日本人は鳥山絵あってこそのドラクエだと考えているが、海外ではそうではない

1 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:14:54.55 ID:t7Lj4CdB0.net

もし本当に海外展開に力を入れたいのならまず鳥山を降ろすべき

2 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:15:30.12 ID:lrmzKVb30.net

日本人じゃなくて鳥山信者だろ

3 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:15:56.69 ID:yBVMDgL9M.net

海外版初期パケ絵は鳥山絵じゃない定期

4 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:16:43.34 ID:IrD+EsZ90.net

ノムリッシュクエストが出来上がるんだな

5 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:16:50.57 ID:K8eR51bc0.net

モンスター全部作り直しつれぇわ

6 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:18:24.09 ID:khJsCN0z0.net

鳥山絵が無しなら当然モンスターも使用不可になるが
それもうDQじゃないよな

7 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:18:50.23 ID:lrmzKVb30.net

鳥山とすぎやまなんてアホな懐古ジジイしか求めてない

8 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:19:01.78 ID:lzDT29Vx0.net

ソースの無いゴミスレ

9 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:19:49.90 ID:Cx5Te2Vf0.net

日本人でも鳥山外し映画で不満爆発やろ

10 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:21:10.70 ID:lrmzKVb30.net

とりあえずダイの大冒険は音楽がすぎやまじゃなくて良かった

11 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:21:58.50 ID:ZGQa6f2L0.net

鳥山がモンスターのデザインしてたのなんて初期の方だけじゃないの

12 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:23:36.01 ID:khJsCN0z0.net

影武者とか関係無いしな
鳥山絵で書いてる以上全モンスター使えなくなる

13 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:24:45.39 ID:D+3F421T0.net

知ってるか？クロノトリガーとドラゴンボールは海外でも大人気なんだぜ
つまり足を引っ張っているのは

14 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:27:36.15 ID:yBVMDgL9M.net

むしろ海外版は最初から鳥山絵じゃなかったのが悪い

15 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:27:57.89 ID:lrmzKVb30.net

もう素人でも絵が上手い奴いっぱいいるからな
下手糞な鳥山なんかに拘る必要が全くない

16 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:29:02.90 ID:Y+MOZSAf0.net

つーか鳥山絵いる？
ゲーム内で鳥山絵だと認識できるようになったのは8からじゃん
それ以前はジャギジャギのドットだったし
パッケージがいつも鳥山明だな〜ぐらいの印象しかなかったよ

17 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:31:02.01 ID:lrmzKVb30.net

>>16
そう
だから鳥山絵が全面に出るとむしろドラクエじゃないんだよな

18 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:31:15.27 ID:MubgG6pm0.net

鳥山絵じゃないと正直ただのゴミ

19 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:32:44.45 ID:vdc3RAZzM.net

鳥山とすぎやんをいかに有効に使うかがドラクエの成否を握ってるから
最も上手くいったのがドラクエ2

20 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:33:07.09 ID:khJsCN0z0.net

能書きはいいからキャラもモンスターも鳥山絵じゃないDQ出せばいいのにな

21 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:33:16.48 ID:JvG2NodG0.net

じゃあとよたろうで

22 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:33:22.13 ID:lrmzKVb30.net

ドラゴボ信者のジジイはいまだに鳥山が一番絵が上手いとか本気で思ってるからな

23 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:33:26.90 ID:t7Lj4CdB0.net

>>13
ほらよ
https://rocketnews24.com/2020/02/03/1324358/

ケーシー「鳥山明先生のイラストは、海外でのドラクエ人気にあまり関係ないと思います。
　　　　　ちなみになぜ『ドラゴンボール』が海外で人気なのかというと、筋肉バキバキの男たちが繰り広げるガチンコバトルというのもあります」

24 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:33:45.09 ID:vniyF0ZN0.net

ドラクエの知名度より鳥山のほうが上回ってるからな、それで興味も持たれないんじゃだれが描こうが一緒だな

25 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:34:28.61 ID:yJEjYzsY0.net

もうドラクエもFFも特別じゃない感じだし

26 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:36:59.87 ID:G6bUNZwMa.net

マーベルにリデザインしてもらえば良いじゃん

27 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:39:40.13 ID:taThEK630.net

結局ドラクエが受けないのはゲーム性と世界観、あと堀井節だと思う

28 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:40:21.61 ID:khJsCN0z0.net

能書きはいいからキャラもモンスターも鳥山絵じゃないDQ出せばいいのにな

29 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:44:00 ID:c+7sey6w0.net

ドラクエは9みたいに女子供向けRPGに方向転換すべきだったな

30 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:50:06.98 ID:t7Lj4CdB0.net

>>27
ゲーム性やテキスト以前に、単なるやらず嫌いだからな
https://rocketnews24.com/2011/09/24/133512/


【ドラゴンクエストはあなたの国で人気ですか？　もし人気がないのであれば、その理由は何だと思いますか？】

アメリカ　ステイシーさん（女19歳）
「一部の人が好きなくらいですね。
アメリカでは、ドラゴンクエストは小学生以下ぐらいの子供向けゲームだと考えられていますから。
それから個人的にドラゴンクエストのグラフィックは、あまり好きではありません」
　

アメリカ　ジェイソンさん（男30歳）
「ドラゴンクエストが好きな人はもちろんいますが、ファイナルファンタジーに比べるとやはり人気は劣りますね。
ドラクエは子ども向けに作られていて、ファイナルファンタジーはもっと大人向けに作られているような気がします。
ですので、ゲームイメージの違いからこの人気の差が生まれたんだと思います」
　

アメリカ　リンドセイさん（女28歳）
「ドラゴンクエストを見ると、鳥山明、そしてドラゴンボールを連想します。
それがドラクエを子ども向けゲームのように感じさせるので、あまり人気がないんだと思います」

スウェーデン　リンネアさん（女25歳）
「少しづつ人気は出てきていますが、ファイナルファンタジーほどではありません。
ドラゴンクエストのデザインはとても漫画風で、恐らく多くのヨーロッパの人がドラクエは子ども向けゲームだと捉えていると思います。
それが人気がない理由ではないでしょうか」

31 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:52:53.18 ID:BH1AwQAF0.net

トゥーンレンダで子供向けの絵と世界観にシフトしたスタッフのせい

32 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:57:16.96 ID:t7Lj4CdB0.net

これで分かっただろ
鳥山を降ろさない限り、大多数の海外ユーザーからは批評すらしてもらえないんだよ

33 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 21:57:21.96 ID:vniyF0ZN0.net

>>30
ゲハ脳のゴキブリみたいなやつらだな

34 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 22:08:05.93 ID:bDNNMwEva.net

要するにモンスターはそのままで鳥山だけ変えろって言いたいんだろ

35 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 22:14:58 ID:lrmzKVb30.net

>>34
いや、モンスターもいらん
スライムだけマスコットキャラで出せばドラクエになるし
鳥山の絵はモンスターズみたいなゲームにはいいけど、本編にはいらんわ

36 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 22:17:06 ID:m9x+SpC/0.net

いろいろ別ゲーなるから
新作出したほうが早い　売れるならな

37 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 22:18:22.04 ID:vdc3RAZzM.net

>>29
9はポケモンになれるクオリティがあった

38 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 22:23:32.39 ID:lrmzKVb30.net

鳥山のモンスターって3Dにするとぬいぐるみみたいになるからな
ポケモンじゃあるまいし

39 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 22:25:39 ID:wziim8v6M.net

>>30
個人的にはポケモンの方がもろ子供向けって感じなのに海外でなんでこんなにも違いが出たんだろうか

40 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 22:40:19.72 ID:exoRC/Bn0.net

鳥山ってモンスターのデザイン魔王くらいしかしてないぞ最近
鳥山っぽいモンスターを出そうとしてるけどスベってるようなモンスターばかりだ

41 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 22:43:55.13 ID:zF5PMSbW0.net

>>38
え、それが良い点だろ
グロくしてどうすんの

42 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:02:53 ID:lrmzKVb30.net

>>41
どこがいい点だよ
ぬいぐるみと戦ってもバカバカしいだろ

43 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:06:28 ID:Lc3eNWj+0.net

海外だとアニメは子供の物ってイメージが強いしな
日本だと大きなお友達向けの方が多いけど

44 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:07:26 ID:Lc3eNWj+0.net

>>3
ドット絵とは言えデザイン自体は
本編は鳥山絵だらけだからな

45 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:11:28 ID:zF5PMSbW0.net

>>42
むしろ血が出るほうが低俗だけど

46 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:11:35 ID:B6pYqU3f0.net

鳥山の描いた人物もスライムを始めとするモンスターも
全部リストラして１から作り直すか
でもそれってドラクエを名乗る必要ないな
新規のRPG

47 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:12:35.21 ID:oVvsaZMWd.net

鳥山ならまず超サイヤ人にしないと海外では受けない

48 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:14:11.46 ID:lrmzKVb30.net

>>46
堀井雄二がドラクエと言えばドラクエだよ
無関係のお前が決めることじゃない

49 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:15:45.25 ID:m9x+SpC/0.net

スーパーハイテンションとかおもっくそサイヤ人の演出だよな

50 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:16:36.17 ID:B6pYqU3f0.net

>>48
堀井雄二が鳥山をおろすって言ったのか？

51 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:17:43.30 ID:zF5PMSbW0.net

ドラゴンボール2巻とか漫画漫画してていい味出してるけどな
野村ファンタジーと真逆

52 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:18:02.44 ID:v4+sFsAj0.net

海外のクロノ・トリガーの人気は凄い。だから鳥山明は関係ない

53 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:18:22.95 ID:Iu5N1ZNW0.net

かえてもっと売れなくなるだけ
ためしにドラクエっぽい新規ＩＰをドラクエの風につくってみろ

54 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:21:45.32 ID:lrmzKVb30.net

鳥山のモンスターは幼稚すぎて基本的に暗いドラクエのストーリーに合ってない
まあそもそも鳥山の絵はファンタジーに合ってないと思う

55 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:25:10.26 ID:zF5PMSbW0.net

宮崎駿全否定やん

56 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:26:27.22 ID:v4+sFsAj0.net

鳥山明のモンスターデザインを批判する人は絵を見る目がないと思う

57 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:35:02 ID:ZAWlm0OR0.net

11で不評だったのは

音楽とシナリオなんだが

58 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:35:25 ID:k0P7qyhLd.net

カッコいいが愛嬌とユーモラスさが同居した鳥山絵
限られた文章で見えない情景を引き出し、ユーモアも兼ね揃えた堀井節
オーケストラの華美さを違和感なくにデチューンできる杉山


6まではこれらは完璧にマッチしていたし、8、9もそんなに違和感が無かった。だが11は。。。

これまではハードの制約上ぼやけていたが故に調和が取れていたそれぞれの作家性がクッキリと見え始め、
言い知れぬ違和感やツギハギ感が悪目立ちしてしまった感。

59 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:40:05 ID:k0P7qyhLd.net

12は過去のブランド推し推しだった11の次だ。
否応なく革新せねばならないドラクエ12にレジェンド達は却って面倒。

すぎやまは松尾早人に、
鳥山はとよたろうに、
堀井は更迭。

60 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:46:06 ID:PdeU24LSd.net

8の時点で違和感あったな
最初の街の占い師のおっさんなんてミスターサタンだもん
別に俺はアホのドラゴボ信者と違って鳥山の絵が見たいわけじゃねえし

61 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:47:33 ID:pGwgfYnBr.net

>>16
モンスターみてねえのかよｗ
問題は今のモンスター既に鳥山明じゃねえってことだわ

62 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:48:59 ID:gZIreREY0.net

鳥山外したCG映画がコケたの知らない人たち

63 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:50:57 ID:tPjygls/0.net

今ってもう鳥山風なだけで鳥山じゃないんじゃなかった？

64 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:51:16 ID:zF5PMSbW0.net

DQ2が一番油乗ってたな
3の勇者は完全に悟空で笑った

65 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:51:27 ID:PdeU24LSd.net

2Dの頃は鳥山臭なんてほとんどなかったのに、鳥山じゃなきゃドラクエじやないとか言ってるアホに違和感あるわ

66 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:53:38.94 ID:iKzklLN90.net

ドラゴンウォーリアーズとか名前だったかも

67 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:54:29 ID:16eQMPNR0.net

可愛らしい敵を前に世界の滅亡とか危機とか言われてもってのは何となく分かる

68 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:55:01 ID:02hSv8zE0.net

>>1
スクエニのコンテンツだし好きにすりゃ良いよ

でもただでさえ、海外では他のファンタジーの何番煎じかって思われてるのに
ますます無個性化するだけだよ
確かに最近御三家に情熱を感じないけど、だからって感情的になって大きな決断しちゃうのはただの馬鹿

69 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:57:59.39 ID:PdeU24LSd.net

そもそも鳥山本人ももうやる気無いって言ってるしな
鳥山使い続けるのはマイナス要素しかない

70 ：名無しさん必死だな：2020/05/27(水) 23:59:13.30 ID:zF5PMSbW0.net

>>67
だからって夢幻の心臓そのまんまやってたら絶対売れなかったよ
鳥山は革命だったね

71 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:01:18.13 ID:q81QDcXU0.net

>>16
味方はずっとドット絵だったからな
モンスターはちゃんと鳥山絵だけど
近年の鳥山絵は丸くなりすぎ

72 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:02:24.86 ID:Dn2lMQdv0.net

>>1
海外でのドラゴンボール人気の凄さを知らないのは分かった

73 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:03:53.53 ID:MUS70bVh0.net

>>69
逆に考えろ
御三家に飽きられるようなコンテンツがオワコンなのだと

延命する為に生き永らえてるのならモチベーションなんて持たないだろう
まあ、精々悪足掻きしてなよ。ファンがそれで良いんならな

74 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:05:46.28 ID:8Xs5XtyH0.net

>>65
いやいやスライムもドラキーもゴーレムも
キラーマシンも竜王もドラゴンも
いかにも鳥山の描くキャラって感じのドット絵だったやん

75 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:07:06.92 ID:MUS70bVh0.net

>>65
ドラクエのモンスターの堀井原画、ググってみ
アレで本当に良かったと思うなら、その通りだろう

76 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:08:29.82 ID:+qtuwk6Q0.net

>>72
鳥山が描きたくなかったスーパーサイヤ人バーゲンセール後の世界観の方がね

77 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:10:25.84 ID:1SIT+Tz/0.net

個人的にDBはレッドリボン軍までが良かったと思う
みんな空飛び始めてから微妙になった

78 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:13:50.52 ID:2YknIlXl0.net

https://cgworld.jp/pssupload/stdatabase/7f3c3cfd2760db4690d4b7fe614a00df.png
神風動画が描いたこっちの絵の方がいい
鳥山の絵は幼稚なんだよ

79 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:16:28.13 ID:wWCZxreP0.net

>>78
かっこいいがなんだろう、この滲み出るコスプレ感。

80 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:21:40.89 ID:9WZ8nZzQ0.net

>>78
酷いな　なんだこれ

81 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:27:29.79 ID:2YknIlXl0.net

https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m30015625315_6.jpg?1554621053
鳥山信者には理解できないようだが、どう見ても鳥山より洗練されててファンタジーっぽくてこっちの方がいいんだよな

82 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:31:35.57 ID:t7SNRDa30.net

こうやってみるとDQってダサい服装になるように練られてるんだな

83 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:33:45 ID:c5u9qXy60.net

>>81
これ、ベースになってるものが鳥山だからそれなりに見えるだけで
どう考えてもひどいだろ

FF14のキャラデザした人あたりが描いたのか知らんけど
FF14のほうは良くてもこれはひどい
特に右下の主人公キャラのコレジャナイ感がやべえ

84 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:33:56 ID:bfM5vLmK0.net

https://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/0/f/0f43d67a.jpg

85 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:36:06 ID:2YknIlXl0.net

>>83
何が酷いのか分からんけど
おまえのダサいセンスでの認定がそれなら逆にいいって事だな

86 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:37:05 ID:co/Xh6KD0.net

>>1
映画が大爆死だったな

87 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:37:45 ID:+qtuwk6Q0.net

>>81
絵が死んでる
全キャラモブのオーラしか出てない

88 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:38:12 ID:co/Xh6KD0.net

>>62
それな

89 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:39:30 ID:c5u9qXy60.net

>>85
マジで分からんのかよ
右下のキャラ見てないの？
7、8、9の主人公とかキモすぎるだろ

元々、こういう等身で着る用の服でデザインしてないのに
それを着せてるんだから17歳くらいの現実の人間がコスプレしてるようなキモさがあるわ

90 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:39:41 ID:2YknIlXl0.net

古臭いおっさんのドラゴボ信者に不評でなにより
つまり正解って事だからな

91 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:40:21 ID:bfM5vLmK0.net

全盛期の鳥山明に絵の上手さで勝てるイラストレーターなんてほとんどいない

92 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:41:58.21 ID:+qtuwk6Q0.net

何の正解だよw
日本でも受けない
海外でも受けない
ダブル不正解のモブ絵持ち出して

93 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:44:03.73 ID:MUS70bVh0.net

この話題が出る度に毎回言ってる事なんだけど
何故、ポケモンではこういう議論が起きないのか、考えてみろ
それが答え

正解はポケモンは毎回「こんなのポケモンじゃない」って懐古に言われてるからだよ
アーティストも大分前から多人数の分業制になってる
だからアートスタイルの幅も広くなったし、最早懐古も諦めざるを得なくなってる
つまりドラクエも早い段階でアートを分業制にしときゃあ「鳥山ありきのドラクエ」と言われることは無かった
何事もタイミングがある。ドラクエはもう手遅れ

まあ、でも影武者使ってるから実質分業制かなｗ
でも影武者は鳥山らしさを意識する事が前提だからね。幅が広がるとこもない

94 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:44:34.52 ID:1SIT+Tz/0.net

やっぱ頭身を低く抑えるって大事なんだなと
これ子供買わんだろ

95 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:44:36.65 ID:+qtuwk6Q0.net

無味無臭
村人AとかBのオーラ
背景用だよね？

96 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:44:56.67 ID:c5u9qXy60.net

https://img.atwikiimg.com/www30.atwiki.jp/niconicomugen/attach/3181/12410/dq3_.jpg
https://i1.wp.com/storyinvention.com/wp-content/uploads/6CFqI2Z.jpg?resize=371%2C675&ssl=1

↑鳥山の絵でカッコいいのはこういうの

https://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/98/25/9825294afbe5583524d3ab02e98a90be8cf5f053.jpg
https://i.pinimg.com/originals/1b/e5/b5/1be5b510446de58eeeb36101a2e5cb03.jpg

↑
上のでたらめな絵ならこういうほうが自然でカッコいいわ
服と身体が全く合っていない

97 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:46:02 ID:ZNDivq8F0.net

6とかモンスターズあたりから変にゴテゴテしたデザインのモンスター増えたと思う

98 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:47:09 ID:+qtuwk6Q0.net

デザインに賛否はあっても
なるべく主張のない無味無臭の背景モブ用みたいに描かれた
あまりにオーラ無しキャラ(背景用だからオーラ出てはダメ)を
メインに持って来るのだけはないな

99 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:50:23 ID:9WZ8nZzQ0.net

クロのあたりの鳥山絵を再現して
展開もややシリアスなドラクエが出たら海外でも売れる

100 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 00:50:28 ID:2YknIlXl0.net

最近はパッケージの絵も酷いからな、鳥山
子供の落書きみたいな絵

101 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 00:54:04.58 ID:cbPBdopM0.net

>>62
そりゃ日本でしか公開してないからな
海外の反応なんて分からんだろう

一応は「あのキャラデザで1回やってみたい」とは言ってるんだよなドラクエ
https://ha-navi.com/dq12-ys
これを見るに試しに鳥山デザインを脱したドラクエ作る事はやってみるかもね、海外向けに

102 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 01:03:02 ID:MUS70bVh0.net

>>101
大体、アレでさえ別に鳥山デザインじゃないわけじゃないしな

勘違いしているヤツが多いが、ただ鳥山デザインをリファインしているだけだろ
ここで画像上げてる奴も全部な

鳥山外すってことはもう全部一からやる、そういう意味だぞ
リファインして盛り上がってるのも結局ファン。「大人になれ」で荒れてるのが何よりの証拠
元々ドラクエファンじゃないヤツなんてそもそも見もしない
所詮は内輪評価から逃れられない宿命なのだ

103 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 01:03:16 ID:3PmO1yyB0.net

海外はおとなしくFFに任せとけばいいだろう
ブランドの差ってのはいかんともし難い

104 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 01:23:34 ID:Bu+J6ugB0.net

でも鳥山絵じゃないドラクエってただの特徴のない地味で古臭いRPGだよね

105 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 01:28:22.42 ID:s84VREgb0.net

ほどよくダサいのが鳥山の良さ

106 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 01:29:48.85 ID:GQKiuDA00.net

鳥山の絵柄が足かせになってリアル路線にいけない
正確に表現しようとすればするほど子供っぽくなるし
ダクソみたいな迫力のあるボスを出せない

107 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 01:31:47.54 ID:uFY9Tx8Y0.net

クロノトリガーは海外で売れなかったけど何故か人気扱いだな
MOTHERと一緒で濃いヲタの声がデカいだけなんじゃ

108 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 01:32:34.45 ID:cbPBdopM0.net

>>104
結局「レトロ感」が売りなんだよな
んで、昔が存在しない海外じゃ通用せんと

109 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 01:50:32.22 ID:PpnjkzCY0.net

薄っぺらい考察だな

110 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 01:58:43 ID:QupY9mAc0.net

DQが海外で売れないのは鳥山のせいよりシステムが古臭いからだ

111 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 02:11:49 ID:5/k0EFox0.net

べつのゲームやってればいいだろ

112 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 02:55:59 ID:URHBfAQI0.net

>>93
ポケモンの場合は「こんなんポケモンじゃない」って気持ちが寧ろ古参を刺激して永年同じポケモンを好きでいるユーザーとか生んでるんだよ

ようするにモンスター1匹に対するファンの熱量がドラクエの比じゃないわけ

ドラクエじゃポケセンみたいな展開不可能

113 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 02:57:52 ID:URHBfAQI0.net

ドラクエの場合「こんなのドラクエじゃない！」って時にユーザーはどこに向かう？

ポケモンなら新種無視して旧作からいるポケモン育てればいいがドラクエは旧作に逃げるしかないだろう

114 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 03:23:55.60 ID:uO29nHn30.net

DQ9みたいなの、また出ないかな。そしたらやるのに

115 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 04:37:34.95 ID:hBqtkUVl0.net

モンスターのデザインが概ね好きではない
なんか下品で嫌なんだよな…

116 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 04:48:06 ID:5KmdtfoX0.net

スマホゲーが稼いでしまったので日本のDQファンを手放す事は出来なくなった
彼らはDQ=鳥山明と思っているだろうから変更は無理

それを変えるくらいなら新規IPでやれ

117 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 05:37:55.79 ID:9WZ8nZzQ0.net

6から鳥山明以外の人もデザイン手伝うようになったけど
9からそれらのレベルが低くなった
タイガーランスとか

11でも中ボスキャラはセンスが悪くくどい

118 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 05:43:28 ID:VHS8ItUW0.net

海外でドラクエが全く売れないのって鳥山の絵のせいではないと思うんですけど(名推理)

119 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 05:45:09.68 ID:l9S+PaGyp.net

今やモンハン、ダークソウルにも売り上げで負けている日本の国民的IP

120 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 05:46:50.16 ID:VHS8ItUW0.net

鳥山明はアナログ時代は本当に傑出した存在だった
アラレちゃんくらいの時からクロノトリガーらへんが全盛期で
その頃のイラストは今見ても全く色あせない

いずれ鳥山明は変えなきゃいけないけど
海外狙って国内で売上落ちたら本末転倒だし
DQやってる人のメインは35歳以上らしいから
新しいデザインにしたら拒否反応が起きそうではあるね

121 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 05:49:42.58 ID:VHS8ItUW0.net

国内でもポケモン・あつ森に負けるし
スプラトゥーン2にも肉薄されてるよ

DQ11はマルチだったけど重複で買ってるのも何割かいるらしいので
ブランドとしては国内でも先細りに入ってる

122 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 05:57:42.41 ID:npbyz1pS0.net

スクエニの野村と同じで絵だけ書いて、
中身は龍が如くのスタッフに任せたほうがいいよ

123 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 06:08:34 ID:4eCN2Q8a0.net

>>122
野村絵もかいてるけど
どっちかといえばﾓﾃﾞﾙの作りをダメだしして直させてる製作者側
鳥山みたいないやいやキャラ作ってるような人間じゃないから
DQはそもそもスーパーサイヤ人を書きたがらない鳥山をDQだから優遇する意味がない
野村はちゃんと主人公をスーパーサイヤ人みたいな髪を書き続けてる
鳥山のキャラのバランスはおかしすぎ筋肉質だけど異常に腕が細い顔がでかいとかいう
もうDB時代の絵柄の面影がまったくない
一体鳥山鳥山言ってる今のDQファンは今の鳥山の何をいいと思ってんのか

124 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 06:22:25.51 ID:A9fbiOw40.net

tonyにしろ

125 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 06:53:58.37 ID:c5u9qXy60.net

>>121
実際の人気と単純な売り上げはまた別だからな
本当に人気あるシリーズはドラゴンボールみたいにソシャゲで連載が終わってても稼げる
人気ないのは妖怪ウォッチのようになる

どうぶつの森とかは元から女まで市場が広がってるから売り上げはでかいだけで
ドラクエやドラゴンボールは女人気なんてあまりないからな

ワンピースも部数は凄いけど女も含めてるからソシャゲとかの売り上げはドラゴンボールと比べるとゴミレベル

126 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 07:00:20.38 ID:RHdUclYa0.net

こういうやつがシリーズ壊していくんだろうな。

127 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 07:08:37 ID:9vuUj7/Vd.net

実写CMの様な感じのグラフィックで一度やってみたいんだよなあ

128 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 07:23:09.29 ID:9jlzDD7ad.net

つーかそれならもう「ドラクエ」ってタイトル自体要らんよね
どうせ海外じゃあんまり売れてないんだから
いっそ名前自体変えて�Tから仕切り直せば?

129 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 07:35:42.37 ID:RqyFRjNsr.net

2Dのの頃は杉山BGMもよかったけど3Dになってからは合わない気がするな
杉山が劣化したというよりBGMが主張し過ぎて絵に合わない
絵が説得力が出て来た分BGMはもっと控え目でいいと思う

130 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 07:43:06 ID:6NQwJ6ZA0.net

まあドラクエ６ぐらいからの新規モンスター描いてるのは中鶴だしな

でも、中鶴デザインのモンスターが良いかと問われればやっぱり鳥山モンスターほどの魅力はない

131 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 07:55:51 ID:MibBJ1ej0.net

中鶴ってモンスターのデザインもやってたのか
Vジャンプとか攻略本の絵描いてたのは知ってるが

132 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:15:55.32 ID:+qnA1brZ0.net

鳥山、堀井、杉山みんな高齢者だし、DQ12では全て一新して神グラオープンワールド、コマンドバトル廃止で作り直せば海外でも売れるよ
ドラゴンエイジみたいにすればいい

133 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:36:57.21 ID:Cq+pTZ930.net

ドラクエじゃなくて新規タイトルで海外展開した方が良くね？

134 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 08:55:24.05 ID:FG1ncc5j0.net

おれは日本人だけど

まず堀井がいらなさすぎる　
過去の人間過ぎてもう引退してくれ

鳥山ももういらね
DB超でわかるとおりキャラデザセンス死にすぎ
つかDQ11のキャラがカミュ以外ゴミ
つかカミュもブルードラゴンにいたようなキャラだし

杉山もいらね
DQ11の曲何も良いのなかったし
過去作の使いまわし曲に頼ってる雑魚


あれ？ドラクエもういらなくね？

135 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 09:08:38.15 ID:2Blv24wM0.net

ドラクエ以外のゲームは開発者やキャラデザ音楽が変わってもシリーズとして続いたりしてるけどね
ドラクエは御三家の作品だっていうブランドで売りすぎたのも問題

136 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:27:55 ID:0WzTme2Fd.net

スクエニさんさ、そもそもドラクエって日本向けに作ったRPGでしょ?
そりゃ海外では売れないよ
無理に海外展開せず、Switchかなんかで国内200万本で黒字になるくらいの予算で作ってけばええやん

137 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 09:53:36 ID:fTrWYFfHd.net

ダイ見ても思ったが、昔の鳥山のモンスターが糞なんだよな
デザインが子供向け過ぎて

138 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 10:23:05 ID:+WmAp7FEd.net

鳥山はどこかズレてる人だからかじ取り役が居ないと厳しい
今や意見できる人なんていないからいっそいないほうがマシ。

139 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:32:21.30 ID:wNBXn39w0.net

そらニンテンドウパワーで硬派な売り方しといてガキの落書きみたいなふざけたモンスターだし

https://3.bp.blogspot.com/-tBtIForEN6Y/TfLSZHsyCnI/AAAAAAAAB20/4_UJodxyj0Q/s1600/dragon_warrior_1.PNG
https://i.pinimg.com/originals/f5/00/f7/f500f71ce682d0fb34b97c13c9235ead.jpg
寺田克也だと思うけど鳥山と縁があるな

140 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:36:18.39 ID:6gQU336Xp.net

私大学の時にドラクエ好きって言ったら
「うっそ……、鳥山絵で萌えるの……、無理……」って言われたことある

141 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:44:57.27 ID:tviZwtL9M.net

ドラクエ信者＝鳥山信者になってしまったからな
今さら外しても叩かれるし
マリオやスプラトゥーンはCGと相性が良い絵だけど
ドラクエはCGと相性悪い2D絵だから永遠にグラフィックショボいって言われ続ける
これから苦労するだろうな

142 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:46:24.36 ID:Pc4GJZmb0.net

デザインが子供だから売れないとか言うけど
さらに子供なポケモンは海外でバカ売れじゃん

143 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 10:50:28.09 ID:+qtuwk6Q0.net

>>138
それあるかもな
お前が描きたいやつと売れる奴は違うんだ
黙ってスーパーサイヤ人バーゲンセールにしろ！

この状態だといい仕事出来る
自分が一番になって周りがイエスマンだらけになった途端に腐る
あるある過ぎる

144 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 11:39:22 ID:Gsh6mvRr0.net

FFのモンスターは初代の天野デザインからいかつい（ドット絵職人頑張ってる）けどDQは1のテイストからコピペし続けてるからなぁ
ってか昔のRPGって二頭身、三頭身で抽象的で想像の世界だったのが今でもそのままだから齟齬がある感じ

あとデジタル化だろうな
クロノとか昔の手書きは今見ても最高だけど最近のはべったりしすぎてるし3Dゲームにも当時のあの感じは出せないだろう
3D化したストシリーズや一気に安っぽくなった聖剣のリメイクにも言えるけど

145 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 14:37:32.97 ID:wF02kjiep.net

>>11
その初期モンスターと派生モンスターを全部取っ払ってみればいいんや

146 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 15:00:42 ID:wF02kjiep.net

>>42
ポケモンが成功してることを考えると無責任な考察だ
ドラクエを終わらせたいと思って煽ってるんじゃない限り
>>30は鳥山おろしありきのコメントばかりを抜き出したものでしかも回答者の想像でしかない

オレはゲーム性とストーリーの単純さ(誰でもクリアできるというコンセプト)が原因だと思ってるは、考えられる要因を網羅的に、かつどう思うかじゃなくて「貴方がどう感じたか」の視点でユーザアンケート取らないと何が悪いのかはさっぱり見えない

鳥山じゃなきゃ誰に頼む？どういう系列のイラストにする？FF系かテイルス系かゼルダかポケモン、ペルソナ、アトリエ、モンハン、ダクソか？
それによってコンセプトと適正対象は全く変わる
ゲーム性も変わる
そこ決めずに変えてもユアストーリーのように国内落として国外へ出すことすら敵わない

一番無難なのは海外用のドラクエブランドを新たに立ち上げることじゃね
グラフィックをアニメライクにするかどうかも含めてゲーム性に合わせて決めればいい
日本人でもオープンワールドな高難易度ドラクエやりたい人もいるだろう
高難易度だけじゃなく陣取り城攻め無双育成街づくり収集時間改変転生、
ゲームの核となる面白さに特化して洗練されないと海外では絶対に当たらない
海外で当たれば日本人にも受けるということでもある

147 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 15:55:05.49 ID:wF02kjiep.net

>>138
色々間違ってるがドラクエの場合はスクエニ側の要求が厳しい
要求時の説明不足やストーリー変更だったとしても
キャラデザがすでに上がっていようが容赦なく修正要求が来る
鳥山をこき使える数少ないクライアント

148 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 18:08:43.97 ID:+WmAp7FEd.net

>>147
マジかよ　こき使ってアレかよ

登場人物が不自然なレベルで主人公の髪型をいじってたけど忖度かと思ってたわ
それなら鳥山から変えたとしても永久にクソじゃないか！

149 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 19:57:24 ID:jsDuxdRga.net

>>16
君DQやったこと無いでしょ

150 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 19:58:37 ID:/QEd5cYg0.net

モンスターも鳥山がデザインしてるって知らないんでしょ

151 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 19:59:19 ID:/QEd5cYg0.net

鳥山を切った映画ドラクエが爆死したのは痛快だったね

152 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 20:04:26 ID:OHMBFuy60.net

>>1
それケムコでいいよね

153 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 20:12:21 ID:kRLKEbyK0.net

ドラクエに出てくるモンスターがポケモンみたいに人と仲良く生きてるならともかく、ほとんどが滅ぼさなきゃいけない存在ってのがギャップがあって嫌なんじゃないの
可愛すぎるんだよ、全部
魔王すら

154 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:28:47.43 ID:t7SNRDa30.net

マリオもファンシーな敵殺しまくってるから問題なくね

155 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:38:51.43 ID:+jv0Vf/m0.net

鳥山外したとして今以上に売れるドラクエ作れるのかということ
鳥山なしで売れるRPG作れるならスクエニ看板タイトルもっと増えてるはず

156 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 20:40:09.20 ID:OHMBFuy60.net

天地創造やりたい
鳥山の代わりは藤原カムイでいいよ

157 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 21:00:30 ID:kRLKEbyK0.net

>>154
マリオは元々シリアスな世界観でもなんでもないし
そういやゼルダの風のタクトなんかはどういう評価なんだろう

158 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 22:00:14.72 ID:nP+h3X660.net

もうスライムの亜種を増やすのはやめてくれ！
特にかわいくもないし、ウンザリする
後、発表会でスライムのイラスト多用するのもやめてくれ！
幼稚すぎる

159 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 22:27:28 ID:hX0CpiZ80.net

モンスターズオリジナルの気持ち悪いスライム属はいい加減間引いてほしい

160 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 22:39:57.20 ID:Wfz6B7PNa.net

>>151
ドラえもんや3丁目の夕日はどうして爆死しないのか

161 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 22:49:01.88 ID:nbVJEa590.net

海外でヒットした事あるん？

162 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 22:53:03.44 ID:hX0CpiZ80.net

>>160
新ドラはむしろ原作絵のテイストに近づけてたが

163 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(木) 23:07:57.70 ID:Wfz6B7PNa.net

>>162
新ドラってシーズン2のこと？
話の流れからして山崎貴のつもりで言ったんだけど

164 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 23:42:09 ID:1aA4p+W50.net

ドラクエはスライムを始めとしたお馴染みのモンスターのキャラゲー
そのモンスターをデザインした鳥山要素を取っ払ったら
それはもうドラクエではなく単なるJRPGでしかない

165 ：名無しさん必死だな：2020/05/28(Thu) 23:43:38 ID:hX0CpiZ80.net

>>163
そんなのもあったな
すまん存在自体を完全に忘れてた

166 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 00:15:48.44 ID:1SeNqMCv0.net

つまりダイ大はナンバリングより海外で売れると

167 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 01:39:44 ID:iizQoxiSa.net

>>165
あれ売れたんだよなあ
山崎作品売れると困んだわ

168 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 02:28:13 ID:Lo57lEL30.net

そりゃあ1回は売れるだろう
ブランド力で客集められるんだから
で本家ブランド側の信用力が消費されると

ドラクエ映画って危険すぎる
もうだいたいこんな認識の客売れただけに結構数増やした

169 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 03:33:27 ID:gN9lG7QRp.net

>>157
ドラクエもコミカルな世界観じゃんか
ぱふぱふとか
おそらくはそっちの方が問題
ゼルダが昔から海外人気凄い時点で絵柄の問題ではない
一番はゲームの無さだとおもうけど
誰でもクリアできるヌルゲなんて誰がやりたいんだっていう
ストーリーもお花畑だし

170 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 07:46:20.97 ID:S15iT9od0.net

あの実写のドラゴンボール映画
本国じゃ評判どうだったんだろな
あれでオッケーならそりゃ鳥山絵じゃなくていいわってなる

171 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 08:57:37 ID:SorlQsuur.net

>>170
あれはドラゴンボールでなくて映画としても起承転結が無い糞映画

172 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 10:58:13.44 ID:ma5CS5bW0.net

どうせ鳥山もメインパーティとラスボスくらいしか描いてないから変えるなら変えるでいいんだけどさ
ドラクエの空気感を出しつつ鳥山以上に魅力的な絵を描ける絵描きが見つかるとは思えんぞ

173 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 12:11:22.12 ID:MI+iYiNvaNIKU.net

色んな表現方法が世界的に認められ始めたから
ジャパンアニメーションとか言われてるんでしょ
そこで子供絵だ大人絵だとか言ってる奴ら
文化レベル低いでしょ韓国人？

174 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:07:59.55 ID:D8YxTP8JaNIKU.net

>>168
売れたのはスタドラの方ね
またやるらしいけど君の言う通りになりそう

175 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:14:02 ID:l9Pipycj0NIKU.net

劇場版クレしんの話で盛り上がる中に、クレしん見てない俺が入ってって
「要はアレでしょ、バラッドみたいなヤツなんでしょ」って言ったら
ゲハにも書けないような言葉で全力罵倒されたんだが
もう、山崎貴ってだけで（笑）ってつく感じになってて可哀そうだなって思ったけど
やっぱり可哀そうではなかった

176 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 13:48:43.48 ID:qnWvD4pv0NIKU.net

今はドラクエの本編なんて、
こんな腐女子向けなよなよ美系が魔王だぞ？

https://livedoor.blogimg.jp/risufx-dqx/imgs/f/3/f3e00d8d.png

177 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:04:36 ID:D8YxTP8JaNIKU.net

>>175
もののけ姫リメイクしたいってずっと言ってるけど声が掛からないんだよね

178 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:13:42 ID:ZQ/Kqn1g0NIKU.net

ドラクエはもっと童話っぽい世界観にして欲しい
今の鳥山絵だとタッチが柔らかくてドラクエに合ってない

179 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:20:06 ID:ma5CS5bW0NIKU.net

>>176
あと2人いる魔王とマデッさんネルゲルネロドス辺りも上げろ

180 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 14:25:21.48 ID:jmO1Ur8E0NIKU.net

鳥山やすぎやま外せば海外で売れるんなら新規タイトルでやればいいじゃん
>>81みたいなモブデザインでいけるらしいしw

181 ：名無しさん必死だな：2020/05/29(金) 18:42:31.98 ID:ByRhBqDCpNIKU.net

>>90
鳥山のデザインをベースにしたのを推してる時点でダメ
鳥山抜きで１からデザインしなきゃならんのだぞ

182 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 00:28:37.36 ID:8562253wx.net

日本も今ならスライムいりゃいいだろ

最近の本人か擬きか知らんが画力の劣化が凄まじい

183 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 10:16:00.61 ID:sSpgrRNbx.net

>>182
11のどこが劣化なのか教えてくれ

184 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 10:17:01.58 ID:HpbXDfKQ0.net

11はデザからモデルに起こす段階で酷い劣化起こしてたな
鳥山は無罪

185 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:17:20.63 ID:F+YlGEZBa.net

鳥山もいやいや仕事してるから、11でもネタ切れ感半端ないからな

186 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:23:45.42 ID:fQhQcsmsp.net

>>185
ネタ切れ感て何？

187 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:26:04 ID:HmbNLSN50.net

本人の感想

https://anige-labo.com/wp-content/uploads/2019/10/j5A0bkn.png

188 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:29:47.75 ID:HmbNLSN50.net

11の主人公とかもネタ切れすぎて昔のボツ案改良してやむなく使ったらしいし

189 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:32:25.36 ID:HpbXDfKQ0.net

鳥山は自分が飽きないようにどんどん絵柄変えていくタイプなのに
商業的に求められるのは何十年も前のドラゴンボール絵だからうんざりしてんだろ
もっと自由に描いてるのも見たいけどプロジェクトでかいだけにそうもいかんのだろうしな

190 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:35:39.32 ID:PtYjyAAra.net

鳥山明ももう同じようなネタ辛いだろうし65だから、
もう次の人材を考えないとシリーズ終わるぞ

191 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 11:58:14.33 ID:fQhQcsmsp.net

>>188
裏事情はあくまで裏事情でしょう
それをプレイヤに感じさせたらまずいと思う
11のキャラにはネタ切れ感ないけどな
メインはキャラが立ってるし
だからどこに感じるのかよくわからない
過去キャラに被ってるってことなのか？

192 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 12:09:37.29 ID:dYWbcAxWa.net

キャラが立ってるのはイラストでなく、
シナリオがそれぞれ目立つような話になってるからだな
鳥山キャラは基本的に過去作品の色違いだったり何かに似てて既視感しかないぞ

逆に今までにない新しいデザインってどれ？

193 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 12:38:11.21 ID:fQhQcsmsp.net

>>192
やっぱり既視感のこと言ってるのか
でも既視感=ネタ切れ感じゃないだろ
それだとデザイナーを毎回変えない限りは防げないよ

シナリオでキャラ立てするのはもちろんだけど、キャラ発表された時点で11は好評価だったじゃないか
個人的にはベロニカ、カミュ、シルビアにグッと来た
ナンバリングに時間が空くのと鳥山の絵柄がその間に変わるのもあって毎回それなりに印象が変わる
キャラが被らないようにスクエニ側も鳥山も配慮してるからこそなんだろうけど

どっちかというとモブやサブキャラの方が問題
他人が鳥山風にデザインするとみんな同じ顔のパターンになっちゃう
鳥山風の縛りは無くしていいかもしれない

194 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 12:52:19 ID:HpbXDfKQ0.net

人間キャラの既視感でいうならDQ1から別に新しさはないからな
3とか主人公ただの少年悟空だし

サブキャラも鳥山に直接デザインしてもらえばもっとバリエーション出るんだろうけどな
8のモブデザ良かったよ（デザイン画はVジャン掲載なので鳥山筆）
鳥山風味のサンプリング対象をドラゴンボール後期だけじゃなく全作品に広げちゃいかんのかなあ

195 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 12:55:48 ID:iSawFzaP0.net

ドラクエソードのキャラデザはもっと評価されるべき

196 ：名無しさん必死だな：2020/05/30(土) 16:40:38.16 ID:hKmnsQvc0.net

本人からすればイケメンキャラとかいくら顔や髪型変えてもバリエーションにならないって感じなんだろうな
俺からしたら鳥山が描くデブキャラとかチビキャラのほうがもうネタ切れなんじゃないの？って感じなんだけど