神谷「PS5のロードはファミコンより遅いし周辺機器もとんでもねえ値段」

1 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:02:00.32 ID:kDKfTRtqF.net

https://twitter.com/PG_kamiya/status/1324904310606450689?s=20
PS5のロードが速いと話題になってるけど、現代テクノロジーがファミコンの爆速に追いつく日はいつだろう…

大容量化の鳴り物入りでFCディスクシステムが出た当時、あのローディングすらもどかしくて、
なんでゲーム遊ぶのにこんなに待たなきゃいけないんだと悪印象しかなかったけど、
今や俺も含めてみんな忍耐強くなったよなぁ…
ゲームどころかハードの立上げにすら永遠にも思える時間が流れるというのに…

周辺機器も…あの頃はソフト１本買うのも必死だったから、
ジョイスティックだのマルチタップだの、
ソフト以外の出費なんて余程の事がない限り有り得なかったんだけど、
最新鋭のゲーム機のコントローラーのとんでもねえ値段を見ても
「まぁそんくらいするわな」と動じない俺は、カネモチになったなァ…

あの当時の俺を現代に連れてきて最新ハードでゲームを遊ばせてやったとしたら…
まぁ超絶美麗なグラフィックにたまげるんだろうけど、
その前に地獄のローディング体験や
コントローラー（つーかそもそも本体も）の爆値に絶望して即死しそうな気がしないでもない…
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2 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:05:38.18 ID:Zmqc0bkl0.net

死にまくるゲームはロード時間に配慮すべきだが
順調に進行するゲームは別に待つの気にならん

3 ：びー太 ：2020/11/09(月) 07:07:50.55 ID:eJVhjwOK0.net

毒うずらはいつも毒ウズラだから

4 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:09:59.53 ID:32U+m42fd.net

Twitterで長文ガイジ

5 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:11:01.81 ID:sqDATbH50.net

珍しくr真っ当な意見

6 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:12:32.04 ID:U9d7eYu70.net

何故ゴキブリを裏切るような事を

7 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:12:45.08 ID:O3UyZHtCM.net

確かに今後はロード遅いゲームはマイナス対象になるだろうね

8 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:16:00.10 ID:/+Rum9eaM.net

いい大人が普通のこと言ってるのにホリエモンみたいな口の悪さはどうにかならないのか

9 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:17:43.24 ID:enneWnlM0.net

まだあつ森にハマってるのか
ちょっと意外

10 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:17:50.24 ID:52bE0CoP0.net

ファミコンがあった当時のPCなんてシステムで40〜50万なんてざらにあったし高いと思わないかもね

11 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:18:57.26 ID:HfzIFl3x0.net

まあぶっちゃけファミコンは偉大だったな

12 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:21:11.41 ID:BLguA9J10.net

ファミコンもスーファミも起動で読み込まなくて抜き差しする
無限ループ作業あっただろ

13 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:21:54.88 ID:CHLhK1O10.net

ファミコンは当時としては質の高いゲームが遊べたってのももちろん大きいが
それ以上に、スイッチ入れたらすぐゲームが始まると言う気楽さシンプルさが
一番大きかったと思うんだよな

光ディスクと言うのは大容量化と言うメリットをもたらしたが
同時にこの気楽さを随分と減らしてしまった

14 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:23:04.18 ID:pm01foOWd.net

摩訶摩訶でロードあったろ

15 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:23:22.53 ID:cZLFWtpl0.net

でちゅねー
と発売日に手に入れるんだろうね

真実ぶっちゃける人に渡るのは良い事だ

16 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:23:56.53 ID:CHLhK1O10.net

>>12
当時のユーザーにとって最大の敵は
「ざんねんながらぼうけんのしょは…」だったなあ

６４になるとフラッシュメモリが普及してきたのか
データの消えることは圧倒的に減った（無い訳ではないが）

17 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:25:37.87 ID:CHLhK1O10.net

>>14
ＳＦＣはデータ処理がちょっと遅かったので、処理が重いゲームになると
ちょっとばかりロード時間的なものが生じてはいたな。新桃太郎伝説とか顕著

まあそれでも後の光ディスクに比べれば全然違うけどね

18 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:32:14.80 ID:6X21i2Ix0.net

PS5にロードあったら、PS4と変わらないだろうよ
それこそ、ネオジオCDZみたいにPS4Zとかそういう名前で発売してるだろうし

PS5にロードがあるなんて信じられない

19 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:32:53.69 ID:jgrxcrBPa.net

ファミコンの事になるとwiiUちゃんのボケボケを見破ったりと
定評のある男。

20 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:33:04.72 ID:2XZJ+4jIp.net

>>10
そう言う話じゃないな

21 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:33:26.67 ID:6X21i2Ix0.net

「こんなの５じゃねぇ！」
「これじゃ４，２だ！」
って

22 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:34:34.18 ID:6X21i2Ix0.net

いよいよ性能が頭打ちになってきたから、他の事で勝負するしかなくなってきた

23 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:35:10.17 ID:CruBXPSZa.net

PS2版MAXPAYNEは死=長時間ロードでやっべぇぞ。

24 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:36:49.80 ID:6pEzkKTb0.net

>>13
ニンテンドーはゲームはおもちゃという考えで64までカードリッジで頑張った。
一旦CDに移行したけど、またカートリッジに戻した。

25 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:37:03.09 ID:Vo0sIbKY0.net

当時PCで一番売れたコントローラーって
ゼビウススティックかハドソンのジョイカードみたいなのになるのかな

26 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:38:00.12 ID:tPTxUQ6b0.net

今そこら辺をファミコン並みの速さでつくるとしたら一体どれくらいの性能のハードになるだろう？
とりま本体値段は300ドルまで許容するとして

初代DSかPSPくらいのものならイケるかな？

27 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:38:43.68 ID:Gu2a07ACM.net

PS1でリマスターしたクロノトリガーとかFF4〜6がめちゃくちゃロード増えてて笑ったわw
なんでスーファミより劣化したんだよっつーw

28 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:40:22.92 ID:CHLhK1O10.net

>>27
ＦＦ５と６は何故か音楽も劣化してるしな

29 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:41:44.23 ID:hJg0U+jo0.net

おまえの作るゲームってそんなロード早かったっけ？
口だけじゃなくおまえがまず実行しろよ

30 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:42:36.37 ID:mtppHW4wa.net

>>29
ロードの速さを売りにしてないからそこは別に

31 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:43:38.59 ID:Rryn+wz40.net

当事者のくせに被害者みたいな口ぶりだな

32 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:46:19.19 ID:CruBXPSZa.net

>>27
効果音の劣化のが絶望したぞ。

33 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:48:31.30 ID:0tNJ6RRM0.net

大神の小さい奴みたいな言い回しだw

34 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:51:34.59 ID:Tx42tuuI0.net

ファミコン実機をやってると今のゲームのわずかな入力遅延がすげー気になる

35 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:52:29.78 ID:rdnR4yuC0.net

>>27
メニューでの逐一ロードがきつかったな

36 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:53:46.33 ID:acAP+8kr0.net

>>6
元から神谷にとってゴキブリ達はクチだけはクレクレしてて
買わないわ粘着してくるわで有害な存在でしかないぞ？

37 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:54:23.33 ID:vXUM0SvH0.net

なんで神谷はPS5アンチ気味なんだ

38 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:56:27.05 ID:99SsHKOp0.net

>>1
任豚みたいなこといってらぁw

39 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:57:06.34 ID:gNjn+O/DM.net

逆にあの当時のPCやMSXのロードはワクワクしたもんだが。

40 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:58:24.79 ID:w5lBNnBc0.net

>>1
PS5は全ゲームが1秒以下で起動すると思って予約したんよ
デモンズクリア後に10万で売る

41 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 07:58:34.10 ID:Rryn+wz40.net

PS5に絞って言及してるわけじゃないでしょ

42 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:02:55.81 ID:oiMfYaUT0.net

コントローラーはガチで高い
消耗品でいつか必ずガタがくるものなんだから安くして欲しい

振動とかがコスト高の要因になってるならいらんよ
あれを付けるとコントローラが重くなるしな
無線もいらん

43 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:03:48.24 ID:gOih2bD80.net

最新のゲームプレイするのにゲーセン行って散財しなくていいし
ネット情報や体験版でCSの糞ゲー買う事ほとんどないし
PCゲーム揃えるのに30〜50万の本体を複数買う必要がない

俺はどう考えても昔より現代の方がゲームするのに金がかかってないわ

44 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:03:53.45 ID:cZLFWtpl0.net

>>26
パンドラボックスがほぼそんな感じ

45 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:04:34.27 ID:k4Pz0ZUy0.net

PS3なら中古100円で売ってるゲームの焼き直しがブーム
アホくさ

46 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:09:04.97 ID:DY8x54sQ0.net

>>27
当時ゲーム雑誌で坂口が
FF4〜6をPSに移植して、改めてスーファミって凄かったんだなと再確認した
ってな事を言ってた

47 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:11:58.74 ID:/IBZvFrya.net

爆速0秒とか夢言ってるからこいつにすらバカにされる

48 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:12:57.85 ID:FTUIN0yU0.net

じゃあ一生ファミコンやってろ

49 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:13:50.35 ID:Ac/nhErK0.net

ゲームソフトは安くなったんじゃない？
インディーやセールがいくらでもあるぞ
古くてよければなおさらだ

50 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:21:44.31 ID:DY8x54sQ0.net

>>49
今の時代、同人ゲーなんか1人で数ヶ月あればそこそこのが作れるのよね
SNSでプロの絵師や作曲に連絡して依頼して
プログラム（というかスクリプト）は自分で打つ

ゲーム作成ツールなんか無数にあるし

51 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:22:33.55 ID:szxxepYxp.net

>>29
そういう話に読めるの？

52 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:24:22.42 ID:aqwi8oK90.net

>>37
全方向に口が悪いだけ
どこのファンからもある程度嫌われてる

53 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:45:34.45 ID:/f1az2/W0.net

毎秒5Gだぞファミコンより遅いは嘘だろｗ

54 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 08:57:56.94 ID:cMJ1biB8p.net

>>42
SFCコンとか振動もスティックもついてない頃の初代PSコンとかを今持つと軽すぎてビックリするよな

55 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:05:33.42 ID:MnDbrToea.net

>>52
意外と普通の質問や意見にはそれなりに真摯に答えてくれるよ
どっちかに偏ったこと言うといきなりキレるけど

56 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:18:31.43 ID:ocxiZlxQ0.net

現代の若者がファミコンのゲームしたらあまりの不親切さとつまらなさで卒倒するだろうな

57 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:20:01.44 ID:6In+b7IBd.net

>>48
アケアカとぶつ森しかしてないしな

58 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:22:57.70 ID:cZLFWtpl0.net

ラチェは0秒なんだろ？神谷におすすめしてきたら？

59 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:29:00.63 ID:DY8x54sQ0.net

>>54
PSコンを最初に触った時は感動した
凄く握りやすくて手にフィットしたから

これを握った後にSFCコンを持つと、なんか平面的だなと感じた

60 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:34:32.25 ID:I0V1gvwc0.net

懐古主義になりだしたらこの人もう新しい物は作れないね。

61 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:36:44.53 ID:Qen3EWc9r.net

>>24
今はカートリッジじゃなくてゲームカード

62 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:39:33.59 ID:zUp78oyAM.net

でもファミコン時代は周辺機器にロボットまで出してて、当時は憧れた

63 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:45:56.65 ID:8y++yQPC0.net

マリオの1-2の地下面に入る際の最初の土管に入る演出て
ロードなのか？

64 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:48:23.28 ID:9ao8wp6g0.net

>>1
ついに時代の変化についていけなくなったか。
老害は引退しろ。

65 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:51:21.89 ID:xFgBi3Ozd.net

じゃあ容量2Mbitで作れよ、作り方でいくらでも高速化するだろ

66 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:53:57.16 ID:I4AptemHd.net

エンジンから何から全部自作してメーカーロゴ無くして容量減らせば出来るだろおっさん

67 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:54:11.70 ID:p920b/Gn0.net

『PS5ロムカセット版』出すべきだな

68 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:56:29.91 ID:p920b/Gn0.net

高速起動はスマホゲームがあるから、問題無いぞ

69 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:56:33.43 ID:RMHyjPhQ0.net

懐古って言うかロードレスの環境でグラすげぇ！って体験を
FC・SFC辺りで体験しちゃってる人だから
今更ロード短いアピールして高値でハード売る事に懐疑的なんでしょ

神谷はどっちかと言うとスペックよりも機能派の人間だし

70 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 09:59:43.86 ID:Qen3EWc9r.net

>>63
デモ演出

71 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:00:12.49 ID:I4AptemHd.net

いやいくらでもロード速く出来るのに神谷含めグラフィック盛ってしなかっただけでしょ

72 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:05:51.14 ID:+4SsP5bJp.net

平均給与が先進国から落ちそうな国に居てその言い草はないんじゃない？
ゲーム機なんか一般人には高くて買えない国ってのがあったろ？昔の中国とかさ
日本もアレに一歩一歩近づいてるだけよ、実際そうゆー人もどんどん増えてるんだから

73 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:12:49.00 ID:GPkCn1M50.net

普通のこと言ってるだけだな昔はロードなんか無かった
本体もこんな高いとおっさんしか買わない値段だってことだろ

74 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:18:08.49 ID:nns9n8OB0.net

ロード嫌いでPSやらなかった人とかも普通にいるだろうしな
案外あれがゲーム離れの原因の一つなのかもしれない

75 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:20:56.27 ID:w2Vou7vSa.net

ファミコンでもスーパーピットフォールって画面切替の度に暗転して待たされるゲームがあってな

76 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:26:50.03 ID:KXYkoyrAd.net

ファミコンスーファミでもゲーム会社のロゴを長時間映すゲームは嫌いだったわ
0.5秒で良いじゃん

77 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:30:08.08 ID:/yS6QwS50.net

カセットテープ時代より何か鬱陶しく感じるのあるよな
（レリクスはカセットよりも、アレンジされたディスクシステムの奴の方が鬼畜な感じ、みたいに）

まあ流石に数十分ピーガガガとロードして

Device I/O Error

なんて悲惨なことはないにせよ

78 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:31:14.48 ID:vY/jTz4T0.net

セキロみたいな死にゲーでロードが長いの
嫌がらせなのかわざとかよって思う
トータルプレイ時間の一割がロードなんじゃねーのw

79 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:32:23.70 ID:02NUVdKw0.net

早いロードが神ゲーならファミコンやってろと言ったのは、ゴキ

【朗報】『DQ11S』のロード時間が超短縮！Switch版5秒、PS4版20秒以上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1563869872/

30 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:23:52.33 ID:kaBjfVYqd
てかロードが早いからってなんなの？

バカなの？

52 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:31:42.58 ID:8ypym9yxd
早いロードが神ゲーなら豚はファミコンでもやってろよ

71 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:35:55.30 ID:hn5hac76d
ロードが速くてもお前らが凄い訳じゃないからな豚

80 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:32:38.48 ID:acAP+8kr0.net

>>65
今のハードで8ビット風のゲーム作っても2Mビットに収めるのは不可能やな

81 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 10:40:46.52 ID:2KD7nPqCa.net

>>15
この人switchも抽選ハズレまくったよ

82 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:02:27.73 ID:Rryn+wz40.net

スイッチのファイヤーエンブレム学園のロードは内容に見合わないロードの長さだったな
聖剣3リメイクもひどかった
ツシマはすごかった
ソフトウェアのデータ側の技術でもかなり緩和されるはず

83 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:08:25.79 ID:o1ef+DrTa.net

地獄のローディングで草

84 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:10:20.16 ID:o1ef+DrTa.net

>>37
むしろこの人抽選応募しまくって当たりまくってた熱の入った購入者のような…

85 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:15:28.05 ID:WiziMFMb0.net

PS5届いてからは不満たらたらツイートしそう

86 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:26:57.69 ID:C0fPccDe0.net

バカ専用ハードPS5

87 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:28:06.83 ID:Qen3EWc9r.net

>>85
不満が多いほど楽しんでるわけだて

88 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:30:49.02 ID:WhhJ+q57p.net

ロードは早いけどファミコンウォーズだかそれ系のCPUターンがクソ遅かった記憶

89 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:33:11.14 ID:/t6JxJOl0.net

>>1
最前線のクリエイターがこんな事言うのめっちゃダサいわ
最近ヒット作産んでないから一層ダサい

90 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:33:45.16 ID:wnCCfG55p.net

確かに昔はロード無かったよなぁ
ゲーム容量が増えたのは分かるが処理速度も大きくなったんだろうからロード無くして欲しいわ

91 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:35:42.80 ID:Meye2Zuz0.net

ジョイコンだって左右揃えようとするとソフト1本買えるくらいの値段するだろ

92 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:37:25.56 ID:thIN1Ev2a.net

>>24
今じゃ、BDより速いから
選択としては間違ってなかったな

価格も66GBのBDよりも、64GBのSDカードの方が安いし

93 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:37:29.21 ID:1FpEZ2Ko0.net

最新ゲーム機はいまや化粧しまくって綺麗に見せる不細工女みたいなもん

94 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:37:40.46 ID:Qen3EWc9r.net

>>90
ここだけPS時代、ロードがあって当たり前だと思えば…
あの当時は結構待たされてもすごいゲームなんだからだと納得してたっけ

95 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 11:53:57.34 ID:Tu6MnpQna.net

スターソルジャーとかだと電源パチッてした瞬間BGM鳴り出すからね
あれより速い起動なんか今は無理だろ

96 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 12:07:07.98 ID:7WL5lReEr.net

フェーダのロード長かっただろいい加減にしろ

97 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 14:20:31.63 ID:c2ZjKBB/a.net

>>79
こいつ気持ち悪くない？
こんなのわざわざ貼ってこんな昔のを粘着凄すぎてひいた

98 ：MONAD：2020/11/09(月) 17:05:22.04 ID:uzAsC77Y0.net

>>1
昔は耐性あったけどな。レリクスとかはえ？となったけど。
昔はPCゲームなら、始めるまで5分なんて当たり前だったし、
流行ってたAVGでも場所移動する度10秒待ちなんてのが当然だった。
https://m.youtube.com/watch?v=ZQZPI1570J0

99 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 18:41:03.62 ID:Jq32pmmLa.net

ディスクシステムのSDガンダムのカンガエテマースと魔神転生�UのCPUはゴミだった

100 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 19:27:42.77 ID:C5jdG5c8a.net

えー

101 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 19:32:22.21 ID:MZFQahXVr.net

この意見に関してはじゃあファミコン遊んでろよくらいの感想しかない

102 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 20:55:23.82 ID:RIiXsbMF0.net

>>92
どうあがいてもコスパ的に半導体メディアはディスクメディアに勝てないと思っていたのに、
まさかここまでフラッシュメモリの低価格化が進む事になるとはな

最もファミコンもディスクシステムからカートリッジに回帰という過去があったが

103 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 21:06:48.44 ID:2fiqZhRK0.net

>>102
UBD（容量が最大1.3倍になり、4K映像の出力が可能になった次世代ブルーレイ）が
あまりにも前時代のクソ媒体だから
誰も低価格化開発をしなかったせいでが
価格も性能もSDに負けたんだよな

104 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 21:27:37.73 ID:DY8x54sQ0.net

>>76
企業ロゴは1画面にまとめてほしいわ
契約とかあって無理なんだろうけどさ

105 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 22:01:00.77 ID:K++M6mtO0.net

>>101
だからﾐﾆとかが売れるんだろw

106 ：名無しさん必死だな：2020/11/09(月) 23:06:40.23 ID:q1zy741T0.net

ゴキちゃんがリプライで噛み付いて晒し上げ喰らっててﾜﾛﾀｗ

107 ：名無しさん必死だな：2020/11/10(火) 08:33:34.97 ID:XoWyKDeYr.net

また魔法のSSDだの嘘つくしさ
悪質極まりない業界のガン