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【疑問】なぜゲームメーカーは「まともなシナリオライターを入れる」という部分をおろそかにするのか?
- 1 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:22:17.33 ID:/vqCFAzw0.net
- 何故なのか…?
- 2 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:23:48 ID:66a6QSAL0.net
- 下手にシナリオ凝るとゲーム実況者にネタバレされて買ってもらえなくなるから
- 3 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:24:18 ID:19+fg3bh0.net
- FEはプロから内部にシナリオ担当戻して大成功してたやん
- 4 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:25:11 ID:vH3csQ4L0.net
- ゲームデザインの都合があるから好き勝手書かせるわけにはいかないし
- 5 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:25:36 ID:tqXLc6b1d.net
- ゲームと整合性とれるハイスペックライターがそもそも少ない
- 6 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:26:11 ID:v9fQHJfr0.net
- キチガイプロデューサー気取りが
んほぉ〜できないから
- 7 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:26:18 ID:ylCZe7V5d.net
- 結局ゲームデザインありきのストーリーになるからプロを入れても台詞回しがスッキリするぐらいしか恩恵ない
- 8 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:27:07.57 ID:43i4019T0.net
- そもそも“まとも”なシナリオライターの定義は?
- 9 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:27:07.60 ID:tcFqZtgg0.net
- キバヤシさん…
- 10 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:28:51.56 ID:Lye+AhOG0.net
- もう実際やらせてみないとどうなるか分からない筆頭のポジションだな
素人でも良い物書く時は書くものだ
- 11 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:28:54.87 ID:hBaWdFuC0.net
- まともなシナリオライターのまともなシナリオだろうがゲームに合うか合わないかは別問題
ゲームへの落とし込みが重要だしね
シナリオの評価の高い小説だったり映画だったりをそのままゲーム化しても駄目なこともおおいだろう
例えば良く出来た話だろうがムービーばっかでそれを語って”ゲーム”をやらせてくらなかったらクソゲー扱いだし、
大抵(やっててつまらない)クソゲーと認定されるとシナリオの評価もそれに引きづられて糞扱いされるしなw
- 12 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:29:09.70 ID:lyvuOECS0.net
- ゲーム性優先とかいう宗教が幅を利かせてるから
何天堂とかいうんですけどね!
- 13 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:30:19 ID:I/kcrB88M.net
- 多かれ少なかれ心に日野を飼ってるんでしょ
「俺の考えた最強のストーリー」を世に解き放ちたいからやってる
- 14 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:32:21 ID:hjW4Fcnv0.net
- 下手でもシナリオに口挟みたいから。
厨二の夢。それを外部の人に頼むのは悔しいよ。
- 15 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:33:42 ID:LhQIIBPZ0.net
- いうて外注のゲーム脚本とか専門の所に頼んでも
話自体がゴミっていうの多いし
- 16 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:35:14 ID:vMyiiPS+0.net
- 元カプコンの岡本もプロのシナリオライターの集団雇って別部署立ち上げて失敗してなかったっけ?
- 17 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:38:52 ID:QyPk4St0d.net
- ヴァニラみたいに開発者自ら書けるようになればええんや
- 18 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:39:29 ID:o26SLlZS0.net
- 重要なのはシナリオじゃない事がほとんどだと感じるな
シーンの強さ、脚本、演出、音楽
- 19 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:40:12 ID:wD/krHRKd.net
- DQユアスト「三丁目の夕日やSTAND BY MY ドラえもんで評価の高い監督+脚本に頼みました」
監督+脚本「最初は断っていましたがラストシーンのアイデア思いついたので受けました。堀井さんも喜んでくれました」
- 20 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:40:15 ID:AGX/g9A+0.net
- 宮部みゆきのブレイブストーリーのゲームで面白かったのは
ゲーム畑のサトミタダシシナリオの岡ちゃんとこが作った外伝だったのだよな
結局は人でしょ
- 21 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:40:23 ID:I/kcrB88M.net
- ユーザーが介入する(選択肢や進めるペース含む)ゲームと、
作り手が一切を決められる他とでは必要なスキルが違うとは思うけどね
- 22 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:40:35 ID:jl0l5+ZM0.net
- 専属ライターは色々扱いにくいからな
ギャラもめっぽう高いし
- 23 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:41:27 ID:bTRTMsnra.net
- まともなシナリオライターを入れたはずのFE ifは…
- 24 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:42:27 ID:Lye+AhOG0.net
- 少なくともゲームのこと分かってるライターじゃないと無理なのは確かだと思う
- 25 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:43:44 ID:I/2RO7dja.net
- シナリオが良くてもそれにゲーム合わせるって大変そうだよな
ゲームにシナリオ合わせる方が開発としては楽なんだろう
- 26 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:44:13 ID:PjAuwaA7d.net
- 水野良のは面白くなかった
- 27 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:44:56 ID:nqz/BWdC0.net
- 光の4戦士はプロだったけど、ゲームに向かないシナリオになってたな
- 28 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:45:29.51 ID:MLB6fkIc0.net
- 自分に自信のあるディレクターほど自分で書きたがるよ
RPGとかだと、その人の頭の中にある世界を社内プレゼンでやっと通して作成に入るからね
思い入れも強いから、外部の人間にやらせたがらないんだわ
しかもだいたい偉いポジションだから、内部からのダメ出しもされにくい
結果ゴミみたいなシナリオ量産してた時代もあったね
- 29 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:46:03.66 ID:VpwTiqdE0.net
- ゲーム製作上シナリオって最初に上がったものから壮絶に修正入るやろからなぁ
ゲーム以外で良いシナリオ書けるような実績ある人はそういうの嫌だろうしモメるの分かりきってるからじゃね
- 30 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:46:04.09 ID:OaYWZ46Xd.net
- ゲーム開発者にライター修行させるのが一番いい。
嫌がるがな。
- 31 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:46:09.90 ID:pHutYHl00.net
- 全体の構成プロット(ストーリー)は内部で作って台本(シナリオ)はプロに任せりゃいいのよゼノブレみたいに
そうすりゃ少なくともパルスのファルシのルシがパージでコクーンみたいなアホなのは無くなる
- 32 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:47:38.58 ID:TcjgzLkW0.net
- >>26
面白い、面白くない以前に
筆が遅いので…
- 33 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:48:03.63 ID:iaJK6j4B0.net
- 映画はシナリオより脚本が大事
脚本をかける開発者が殆どいない
その点、小島監督は良かったと思う
- 34 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:48:12.44 ID:hBaWdFuC0.net
- 才能ある脚本家がゲームでのイベントの起きるタイミングとか、”ゲーム”の進行具合での起承転結や要所要所でクリフハンガー的なことの入れ方までコントロールするくらい権力(影響力)がそのゲームをつくるスタッフとしてあるのなら良いんだけど
そうじゃないことのほうが多いからな
- 35 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:49:34.32 ID:zWVXtGOK0.net
- 洋ゲーはハリウッド系が入ってるけどな
和ゲーは未だに下のエンタメってイメージになってると思う
- 36 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:49:34.73 ID:o26SLlZS0.net
- まあFF7、10やゼノギアスとか面白かったけどね
- 37 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:50:32.62 ID:Xqa6vsHT0.net
- ユーザーの求めるまともなライター像が作る側からするとめっちゃハードル高いんじゃないの
- 38 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:51:14.61 ID:JOAPcxROa.net
- PやDが、ぼくの考えた最高のシナリオで作りたいから
ちゃんとしたシナリオライターを置かない
- 39 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:51:32.43 ID:vuCEgKFP0.net
- ゲームのことわかってるライターってのもそれはそれで
そのライターが経験してきて思いつく「ゲームで出来ること」の範疇に縛られる事になるからなぁ
- 40 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:52:24.87 ID:3GoMiyIW0.net
- 日本の場合
まず脚本家の総数が少ないんだ
- 41 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:53:48.21 ID:Zc7KZx8J0.net
- 他の映画で実績残した脚本家を起用したスターウォーズEP8、9があのザマやで
- 42 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:54:09.99 ID:nqz/BWdC0.net
- >>35
洋ゲーもハリウッド崩れの印象あるから、変わらんな
- 43 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:54:12.18 ID:A0JCz5SA0.net
- 元々「ゲームシナリオ堀井雄二」てのはマップデザインとフラグ管理込みの事を指してた
堀井も実際6までフラグやってた
- 44 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:54:45.87 ID:JOAPcxROa.net
- 世界観、建造物、歴史なんかの設定までしっかり作り込める人って
なかなか限られてるからな
まぁキャラクターだけできる人ってのも居る居るが
こういう点では昔のゲーム作家の方が兼任できてたかもしれん
- 45 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:54:54.86 ID:jl0l5+ZM0.net
- てか脚本とかゲーム開発者が好んで表現したい部分は
人にやらせたくないんじゃ?
- 46 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:54:55.70 ID:GNxTW2y90.net
- >>28
ナルホド
プレイしながらこれ作った人本当にセンスないなと思いながらイライラしたことがあるけど
そういう理由なのか
- 47 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:55:40.83 ID:vMyiiPS+0.net
- 実際自分が面白いと思ったシナリオなんて数個しかないからなぁ
結局は客の嗜好に寄るし
- 48 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:56:33.66 ID:W9I4Lfdu0.net
- ゲームに興味ない高学歴が入社→
採算からゲーム作りを考える→
マーケティングやらツール分析でコンテンツ作り→
テンプレキャラ入れる→
ありがちなテンプレシナリオの完成
- 49 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:57:22.89 ID:nqz/BWdC0.net
- 演出しっかりすれば、シナリオは多少陳腐でも王道でいいよ
結局面白いと思ったのは演出もしっかりしてたゲームばかりだし
- 50 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:58:21.96 ID:JOAPcxROa.net
- 昔からのRPGシナリオ担当は
実質ゲーム全体のクオリティコントロールを担ってたからなあ
ラノベシナリオだけ書いてあとよろみたいな事にはならないし
- 51 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:59:23.81 ID:XgO9nb8K0.net
- インフィニット・アン・ディスカバリー
シナリオ:株式会社ORG、水野良、賀東招二
シナリオで話題になったかと言うと聞いたことはない。
- 52 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 08:59:30.21 ID:O++3fEHq0.net
- シナリオなんて一番どうでもいい
- 53 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:00:28.51 ID:MLB6fkIc0.net
- 自分が脚本家だと想像すると、やっぱ制約やクリアしなければならない条件の多いゲームシナリオはやりたくない気がするわ
映画やドラマの脚本の方が名前も売れるしね
- 54 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:02:39.47 ID:wu5Qgeora.net
- それがドラクエの強みでもあるんだろう
堀井はもちろん(今は年老いたけども)、小説家志望だった藤澤も
ピクサーはシナリオ作る時にチームで良い案出しまくって練りに練って仕上げる
藤澤もこれをやってるらしいけど、シナリオを商品として完成させるには必要だろ
FFその他日本のゲームみたいに、少数のセンスのみでは単発ヒットはあっても、作品量産が不可能なのは明らかだし
- 55 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:02:59.77 ID:XgO9nb8K0.net
- 開発の都合でシナリオ増減・改変もするだろうし
秘匿性で外部に頼みたくないとか
コンテンツ管理が面倒だとか
売れちゃってライター変更すると売上下がるとか
- 56 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:03:38.18 ID:hBaWdFuC0.net
- >>35
その洋ゲーのシナリオやなんやが受けてるか?つったらそんな受けてもいないでしょ
エースコンバット:AHなんか向こうのプロの軍事作家にシナリオ頼んでたが、それで良くなったか?って言うと全く評価されてないしな
- 57 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:05:17 ID:Pr8gtTFs0.net
- シナリオ良くてもゲームに落とし込むとゲーム上余計な部分入れなきゃならんのだよ
そうなるとどんどん元のシナリオから形を変えて歪なシナリオになってしまうわけ
- 58 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:05:48 ID:EtBEEayJd.net
- >>33
小島は脚本家に丸投げだぞ
- 59 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:07:03 ID:XgO9nb8K0.net
- MSの理想は
XSX $599
PS5 $499
XSS $399
って感じかな。
- 60 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:11:29.06 ID:CrrmK5/Z0.net
- ???「んほぉ〜〜」
- 61 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:13:42.98 ID:kjoYAx8F0.net
- シナリオライターの実力を遺憾なく発揮できるゲームって
それこそ読み物ゲーしかなくないか?
- 62 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:14:59.32 ID:7phRqsc20.net
- 初めにシステムから作ってシステム上都合のいいようにシナリオを用意し
不都合が生じたら都度修正も必要だから本職の人間に求めるのは結構厳しい
- 63 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:15:36.97 ID:TET2CmZr0.net
- パラサイトイヴ1はすげえよかったよな
- 64 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:18:50 ID:vH3csQ4L0.net
- キャラクリに分岐にマルチエンドとかゲーム性を高めるほど作家性の否定だもん名の売れてる人はやってくれないよ
- 65 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:18:59 ID:4cdeZjss0.net
- >>50
TRPGのGM部分だからな
映画なんかだと主人公がダメダメないいところなしで話を進めても面白いものは作れるが、ゲームだとプレイヤーのストレスたまって嫌がられるし
観客や読者を楽しませるんじゃなくて、出演者に気持ちよく演技させるモノが求められる所がゲームシナリオの違う所
- 66 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:20:42.32 ID:H/DP6SGv0.net
- ディレクターがシナリオ書かないとちゃんと作れないから
規模がバカでかい会社でもない限り
- 67 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:21:08.65 ID:fs6sx5n90.net
- キャラを生かすことを重点的に考えたシナリオであればだいたい成功する
これはゲームに限らずだが喜劇は三流でも見映えが良い
推理小説に憧れる素人が調子に乗るとキャラを殺してしまい作品全体を腐らせることになる
設定厨露悪厨という病気には気を付けなければならない
- 68 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:21:10.44 ID:zWVXtGOK0.net
- >>61
小説も映像もゲームも全部違った文脈で作らねばならない
ゲームの場合柱のストーリーがあってさらにサブクエ等でストーリーを補完したり出来る
やりがいのある仕事だと思うが
- 69 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:26:39.82 ID:kjoYAx8F0.net
- >>67
こうなるとやっぱ版権キャラゲーは強いな
名セリフを言わせとけば成立する構成になってるしわざわざ1から考える必要もないし
- 70 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:26:48.54 ID:FdlMDaM60.net
- >>57
これよな
日本のメーカーは特にちょっとしたシーンの為に
マップを追加するとかって簡単にできないしね
(ある程度今のグラフィックにすると)
だからFFとかでもヒゲがプロット書いてた記憶ある
ヒゲならゲーム制作の制限を理解した上でシナリオ描けるから
でも、そういう事できる人材がマジでいないんだよなぁ
- 71 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:27:42.59 ID:K0Jt+6lxd.net
- >>63
同意する
結末は2通りとも映画的(表は洋画風、裏は邦画風)だし綺麗にしまる
だからこそ坂口も現スクのスタッフも
「なぜそんなことに…」という残念感はある
- 72 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:29:33.02 ID:mGBv97GFp.net
- 専門のライターを雇ったはずのラストオブアス2はどうしてああなってしまったのか
- 73 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:30:42.91 ID:hQgEz/3Ca.net
- プレステに憧れてたゲームクリエイターって
一般常識のない厨二病抜け切れてない奴らばかりだから
プレステのゲームほどシナリオがクソってのはあるね
小説とか読んでなさそう(笑
- 74 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:31:23.12 ID:bB6d7T+od.net
- 【Yニュース】あつ森」35年ぶり快挙?「スーパーマリオ」の売り上げ記録日本一を抜けるか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawamurameikou/20200801-00182131/
- 75 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:31:31.51 ID:Xqa6vsHT0.net
- >>61
エロゲですらラノベを書く方が圧倒的に楽って言われるくらいだし
今時の普通のゲームで企画から関わって腕を振るおうとすると負担がでかすぎるんじゃないの
- 76 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:37:12 ID:s3mCp+v4r.net
- 体験型の媒体だと必要な能力が全く違うのと
外注としてじゃなくてコアメンバーとしてがっつり開発に関わらないとゴミになる
これは選択肢オンリーのノベルゲーですらそう
あの我孫子ですら一作目で懲りてがっつり関わらなくなったくらい
ゲーム開発にがっつり入るのはライターにとって割にも性にも合わない
- 77 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:40:17.21 ID:yo8F2zCxa.net
- シナリオといえばFEifもオリガミキングも同じisが開発したんだよな…
- 78 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:40:36.93 ID:tUgyJn4Rr.net
- ギャランティーの問題もあるんじゃないの
ドラマだと1話50万〜100万、アニメで20万〜30万らしいから何年も拘束されて物量も書かされるゲームなんて数千万出さないとまともな人は来ないでしょ
- 79 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:41:34.86 ID:zWVXtGOK0.net
- かと言ってラノベみたいになることはないだろ
もっとまともな脚本作って欲しい
和ゲーはストーリーがいいからとか自負するくらいなら
- 80 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:41:36.01 ID:s3mCp+v4r.net
- ディレクターがシナリオ書きたいから頼まないだけみたいなエゴが通る時代は
ドラクエ1の時代に終わってるぞ
- 81 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:45:05.95 ID:kc5cvcMS0.net
- ハイファンタジーやハードSFとか自分をまともだと勘違いしてそう
- 82 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:48:59.51 ID:ZKnV4JRg0.net
- まともな映画監督を入れたホラーゲームが
- 83 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:53:24 ID:o9RJ1sXn0.net
- かまいたちの夜や街が今も名作扱いされるのも、ちゃんとしたシナリオライターが参加してるからだろう
プロの小説家が監修したのにクソゲーの烙印を押されたADVも腐るほどあるけど
- 84 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 09:58:29.53 ID:e13QV3fj0.net
- 書籍にすれば何冊も出せるほどの分量を書いて報酬は雀の涙だから「やりたい奴」とか「やらざるを得ない奴(従業員)」が選ばれる率が高い
- 85 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:05:55 ID:AP7mvE7q0.net
- >>28
ファルコムやレベルファイブは社長さんが才能無いのに
シナリオ書きたがるからなあ…
妖怪ウォッチは4でプロの人雇ってどうにか軌道修正したらしいな。
- 86 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:06:15 ID:HU3TnAX+M.net
- ゲーム的な体験と読書、映像媒体等は受け取り方がそれぞれ異なる
ただまともなシナリオライター入れれば良いわけではなくゲーム的な面白さを考えながらシナリオを組める人間が必要
- 87 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:10:44.09 ID:Gzy2vHu50.net
- キバヤシは500ページ原稿渡したって言ってるが
- 88 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:13:52 ID:Av03iVdI0.net
- 別に内部でシナリオ書くのは良いんだけど、他が文句言えない立場の奴に書かせちゃダメだと思う
日野とか
- 89 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:15:02.05 ID:K0Jt+6lxd.net
- カルドセプトサーガも冲方丁がまとめて渡したって言ってた記憶
シナリオ以外も含めた極上素材を料理人が台無しにしたが
- 90 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:15:54.22 ID:4brZ7f8x0.net
- ゲームにシナリオかいても儲からないのでは
- 91 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:19:34.23 ID:HeIYBNjH0.net
- >>72
ポリコレに毒された開発者に口出されたからじゃね?
- 92 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:20:12.28 ID:NsGGlCrY0.net
- >>85
ファルコム社長のすごさを知らないのか?
この人がいたこそ死にかけのファルコムが持ち直せたんだぞ
なにせ入社からわずか10年足らずで平社員から社長に出世した化け物みたいな才能の持ち主だからな
- 93 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:20:52.72 ID:BgGJhk8t0.net
- どんだけ良質なシナリオ載せても、見せ方が下手でムービーゲーとか紙芝居になったら中身なんて読まれないだろうし
- 94 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:21:08.20 ID:GYzXUVbQ0.net
- こうやってみるとものすごい凄いシナリオライターに見えるんだが
・一部上場企業の社員
・会社の看板タイトルのシナリオを担当
・設定に強い
・若いのに大御所プランナーと対等に語れる
・売上世界900万本の実績
- 95 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:24:20.38 ID:tUgyJn4Rr.net
- 龍の一作目で監修の馳星周に台本持っていったら物書き舐めてるでしょって言われて台本が赤ペンで真っ赤になってたというエピソードあるけどそれくらいゲームのシナリオライターと本職じゃ差があるんだよな
おかげで一作目は神ゲーになったのだけれど
- 96 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:25:53.03 ID:AP7mvE7q0.net
- プロの書いたシナリオをスタッフが
改悪してるケースも多々あるでしょ。
脚本の素人がゲームの都合で下手に削ったり改変するから。
キバヤシ氏のは多分このケース。
- 97 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:26:13.01 ID:HeIYBNjH0.net
- 有名作家とかに頼んで脚本が生かせそうなゲームって
ホラーかせいぜいミステリくらいじゃね?
- 98 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:29:03 ID:AGX/g9A+0.net
- >>94
誰のこと?
キバヤシ?
- 99 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:36:43 ID:H/DP6SGv0.net
- PS2の頃までは社長がシナリオ書いて絵描いてプログラムするって会社たくさんあったよな
- 100 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:37:14 ID:bZwsFQYy0.net
- ゲームに理解のあるシナリオライターじゃないと制作進行が上手くいかんのだろ。
- 101 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:42:44.13 ID:AP7mvE7q0.net
- >>92
どんなに経営の才能があろうが
軌跡シリーズのシナリオとCGのモーションはゴミ
今時インディーズでももっとマシ
それを懲りずに買う信者を囲う才能は凄いけど。
- 102 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:43:41.75 ID:HeIYBNjH0.net
- PS1,2くらいの時代と違って
ただのノベルゲーにはもうゲームファンも金を出さんから仕方ない
- 103 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:46:17 ID:vDDgFu8J0.net
- 根本的な問題としてまともなシナリオライターってなんだってなるしな
金出して仕事頼んだら毎回面白いシナリオ書いてくれるんならそりゃちゃんと専門に依頼するだろうけどな
- 104 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:46:55 ID:95HDg9H70.net
- ゲームのシナリオと単なるストーリーじゃ勝手が違うぞ
小説とかなら物語の中で山や谷を付けなきゃ行けないが
ゲームで無理やり負けるのは不快指数マックス
プレイヤー介入度が高ければ高いほど不快だから
FFみたいなレールプレイングでガチガチに固めないといけなくなる
- 105 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:50:11.67 ID:F7kbNCIm0.net
- https://i.imgur.com/ijYyXw4.jpg
- 106 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:50:14.29 ID:swGQL7GQM.net
- 元が小説→忠実にアニメ化→忠実にゲーム化
これが面白いかと言えば…
- 107 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:51:23.66 ID:QaPlCi3QF.net
- ペルソナ5やペルソナQ2はテレビドラマを手掛けたことのある脚本家を使ってるね
- 108 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:51:50.08 ID:ScLG4VVf0.net
- >>103
まあでも監修くらいプロにしてもらうは必要と思うよ
FF13のとき宮部みゆきが出発業界では一つの文章に造語は2つまでと暗黙のルールで決まってるみたいなこと言ってたけどそんな基本的なことも分からん連中なんだし
- 109 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:58:03.09 ID:Y8dzBXC2a.net
- 今は割と有名な脚本家起用してる気が
- 110 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:58:20.74 ID:AlPuortGM.net
- 強く感じるのは本当に腕の良い自力で売る力のあるシナリオライターは作家になってオリジナル作っちゃうからゲームみたいな割に会わない仕事はしてくれないんだろうなってある作家が参加したアニメ見てて思った
- 111 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 10:59:46.61 ID:VHmFg/xR0.net
- グローランサーがタウンページ5冊分とかいう話を聞いたことがあるな
膨大な量の設定とかキャラの台詞が必要だからもの凄く難しいらしい
テキストゲーだけの5bpがシュタゲだけで終わってしまったことからも
単純に人材がいないんだろう
ゲームのシナリオで成功できるなら漫画の原作とかやった方が楽に稼げるだろうからな
- 112 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:00:38.65 ID:VTkb9lGG0.net
- >>105
PSO2はコイツのせいでシナリオ最悪だったな
- 113 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:03:49.55 ID:AP7mvE7q0.net
- >>108
FF13の場合は造語よりもっと問題点がある。
それは心理描写や状況説明の大半をメニュー内にある資料に丸投げしてるところ。
読まなくてもエヴァやマトリックス3作よりは分かりやすいシナリオだけどね。
- 114 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:04:04 ID:AGX/g9A+0.net
- >>108
FF13に限らず、FF10とかも造語は2つ以上ないか?
それが当てはまらんもんもあるでしょ
- 115 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:04:25 ID:h1PYPOxaa.net
- がんばりべんじ
- 116 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:04:36 ID:Vahpz9370.net
- >>51
あれそうなのかw
ただゲームをクリアするとそのシナリオの妙が分からなく、変化するシナリオを味わうには3周ぐらいしなくちゃならない
しかも1周がえらい時間がかかるゲームだった。
- 117 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:05:06.78 ID:AlPuortGM.net
- >>103
安定して仕事できるライターってどの分野見てもあんまりいない
- 118 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:10:58.62 ID:tdrZr0Mj0.net
- 漫画家がシナリオライターを使わないのと同じじゃね
自分の創作をしたいから
- 119 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:14:00.01 ID:I/2RO7dja.net
- 個人の創作なら判るけどゲームって基本共同制作だからな
- 120 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:15:06.38 ID:HU3TnAX+M.net
- 昨今の漫画家は原作と作画で分かれてることも多いがあれはシナリオライターと言っていいのだろうか
小説書きが原作とかもあるしな
- 121 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:15:20.59 ID:zdvABOnEr.net
- >>118
原作者の武論尊や雁屋哲等は所謂シナリオライターやろ
- 122 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:17:06 ID:KsDT8abU0.net
- 映画も小説もゲームも求められる物が違うから名が売れてる人を起用すれば良いってもんでも無い
- 123 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:24:07.67 ID:foeChyL6d.net
- 年収380万でマウント取ろうとするゴキちゃん現るwwww
Switch→船 PS4→飛行機
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597108296/
40 名無しさん必死だな 2020/08/11(火) 10:32:41.47 ID:VjEG9Gw40
>>36
年収380万の俺が貧乏だと思ってるの?君馬鹿なの?可愛いね😘
- 124 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:25:18 ID:JNZfFNq60.net
- キャラデザにプロを引っ張ってくるんだったらシナリオライターにもプロを引っ張ってくるべき
自社社員の同人以下レベルの人材にやらせるべきじゃない
- 125 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:26:39 ID:p5ISqD9s0.net
- >>3
原作者の加賀から盗んだIPで大成功とか失笑だわ
- 126 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:27:34 ID:Tw6mHZ2Yp.net
- FFの悪口はやめようよ
- 127 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:29:51 ID:UaKFnnzg0.net
- ブレイブリーデフォルトはプロのライター使ったけどシナリオ叩かれたよ
- 128 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:31:16 ID:OIOcgDpu0.net
- そんな奴は自分で小説を書くパターンが殆どやろ
- 129 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:31:58 ID:JNZfFNq60.net
- そりゃプロでも当たりはずれ有るだろうし叩かれることはあるだろ
- 130 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:32:24.77 ID:RFeQGCmM0.net
- デトロイトみたいにゲーム体験に密接なシナリオ構築のほうが俺はいいと思ってる
ただ読ませるだけなら別にゲームじゃなくていいわけだし「ゲームシナリオで高評価を得る」っていうお題目ならゲーム体験を蔑ろにしては本末転倒
- 131 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:32:32.05 ID:xxTdBQpJ0.net
- FEif見てると
世界設定は結構しっかりしてるけど
ストーリーを重視する層って
そんな所大して気にして無いんだよな
あくまでも雰囲気が良ければいい
キバヤシ氏は真面目にシナリオ書いたのが裏目に出た感じ
- 132 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:34:40.16 ID:7fgYUTyNp.net
- 俺は設定ガン盛りした方が好きだな
ぶっちゃけシーン単位で声優に迫真の演技させときゃ大抵なんとかなるだろ
- 133 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:34:55.96 ID:AlPuortGM.net
- >>73
小説とか読んでなさそうって感じるのは日野
漫画やアニメもあんまり見て無さそうだけど
ゲームをやりこむタイプっぽいので多分ゲーム以外はあんまり詳しくないみたい
日野シナリオ見てるとベースがSW、ガンダム、DB、ドラえもんとメジャーなものが多いのは、多分マイナー所にそもそも詳しくない
それが強みであり弱味でもあると思う
日野が売る能力は極めて高いが深みがなく持続性が無い、子供は騙せるが子供以外は下手って言うのは
メジャー作品しか知らないから人を選ぶニッチや電波要素が薄く売るのは得意だがメジャー作品しか知らないから深みがないしどこかで見た感が出てしまう、極めてシンプル
長所と短所は表裏一体
- 134 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:35:59.65 ID:4RB5DlA80.net
- てst
- 135 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:38:27.52 ID:KCl5JyQb0.net
- アニメーターを入れて演出が格段に良くなった事例はある
多分シナリオライターも試してはいるんだろうけど上手くいっていないんじゃないかな
- 136 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:39:26.46 ID:4RB5DlA80.net
- シナリオは、ゲームストーリーの根幹部分なので、ディレクターやプロデューサーがやりたがる。
ゲーム開発側の都合もあるので、自由なシナリオというわけにはいかない。開発状況によって、細かいシナリオ変更がある。
- 137 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:41:43.52 ID:NsGGlCrY0.net
- >>101
軌跡は社員だった頃に作ったゲームだって
- 138 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:42:20.40 ID:6uBsz2Zx0.net
- >インフィニット・アン・ディスカバリー
>シナリオ:株式会社ORG、水野良、賀東招二
こいつら見ればわかるが畑の違うライターがシナリオ書いても結果お察しのゲームが多いからな
- 139 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:42:30.73 ID:yZ5ue6IdM.net
- 任天堂が取り込んだモノリス高橋は小説と映画のオタクが好きな部分を捉えてる
肝心のゲーム部分がスクエアやナムコでは作れなかった
任天堂で化たがバテンカイトスなど長い時間がかかったしな
オタク層の逆にあるキモオタ層が好きな部分は混ぜてはダメ
- 140 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:43:29.09 ID:KCl5JyQb0.net
- >>103
ソシャゲはシナリオ外注が当たり前だな
このキャラで三国志の○○っぽいシナリオ作ってとかやってる
まぁ受けるライターがド底辺なんで品質管理が大変らしいけど
- 141 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:45:44 ID:FdlMDaM60.net
- 深いほうがいいってのもバカの発想で
万人受けを狙うなら濃すぎず薄すぎず
ってちょうどいい塩梅が必要だしな
- 142 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:46:21 ID:FdlMDaM60.net
- >>91
むしろシナリオ作る人とかはジェンダー問題に興味持ってて当然だろうな
- 143 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:46:26 ID:xZECeOJSa.net
- 変にシナリオとかに力入れるなや
鬱陶しい
まず面白いゲーム作ってからシナリオなりなんなりやれ
- 144 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:51:08.11 ID:+ZST52uS0.net
- >>11
ゲームのシナリオって
ゲームで遊んでぶつ切りになるんだよね
- 145 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:51:38.74 ID:4RB5DlA80.net
- 【文章がうまいライター】
・蛭田昌人:エルフ。同級生、下級生、ワーズワーズ、麻呂の患者はガテン系など
・NATORI烏賊:筆柿ソフト。催眠術、相関遊戯など
・めくじら:遊郭に売られた俺の彼女など
エロゲーはアドベンチャーゲームで、絵と文章のみで構成されており、文章力が要求される。
そこで何年もシリーズ物をだしているメーカーは、やはり良いライターを雇ってる。
蛭田昌人は、過小評価されてる。てかエロゲー全体が過小評価すぎる。
蛭田昌人の文章力は、コンシューマーで余裕で通用する。てか下級生とかだしてるしw
- 146 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:54:45.24 ID:GNxTW2y90.net
- プロのシナリオライラーを雇っても良いゲームになるとは限らない
のは事実だがそれがシナリオに手を抜く口実になってないか?
センスない素人同然のサラリーマンがシナリオ書いたらほぼつまらなくなるという事実を
見落としてる
- 147 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:54:55.48 ID:55EyL0A4a.net
- >>125
浜村乙
- 148 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 11:58:16 ID:kNtoy6Chd.net
- >>1
そもそも面白いシナリオを作れる奴がいない
- 149 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:02:10 ID:XgO9nb8K0.net
- >145
エロゲは後から見直すと映画やドラマの筋が多い印象。
ゲームばかりで他のメディア見てないと凄い!って騙されてる感。
小島もパクリ大王だが、
- 150 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:04:55 ID:XRkIZc2vd.net
- >>95
0や7の方が神ストーリーだよ
- 151 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:06:31.46 ID:UYiAz8iVd.net
- >>1
そりゃつれぇわになるからだろ
- 152 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:07:05.39 ID:tdrZr0Mj0.net
- >>121
原作者兼シナリオライター だな
漫画の例だと大体そうだが
原作者がいて、シナリオライターがいて・・・というタイプには
日本のゲームはなりにくいという話です
世界やキャラクターを考えてシナリオは外部に投げるみたいなことはしない体制
シナリオライターに原作ごと任せてゲーム作るぜ!という発想にはならんでしょ
- 153 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:08:15.50 ID:1cLnvEpQd.net
- PSO2のシナリオの悪口はもっと言え
- 154 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:09:15.88 ID:c8JWnmUCa.net
- 天外魔境本編で、広井王子とねぎしひろしの文章がひとつも使われなかったことから察しろ
ちなみにサクラ大戦のシナリオ書いた人は大場って人で、 あかほりさとるは監修したのみ、本人も「僕は書いてない」とコメントしている
- 155 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:12:00.72 ID:1YPgvIfnK.net
- スパロボのことか
- 156 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:12:46.14 ID:e0O73i4Sd.net
- まともなシナリオライターが他の仕事で忙しい
- 157 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:14:33.50 ID:Nm1i2mc0a.net
- >>105
個人的に、こいつはゲーム史上最低最悪のライター
- 158 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:18:08.27 ID:6lXEQxNy0.net
- >>150
ジャッジアイズも傑作
あのシナリオライター凄過ぎる、今のゲーム業界ではダントツでしょ
- 159 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:21:40.33 ID:xxTdBQpJ0.net
- シナリオに手を抜くって
言うか要求するシナリオの水準が異様に高いだけ
ゲームの場合は分岐あり、長時間、ゲームとの整合性とか
色々ハンディがあるのに
他媒体と同様に厳しく審査されたら割には合わん(ノベルゲーは除く)
- 160 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:22:33.76 ID:XXkGufE7M.net
- 本職のシナリオライター使って、それなりにうまく行ってるのって最近だとゼノブレイドシリーズぐらいかな
- 161 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:26:34.85 ID:XD6WySKFp.net
- ファイアーエムブレムはマップを作ってから難易度順に並び替えて
その後発売までのわずかな時間でメインシナリオを書くというスタイルだったけど
ifで破綻したからエコーズ、風花雪月ではシナリオ作りにも時間を割くようになった
- 162 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:27:59.72 ID:riIpn/pH0.net
- ライター「ここで浦島太郎は竜宮城にいくんです、亀に乗って」
スタッフ「亀にのって海に入っていく…ムービーでいいか」
ライター「竜宮城で宴をした後帰ります」
スタッフ「え…そんな少しシーンのために竜宮城マップ作るの…?」
こんな感じでゲーム制作に理解あるライターというのが希少なんよ
- 163 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:28:56 ID:zISnutwy0.net
- ゲームなりのシナリオスタイルを理解しているライターも少ないんじゃないかね
- 164 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:41:36.70 ID:cZ7z/Ra10.net
- 逆にシナリオの良さで定評のあるゲームって何があるんだ
やったことはないがMGS2やオウガシリーズは良く聞くが
- 165 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:43:36.79 ID:JNZfFNq60.net
- >>146
これ
- 166 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:43:44.16 ID:Ar9PP2Xj0.net
- シナリオが良けりゃいいってもんでもないが
あまりに頭悪いシナリオは楽しいゲーム体験を阻害するからな
- 167 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:45:45.60 ID:c8JWnmUCa.net
- >>162
わかりやすい例えだな、 ゲームのシナリオ書くやつはまず TRPG をやらせてからにしろ
そう考えると TRPG 上がりのやつはなかなかすごそうだな、
堀井裕二はゲームクリエイター上がりのゲームシナリオライターだがな(本業ライターで、ゲーム作ったあと、ゲームシナリオを書くようになる)
- 168 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:47:23.78 ID:6oWSf9LUa.net
- 日本の場合は漫画業界が優秀な人材をごっそり持ってくから
- 169 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:52:06.14 ID:liaps3gD0.net
- プロがシナリオ書いた=駄作
のイメージしかない
- 170 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:52:17.74 ID:giWbXDIK0.net
- 馳星周みたいに面倒くさいことになるので
- 171 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:52:39.00 ID:JcpkwAxm0.net
- FEはずっとクソシナリオ批判されてたのを
キバヤシに任せてみたり、FEガチ勢のコエテクスタッフに任せて見たり
覚醒が当たってから試行錯誤してたのがキッチリ当たった感じだな
- 172 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:53:32.90 ID:TYicCuO1d.net
- FEはなんか毎回どこかズレてる
- 173 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:54:43.36 ID:JcpkwAxm0.net
- >>131
結局、その真面目なシナリオってのが全然大した事なくて
キバヤシが入る前にある程度できてた世界設定、というか
二つの国のどっちを選ぶのかっていう設定がすべてだったから仕方ない
- 174 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:57:07.24 ID:TKMNENDJ0.net
- FGOはプロの脚本家を何人も起用して書かせてるけどお前らクソだクソだって叩いてるじゃん
- 175 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 12:57:44.40 ID:JcpkwAxm0.net
- 馳星周がずっと龍のシナリオ監修続けてたら
なごっさんは逆に変なコスプレ路線もう少し控えめだったろうし
チー牛発言もなかったはず(適当)
- 176 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:03:36.84 ID:a0bB1Qzlp.net
- >>153
つい先日8年にも渡り展開してきた超大変が完結しただろ!
https://i.imgur.com/LtCmmPf.jpg
- 177 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:06:13.09 ID:zkeWqTQJ0.net
- https://i.imgur.com/4frebjS.jpg
95さんはエアプ?ダントツ人気は龍が如く0
ゲームのシナリオライター最強伝説
- 178 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:06:36.21 ID:lteRnzt6M.net
- シナリオというか演出にまともな脚本家入れた方が良いんでないかなあ
ゼノクロとかシナリオ進むのが丸くなって話し合いするだけで終わってたし
深いシナリオよりその場その場で楽しめる話の方が良いよ
- 179 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:08:21.35 ID:XnI3hcpG0.net
- ゲームがわからんライターがゲームに適したシナリオを書けないのは
ライターの問題よりむしろゲーム会社の発注と指示の問題
最初にゲームシナリオはこうだから気をつけてと言っておけば
よほどのヘボじゃない限りはプロなんだし対応するよ
あとライターが入る前にPかDがおおまかなプロットを作っている場合が多いから
その場合は大きな物語の流れという面ではライターの良さが発揮できず
良いライター=良いセリフの書けるライターという事にほぼなる
- 180 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:09:17.29 ID:zw/mxSLZ0.net
- 結構金かかるんじゃねーの
それでいてウケるかは分からんし
やっぱ自社内で出した方がコスパもリスクも低いのかもな
- 181 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:09:18.08 ID:faDgLOgFd.net
- これは175も恥ずかしいエアプなのがバレた
龍が如く0が圧倒的人気!
- 182 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:09:47.28 ID:KsDT8abU0.net
- 小説そのままゲームにした様なテキストアドベンチャーで言うなら、詩的な表現の地の文が得意な小説家が何行も使って状況説明をテキストでするよりCGとSEとBGMで説明するのがゲーム的な表現
- 183 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:15:37.81 ID:dVFONS380.net
- 俺らなんかにはわからない複雑な理由があるんだろうさ
- 184 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:17:37.47 ID:mbFi6LtYa.net
- 一応 龍は小説家使ってあの内容なんだぜ
- 185 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:18:42 ID:QDnoaoq/M.net
- >>12
ここでのシナリオに関しての議論はシナリオの良し悪しであって有無ではないと思う
- 186 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:19:31 ID:zkeWqTQJ0.net
- 小説家使ってない龍0、ジャッジアイズは
昨今のゲームシナリオでは最高評価を得てるな
- 187 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:21:34 ID:zkeWqTQJ0.net
- 龍0、ジャッジアイズ、龍7、ワールドチェイン
シナリオ評価の高いゲームはなぜかいつもセガよ
子会社サムライのオルサガのシナリオも良いしな
- 188 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:24:33 ID:oBmiq7I2d.net
- >>187
如くとか直木賞作家がシナリオ監修してるし
- 189 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:24:50 ID:yQr+vCzV0.net
- 仕様変更や納期、他部署の進行具合の都合でどんどん変えていくし
クエスト類やアイテム付随のテキスト群等複数人との共同作業で
字書きはだいたい兼業してるから余裕あるタイミングがそれぞれ違って摺合せ難しいし
結局はUIプログラマが暇になった音屋と紙芝居作りながらデバッグがてら細部修正みたいな
最初から最後まで阿鼻叫喚に付き合ってくれるプロのライターって多分他の仕事出来ないよ
- 190 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:25:32 ID:XnI3hcpG0.net
- まぁ良いシナリオのゲームと一口に言ってもそれが何を指すかは人によるからな
俺的には「全体の構成が素晴らしい物」をそう呼ぶが
「印象的なシーンがある物」(エアリス死んだ!とか)を指す人も結構多いし
時には「キャラクターが魅力的」ってだけでもシナリオ良いって言う人もいるし
- 191 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:25:49 ID:LqMEO2r6a.net
- >>170
あれ山ほどダメだし受けたチンピラゴボウがヘソ曲げて外しただけだろ
- 192 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:33:55.37 ID:RFeQGCmM0.net
- そもそもここでいうプロってなんのプロなんだよ
ゲームシナリオライターのプロではなく他のジャンルで物書きで飯を食ってる人であって畑違いだろ
そんなもん採用したからって成功する保証なんてない
あくまでゲームのシナリオなんだから融合できてこその秀作
- 193 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:58:42.31 ID:6GweFn/G0.net
- FEifはクソシナリオだったのは、キバヤシが書いたのはプロットだけでそれをISがゲーム用シナリオに書き直したって考えると非常に辻褄が合うんだよなぁ
まともなシナリオライターを入れても、それをゲームメーカーが書き換えるから意味ないんだろう
- 194 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 13:59:47.51 ID:W9I4Lfdu0.net
- >>169
アトリエは外注してからゴミ脚本ばかり量産されてるな
- 195 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 14:04:28.76 ID:bcGv0OS8M.net
- ゲーム脚本とゲームシナリオは違うと知ったFF
ゲームに落とし込めるシナリオは難しい
- 196 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 14:11:24 ID:XgO9nb8K0.net
- 踊るを真似たTOV
俺は裏で、お前は表で頑張れ
PS3に移植したら共闘しちゃった。
- 197 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:02:58 ID:MLB6fkIc0.net
- 日本のゲームのシナリオが酷くなる場合、難しい部分じゃなく、それ普通の人が見たらおかしいと思うだろ、っていう基本的な部分がダメな事が多い
残念ながら日本のゲーム開発者も偏ったオタクみたいな人が多いから、普通の感性自体持って無かったりする
上でも書いてる人いたけど、ハリウッド映画とかは個人任せだと穴が出来るって分かってるから、何人かでシナリオ作って作って穴を減らしてるね
日本の場合は……やっぱ監修だけでも外部のプロに頼むのが一番現実的かなぁ?
- 198 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:07:35.65 ID:ZoHx6CTW0.net
- ゲームグラとシナリオとかいらない
- 199 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:09:05.40 ID:kFGYJqUf0.net
- まともなシナリオライターっていうのがまず極端に少ない
映画業界でもどこでも面白い脚本を書ける人というのは少なくて常に脚本家不足
- 200 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:13:50.48 ID:lqQjG3m7a.net
- FFのシナリオみて、作った人達は最高傑作だと思ってる時点でな
- 201 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:17:08.72 ID:Ni2iqXod0.net
- >>199
これ
漫画とかもぜんぜんまともな原作かけるやつが少ない
物語なんて劣化しないから古い時代からどんどんいい作品が積みあがっていくし、それに合わせて人の舌も肥えていく
結果その水準に達しないすべてをまともじゃないって判を押しちゃうんだろうな
- 202 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:19:33 ID:7d3hJ+Y3F.net
- >>188
1だけな、他はしてない
龍が如くはシナリオライターが何人か居るがクオリティの差が激しく、評価が常に高い(しかも圧倒的に)のは古田剛志の作品
龍が如く0、7、ジャッジアイズを担当していて何れも名作と言われる
今ゲームシナリオでは彼が日本一じゃないの
- 203 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:19:33 ID:79lSjuWO0.net
- そもそも大半のゲームで宣伝材料にならんからなシナリオライターは
唯一なるとすればADVのシナリオライターが有名なラノベ小説家だった時ぐらい
- 204 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:20:47.79 ID:8exGDRq60.net
- まぁキャラクターの外見や中身もおかしいし
それでいいシナリオ作れっていうのも難しいんじゃないの
- 205 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:20:59.91 ID:B5fH+Mww0.net
- ゲームのシナリオは敵と戦う動機付けくらいの位置づけだから
あんまりシナリオで難しい事をしようとするとコケる
読んだり観たりしてる時間が長いゲームは最近は嫌われる傾向だしね
- 206 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:25:46.39 ID:2FGRV3T50.net
- ほんとこれ
映画やドラマもだけどシナリオが一番大事
とりもどそう、ぼくたちのRPG。スクエニ×TRFが『いけにえと雪のセツナ』を作った理由
https://dengekionline.com/elem/000/001/122/1122508/
――答えが難しいとは思いますが、“10年前のゲームを今プレイしてもおもしろい理由”はなんだと思いますか?
あえて自分の体験をもとにどうして記憶に残っているのかと考えた時、最初に来るのがシナリオかなと思っています。
「あのゲームのシナリオってよかったね」という純粋な物語のおもしろさと、そのシナリオに連動したキャラクターへの愛着。
それらがあるからこそ、ゲームを遊んでいて楽しくなる部分があったと思います。
- 207 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:29:40.54 ID:nu3K4Z7E0.net
- >>51
制作に明らかに時間足りない感じで後半の話適当さがすごかったよ
主人公が闇落ちしたけどヒロインとセックスしたら翌日に即治ったのが印象的
- 208 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:35:40 ID:B5fH+Mww0.net
- シナリオを丁寧に作れば作る程、それを再現する為に必要な素材が何倍、何十倍になる事をプロのシナリオライターは知らないのでうまくいかない。
それならシナリオを作ったら自分で絵にしなければいけないという十字架を背負った漫画家に頼んだ方がマシだと思うよ
- 209 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:44:31.27 ID:7d3hJ+Y3F.net
- >>208
なるほどねー
確かに漫画家なら頭に映像も浮かんでるだろうし
- 210 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:46:19.53 ID:0g853scW0.net
- 同人気質が抜けないから
- 211 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 15:53:57.18 ID:OzTCKJD8a.net
- 極論言えばシナリオなんてデストロイゼムオールで歴史に残る名作作れるからな
ゲームにとってシナリオは従であって主じゃない
- 212 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 16:46:13.49 ID:yU2opswwd.net
- >>202
ドラクエビルダーズのシナリオは優秀だと思う
新納が引抜いたらしいが
- 213 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 16:50:42.57 ID:SNKmK8rBd.net
- ライターにもう少し時間をやれ。
- 214 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 16:52:01.07 ID:zz7fETWjd.net
- ゲームで長々した演出シナリオとかウザいから
ゲーム独自のシナリオ文化発展させて欲しいわ
ポケモンとかあの手のRPGの無駄に長い会話イベントとかマジで糞だと思った
- 215 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 16:52:28.56 ID:nqz/BWdC0.net
- >>208
でも元漫画家のシナリオライターなんているか?
キャラデザにはいるけど
- 216 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 17:03:41.72 ID:XR5UrqIS0.net
- >>214
バイオショックはゲームの都合を逆利用したシナリオだったな
- 217 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 17:08:48.93 ID:aHY+seTqd.net
- ツシマがウケたってことは何も奇をてらったものじゃなくとも良いってことなのにな
- 218 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 17:16:38.78 ID:oEpdmftO0.net
- バイオリベは凄かった
- 219 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 17:36:03 ID:3uYsS488d.net
- >>215
がもうひろし?
- 220 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 17:59:30.22 ID:bsonDnvR0.net
- プレイヤーの主人公への感情移入が強いとかゲーム特有の前提が色々あるので
ゲームを分かってない奴がシナリオ書いてもなかなか上手く行かない
一方でそもそもシナリオ書く能力がない奴も居る
日野とか
- 221 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 18:01:04.00 ID:aRlQXZUHr.net
- ロストワンのライターが芥川賞とったときはマジでビビった
EVEの続編ってことを抜きにしても、ADV史上、稀に見るレベルの糞シナリオだったのに
- 222 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 18:03:33.87 ID:7h2pGOhf0.net
- シナリオライターは文章の表現や構成のテクニックはある
特にアニメの場合は現場の数が多いし打合せも多いからベテランなら手慣れてる
- 223 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 18:26:45.44 ID:s3mCp+v4r.net
- >>146
プロに頼んでもほぼ詰まらなくなるのが別の事実だよ
ソシャゲのシナリオみてみ
あれはだいたい専門のプロが外注で書いてるが酷いのだらけだぞ
- 224 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 18:31:21.05 ID:y4mE/ULy0.net
- オタに売るために変な特徴ついたキャラばっかだからそういうの動かし慣れてる人じゃないと厳しいんだろ
- 225 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 18:31:55.92 ID:pdQqbytkM.net
- ゲームシナリオライターって職がここ10年であらたに生まれた、って話をどこかで見たけどな
主にソシャゲ界隈での話だが
- 226 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 18:35:34.54 ID:s3mCp+v4r.net
- >>179
対応してくれなくて指示や制限無視するので
そのままだとゲームが成立しないというのが大抵だよ
>>225
あの記事書いてた人はコンシューマはまったく知らないライターだと思った
- 227 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 18:42:14.89 ID:bK6ty3Uf0.net
- 普通にゲームやってりゃゲームは外部の人間が話作るのには制約が多すぎると気付くと思うんだけどな
- 228 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 18:46:08.03 ID:K0QOnuFP0.net
- >>201
そんなのどの分野だって同じだろ
いつまでも車輪の再発明してりゃ何やってんだこいつらって思われるのが普通
- 229 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 21:05:35.90 ID:lteRnzt6M.net
- ゲームの演出で一番スキなのはスターフォックス64
FFがゲームと映画の融合って持て囃されてたけど
スターフォックス64の方がまさにゲームと映画の融合って感じがした
- 230 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 21:21:51.59 ID:vt2KxNbO0.net
- 繊細な心の機微を描けるような神経の細かい人間が
ゲーム開発で取り纏めてシナリオやったりすると
ストレスで胃に穴があきそう
だから「は?何言ってんだコイツ」ってなるような無神経な奴がそのポジに収まるんだろ
- 231 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 21:23:20.78 ID:K3DNIX5mr.net
- ウイッチャーとか見ると単にジャップでゲームライターになるような奴が大バカかつ無能Pの犬で
ポーランド人が優秀なんじゃないの?
- 232 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 21:57:45.91 ID:6GweFn/G0.net
- 宮部みゆきを監修においてローグギャラクシーをリメイクするのはどうだろう
- 233 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 22:05:31.41 ID:M0Kjarr7a.net
- 宮部みゆきも良いが京極夏彦が書いた妖怪のゲームで現代舞台とか面白くて売れるだろう
問題は宮部みゆきや京極夏彦が書いてくれるか? 書くとして条件はどのような内容か?
そのあたりだな
- 234 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 22:18:57.32 ID:6GweFn/G0.net
- 宮部みゆきのブログに「知人の小説家にゲームシナリオを書いた人は何人か居るが、全員不満そうだったので、ゲームはプレイヤー側の方が良いのだろう」とか書いてあった気がする
- 235 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 22:40:03 ID:EtBEEayJd.net
- >>208
その面倒臭い作業をクソ真面目にやっちまったのが十三機兵防衛圏だな
結果的に約5年という長期開発に
面白かったからいいけど、ちゃんと利益出てんのかね
- 236 :名無しさん必死だな:2020/08/11(火) 22:48:43 ID:A3WlvQTq0.net
- >>231
ウィッチャーは小説原作だし映画化もされてたから比較対象としては不適切なのでは
- 237 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 00:31:33.81 ID:RwAiC7Vva.net
- ゲームにとってシナリオが全てじゃないからだな
- 238 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 00:57:06.88 ID:xMebAhJCa.net
- ルミプロの新作ライターがローグワンのライターだから地味に期待してる
- 239 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 01:09:34 ID:UZ9Blbvh0.net
- いや、金の問題じゃないの?
ちゃんとしたシナリオライターを入れたらシナリオだけですげー金取られるからだろたぶん
へっぽこライターなら、というか自分とこのスタッフが書けばシナリオ代として金払わなくていーからなんじゃないの?
- 240 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 01:29:01 ID:BtDuedWq0.net
- >>238
今のルミナスって親会社含めた社内政治闘争でゴッタゴタやん
あんなんでまともなゲーム作れるのか?
- 241 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 01:41:15 ID:+eBfZbxw0.net
- まだ途中だけどツシマ良いわ
- 242 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 01:42:54.58 ID:FULlaDosa.net
- ゲームは納期や予算の関係で仕様変更ザラだからな
ダンガンロンパは仕様変更を前提に音声取り直しするのは無理なのでフルボイスではなかったし
シナリオなんて切った貼ったで原型留めないよ
- 243 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 01:43:49.33 ID:H6xjT1L80.net
- 河津、松野あたりはクリエイターだけど、シナリオも書ける人だから、信頼できる
- 244 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 01:46:47 ID:yvvn1vQP0.net
- PやDがシナリオ兼任するのが一番安上がりだからね
仕方がないね
- 245 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 01:56:19 ID:DdXCVfnN0.net
- 製作中に仕様変更が出てきたりした場合、シナリオが先に決まってると臨機応変に修正できなくなるじゃん
宮本茂がプリレンダムービー使いたがらないのと似たような理由
ゲーム特有の事情だよな
- 246 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 02:16:44 ID:MI5Em+dj0.net
- よくゼルダなんかを語る際に、遊びを優先にするために
シナリオ優先の作りにしてないって話してるが
まあ、このスレで語ってるのはそういう話じゃないんだよな
なぜシナリオ重視のゲームに、素人のクソシナリオをぶち込むのかって話で
- 247 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 02:28:15.60 ID:GxddetzMd.net
- シナリオ重視ゲームとプロデューサーや営業が勝手にアピールしてるだけで、実際の現場での開発工程ではシナリオを重視してないからだろ
- 248 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 03:21:31 ID:w/GjPoz70.net
- 映像とゲームは違うから
ゲームはインタラクティブ重視してストーリーを薄くするのが普通
- 249 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 04:46:09.31 ID:gkDWMIeHd.net
- >>1
当たるかどうかわからない有名ライターに印税払いたくないから
- 250 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 05:38:20.62 ID:b7MnzdOd0.net
- シナリオ重視のゲームって
ノベルゲーくらいで
ゲーム全体の割合としては全然多くないぞ
狂信者がシナリオに何故か重点を置くシリーズはあるけど
- 251 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 05:41:22 ID:33w97zy30.net
- 開発側の言う事を聞く人間じゃなきゃだめだからな
外部から呼んでもグダるだけ
- 252 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 07:04:43 ID:8zALKSFfM.net
- 開発の長期化に伴い利害関係や人間関係の調整で
シナリオ担当は内部の責任者クラスがするしか無いな
- 253 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 07:13:20 ID:wh/LwzsP0.net
- 映画と違ってマルチ展開あるから整合性とったの描こうとすると平凡なものしかできない
- 254 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 07:22:59.54 ID:uX0MxhUz0.net
- 問題なのはまともなシナリオがかけない人間にシナリオを書かせてることじゃなくて、まともなシナリオを書けない無能が「自分は誰よりも良いシナリオが書ける」と思い込んでることだと思う
- 255 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 07:40:39.71 ID:0SIK8RM80.net
- 最近は小説で実績ある人がシナリオ担当したりするけど??
- 256 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 07:49:44 ID:Y7ByuY96M.net
- 20年以上前カプコン重役時代に岡村氏がプロの脚本家集団集めて子会社まで作った
結果見ればゲーム脚本にプロは監修程度で問題なしで終わる
- 257 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 08:54:45.87 ID:g/9fUa24F.net
- コロナで映画厳しいし、
今後映画で活躍してた人材はゲーム業界に来そう
- 258 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 15:12:26 ID:aMwYBpWt0.net
- 岡本の「フラグシップ」には期待したもんだが
その結果出てきたのがバイオ2だった時点で
エーーーーイダーーーーーッ!
- 259 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 15:56:51 ID:LJAfLSm70.net
- オープンワールド作ってクエストをばらまいておくだけでゲームになるぞ
- 260 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 17:43:20.32 ID:Qph41wxw0.net
- 俺のシナリオにゲームもプレイヤーも合わせろの代表格ラスアス2は...
- 261 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 19:09:57.48 ID:tV70K/x20.net
- >>256
何だかんだでフラグシップ時代のバイオが人気あるんだよな
ただ三上は脚本が先に決まってゲームを合わせるのが嫌だったみたいで
バイオ4では先に決まってた脚本没にして自分で書いてたな
結果神ゲーになったものの、シナリオについての評価は低い
(とはいえゲームなんでシナリオ部分に関しては殆ど不問ではある)
- 262 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 22:18:15.12 ID:Bnl0QDI2M.net
- バイオは4でシナリオとかどうでも良くなったゲームだなw
今は誰も最初から気にしない期待しないし
キャラすらもただの装置&記号でどーでもいい感じ
6で小林がアニメ映画のライターに書かせたらいつもよりクソで笑っちゃった
- 263 :名無しさん必死だな:2020/08/12(水) 22:58:40 ID:zBsi0Z290.net
- >>158
同感
- 264 :名無しさん必死だな:2020/08/13(木) 04:18:46.78 ID:sNTSYLVG0.net
- 数時間に収める映像媒体のシナリオとゲームシナリオの作成技術はまた別だからな
- 265 :名無しさん必死だな:2020/08/13(木) 06:12:01.01 ID:iRqNYcU20.net
- >>226
クライアントの指示無視とかどこの大先生だよ
つーかビッグネームの人でも尊大な態度とか滅多にないんだけどね
- 266 :名無しさん必死だな:2020/08/13(木) 08:24:56 ID:mEU5ASQh0.net
- ディレクターとライターの役割分担にもよるんじゃない?
ディレクターの独りよがりな糞設定をライターがテクニックで盛ってもウンコタワーができるだけ
- 267 :名無しさん必死だな:2020/08/13(木) 08:49:23.05 ID:84EnM6N3M.net
- ディレクターがキャラ設定とプロットを書く
↓
外部ライターに発注し、ライターがセリフを書く
↓
ゲーム部分を説明するセリフを追加する
ゲーム性を増やすためにキャラを追加する
足りないセリフを社内ライターが追加する
ゲームバランス調整のためにシーンの前後を入れ替える
ゲームの仕様が変更されたのでディレクターがセリフを書き直す
↓
プロに書かせたのに魅力のないキャラ、ゲームと噛み合わないストーリー、設定の破綻、統一感の無いセリフ、盛り上がれないシナリオのゲームが生まれる
オレが実際に見た現場はこんな感じだった
- 268 :名無しさん必死だな:2020/08/13(木) 08:52:38.47 ID:dVf6yBN80.net
- お直しの時にも随時シナリオライターに直させれば台詞回しとか整合性も取れるだろうに
- 269 :名無しさん必死だな:2020/08/13(木) 10:46:59.67 ID:j1kQ2f2j0.net
- 拘束期間の料金発生。
社内ライターはそういうの関係ないので便利。
- 270 :名無しさん必死だな:2020/08/13(木) 17:21:05.08 ID:nRxt08dW0.net
- >>138
違う畑って言ってもTRPG畑だからそれほど離れてもいないと思うよ
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