーツに金払うなんて

今度ケンジントンから出るアレがさらに鏡写しに大きくなるなんて ゾットするわw

789 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 17:30:11.66 ID:zW5uS1FDM.net
>>778
そうそう

790 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 20:28:18.09 ID:E2cNNOyi0.net
SBTで盛り上がってるみたいで久々にHUGEと入れ替えた
ココの過去スレでセラミックの支持球に代えれる情報見てやってみた
達成感から燃え尽き症候群発症でしばらく離れていたが、やっぱエエわ
田宮のプラ用コンパで磨いてボナンザコート
しっかり乾拭きしてシリコンスプレー
逆に思った処に止まらん(笑)
ペリの55買おうかとも思ったが、現状必要性を感じなくなったわ
検索結果に35も出たんだが色数が増えてる(戻ってる?)

791 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 20:36:25.86 ID:V7Fnmegq0.net
SBTといえば、赤球で動かなくなるのはいったいどういう異常なんだろうな。
動かなくなったやつにEM7の銀球入れると問題なく動くからセンサー自体が
死んだわけではないってのは確かなんだが…

792 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 20:44:21.67 ID:E2cNNOyi0.net
>>790
磨いたのは勿論操作球だよ
本体?とかって突っ込まないでね
まさに珠玉(朱玉か)の一品
>>791
玉の色ムラかなぁ?
ウチのは純正玉で快調だよ

793 :不明なデバイスさん :2020/01/11(土) 20:45:40.03 ID:E2cNNOyi0.net
連投すまん
>790の35は34の間違いだ

794 :不明なデバイスさん (ワッチョイ ff63-woae):2020/01/12(日) 01:36:10 ID:hKsHLI1k0.net
ケンジストンは本体の裏側掃除しようとすると
ボールが抜け出てビビる

795 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 03:54:32.28 ID:m75bvCuzM.net
お前はいい加減社名覚えろよ

796 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 07:23:03.81 ID:hTPOw/0s0.net
ろ…ロジクール?テック?w

797 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 08:19:41.41 ID:3XMGAFJK0.net
>>794
ケンジ“ン”トン

798 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 09:03:43.31 ID:kCOPY5ne0.net
>774見てLeeyesスレ開いたのかと勘違いしたの思い出した

799 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 12:56:34.02 ID:p1QFDL8BM.net
ケンジントンはボタン数がなあ
同時押しは誤爆しまくるから駄目だった

800 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 13:11:07.22 ID:64CTomPv0.net
ボタン数必要なら左手用デバイスやフットスイッチを使えばいい
ボールが大きいほど操作性が良くなるから大玉トラボしか選べないんだわ

801 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 14:11:47.64 ID:CYUx8mhW0.net
同時押しで実質ボタン数増! とかアホだわ
マウスジェスチャ並みの貧乏人の発想

802 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 14:12:57.85 ID:p6uPBiYV0.net
むしろフットスイッチやマウスジェスチャこそ
効率化の行き着く先だろう
ボタン増やしても指の置き換えが無駄そのもの

803 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 15:02:01.05 ID:PH8Qn8670.net
実は俺マウスジェスチャーって使ったことないんだが
どれかボタンを押しながらL字描いたりするんだよね
使いこなしてる人の設定を一度見てみたい

俺はhugeの第8ボタンさえ使いきれずに無効にしてる…

804 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 15:04:33.98 ID:3FQLMYZF0.net
SBTとEM7の同時押し、下2つ&上2つだけじゃなくて、左2つ&右2つも設定できるようにして欲しい
それだけで8ボタンにできるのに、もったいないよね
(もっと言えば、左上と右下、左下と右上の同時押し解放で10ボタンまでいける)

805 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 15:12:44.06 ID:3FQLMYZF0.net
トラボでのマウスジェスチャ大袈裟に考える人いるけど、
単に右クリック(大抵の場合は)でドラッグ操作するだけだぞあれ

ただ、トラボでのドラッグとマウスジェスチャのしやすさは、
同時に動かすことになるボールとボタンの位置関係に大きく依存していて、
トラボによって、やりやすい or やりにくい が分かれるってのはある
SBTなんかはボタンの範囲が広い&真下に力かけるだけで、ボールの位置もいいので簡単にできる

806 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 15:31:38.48 ID:EuqpozfmM.net
>>801
ほんとそう
今どきトラボで4個とか、時代に取り残されてるとしか

807 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 15:33:37.79 ID:f05OSXbS0.net
>>803
HUGEでジェスチャ使ってるけど、新しいタブ、タブを閉じる、閉じたタブの復元、左右のタブ移動、
更新、選択した文字列を検索、プライベートウィンドウを開く、辺りはよく使ってるよ
ちなみに第8ボタンはペースト

808 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 15:36:49.28 ID:EuqpozfmM.net
>>804
そういう事を達成したいなら、最初からボタン増やした方が操作性がいいよね

809 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 15:51:33.21 ID:3XMGAFJK0.net
>>804
KTW単体では難しい
よくあるキーアサイン系フリーソフトを併用するとある程度は実現できるよ
俺は、昔からある“かざぐるマウス”を使ってるけど、同様のソフトはほかにもあるし…
制限は在るようで、右俺の処ではボタンと拡張1・2は動作するけど左は出来ない
それでも2ボタン増えて8ボタン相当

810 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 15:57:23.52 ID:3XMGAFJK0.net
>>804の訂正
>>804
KTW単体では難しい
よくあるキーアサイン系フリーソフトを併用するとある程度は実現できるよ
俺は、昔からある“かざぐるマウス”を使ってるけど、同様のソフトはほかにもあるし…
制限は在るようで、俺の処では右ボタンと拡張1・2は動作するけど左は出来ない
それでも2ボタン増えて8ボタン相当
もっと使えるソフトがあったら教えて!

811 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 16:00:49.48 ID:3XMGAFJK0.net
>>810また間違った
>>809の訂正だ

812 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 16:11:23.96 ID:XRwT12vN0.net
あと、左・右ボタンにホイール上・下が設定できるから
もう4ボタン増えるわ
12ボタン相当でSBT使える事になる

813 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 16:59:28.63 ID:aITXtuF+0.net
親指トラボから人差し指に乗り換えたけど凄い操作しづらい
慣れるのかしら?

ちなエレコムのM-XTからHUGE

814 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 17:10:17.78 ID:fVb1Dp4k0.net
人差し指と中指の2本で操作する

815 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 17:21:28.68 ID:3FQLMYZF0.net
>>813
HUGEに限らずエレコムの人差し指タイプ全般、筐体デザインがこなれてない印象があるな
ボールやボタンの位置や押し込み方向、押せる範囲が細かく限定されるためか、
手の置き方を制限されて諸々の操作に窮屈感を覚え、使うのをやめてしまった
この点TBEとかSBTは手の置き方の自由度が高めで伸び伸び動かせるので楽
ボタン数的には劣るけどね

>>808
単にボタンを増やせばいいってわけではなく、ちゃんと押しやすい良い位置になければ結局快適に使えないんだよ
SBTの4ボタンは少ないけど、それぞれ押せる範囲が広く位置関係もわかりやすい
だから特に手の定位置を決めずとも、無意識的にボールの周囲を下に押し込むだけでOKという良さがある
多ボタンになったら、ボタンの押下範囲をより細かく意識する必要が生じ、手の置き方の自由度が狭まってしまう
だったら4ボタンと同時押し設定の方がいい、という考え方はアリだと思う

816 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 17:27:51.63 ID:OIqDkDe20.net
>>804
同時押し機能は全ボタン
全組み合わせで実装してほしい

上の同時押しよりが押すのしんどいから
左下&右上の同時押しが使いたいとか

817 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 17:49:04.87 ID:PH8Qn8670.net
>>807
ありがとう
今ブラウジングはスマホしか使わなくなったからどうしたものかな

位置的にウィンドウを閉じるを割り当ててた事があったんだけど誤爆して詰んだので無効にした

818 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 18:48:14.65 ID:AJItfkEF0.net
よく使う機能をワンボタンで使えるようにするだけでしょ
人に聞くことでもない

819 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 20:45:49.35 ID:kGt5B4x70.net
今日からデビューしました
M570です。
マウスの使用が原因と思われる肩凝り・痛みの改善が狙いですが、トラックボールが合わなくて肩凝り起こすってパターンも人によってはあり得ますか?

820 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 20:51:07.75 ID:kGt5B4x70.net
山本頑張ってほしいなぁ
当時はあんま好きじゃなかったけどw

821 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 21:02:29.62 ID:AKQnDptz0.net
>>819
たとえ誤爆だろうが絶許
肩爆発しろ爆発しろ肩

「人によってある?」って聞かれちゃうと
そりゃ0じゃなかろうだから
「ある」としか答えられんよw

ただ、マウスと比べて、マウスパッドの高さに
腕(肩)が固定されないから、
常に楽な姿勢をチョイスしていけば
肩に関しちゃ楽になるとは思うで

822 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 21:04:06.69 ID:sbOd0ZGh0.net
>>819
自分の場合、マウスからトラックボールへの移行で肩凝りは劇的に改善された。
ただ、M570で親指が疲れるようになった…

823 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 21:11:53.11 ID:kGt5B4x70.net
すんまそん、そしてありがとう
おれトラックボールに慣れたらMX ERGO買うんだ

824 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 21:12:06.41 ID:hTPOw/0s0.net
マウスかトラボ以前にデスクと椅子とモニタの高さ調整しる

https://www.fujitsu.com/jp/Images/fig11_tcm102-1602542.gif

https://www.icure.co.jp/cms/wp-content/uploads/2018/04/type01.png

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/0506/17/sk_okamura_03.jpg

825 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 21:16:30.98 ID:aR3qS72P0.net
>>819
マウスで肩こりならアームレストのほうがいいかもしれん

826 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 21:42:08.69 ID:w9x7UYhrM.net
コタツに寝っ転がりながら指に装着するコロコロでインターネットが体に負担少ないかな?

827 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 22:18:22.22 ID:hTPOw/0s0.net
ある意味寝たきりだしな

828 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 22:47:29.49 ID:aR3qS72P0.net
こたつは寝がえりうてないから血行が悪くなるぞ
体のあちこち痛くなるし

829 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 23:05:12.64 ID:+J1IMmCf0.net
だらしなく膝を伸ばして踵が床についてるのに足の裏が床につかないとかねえわ

上の絵で肘と同じくらいの高さに設置してあるけどチンコぐらいまで下げた方が負担少ない気がする
あとキーボードのチルトスタンド使ってるように見えるけど
逆に手前を高くして奥を低くした方が楽だと思う

830 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 23:20:41.27 ID:AJItfkEF0.net
hugeのプロ版てしばらく出ないかな?
出ないなら有線版ひとつ買おうかな

831 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 23:23:54.33 ID:hKsHLI1k0.net
hugeの左クリックチャタリングし過ぎじゃねえか?
新品出したのに数ヶ月でチャタリング起きたわ
復活剤で治ったけど

832 :不明なデバイスさん :2020/01/12(日) 23:49:07.16 ID:k92AsZg/0.net
>>819
親指型は本体の置き角度によって疲れ方が変わる
親指型はだめだって人はだいたいデフォルトの置き方で使ってるせい
MX-ERGOはようやくそこに気付いたが、まだまだ角度調整が足りない
>>670のぐらいに傾けると良くなる

トラボに手を合わせるんじゃなくて楽になる手の角度に合わせてトラボを傾けるようにすれば使いやすい

833 :不明なデバイスさん :2020/01/13(月) 00:32:38.01 ID:UqJfxAQDp.net
B07353DBP9
これなんで18禁なの?

834 :不明なデバイスさん :2020/01/13(月) 01:27:27.88 ID:/Ckxp0PP0.net
そりゃハゲだし

835 :不明なデバイスさん :2020/01/13(月) 12:40:37.82 ID:wTioCFEe0.net
>>831
チャタリング経験多い人?

836 :不明なデバイスさん :2020/01/13(月) 14:23:37.83 ID:PfNSWzHK0.net
DEFT最強の人
実はデフプロを愛用説

837 :不明なデバイスさん :2020/01/13(月) 14:47:54.18 ID:nlhKvnIQ0.net
DEFT最強(DEFTを使ってるとは言ってない)

838 :不明なデバイスさん :2020/01/13(月) 17:56:29.33 ID:TO97Mr790.net
じっさいDEFTはホイールクリックの方以外は概ね満足してるわ
右クリはDEFT PROな感じが良かったけどな

839 :不明なデバイスさん :2020/01/13(月) 21:42:11.69 ID:xdnj7hgm0.net
>>833
ネタと思ったらマジでワラタw
俺も尼で買ってるはずなんだがこんなん出たっけかな

>>831
また一人D2FC被害者が増えたな
オムロン D2F-01Fに交換&前スレ604,605のプチ改造すると快適だぜい

840 :不明なデバイスさん :2020/01/13(月) 22:40:23.33 ID:UOtXa0mM0.net
>>839
交換しようと思ったが
ハンダコテの温度低くて溶けなくてな 仕方なくスプレーで妥協した
安物のハンダコテは買ってはイケナイ

841 :不明なデバイスさん :2020/01/13(月) 22:45:46.19 ID:IrcKH1U80.net
こては30Wの初心者セットみたいな安物で十分ですが・・・

842 :不明なデバイスさん :2020/01/14(火) 00:13:51.48 ID:KsWgNbKS0.net
>>840
今のはんだは溶けにくいから鉛入りハンダを溶かして盛って融点下げないと

843 :不明なデバイスさん :2020/01/14(火) 00:35:20.58 ID:9cLWmn6m0.net
たまにボタン足りない話題あるけど、ゲーミング用や絵描き用の片手キーボードみたいなのを左手に置くという手段もあるで。

デジタル絵描きの、いわゆる「左手デバイス」
任天堂switchのJoyコンもふつうにBluetoothつながるしPC左手コンに使える。

一番安上がりなのはUSBテンキーをトラックボールの横に置いてキーカスタマイズすればいいんじゃね

844 :不明なデバイスさん :2020/01/14(火) 13:23:09.26 ID:t/j5pIc+0.net
そこでahkですよ

845 :不明なデバイスさん :2020/01/14(火) 13:44:41.01 ID:ry6hOh/KM.net
フォトショで左手デバイス色々探求したけど
結局普通にキーボード押すのが一番早くて分かりやすいという結論になったっけ
テンキーやnostoromoに機能割付し直すより標準(+ahkで若干拡張)の
キーボードショートカット使うのがシンプルで応用も利く
ただ割付無用でF13〜F20の物理キー吐き出してくれる拡張キーボードはいつかは触ってみたい

846 :不明なデバイスさん :2020/01/14(火) 15:58:09.90 ID:H8Bx/Gqk0.net
>>843
ワンボタンマウス時代によく聞いた論法だな

847 :不明なデバイスさん :2020/01/14(火) 19:55:05.39 ID:G7tvaklx0.net
G13のリマップM2M3をM570のM4M5に割り当てる機能が欲しいなぁ。

848 :不明なデバイスさん :2020/01/14(火) 21:58:48.64 ID:dM0cVpA60.net
左手ならx-keys
なんか15年前に比べて値段2-3倍ぐらいになってんけどw
今のは知らんが昔のはハードウェアマクロも組めたぞ

849 :不明なデバイスさん :2020/01/14(火) 23:50:53.87 ID:bURJiazs0.net
支持球のベアリング化やってみようと部品の選定してるんだけど
人工ルビーやセラミックボール支持の滑り出しの引っ掛かりはベアリングにすることによって改善されますか?
ベアリング支持のトラックボールは一度も触ったことがないのですがベアリングに期待しすぎですかね?改善されるならやってみようかと思っています

850 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 00:36:41.85 ID:PMK9la1b0.net
ちゃんと当たりを合わせられるかどうかと機種如何?

851 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 00:51:14.01 ID:i8AtAnT90.net
>>849
・ボールをフッ素コートするなど滑りをよくする
・ボールを指1本だけではなく2本以上当てて操作する(親指型は除く)

支持球方式でも↑に気を使うようにすれば大抵の場合は気にならなくなると思う
これらをやっても改善しない場合は、そもそもハズレ個体(支持球かボールに難あり)を引いた可能性があるので、
交換するか買い換えるなどした方がいい

852 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 07:09:57.07 ID:3Otgs17q0.net
人の側も気を使うと調子が長持ち
指の湿気が多いとボールの動きが重くなる
御手拭きみたいなモノを傍らに常備すれば良いと思う
湿度もベタ付かないように調節するといいよ

853 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 08:17:03.05 ID:TQwggLVfM.net
>>851
機種はDeft proです。
操作は指3本で転がしていますしボナンザを塗って転がり自体はスムーズなんですがどうしても回し始めの引っ掛かりが気になってしまうのと
汚れに弱いのが改善されるかと思ってベアリング化を検討しています

854 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 09:11:12.06 ID:3Otgs17q0.net
部品がそろえば工作自体は穴をグリグリするくらいで難易度はそれほど高くはない
その苦労と結果が釣り合うと感じられればやった価値はあるだろうけどね
それが、やってみるまで分からないところがミソ
ベアリングはRCなんかに使うモノを流用するなら“ミニッツ”のがいいと思う
ミニ四駆のもいいかもね
ラジアルベアリングは回転方向にしかソノ恩恵にあやかれないから誇大に期待しないよう
ボールは縦・横・斜に回転するから
ベアリングの回転方向以外はボールとアウターレースの摩擦が発生する
ボールキャスターの小型化したようなモノも在るからソレもいいかも
注意点は、操作球と本体側の弾受けカップとのクリアランス
光学系がが上手く読み取れなくなる可能性あり
支持球の高さと合わせるのが無難でしょう
俺は二回目は無いと感じた
ボールと手を息抜きの時にさっと拭くだけで動きはキープできるよ

855 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 10:24:51.12 ID:yUNEmxLd0.net
ベアリング化はボール滑り出しの引っ掛かりが無くなりヌルヌル動くようになるけどボールを操作している時の転がり音と振動が気になるのでそれが無い支持球のメリットも感じられたよ

856 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 10:26:53.09 ID:fL6rW1to0.net
>>853
一度しっかりコンパウンドで磨きあげてから数回ボナンザを塗ると変わるよ

857 :不明なデバイスさん (ブーイモ MMcd-+icC):2020/01/15(水) 11:50:46 ID:TQwggLVfM.net
>>854,>>855
転がり始めの摩擦は改善しそうですね
やってみないとわからない部分も多そうなのでとりあえず挑戦してみます
仰る通り普通のベアリングでは自由度が足りないと考えていたので小型のフリーベアリングを使用してみたいと思います
ご相談に乗っていただきありがとうございました

858 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 12:03:39.79 ID:iAOwapRvd.net
やるんならシールドタイプの使っとけよ
以前汚団子がオープンタイプでベアリング化を試してベアリングは糞だとか騒いでたからな
考えりゃわかることなんだがね

859 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 12:08:39.00 ID:o9zKmae9M.net
>>855
大昔のローラースケート思い出したわ

860 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 12:55:59.96 ID:fL6rW1to0.net
>>857
フリーベアは丁度いいサイズが無いので考えないほうがいいかも
私も色々やったけど普通のベアリングに戻ったし

861 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 13:24:32.11 ID:VuJaoYuA0.net
それは商標
フリーボールベアリングとか名称は一定していないが
テフロンとフッ素樹脂みたいなもん
通じりゃいいんだが…商標は…

862 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 13:37:45.71 ID:VuJaoYuA0.net
御節介で
https://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/110300427030/
https://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/110300427460/
こんなのが使えそう
やったら結果報告よろしく!

863 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 14:58:48.35 ID:NZFxWAzC0.net
>>862
ミスミブランドか買えないわ
カップ周りは意外とスペースがないからBCHA4とかなかなか小型でいいのに

864 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 17:11:12.89 ID:+Z7ioiST0.net
>>862
何スレか前かワッチョイスレだったか忘れたがDEFT PROにそいつの放り込んだ報告してるで
取り付け時点では普通のボールベアリング並の繰球感は有るが、
密閉型だからお察しだが半年もすればホコリを噛んで渋くなるので粘度の低い油でグリスアップが必要

865 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 18:06:38.57 ID:i8AtAnT90.net
>>853
DEFT PROって、ボール径は大玉とまではいかない中玉(44mm)だし、
露出面積があまり広くないのもあって、
複数本の指を当てて操作するのに向いてない機種だと思う

TBE(46mmだが露出面積広め)、HUGE(52mm)、EM7&SBT(55mm)くらいなら、
2本指操作メインたまに3本指くらいまで当てられるけど、
DEFT PROでそれやると窮屈に感じられるし、かといって一本指だと重いし、微妙な位置づけ
orbitとかTM-150の40mmだったら1本指でも軽いんだけどね

866 :不明なデバイスさん :2020/01/15(水) 18:41:57.25 ID:o9zKmae9M.net
ボールの下のカップにベアリング付けて、カップだけ売ればバカ売れしそうだな

867 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 92df-ERat):2020/01/15(水) 23:45:02 ID:IdXJpUd20.net
ハゲってガチでハゲるんやな
合皮のクッションの上にピザのコーン1個落ちたから取ってエタノールかけて拭いたら皮がべろって剥けたわ
まだ買って1カ月も経ってなかったのにこんなにハゲやすいのか…
使うのには全く支障は無いしこれ以上ハゲる気配は無いけどなんか悲しいな

868 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 495f-muX5):2020/01/16(Thu) 00:33:46 ID:0lhdmS9z0.net
こういう塗料で補修できんじゃね?
https://car-moby.jp/144750

869 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a2cc-A78j):2020/01/16(Thu) 03:54:48 ID:QqR8NzJQ0.net
キチガイクレーマー乙w

お手入れのしかた
本製品が汚れたときは、乾いたやわらかい布で拭いてください。
!シンナー、ベンジン、アルコールなど揮発性の液体を使用すると、変質や変色を起こす恐れがあります。

870 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d91-z+E2):2020/01/16(Thu) 04:34:05 ID:FUZBOKID0.net
その調子で接着剤剥離しまくってハゲに囲まれて暮らすといい
心が落ち着く

871 :不明なデバイスさん :2020/01/16(木) 07:35:29.70 ID:+vxxzW3S0.net
858に限らずボールが滑らないと嘆く初めてのトラボ君はボールを下手に綺麗にしようとしてやらかしてると思う
ありがちなのはアルコール入りのウェットティッシュで拭きまくりだろうか
トラボを支えるセラミックスとは通常予見される使用環境では手についた脂(皮脂が想定される)で潤滑しているのにそれを拭き取ったら回らない

スレでは乾燥指なのかやたら球を磨いて潤滑油を塗布する人達がいるけどそれは特殊な性癖なのにボールを磨けば良くなるだろうと言う浅い発想で失敗するんだろうな
アルミナの周りに確かにゴミは貯まるけど大量でなければこれが摩擦抵抗って事もない
むしろあれは皮脂の塊なわけだがボールへの脂の供給源でもある
俺は都度鼻の脂でも(嫌なら頭の上をゴロゴロして髪脂)塗っておけと書き込んでるが言うこと聞かねーなからなお前ら

872 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 9222-pKDV):2020/01/16(Thu) 07:40:13 ID:+vxxzW3S0.net
ソファーの話かよと

873 :不明なデバイスさん :2020/01/16(木) 08:05:31.44 ID:tOGJD1qj0.net
それでも人脂より動きはいい
モチは悪くても軽快さを求めてる人もいるんだし
多くても朝・昼・3時・夜・深夜と一日のうちに何回かフキフキすればいいだけ
状況によっては日・週・月に1度の人もいるだろう
其の辺は自己満だから
ただ、問いかけに対して、否定で返すよりは希望に添える回答+助言or忠告でいいんじゃぁないかと
何気に、否定で返すのが一番簡単であり面白くない
経験ある無しは関係なく妄想でもイケるからね
その点、鼻油がアル程度有効なのはココの住人なら大抵認めてるはず…だと…思いたい…なぁ

874 :不明なデバイスさん :2020/01/16(木) 10:21:23.55 ID:giJXJ7nT0.net
鼻油は不潔不潔騒ぐやつが湧いてから薦めにくくなったな

磨いてボナンサもやってみたが効果が分からない上
長期的にみたら玉がかえってカクついて回しづらくなった
おそらく磨きかたが悪くて逆にバランス崩したんだろうけど
磨きは軽い気持ちで中途半端にやったらあかんのだと思い知ったわ

人脂が汚くて嫌ならマッサージ用のホホバ油とか
シリコン系より人体に馴染む油のほうが玉にも馴染みやすい印象

875 :不明なデバイスさん :2020/01/16(木) 11:04:08.09 ID:MB3j/cdP0.net
ハゲるのはSBTだよ
ボールの周りの銀メッキは使ってるうちに絶対剥がれてくるからね
その度に買い換えてもう3代目だわ
指で触れないように気をつけててもボールと接触する内側から徐々に剥げてくる

876 :不明なデバイスさん :2020/01/16(木) 11:18:10.33 ID:IYi4XsA+F.net
>>874
磨きは軽い気持ちで中途半端にやっていいんやで

っていうか球のバランスを崩すほど磨くって
逆に神業だと思うから
研磨のせいじゃないと思うの

877 :不明なデバイスさん :2020/01/16(木) 12:52:05.81 ID:+vxxzW3S0.net
どうかな
研磨がうまく出来過ぎて表面の凹凸が無くなると油膜切れしそうだが
F1エンジンの潤滑は微細なダイヤモンドカットで油膜を保持するんじゃなかったかな
ツルツルだと瞬間でハゲるんで摩耗しちゃうし平面同士だと摩擦係数は当然一番高いからね

878 :不明なデバイスさん :2020/01/16(木) 12:54:27.50 ID:+vxxzW3S0.net
確かこんなの

https://motor-fan.jp/images/articles/10003397/big_258598_201803131656490000001.jpg

879 :不明なデバイスさん :2020/01/16(木) 13:06:08.06 ID:/BIkee4F0.net
油だまりはオイル供給が難しいところで必要
常時手脂補給してるトラボには不要かと

880 :不明なデバイスさん (ワッチョイ f9b3-6rmY):2020/01/16(Thu) 18:03:30 ID:Q5AHm9RR0.net
トラックボールは冬にいろいろとアピールして売り切るべきだな。
ようは布団から手を出さなくとも、ポインターやクリックなどの操作が可能。
ぎゃくに冬以外でトラックボールの利点は見いだされない。
いまやトラックボールのほうがボールや内部が汚れやすい。
そういう部分を超えて、わざわざとらくボールが欲しい季節となると、冬以外にあり得ない。

881 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a2c4-JESV):2020/01/16(Thu) 19:08:58 ID:iMZBYhwh0.net
>>203
リラコン、付属の電池が今切れました。
スイッチ入れっぱなしで一日平均6時間ぐらいずつ使って、2ヶ月でした。
ワイヤレスごろ寝マウスが2〜3週間ごとで交換してたから、満足。

882 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 9143-6cos):2020/01/16(Thu) 19:35:16 ID:SLOjWkny0.net
>>881
報告助かる

883 :不明なデバイスさん :2020/01/16(木) 19:49:39.05 ID:/czaSyp50.net
>>881
結構持つもんだな、乙

884 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a2c4-JESV):2020/01/17(金) 00:35:19 ID:DZPjsr8M0.net
>>881
情報補足。
今回のケースですが、予告なしでいきなり動かなくなりました。
(最初OSフリーズしたかと思った)

以前のごろ寝マウスは、電池切れが近くになると接続が切れるなど不調を訴えてきましたが、リラコンは突然死。

電池の限界まで調子が悪いところを見せないとは、うまく回路を作ってるんでしょうね。

885 :不明なデバイスさん (ブーイモ MM22-+icC):2020/01/17(金) 15:09:19 ID:NwOtYVBJM.net
ITAC SYSTEMSのマウストラック入手したけどこれってセンターボタンは左クリックのドラックとダブルクリックに割り振れるだけで中央クリックとしては使えないのね…
独特の操作感で面白いのに使えねぇな

886 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6eb0-Vrpi):2020/01/17(金) 21:21:26 ID:TKkBsato0.net
>>880
布団で操作なんかしないし

887 :不明なデバイスさん :2020/01/17(金) 22:48:06.57 ID:q+jjr4Uc0.net
そんなこと言わずに一度やってみ
何事も経験ですよ

888 :不明なデバイスさん :2020/01/17(金) 22:58:31.46 ID:0LksTy7h0.net
Logicool Options更新来たけど変わってねえな
ポインタの方向設定できるようにしてくれよ

889 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 00:38:48.43 ID:3W2Bamfr0.net
>>880
季節で選ぶ奴なんぞいねーよw

890 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 00:40:45.14 ID:3W2Bamfr0.net
>>881
570と比べると短いけどなんでそんなに電池消耗するんだろ
気になってたけどそんなに短いなら次を待つか

891 :不明なデバイスさん (ワッチョイ e101-sBeo):2020/01/18(土) 01:11:56 ID:wAcPE/w40.net
年中使ってるけど、冬は特にアドバンテージあるよな

892 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 01:30:42.89 ID:GBny/MJq0.net
お前ら暖房使わないの?

893 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8653-xsPz):2020/01/18(土) 06:54:23 ID:a/3Ewcca0.net
布団っつーかこたつ布団でないの?
さすがに寝転んでPCは操作しづらいと思うんだけど

894 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 10:13:25.37 ID:MLM56UmM0.net
エアコンとファンヒーターは頭がボーッとするから大嫌い
サーキュレータ導入してみたけど五月蠅いし酸素濃度の低下もうんこ
こたつ以外の暖房は滅べ

895 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 10:22:28.16 ID:MLM56UmM0.net
マウスと違って涅槃仏ライクな体制の肘をついてる方の手で操作ができるんですよ
まあキーボード使うときは起き上がるけどな

896 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 11:39:06.10 ID:wAcPE/w40.net
俺は椅子に座って毛布かけて膝の上にトラボ置いてる

897 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 413d-MT9j):2020/01/18(土) 12:22:38 ID:EOFi0qf50.net
ノートをベッド脇に置いて横寝PCしてる
テキスト読みや画面ポインタ操作なら90度回転してても案外行ける
マンガ読むときだけビューアで回転方向合わせてる

898 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 15:18:10.25 ID:pbUP92uKM.net
>>892
ワロタw

899 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 15:20:30.03 ID:pbUP92uKM.net
>>894
地面に座るコタツは苦手
椅子に座って使えるコタツをまずは作ってくれ

900 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 15:21:36.07 ID:ev9piD83r.net
expert mouse(EM7)の有線タイプの購入を検討しています。
ヤフーショッピングを見て思ったのですがロゴの位置が異なるものもあって2種類存在しているように見えますが何か違いがあるのでしょうか?バージョンの違い?

スクロールのカリカリも静かになってたりしますか?

901 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 15:22:13.63 ID:pbUP92uKM.net
>>899
つうか、コタツって足は暖かいけど、顔は寒いよね?
やっぱダメだわ

902 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 15:50:57.12 ID:6OOt6lOh0.net
もう暖房使うか覆面でもしてろよ

903 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 16:07:02.39 ID:f1qZm0j00.net
>>900
それ新旧の違いですよ
上=プラに直接プリント
下=ぷっくり樹脂シール?

904 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 16:14:01.73 ID:GJ5eL7dg0.net
掘りごたつでええやん

905 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 16:15:47.49 ID:EOFi0qf50.net
いまどきイス型こたつなんていくらでもあるが
一人で使うなら机下にメトロの木枠フットヒーター + 巻きスカート形ひざ掛け + ハーフケットが最強
のぼせ体質だと暖房はほどほどで頭寒足熱がちょうどいい
なお来客

906 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 17:22:33.39 ID:MLM56UmM0.net
座卓+布団+超大型ビーズクッション
自堕落を極めろ!

907 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 17:50:03.18 ID:yxsfQG6B0.net
もうベッドから出なくて良くね。

908 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 18:02:29.37 ID:yY32x22x0.net
椙山の脚入れヒーターおぬぬめ
ttp://www.sugibou.com/nakagishi/denkisokuonki.html

909 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 18:19:46.42 ID:MGgSB5pZ0.net
そんなこと言ってるからこんな記事書かれるんだ

人をかぎりなくダメにする? 10ボタン搭載の空中操作デバイス「Relacon」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200118-00000012-impress-sci

910 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 18:55:23.81 ID:EUFvG9vhM.net
リラコンってリラックスコントローラーとは言われてるけど立ってプレゼンする層メインでしょこれ

911 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 20:37:31.87 ID:w5bh6y880.net
レーザーポインタないから違うんじゃね
プレゼン用は1000円のレーザー+パワポ用の進む戻るボタンしかない奴で用足りるから10ボタンも要らんし

912 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 22:15:40.12 ID:kHfDA2Es0.net
リラコンって、リラックスして使って、傾いたりすると玉がガタガタするからリラックスできない

913 :不明なデバイスさん :2020/01/18(土) 23:41:13.40 ID:6u3VCtFL0.net
今日工房でケンジントンエキスパート有線が税抜き6480円で売ってた。 
予備に一つ買ってしまった

914 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 027d-JESV):2020/01/19(日) 06:29:43 ID:rHzyeXba0.net
ブルジョワめ!

915 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e8f-A78j):2020/01/19(日) 13:27:59 ID:dQalTQBV0.net
HUGEもEX-Gみたいに医師推奨エルゴノミクス形状ってやつなんでしょうか?
EX-Gは見た感じ人の手の形で手首も自然な縦向きになりそうな感じしますけど
HUGEだとちょっと平べったくて上から乗せる感じに見えますし

916 :不明なデバイスさん :2020/01/19(日) 13:59:05.50 ID:ga8HFyh50.net
エルゴノミクスって別に医者が監修してるわけでもないし特に推奨もしてないぞ

917 :不明なデバイスさん :2020/01/19(日) 14:24:46.13 ID:f9D2QDHq0.net
EX-Gはかなり平らじゃね
M570より角度ついてないぞ
あと別にエルゴノミクスとか謳ってもいないと思うが

918 :不明なデバイスさん :2020/01/19(日) 15:35:34.30 ID:ZT992U0S0.net
>>916
推薦してるみたいだよ

919 :不明なデバイスさん :2020/01/19(日) 15:36:37.98 ID:ZT992U0S0.net
実際手は楽に感じる
親指の操作が自分はダメだったけど

920 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 29a0-i3Q4):2020/01/19(日) 18:19:49 ID:Uj0m13nm0.net
右ドラッグ多用するから親指型がやりやすい
他のはほんと無理

921 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 424b-FGhO):2020/01/19(日) 18:30:59 ID:XX0cqdBF0.net
何が無理なのか分からん
SBTとかの大玉系でマウスジェスチャーや右ドラッグがやりにくいなんて思った事1回もないが
ボール操作に使うのは人差し指と中指と薬指だし
親指が左クリック小指が右クリックで全く干渉しないしやりにくい要素ゼロだぞ

922 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e63-iIoL):2020/01/19(日) 18:31:33 ID:XRPF77M50.net
ハゲも斜めになるように台を踏ませたことあったけど
通常時が一番楽だった
医師推奨かは知らんが、負荷の計算はされているように思う

923 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 413d-MT9j):2020/01/19(日) 18:59:42 ID:f9D2QDHq0.net
>>920
ほんこれ
送球にしろクリックドラッグにしろ薬指や小指を操作に使うのは自分は無理だわ

924 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a2cc-A78j):2020/01/19(日) 19:15:33 ID:VJzAYki60.net
親指が一番たくさんのボタン押せるような気がすんだけど
ボールに割り当てちゃうのはどうなのよ?
hugeで左、進む、戻る、fn2が親指のお仕事

925 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 2528-6zBS):2020/01/19(日) 19:24:07 ID:JidtBPeV0.net
自分が使いやすい奴を使えばいいだけだろ

926 :不明なデバイスさん :2020/01/19(日) 19:40:57.73 ID:+ApY2Yas0.net
>>888
そりゃさ、Logicoolは縦スクロールと横スクロールでホイールふたつつけてる高級マウスも販売してるし。
そっちかったほうがいいんではないか?
それか C#でポインターの座標や移動量なんかでX軸・Y軸どちらかを読むだけのアプリ自作とか。

927 :不明なデバイスさん :2020/01/19(日) 19:42:40.29 ID:Omzb7a9j0.net
>>924
中指と人差し指の2本使えばいい勝負になるんじゃね?

928 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 8261-HLSl):2020/01/19(日) 20:15:35 ID:bQc1YxU+0.net
>>924
それにチルトホイールが加わるから
親指に負担が集中するのよね。
何か親指側に配置されたボタン固いし。

929 :不明なデバイスさん :2020/01/19(日) 20:39:57.20 ID:XRPF77M50.net
>>924
ゲーミングマウスや左手デバイスとかも親指はいろんなボタン押せるようになってるな
端の指だから可動範囲広いし、小指と違って力もスタミナもある

930 :不明なデバイスさん :2020/01/19(日) 23:35:01.51 ID:f9D2QDHq0.net
全部親指にやらせると今度は同時押しができなくなるジレンマ

931 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e63-iIoL):2020/01/20(月) 04:15:35 ID:gyh+b0iG0.net
見逃してたけど、ハゲのFn2ボタンって親指操作が一般的なの?
普段使わない機能をここに入れて、人差し指で押してた

932 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 2285-4pCG):2020/01/20(月) 05:00:49 ID:UKcoFnxK0.net
EX-ERGO並みの耐久性のM570まだか

933 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 025c-P8jZ):2020/01/20(月) 07:18:18 ID:6Ta//N+R0.net
エレコムの製品は値崩れしやすいイメージがあるけどリラコンはAmazonに商品提供のレビュー多いからあまり値段下がらなさそう
でも製品の使い勝手考えたら十分割安な気もする

934 :不明なデバイスさん (ワッチョイ aeda-6zBS):2020/01/20(月) 10:44:36 ID:idHMdYIq0.net
>>932
素直にERGO買えばええやろ
でなきゃ秋葉のショップに頼んでスイッチ交換して貰えばいい

935 :不明なデバイスさん (ワッチョイ e101-sBeo):2020/01/20(月) 12:16:48 ID:eFEKWwhB0.net
>>931
親指で押すという発想すらなかったし、手が小さいと遠すぎて無理

936 :不明なデバイスさん (ワッチョイ d2e0-6zBS):2020/01/20(月) 16:37:44 ID:l3Y3zW5j0.net
Logicool TM-150の無線版みたいな製品ありません?

937 :不明なデバイスさん (ブーイモ MMcd-IyA9):2020/01/20(月) 16:42:58 ID:YZWUC3JgM.net
あります

938 :不明なデバイスさん (ワッチョイ d2e0-6zBS):2020/01/20(月) 16:47:07 ID:l3Y3zW5j0.net
まじかよ

939 :不明なデバイスさん (ワッチョイ ae54-scv7):2020/01/20(月) 18:19:49 ID:ZyLydZlw0.net
>>938
ST-64UPiで検索かけると幸せになれるよ

940 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a2cc-A78j):2020/01/20(月) 18:25:10 ID:tKxvuTQf0.net
>>935
進むボタンが押せればfn2も届かねえか?
人差し指をぐんにょり曲げるより楽だぜ

941 :不明なデバイスさん (ワッチョイ e101-sBeo):2020/01/20(月) 21:46:44 ID:eFEKWwhB0.net
>>940
進むは楽に押せるけどfn2は人差し指にくっつけるようにして伸ばしてようやく縁に触れる程度
手の位置を右に動かして押せるようにすると左クリックやホイールへのアクセスが遠くなるし人差し指で押したほうが速い

942 :不明なデバイスさん :2020/01/20(月) 23:28:52.92 ID:tKxvuTQf0.net
人差し指じゃ指つりそうになるわw

943 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e63-iIoL):2020/01/21(火) 01:00:37 ID:TmzmCwMO0.net
慣れれば親指でもいけそうだけど…
俺親指が若干短いんだよね 人によってはアリだと思う
一番いいのはエレコムがそこらへん改良して新型出してくれること

944 :不明なデバイスさん (ワッチョイ e101-hwMe):2020/01/21(火) 02:54:18 ID:D7KypyEE0.net
トラックボール初心者なんだけど
親指操作型で6000円ぐらいの高耐久品探してるんだけど
何がオススメ?

945 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM91-Vrpi):2020/01/21(火) 07:43:36 ID:ro4yE3EgM.net
>>944
高耐久ということは、今まで良く壊してたの?
どこが壊れたの?

946 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 495f-6zBS):2020/01/21(火) 07:52:04 ID:wihkQeOd0.net
親指で高耐久謳ってるのはEX-G Proくらいじゃない?
保証期間も3年あるから故障しても安心

947 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 495f-lYFt):2020/01/21(火) 08:30:58 ID:a22NbGnj0.net
>>940
確かに
Fn1,2の面取りはデザインだと思ってたけど親指で押すための斜面かも

948 :不明なデバイスさん :2020/01/21(火) 09:26:37.06 ID:L1hAuQ2R0.net
>>939
検索してみたけど親指操作型だったよ…

949 :不明なデバイスさん (アウアウウー Sa05-scv7):2020/01/21(火) 09:47:40 ID:2KYoAqsRa.net
>>948
ごめんー
素でTM-250と読み間違えてた

Orbit Wireless Mobile Trackball (72352)はどうかな?

950 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 025c-P8jZ):2020/01/21(火) 09:52:06 ID:xp4xPnvV0.net
機器の使いやすさとかは人や使用環境によって異なるから自分が直感でいいなと思った物を買って合わないと思ったら売却するのがいいと思う
今はフリマサイトなどが充実しているから買取屋へ行って買い叩かれる恐れも回避できるし、電気屋へ行って展示品触れてもソフトウェアの相性が確認できないなど限界がある

951 :不明なデバイスさん :2020/01/21(火) 09:56:52.55 ID:xp4xPnvV0.net
当たれば御の字の感覚で買い漁り、駄目なら売却の試行錯誤も悪くないと思う

952 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 2dda-OxWF):2020/01/21(火) 11:19:52 ID:dXa8XmYC0.net
DEFTpro買うた、ホイールクリックだけ気に入らねえ

953 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6ea5-A78j):2020/01/21(火) 15:44:20 ID:64vSbDnC0.net
>>952
だよねー
そこだけEX-G PROのと交換して欲しいわ

954 :不明なデバイスさん (ワッチョイ d2e0-6zBS):2020/01/21(火) 18:16:43 ID:L1hAuQ2R0.net
>>949
thx!

955 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM91-Vrpi):2020/01/21(火) 18:57:15 ID:ro4yE3EgM.net
ホント、ホイールクリック使うやつ多くて驚く

956 :不明なデバイスさん (ワッチョイ c68a-9OCV):2020/01/21(火) 19:02:35 ID:Zg9Ic3VY0.net
ホイールクリックはブラウザ標準だとリンク先をタブで開くみたいなのだから結構使うな
調べものとかする時にリンク元を移動せずにタブでリンク先開いてって感じで使いまくる
で使わんタブはタブを閉じるを登録したボタンでバシバシ消すと捗る

957 :不明なデバイスさん (ワッチョイ d133-zXi6):2020/01/21(火) 19:03:45 ID:2r/vjt6u0.net
それな
むしろ使わない方が少数派なんだから自分に驚けよw

958 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a1ab-Nuom):2020/01/21(火) 19:12:58 ID:WJ6AejV90.net
M570 右左中 もれなくチャタり気味なので
右メニューにtで新タブ、wで新窓でやってるわ

959 :不明なデバイスさん :2020/01/21(火) 19:41:20.29 ID:raWIx5Z30.net
ここ見てると製品の使用感とかの情報だけじゃなくて
皆さんのボタンレイアウトとかも参考になって良いですね
質問なくても見ちゃいますここ

960 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6eb0-Vrpi):2020/01/21(火) 22:13:38 ID:a9yy9r+H0.net
ホイールクリックほど押してて気持ちよくないボタンは存在しない
世界で1番使いたくないボタンだわwww
いやマジで出来が悪すぎてアンタッチャブル

961 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 6eb0-Vrpi):2020/01/21(火) 22:14:47 ID:a9yy9r+H0.net
それに使いすぎてクリックが柔くなっても、スクロールする時押しちゃって困るだろ?
廃止して欲しいくらいだわw

962 :不明なデバイスさん (ワッチョイ d133-zXi6):2020/01/21(火) 22:16:48 ID:2r/vjt6u0.net
使いすぎで柔らかくなるボタンってどんなスイッチだよ・・・
もうめちゃくちゃだなお前

963 :不明なデバイスさん :2020/01/21(火) 22:26:59.15 ID:89/AqpGt0.net
ホイールクリックはチルトに割り当てた

964 :不明なデバイスさん :2020/01/21(火) 22:30:10.52 ID:6OtK2le/0.net
タクトスイッチの構造知っていれば柔らかくなることはないとわかるはずなんだけどな

965 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 41da-qBVG):2020/01/21(火) 23:15:41 ID:k4zFWlJX0.net
>>959
もう5〜6年このスレを見ているが、役に立った書き込みはアマゾンでのSBT安売り情報だけだ。

966 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 424b-FGhO):2020/01/21(火) 23:20:48 ID:fFguaXjG0.net
ブラウザでのホイールクリックの機能は
マウスジェスチャーで代用出来るからね
押しにくいし壊れやすいホイールクリック使うより断然マウスジェスチャーのほうが使いやすい

967 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM7b-YNgx):2020/01/22(水) 07:45:38 ID:ksgCu3n3M.net
>>966
ほら見ろ

968 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 4732-V1Ep):2020/01/22(水) 08:09:25 ID:VzmN7bQg0.net
HUGEだがホイールクリックはFn1に移したら快適になった

969 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f54-S7q7):2020/01/22(水) 08:56:57 ID:p9oI3pO30.net
>>960
タクトスイッチからマイクロスイッチに換装すると
最高のタッチ感になるんやで

知らないって可哀想
ワイのM570触らしてやろうか?

970 :不明なデバイスさん :2020/01/22(水) 10:27:45.72 ID:qoWeHyuXM.net
>>969
M570のホイールクリックって4本足のタクトスイッチだよね?
3本足のマイクロスイッチ付くのん?どうやって納めるのん?

971 :不明なデバイスさん (アウアウウー Sa4b-S7q7):2020/01/22(水) 12:09:27 ID:9q1z1EgYa.net
>>970
ちょっと電子工作畑の語句を知らんけん
判る人が見たら怒られるような説明にしかならんと思うんだけど、

M570のタクトって
(1,2)-[ここをスイッチで繋げる]-(3,4)って繋がってるから(数字適当)、
((1と2)、(3と4)はタクトスイッチ内で元々繋がってる)
タクト外したら断線する1,2と3,4を繋いであげて、
代わりにつけるマイクロスイッチは
真ん中ともう片方を繋げてあげるだけで動通するから
3本中2本を穴にいれればよくて、
マイクロスイッチとタクトと足の金具の距離って
ほぼ同じ(同じとは言ってない)なので、
ちょい加工で普通に入ってくれる感じ。

高さはプラ側を調節ね
既存の部分を利用しつつ、ちょい盛り&削りでオケ

なんか説明しようとしてる部分が冗長なせいで
複雑に聞こえるかもだけど
「できるもんなんだ」ってわかってりゃ
1時間くらいでできる作業よ

972 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM7b-YNgx):2020/01/22(水) 12:10:13 ID:ksgCu3n3M.net
>>969
ホイールの中のスイッチ変えるなんてできるんだ
スゴ

973 :不明なデバイスさん (アウアウウー Sa4b-S7q7):2020/01/22(水) 12:33:47 ID:9q1z1EgYa.net
普通に中クリにマイクロスイッチ採用してる機種なんてうなるほどあるはずなので
「感触を知らない」ことはねーし
「最高の感触」もねーよwと思った

恥ずかしいので「普通のマイクロスイッチ然としたクリック感」に訂正w

>>960-961に売り言葉買い言葉で言葉が汚くなったけど
ボタンの感触が気持ち悪いくらいで
従来の操作系を捨ててジェスチャーに引っ越しちゃうとか
コストかかりすぎなので、
ボタン入れ換えればいいのになーと思っただけw

974 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 873d-yKkE):2020/01/22(水) 14:52:05 ID:vjuOsDWT0.net
従来の操作系ゆーても中クリのデフォルト操作って
死ぬほど使いにくいオートスクロールとタブ上で押してタブ閉じるくらいじゃね
中ボタンが左右ボタンと同じ感触になったら中クリをマウスジェスチャーの起点にするな自分なら

975 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-9rwV):2020/01/22(水) 16:00:13 ID:UFiIpM930.net
>>971
写真を2〜3枚魅せていただけるとわかりやすいかも
というか日本語ではちとちんぷんかんぷん

976 :不明なデバイスさん (ワッチョイ dfee-yorr):2020/01/22(水) 17:47:44 ID:bA8TuY3D0.net

sssp://o.5ch.net/1lvjo.png

977 :不明なデバイスさん :2020/01/22(水) 18:04:54.92 ID:rDflcEAK0.net
Kensingtonが新作トラボ出す影響か
TrackballWorksが廃止されてKensingtonWorksになってるぞ
TrackballWorksはバグだらけのソフトだったから多少はマシになってくれてるとありがたいが

978 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM7b-YNgx):2020/01/22(水) 19:01:26 ID:ksgCu3n3M.net
ホイールクリックなんて、「こんな感触くそ悪いボタンは使わないでくださいね」と、メーカーが言ってるようなもんだよな
スクロール時に押しちゃうから、柔らかくも出来ないんだから、あんなもん廃止すればいいのに

979 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f61-fPAI):2020/01/22(水) 23:48:45 ID:+l0djHSp0.net
KensingtonWorks(以下KW)試してみたが、今のところ地雷かな
TBWの時は「ボタン4」「ボタン5」の割り当てが有効で、
XMBCでそれらに割り当ててた長押しカスタムが機能してくれたけど、
KWは「バック」「フォワード」になってて、XMBCのボタン4ボタン5に対応してない
新しい親指型には期待してたけど、KWでボタン4ボタン5割り当てできないという点は個人的にかなり期待を削がれた

>>978
構造的にホイールクリックが鬼子だってのはわかるけど、
中クリックの機能自体はかなり有用なんだよ
ジェスチャとかctrl+クリックで代用できるだろって人いるけど、
有用な機能がマウス単体の1ボタンで使えるってのは大きい

980 :不明なデバイスさん :2020/01/23(木) 00:38:20.73 ID:WiptZYDA0.net
他のボタンに割り当てればいいじゃん

981 :in米 (ワッチョイ 7f54-S7q7):2020/01/23(Thu) 01:25:57 ID:dgdH6UOK0.net
>>975
これでどうだろう
?
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org631174.jpg?
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org631175.jpg?
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org631176.jpg?
?
「あ、そこ入れるんだ」?
「あ、つなげるんだ」
「あ、盛るんだ」?
ってだけの作業ってのが掴んでもらえるかしら
誰でもできそうでしょ

982 :不明なデバイスさん (ワッチョイ dfee-yorr):2020/01/23(Thu) 02:50:34 ID:XZlYGVBE0.net
ジャンプ配線

983 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 872d-6l6c):2020/01/23(Thu) 05:47:43 ID:ZLk1Gwr+0.net
>>978
順番的には中クリックにホイールを追加したんだよね
ホイールを廃止するのが本筋
まぁ、中クリックの意味が既に失われてるけど

984 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM7b-YNgx):2020/01/23(Thu) 07:44:23 ID:RiICniszM.net
>>979
8ボタンマウスならボタン割り当ても困らない

985 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 475f-cq+A):2020/01/23(Thu) 08:33:48 ID:scaaPFfq0.net
中クリックにはCtrl+クリックを割り当ててる
画像ブラウザでの複数画像選択に便利

986 :不明なデバイスさん :2020/01/23(木) 08:47:49.63 ID:6pGMW0Q00.net
W10wheel .Net2.7がF-Secureにウイルス認定されて削除されるようになった。誰か誤検出だとF-Secureに連絡して〜

987 :不明なデバイスさん :2020/01/23(木) 09:02:38.43 ID:rms+/tn00.net
DEFT 最強

988 :不明なデバイスさん (スッップ Sd7f-ZFKi):2020/01/23(Thu) 09:46:06 ID:NFGkmUy8d.net
>>986
F-Secureってどっかで見たことあると思ったら個人情報晒しした上に有耶無耶にしたとこじゃん
大丈夫なの?

989 :不明なデバイスさん (ワッチョイ e728-9rwV):2020/01/23(Thu) 18:06:33 ID:dkj7d5kW0.net
しかしこのスレ最近見つけてから覗いてるけど思ったより書込みがあってびっくりしてるw

990 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-9rwV):2020/01/23(Thu) 18:23:20 ID:FVJzpGD20.net
>>981
なるほど 了解です 
ありがとうございました

ちょっと破ってみるわw

991 :不明なデバイスさん :2020/01/23(木) 19:36:14.14 ID:VxwiooKe0.net
>>979
さてはJWCAD使いだな?

992 :不明なデバイスさん :2020/01/23(木) 20:12:11.68 ID:9jRaqIti0.net
トラックボール関係コミュニティがココ以外壊滅しかけてるもんなぁ・・・

993 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f85-9KQr):2020/01/24(金) 03:50:18 ID:ya659Hub0.net
ここ以外だとレビュー系YouTuberのコメント欄くらいやな

994 :不明なデバイスさん (アウアウクー MM7b-YNgx):2020/01/24(金) 07:57:16 ID:UFNr0SgJM.net
やっぱ次はフェイスジェスチャーだな
左向いたら戻る
うなずいたらホイールクリック

995 :不明なデバイスさん :2020/01/25(土) 13:38:45.07 ID:Eq8c4ogn0.net
hugeいいなぁ
これで有線、BT両方に対応してたら言うと無い

996 :不明なデバイスさん (ワッチョイ bf62-FkkX):2020/01/25(土) 14:32:25 ID:tvZR2efn0.net
HUGEのFn1.2と進む戻るに使われてるタクタイルスイッチの情報ってどなたかご存知ですか?
全高3.6のタクタイルスイッチをオムロンなどで個人的に調べたんですけど未だに見つけられていないので
代用品としてもっと背が低いスイッチの上にパテとかを考えてるんですけど

997 :不明なデバイスさん (オッペケ Sr7b-yHjm):2020/01/25(土) 14:36:08 ID:LUrpXq0+r.net
サッカーポールレペルの大きさのトラックポールって無いのかな?

998 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a742-3C30):2020/01/25(土) 15:06:26 ID:sh2FmYDV0.net
>>997
自作か業務用であるくらいでしょ
https://sm.ign.com/t/ign_jp/screenshot/default/sisyfox_be5r.960.jpg

999 :不明なデバイスさん :2020/01/25(土) 16:28:54.28 ID:DHdQyJ2D0.net
サッカーボールとはいかないけど、昔マイクロソフトがキッズ用大型トラックボールだしてたよね
トラックボールファン見に行けば形わかるよ

1000 :不明なデバイスさん :2020/01/25(土) 16:36:23.24 ID:yqKg4jwHp.net
秋葉ハードオフにmx ergo6600円で置いてたぞ

1001 :不明なデバイスさん :2020/01/25(土) 16:43:39.77 ID:iZjUt+fU0.net
大きなキッズは自重しろw

1002 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 873d-vv9f):2020/01/25(土) 19:31:28 ID:ZKG1psBp0.net
>>997
キミんちの端末は濁点が打てない仕様なの?

1003 :不明なデバイスさん (ワッチョイ c701-3RRk):2020/01/25(土) 22:05:04 ID:JOv1v5GR0.net
>>996
基板固定が精密ネジかと思ったらカシメてあって型番確認できんね
https://i.imgur.com/rQjmk9A.jpg

3辺寸法、スイッチ凸部の高さ、2足ではこれが一番近いかな
3枚目の写真が4足なのが気になるが
www.あmazon.co.jp/dp/B00YWOV7LG

1004 :不明なデバイスさん :2020/01/25(土) 23:53:55.85 ID:9x5yHjiU0.net
船用トラックボール
https://www.nauticexpo.com/ja/prod/nsi/product-31428-549677.html

1005 :不明なデバイスさん :2020/01/26(日) 00:22:58.10 ID:CsU1jQrk0.net
>>1004
そこに載ってるキーボードとかタフそうで素敵だなー

工業用トラックボール
http://www.trancy.com/maker/cursorcontrols/
埋め込み型だが機械式に75mm玉

1006 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-9rwV):2020/01/26(日) 08:10:19 ID:XwfbVz5H0.net
>>1004
これ前に注文してる人居たね
代理店さんに頼んで1台8〜10万とかだったような

1007 :不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-9rwV):2020/01/26(日) 08:13:09 ID:XwfbVz5H0.net
X-Arcade
https://shop.xgaming.com/collections/arcade-joysticks/products/x-arcade-tankstick-trackball-usb-included

トラボだけのやつとかトラボデバイスだけの単品売りとか無くなってた

1008 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a761-DEcP):2020/01/26(日) 09:49:24 ID:5qxd1ZpT0.net
999

1009 :不明なデバイスさん (ワッチョイ a761-DEcP):2020/01/26(日) 09:49:38 ID:5qxd1ZpT0.net
1000

1010 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1010
251 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★