【悲報】ドンキーコング発売前の元任天堂山内「ゲーム開発者はお互いのアイデアをコピーすべき」

1 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:57:28 ID:Z4W+voppd.net

https://gonintendo.com/stories/361707-nintendo-s-former-president-once-said-game-devs-pubs-should-copy?page=1

手平回転堂ｗｗｗ

2 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 10:58:05 ID:H+yjN7Yp0.net

よかったね

3 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:03:38 ID:IH8ZlpcB0.net

スイッチとか床にたたきつけたらそれだけでジョイコン外れてイカレそう

4 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:03:52 ID:V9psBK9h0.net

コードをそっくりそのままコピペするんじゃなくて目コピでしょ？
お前らこれ再現できるんならやってみろって感じじゃないの

5 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:04:23 ID:4pQ968sZ0.net

なお信者共はこれらの発言を名言として褒め称えている模様

ほんとキチガイすぎる

6 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:07:26 ID:684+hsmB0.net

改造ROMとか売ってたヤバイ時代だっけ

7 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:10:48.67 ID:1rneAjOt0.net

『アイデア』 そのものは今でもコピーしまくりやろ

作ったものやシステムは特許の対象になるが

8 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:14:33.09 ID:Lzm/X+Rv0.net

アイディアって今も普通にパクリパクられしてると思うけどな
他が先にやったらもう使えないとかになったらゲーム業界はここまで発展してないよ

9 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:17:50.37 ID:DLzhbk4SM.net

そういう権利関係があやふやな時代だったんだよ

10 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:20:02.15 ID:4pQ968sZ0.net

>>8
つまりコロプラ訴えた任天堂はゲーム業界の発展を阻害しようとしてるってことか

11 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:21:40 ID:6hN6Lyti0.net

１年間ゲーム会社で働いたけど、もう新しいゲームを作るアイデアが褐色してたぞ
いいアイデアやジャンル思いついても、90年代のマイナーゲームに盛り込まれてたりしてビビる

12 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:22:56 ID:+IeJ0OPb0.net

>>10
特許はアイデアではなく発明

13 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:23:51 ID:66UpuGyKa.net

>>10
基本コンセプトと特許技術そのものをごっちゃにしてる馬鹿発見。

ちなみに任天堂は特許をフリーで公開してる。
特許申請してるのはコロプラみたいな不届き者が、
独占して商売のネタにするのを阻止するため。

14 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:26:53 ID:X2Ubf9SgM.net

アイデアは著作権保護の対象にはならないし、任天堂自身もただのジャンルコピーに怒ったことはないが

15 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:28:02 ID:4pQ968sZ0.net

>>13
まだそんなキモイ妄想言ってるんだ？ｗ
ゲーム業界のために特許使用を黙認してるってか？ｗ
そういうこと言ってるから任天堂信者は数あるコンテンツ信者の中で最悪の民度だと言われるんだよ

16 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:30:07 ID:5uB+bn/Rr.net

昔暗殺教室でも言ってたよなパクって良いものと悪いものの違いが分からないのがゴキブリ

17 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:30:27 ID:X2Ubf9SgM.net

>>13
君は色々勘違いしとる。そもそも特許は公開されてるもん。されてないと何を特許侵害してるかわからんしな。（アメリカにはかつてサブマリン特許ってのもあったけど）
そしてフリーでもない。フリーで公開したらコロプラを訴えることもできないだろ？

18 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:31:05 ID:Lzm/X+Rv0.net

>>10
アイディアって例えば右から左にキャラを動かせば面白そうって思い付くのがアイディア

それをプログラミングで制御し実際に動かして他の技術と被ってない独自技術が特許だから全く別もの

コロプラは特許パクって自分のものだと主張したから訴えられたと言われてる

19 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:31:10 ID:5uB+bn/Rr.net

>>15
で、ゴキちゃんはなんで特許をパクって良いと思ったの？

20 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:32:52.45 ID:Mup+NRW10.net

老舗のゲーム会社はどれも
インベーダーのコピー品作るとこから始まってる感ある

21 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:34:03.90 ID:8qjFbzY20.net

ゲームジャンルという概念が存在して認められてる事自体が模倣上等って事ですよね

22 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:34:23.71 ID:DOys9a120.net

>>1の発言は国内でソフトウェアに権利が認められる前の話(1979年)

1982年にインベーダーパート2裁判でゲームに著作権が認められて
ソフトウェアの権利保護が始まるよりもさらに前
現代とはゲームを取り巻く環境が全く違う状況下で
業界全体を発展させるにはどうするかって話の中で語られた事だったり

23 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:41:05 ID:X1i098wAa.net

アイデアと技術を同一視している残念な理解度はちょっと……

24 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:42:10 ID:fERyxjmad.net

コロプラの場合は特許ゴロを仕掛けてたから返り討ちにしただけでは

25 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:42:23 ID:1JuA+B0Bd.net

今もやってるだろコードベイン、バサラ、パクブラ…

26 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:45:14.21 ID:yr8bkSu/p.net

コロプラ擁護しているゴキちゃんってalt民くらいだろ

27 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:45:20.80 ID:lEXXh2oq0.net

>>15
そんなこと言われてるなんて聞いたことないぞw
逆は腐るほど聞いたことあるがw

28 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:46:25 ID:rW1lsrgr0.net

「任天堂は特許をフリーで公開している」は記録に残るレベルの珍発言

29 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 11:57:36.62 ID:SbFvoEIG0.net

「ゲーム」のタイプ自体が、まだ指折り数えられるくらいしか無かった頃の話か。

確かに同じベースからどれだけ面白くアレンジできるかが勝負だった時代だよね。

30 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:01:01.65 ID:X2Ubf9SgM.net

>>22
しかも著作権が認められたのはソースコードであって挙動じゃないからね。
目コピは今でも合法なのだ。んで、当時は基板からソースコード引っこ抜かなくても目コピできた奴らがゴロゴロしてた。恐ろしい。

31 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:03:10.12 ID:p6A8iMGH0.net

>>10
いつまでも脳内の情報アプデしないその姿勢にほとほと呆れるわ
もうPS4投げ捨てた方が良いんじゃないの？キミには豚に真珠で勿体ないよ

32 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:11:50.62 ID:HtVfazW30.net

アイディアのコピーは今でも推奨されてんじゃね
メトロイドヴァニアの進歩とかメトロイドや月下から今のインディーズに至るまで定番ネタや演出の使いまわしはよく見られる
レッドアリーマーやロックマンXとも互いに影響してんじゃね

33 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:12:28.11 ID:V9psBK9h0.net

QRコードを開発した人もだけど
広く普及させる目的のために特許を取ってもオープンソース化するのはよくあることじゃね

34 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:26:39 ID:zzR4nLYsd.net

時と場合によるとしか言えない問題だよな

最初はいいアイデアがあっても普及しないことには誰にも
見向きもされなきからある程度のアイデアのコピーは
いいと思う

逆にある程度市場ができたら、ある程度のアイデアに
対しての保護は必要だと思う

35 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:30:48 ID:e2LOMNGUa.net

任天堂は複製コピーにはうるさいけど真似されただけのソフトには「ふーん」ぐらいにしか見てないからな
目コピが任天堂の目に付けられないのはスマホにマリメパクリゲーがいくつもある時点で確定だからな

36 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:32:02 ID:2peFJHla0.net

>>4
ソースを盗用して販売しちゃうのがソニーなんだよな
それを持ち上げるゴキブリの頭のおかしさがいつも際立つ
キチガイはPS独占

37 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:34:08 ID:zVWgeKTC0.net

ゲームに限らずパクリと参考やリスペクトの差を理解できない屁理屈野郎はものづくりに関わらないでほしい

38 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:34:59 ID:SbFvoEIG0.net

きたないさすが任天堂きたない。

コピー合戦になればあとはクオリティだけの勝負になって、
そうなりゃ任天堂が勝つに決まってんじゃん。
きたな過ぎるわ。

39 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:45:10 ID:+CO2/WXO0.net

これ遊び方にパテントはないの続きか
>“There’s no such thing as patenting a way of playing,”

調べてみると著作権侵害と判決されてるケースも多いな
米国判例にみるビデオゲームの米国の著作権の保護範囲
http://jp.youme.com/sub_news/ipboardopen.aspx?idx=1008

裁判に持ち込まれる「バトルロイヤル」ゲームと，ゲーム業界における知的財産の意味 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/348/G034868/20180427039/
最近だと荒野行動やFallout Shelter対Westworldとか和解が多い印象

40 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:56:50 ID:+1WerDcda.net

>>7
これで終了。
さあ解散

41 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 12:57:07 ID:V9psBK9h0.net

>>38
昔はクオリティでガチ勝負してたのにな
サンソフトのゲームとか好きだったわぁ

42 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 13:21:44.15 ID:2peFJHla0.net

>>37
だからそういう頭のおかしい客ばかり囲ったりそういうキチガイ社員を積極的に活用してきた結果がゴキブリハードの歴史なんだよ
因果応報
結局ソニーが失敗したのって今までやってきたキチガイ行動が全部自分に返ってきてるだけなんだよな

43 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 14:07:08.18 ID:vjZ0QMuT0.net

格闘ゲームでは当たり前のようにやってるな

44 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 14:27:23 ID:XwZkLUkM0.net

自分はコピーしまくるけど相手にコピーされたら初心会と会津小鉄、法務部使って潰すのが山内の手口

45 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 14:41:48 ID:2PYXkBnhM.net

>>4
でも音楽業界だと耳コピでも許されないよね

46 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 15:08:17.86 ID:EfdsKXEHd.net

昔はセガとか勝手にゴジラとか
ガンダムのドム出してたな

47 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 15:13:08 ID:kHzD3r2b0.net

スーマリもどき・ゼルダもどき・マリカもどき・ポケモンもどき、
かつて雲霞のように涌いたけど任天堂は訴えなかったろ
やろうと思えばコナミが音ゲーでやったみたいな妨害もできたはず

48 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 15:13:41 ID:rW1lsrgr0.net

ドムという名前のスタンディングトータスと
背びれのないゴジラのような怪獣なので

49 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 15:14:21 ID:rW1lsrgr0.net

>>47
特許を取ってなきゃ無理
ファイアーエムブレム裁判は類似性で負けてる

50 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 15:37:11 ID:sS9SNWUga.net

>>47
あれはどちらかというとIP泥棒に対する制裁だな
任天堂はコピーなど泥棒にたいしてだけは厳しい
コロプラ裁判もそれが最大の原因だしな

51 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 15:39:17 ID:sS9SNWUga.net

>>50は>>49

52 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 15:50:17 ID:/dRgdnr70.net

他社「マリオカートを真似してみました(ｷﾘｯ」→ただのアイテムありのレースゲームです
「スマブラパクってみました(ﾄﾞﾔｧ」→キャラ小さくして多人数で戦うだけの対戦格闘ゲームです

いや、マジで見た目じゃなくて中身をパクれよっての

53 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 15:54:37 ID:rW1lsrgr0.net

>>51
最終的にはそうだけど類似性は棄却されてる
似ているというだけでは裁判に勝てない前例を作った

54 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 16:30:32 ID:3KvvuWzK0.net

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！

55 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 16:32:59.92 ID:RvNs8NyC0.net

>>49
類似性で訴えるならスパロボの時点で訴えてるだろ

56 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 16:35:05.01 ID:rW1lsrgr0.net

そんな仮の話は知らんよ
FE裁判で任天堂は類似性についても訴えて棄却されてる
そもそもSRPGはメサイアの方が先に出してる

57 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 16:36:07 ID:cqbk3xjp0.net

任天堂の特許は防衛目的だろ
パテントフィーを取る気になれば取れるだろうがそれやると業界が壊滅する

58 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 16:38:15 ID:lH/cOUUSa.net

>>53
類似性だけなら任天堂としてはどうでもいいんだろうけどね
奪っておいてFEの続編みたいに謳ったのが多分よくなかった
FE生みの親の最新作！ぐらいなら多分目を付けられることもなかった

59 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 16:43:06 ID:1rneAjOt0.net

>>52
勘違い 「既存ゲームのキャラと、あのグラがウケてるんだ

60 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 16:48:44 ID:zf3HMbVn0.net

>>3
スイッチを叩きつけようと思いつくお前の頭がすでに逝かれてるよ

61 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 17:15:00 ID:8qjFbzY20.net

>>52
その辺のフォロワーは割と真面目に見た目をパクれないせいで負けたが6割以上だと思う
見た目(キャラクターやタイトルブランド)が既知で覇道で常識である事が、学習等の障壁・苦痛を軽減する形で娯楽性寄与になってる

って言うか今後殆どのゲームはそうなっていくんじゃねえかな

62 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 17:18:45 ID:akTIJ3n60.net

任天堂含め老舗のゲームメーカーはみんなスペースインベーダーブームが社会現象になった当時に類似ゲーム出してるからなあ

63 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 18:19:37 ID:3KvvuWzK0.net

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！

64 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 22:54:32 ID:DZB8DqoI0.net

遊びにパテントは無いは名言だな
誰かが麻雀の著作権を取得したらみんなが遊べなくなる
基本的なアイディアは独占せずに業界が自由に使うべきという事だろ

65 ：名無しさん必死だな：2020/05/25(月) 22:56:08 ID:DZB8DqoI0.net

遊び方にパテントは無いだったっけ

66 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 01:47:24 ID:5IC1RD/q0.net

>>45
訴えられる程度の耳コピするくらいならカバー曲として出した方が良くね？
アレンジが見事ならフォロワーとしてジャンルになっていくわけだし

67 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 05:14:49 ID:0HxfPl8E0.net

>>60
前置きなく唐突だから軽く電波に見えるけど
安価先のやつはGB誕生エピソードのことを指してんじゃね

68 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 05:38:00 ID:3ezcP3fD0.net

ネット初期のギーク達がオープンソースで盛り上がって、技術と利用範囲を広げていった感じに近いな

どっちもリアルタイムでは知らないけど

もしかしたら任天堂社内では、当時の本当の意味でのハッカー精神・文化が残っていて、それが強さに繋がってるのかも

マリオ・ドンキーを当てて考えが変わったって書いてあるけど、任天堂が苦戦してもがいてたら、もっと業界を巻き込んで日本版のIT革命が進んだかもと妄想してみる

69 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 06:59:31 ID:5IC1RD/q0.net

>>68
そもそもドンキーコングも映画のキングコングからのパクリだし
デカいゴリラならクレイジークライマーやコンゴポンゴにも出てくる
パクるにしてもみんなでやったら飽きられて業界自体が終わると見て考え変わったんでしょ
コナミは映画に寄せ過ぎてシリーズ展開できなくなったりとアホなことやらかしたりしてたけど
グーニーズ２はちゃんと版権持ってるところに許可もらって作ってたんかな

70 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 07:25:57 ID:wUDLkRP30.net

>>64
今でも任天堂の特許を他社が利用していても概ね黙認してるから
業界かくあるべし、みたいな主張と勘違いされがちだけど
このインタビューにおいては単に「ゲームではパテントが取れない」って状況説明だったりする
遊びに特許が無いのと同じでゲームも特許を取れないんです、的な
だからパテントで保護出来ない以上コピーに対抗するにはこうするするしかなくね？みたいな感じで話が続く

ゲームをパテントで保護出来る様になったのはインタビューから数年後の話
当時は「パテントはない」と言った所で「そりゃそうだ」としか思われんので…

71 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 07:41:33 ID:80uCRHy80.net

>>69
そうだな。マリオオデッセイもマリオカートもマリオペイントも全部マリオだから同じゲームだよな

72 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 07:51:16 ID:kYn89QXq0.net

>>69
コングにゴリラって意味はないからな
しかも他の意味があるわけでもなくキングコング由来の造語だから100%パクリという

73 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 08:28:05 ID:/8iSzgpXM.net

>>72
そうだな。ドラクエ3もコングって猿の敵を出したからパクリゲーだな

74 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 08:32:39 ID:kYn89QXq0.net

ドラクエは夢幻の心臓2の話をするまでもなく
トールキン完全オリジナルモンスターのバルログを出してるゲームだぞ

75 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 08:33:51 ID:R9UEYqmO0.net

ビボルダー出したファイナルファンタジーの話はやめろ

76 ：名無しさん必死だな：2020/05/26(火) 12:51:21.78 ID:5IC1RD/q0.net

>>71
それはディズニーや手塚治虫にならってスターシステムで他のメーカーとの差別化じゃね
当時他のメーカーで作品跨いでキャラ使い回したのって
ハドソンのロードランナーの警備ロボがボンバーマンに登場とかくらいなのかな