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【浜渦正志】FF13の『閃光』のサビ改悪が酷すぎる件

1 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 08:42:53 ID:r/znVN960.net
NHKのFF投票企画で5位になる程のFF13の人気曲『閃光』の謎すぎる点について超今更

ゲーム本編で閃光は第4章からロングバージョンに切り替わるがサビの改悪が酷すぎ、、、、、
聴き比べれば分かるが、ノーマル版に溢れてた迫力や疾走感がまるでない、、、
後ろの伴奏に重厚感がない、ヴァイオリンにキレがなく弱弱しい、ドラムもまるでキレがなくポンポコとした情けない音に、、
音楽のド素人でも分かる改悪をなぜしてしまった…

「サビがショボくなってません？」「前の方が良いですよ」とスタッフは誰も浜渦氏に意見しなかったのだろうか
次から次にダンジョンをただ歩かされる異常な構成といい、開発中にそれ誰か止めろよ！という奇妙な点が13には多々あるが、
これもその一つ。まさか長所の閃光までおかしなことになるとは…恐るべしFF13

せっかくの神曲が台無しになってて本当に悲しいしもったいない
閃光のサビ改悪は13の評価を下げてる原因の一つだと思う
幸い13はリマスター版が出てないから、もし出す時はコンフィグで原曲とロングバージョンを選択可能にしてほしい

2 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 08:45:44 ID:1ICsG4FQ0.net
原曲は一日中聴いてられる程好きだけどな
ロングバージョンは聴いててグッとくるものがない

3 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 08:48:29 ID:t/pp7H4T0.net
ライトニングさんはほんと曲に恵まれてる

4 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 08:52:27.44 ID:19FR4LPz0.net
原曲版は浜渦さんの曲とは思えぬ感じがイイ
サビ改変であーいつもの浜渦さんらしい曲になっちゃったなっていう残念感

5 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 08:55:54.03 ID:oXAQBe1R0.net
ロングverはヴァイオリンとドラムの音だけ何か浮いてるしショボくなった

6 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 08:56:00.00 ID:BBOu0Ych0.net
FF13はあまり好きじゃないが浜渦は結構好き
浜渦は何でかクソゲーBGM担当みたいな貧乏くじ多いな

7 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:00:51.77 ID:Rdebvxf30.net
そもそも最初からサビまでが早いし2周目もないしかそんなに良くできた曲じゃない
1分半くらいで終わらなかったっけ

8 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:01:29.92 ID:I6+HQdZP0.net
浜渦なぜ余計なことしちゃったし

9 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:03:46.48 ID:Rdebvxf30.net
浜渦のこういう刹那的なバイオリンならアラアラのイグニッションの方が何倍も好き

10 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:08:47.46 ID:oXAQBe1R0.net
ロングverの原曲よりサビのスピード感がなくなってるから、尺を微細に伸ばしたのかと思って思わず両曲のサビの長さをチェックしてしまった（結果は同じ長さ）

11 ：訂正：2020/03/20(金) 09:09:56.73 ID:oXAQBe1R0.net
ロングverは原曲よりサビのスピード感がなくなってるから、尺を微細に伸ばしたのかと両曲のサビの長さを思わずチェックしてしまった（結果は同じ長さ）

12 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:16:04.71 ID:1ICsG4FQ0.net
ロングバージョンはサビが何か弱々しい
サビよりもサビ直前あたりの方が威圧感あって耳に残る罠

13 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:20:29.47 ID:k7p9vwkH0.net
閃光ばかり持て囃されて完成形ともいえるクリムゾンブリッツが無視されてるのに憤慨する

14 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:25:33.45 ID:1ICsG4FQ0.net
サビの高揚感が違いすぎる
原曲の方が圧倒的に高ぶらせてくれる
浜渦さんは何でこんな変更をしちゃったのか謎だ

15 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:32:42.37 ID:03L3bCla0.net
ロングバージョンはサビの出だしからいきなりヴァイオリンが弱いよねえ

16 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:43:55 ID:YtTXdgjP0.net
ヴァイオリンがぼやけたパッとしない音になってしまってる

17 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:45:35 ID:Pajbd5uU0.net
ドラムの劣化が痛すぎるなぁ・・・
誰がこの変更にOKを出したのか責任を問われるレベル

18 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:49:47 ID:1ICsG4FQ0.net
>>17
当然ハマーでしょう

19 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 09:50:48 ID:WHQjQJVG0.net
最初よくわからんかったが、一本のゲームに2バージョン入っててロングの方に文句言ってるのね

20 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:00:28 ID:woSOBy8G0.net
通常版のサビは「閃光」という曲名通りの凄まじい速さを感じる
ロングバージョンのサビはノロくて閃光って感じが全然しない

21 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:07:45 ID:K3a/aUwax.net
スーパーの魚屋の曲と聞いてからそれにしか聞こえなくなってしまった

22 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:08:28 ID:v6ZeTHU+0.net
112：名無し募集中。。。：2020/03/20(金) 08:31:00
スレ立て代行よろしくお願いいたします

【状況】ホスト規制巻き添え
【板名】ハード・業界
【スレッドタイトル】【浜渦正志】FF13の『閃光』のサビ改悪が酷すぎる件
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NHKのFF投票企画で5位になる程のFF13の人気曲『閃光』の謎すぎる点について超今更

ゲーム本編で閃光は第4章からロングバージョンに切り替わるがサビの改悪が酷すぎ、、、、、
聴き比べれば分かるが、ノーマル版に溢れてた迫力や疾走感がまるでない、、、
後ろの伴奏に重厚感がない、ヴァイオリンにキレがなく弱弱しい、ドラムもまるでキレがなくポンポコとした情けない音に、、
音楽のド素人でも分かる改悪をなぜしてしまった…

「サビがショボくなってません？」「前の方が良いですよ」とスタッフは誰も浜渦氏に意見しなかったのだろうか
次から次にダンジョンをただ歩かされる異常な構成といい、開発中にそれ誰か止めろよ！という奇妙な点が13には多々あるが、
これもその一つ。まさか長所の閃光までおかしなことになるとは…恐るべしFF13

せっかくの神曲が台無しになってて本当に悲しいしもったいない
閃光のサビ改悪は13の評価を下げてる原因の一つだと思う
幸い13はリマスター版が出てないから、もし出す時はコンフィグで原曲とロングバージョンを選択可能にしてほしい

23 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:09:51 ID:1ICsG4FQ0.net
>>20
ほんとそれ

24 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:13:58 ID:UOxhVlS+0.net
ロング版だけ単体で聴くと普通に良い曲だと思うけど元の曲を聴いちゃうとダメだな
サビの熱量が全然違う

25 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:18:07.73 ID:CeMpnZf50.net
ロングバージョンの酷さを聴くと閃光の命って後ろに流れてるメロディーとドラムスなんだなと思う
そこがショボくなると全体が一気にショボく感じる

26 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:26:50.30 ID:plvVwR7G0.net
ロングverはヴァイオリンとドラムだけ変に生音風で曲に一体感がない

27 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:28:38.08 ID:1ICsG4FQ0.net
ロングバージョンはサビを撮り直したっぽいなぁ
しなくて良かったのに…

28 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:34:50.19 ID:NEAGKJsJ0.net
>>26
これ

29 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:37:02.06 ID:roXscJkh0.net
なにこれ糖質？
このスレ電波から集団ストーカーされてそう

30 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:38:21.12 ID:K+KACCC30.net
>>26
通常版はエコーっぽいのがかかってて良いね
ロング版は音声を加工せずそのまま出しちゃったような
ヴァイオリンが何か野暮ったい

31 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:45:21.24 ID:1ICsG4FQ0.net
坂口博信が開発にいたらなぁ…
「浜ちゃんこっち（原曲）の方が絶対良いよ」とか言ってそう

32 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 10:52:44.73 ID:caWGu2DP0.net
https://www.youtube.com/watch?v=f1pBzm5HwD4

ロングバージョンってこれ?
通常版と違いわかんないんだけど

33 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:01:29.51 ID:pOfg1nP40.net
閃光好きだがロングバージョンには5位の価値はとてもないと思う

34 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:03:32.93 ID:NEAGKJsJ0.net
FF大投票企画で閃光に投票した人たちは通常版に投票したのだと思われ

35 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:12:55.23 ID:T+skAWKI0.net
サビのドラムの勢いが両バージョンで雲泥の差

36 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:15:40.03 ID:opyJgMis0.net
【浜渦正志】FF13の『閃光』のサビ改悪が酷すぎる件
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1584661373/

37 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:23:18.62 ID:rSKaSTfi0.net
サビまでは良い
気持ちが高ぶる
サビのヴァイオリンの第一声で盛り上がりがガクッと下がるのが大問題

38 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:29:31.30 ID:opyJgMis0.net
サビの出だしのヴァイオリンの音ってもうちょっと何とかならなかったのか…
あんな弱いボケーっとした音じゃ気が抜けるよ

39 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:35:47.10 ID:Pk+aKe1V0.net
ロングバージョンはヴァイオリンが孤軍奮闘してる感じ
その他の音が原曲より弱体化してる

40 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:39:06.71 ID:TjCVb1WO0.net
>>39
ヴァイオリンって派手な楽器じゃないからヴァイオリン以外を抑え目にすると曲がショボくなってしまうな

41 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:43:53.86 ID:opyJgMis0.net
閃光ってFF13の数少ない褒められる点なのにｗ
そこすらもダメだと褒めるとこがなくなる

42 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:49:19.72 ID:MMMeO6xw0.net
FF13の前では浜渦さんですら何かがおかしくなってしまう

43 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 11:57:27 ID:opyJgMis0.net
神曲を聴けるのが第3章までというのはFF13をよく現してるｗ
最初は面白いのにすぐにトーンダウンしていく
ルシになる第3章あたりから敵から逃げ回る受け身な展開になって途端につまらなくなることに最近プレイして気づいた

44 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:06:52.92 ID:pBc+4SX40.net
浜渦さんって凄く良い人そうだから前のバージョンの方が良いとは周りの人たちは言いづらかったのかな,,

45 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:11:56.79 ID:V+7zkO4Q0.net
>>44
そんな開発体制はダメだろｗ
ゲームの為にはちゃんと言わないと

46 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:17:33 ID:5SNG2zkP0.net
FF13ってストーリーが場当たり的で中盤にダレを感じるが、閃光のサビ変更による高揚感の減少もダレを感じる原因の一つかも

47 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:20:53.64 ID:HejmhXz+0.net
浜渦はむしろこういうガッカリした曲ばっか作ってるだろ
ここは盛り上げるだろってとこで↓に流す
植松はそのぶんわかりやすいよな、大衆向けだ

48 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:21:38.15 ID:IXhLyJAT0.net
ロング版はサビまで冗長だから嫌い
サビも大幅に劣化してるし
曲の締めのど派手な音もダサい

49 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:26:43.97 ID:76xx9cCU0.net
線香

50 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:31:48 ID:pBc+4SX40.net
浜渦さんがこのスレを見てたらいいのに

51 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:34:00 ID:Adf5CvbW0.net
浜渦はかのU:サガの「天翔ける翼」、あれしか認められる曲を作れていない
本当は歌ものの方が得意なのに、歌ものを死ぬほど嫌っているのがなぁ

やっぱ音楽の本場ドイツで幼少期を過ごしたことが原因なのかなぁ？
音楽の教育を受けている内に「売れ専の音楽は悪」みたいな思想を刷り込まれたのかな

52 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:43:04 ID:PUbXrRpd0.net
閃光ロングはアンリミテッド・サガの「バトルテーマI」みたくヴァイオリンをありのままの演奏音のようにしちゃって失敗した感じ

53 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:48:12 ID:opyJgMis0.net
13は戦闘曲は良いのに途中で変わっちゃって…
ストーリーもアレだしプレイする気力が失せて11章でとうとうやめちゃった
FFでクリアすることなくリタイアしたなんて初めて

54 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:55:17.63 ID:oXAQBe1R0.net
これは浜渦らしからぬミス

55 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:56:36 ID:4eCtAVVQ0.net
風化しないように一応指摘しておくけど「FF13は音楽がいい」という奴がたまにいるけど、その良い音楽はパクリな

ぐるみん - マイナスイオンの静寂
https://www.youtube.com/watch?v=1VqD85aL_CY

56 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 12:57:44 ID:4j8rB/yU0.net
浜渦といえばサガフロ2のイメージだわ

57 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 13:06:44.45 ID:BBOu0Ych0.net
>>56
アンサガも曲自体はプレミアが付くレベル

58 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 13:07:35.17 ID:Oo9e7BEo0.net
ロングバージョンは13-2、ライトニングリターンズでも使われるが、ロングバージョンが原曲扱いのようになってるのがマジで嫌すぎる、、

59 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 13:16:28.43 ID:MMMeO6xw0.net
閃光のロングバージョンは例えるなら気の抜けた炭酸飲料みたいな

60 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 13:35:13.46 ID:aP6D7yi70.net
>>59
そんな感じ
通常版のサビからは凄く刺激を受けるけどロング版からは何も感じない

61 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 13:57:11.24 ID:840tv2Rt0.net
13-2のネオボーダムの戦闘時に原曲が流れるけどまーロングバージョンとは曲の勢いが違うことｗ
どう聴いてもこっちの方が良い

62 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 14:02:24 ID:am287rgQ0.net
ブレイズエッジが好きです

63 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 14:03:42 ID:3rrwElgz0.net
サビの出来の良い方が序盤早々に退場させられ、出来の劣る方がごり押しされるクソ仕様

64 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 14:09:30.91 ID:yUvDw7p70.net
サビまで長くなり肝心のサビもショボくなるって二重苦な改悪

65 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 14:16:09.53 ID:opyJgMis0.net
別にサビまで長くなることは良い
ロングバージョンを全否定はしない
ただサビの仕様を改悪するなと

66 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 14:27:09 ID:0hn59yJk0.net
サビまで冗長になったのがサビの不出来への思いを増幅させる点ではある
サビまで1分近く聴いても肝心のサビが迫力不足なんじゃちょっと…

67 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 14:31:20.93 ID:YtTXdgjP0.net
もし閃光がロング版しかなかったらFF大投票で5位には絶対なってなさそう

68 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 14:43:47.94 ID:GrwYuVZK0.net
この変更は誰得

69 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 14:47:53.86 ID:GBfkrBBA0.net
サビまで長くするならむしろサビはパワーアップさせなきゃいけないのに劣化しちゃあかんわ

70 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 14:54:24 ID:pCKpGiQP0.net
何か別の曲になっちゃってる

71 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:12:02.08 ID:6EwlkZNU0.net
>>55
うわ、これ知らなかったわ。

72 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:32:00.98 ID:U5n9TK3n0.net
>>67
5位はないかなぁ
アレンジ版も普通に良曲だと思うけどサビの躍動感が減ってて凄い神曲だとは正直感じなかった

73 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:33:19.32 ID:KLf0RHNx0.net
閃光って名曲扱いされてるけどアニソンのイントロ部分のみって感じしかしない

74 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:34:57.46 ID:j8P8PdeV0.net
FF13で閃光は良いのに…
そこぐらいは余計なことしないで…

75 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:38:43.86 ID:xEYlW6mM0.net
サントラに収録されてるのはオリジナル版でロング版は未収録なのに（後にプラスのアルバムに収録）
オリジナル版がゲーム中で不遇な扱い受けてるのが謎

76 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:39:31.67 ID:z0UwJ/OQ0.net
むしろストーリー側から4章から変えてくれーみたいな変な要望あったんじゃね

77 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:40:59.29 ID:1ICsG4FQ0.net
>>75
どっちがオリジナルバージョンだか分からんｗ

78 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:46:14.19 ID:pOfg1nP40.net
FF13ってもったいない
ライトニングは良いのにストーリーに難があったり
閃光は良いと思ったらサビに謎の仕様変更があったり

79 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:47:17.23 ID:siSWBmyF0.net
ライトニングリターンズも曲がいい

80 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:51:54.82 ID:I6+HQdZP0.net
普通にサビまでをただ延長するだけなら良かったのに

81 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:54:09.04 ID:ps85D8bA0.net
普通の閃光は神曲だけどアレンジ版は何かが足りない...

82 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 15:57:12.35 ID:tZeofIHh0.net
うーん、ロングバージョンは何度も繰り返し聴きたくなる中毒性がないかなぁ

83 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 16:09:24 ID:cFZWXSdi0.net
聴けば聴く程サビのノリの良さが全然違うのが分かった

84 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 16:14:17 ID:ZzNkq9jW0.net
ロングバージョンはサビのスピード感が何か死んじゃってる

85 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 16:18:31 ID:jqQWh31r0.net
閃光が神曲たる所以は何なのか？
両バージョンを聴き比べてると正体がうっすら見えてくるな

86 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 16:25:26.30 ID:XuLJM9GC0.net
>>82
それでもそこらの曲よりは中毒性が高いけどね
ただ原曲の中毒性は異常ｗ

87 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 16:32:26.28 ID:rmUjMcEE0.net
アレンジの方には悪いけどオリジナルの方がデキが良すぎるわ
これに何か手を加えたら悪くなることはあっても更に良くするのはそりゃ難しいなと

88 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 16:50:45 ID:yUvDw7p70.net
オリジナル版は聴いてると凄いスピードの車に乗ってるような感覚にさせられる

89 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 17:01:18.95 ID:Dm41frnc0.net
ノーマルバージョンは閃光っぽさが凄まじいｗ
閃光というタイトル名が合いすぎ

90 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 17:08:46.92 ID:yUvDw7p70.net
オリジナル版は【閃光】以外の曲名は考えられませんｗ

91 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 17:09:25.12 ID:0eyRWMJj0.net
マジかよ浜村最低だな

92 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 17:22:14.72 ID:MRSm5KBn0.net
閃光な曲選手権なんてあったら閃光の原曲版は優勝間違いなし！
ロングバージョンは優勝できるかちょっと自信ない部分がある

93 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 17:26:10 ID:wv09bMqR0.net
オリジナル版はサビまでが短いのもいかにも閃光って感じ
ロング版はサビまでちょっと長いのも閃光っぽさが失われてると思う

94 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 17:31:16.24 ID:HwyZ2vnJ0.net
>>93
それあるある！！
ノーマルの閃光ってすぐサビに入るのがスピード感あるしシンプルでイイっ！

95 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 17:39:08.04 ID:LBh8QkRc0.net
>>93
それ閃光（無印）の好きな所だ

96 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:03:20.41 ID:UCHuV6o60.net
バトルって普通面倒で避けたいものだけど3章までは全然嫌じゃなかったなぁ神曲が聴けるから
でも聴けなくなる4章からは普通にバトルは避けるようになっちゃった

97 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:10:51.43 ID:hMEBLA1j0.net
サビを聴く為にわざと戦闘を長引かせるという人を以前ツイッター上で見かけた
プレイヤーにそこまでさせる通常戦闘曲って凄し

98 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:14:55.01 ID:Ym6j4ieMa.net
FF13といえばブレイク戦闘、サビまで遠いのは
ゲージが溜まってブレイクさせて一気に攻める辺りにサビが来るようにしてるのではという説を見たことがある

99 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:21:53 ID:ziJI/z8R0.net
ボス戦でもない雑魚戦の曲なのに植松曲を押しのけて5位に食い込む閃光さん半端ない

100 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:24:58 ID:FGQIFazaa.net
閃光とライトニングだけは人気がある13

101 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:25:57.30 ID:9zmLuEnL0.net
>>97
自分も全く同じことしたｗ
オリジナルverが流れる間までだけど

102 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:41:09.50 ID:0Z5PCUih0.net
ドラムスの変更がやっぱり理解しかねる
閃光の疾走感を支えるそこは絶対悪くしちゃダメや

103 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:47:35.09 ID:crXEQPBTa.net
ゲームがクソだったからこの曲にもそんなに良い印象は持ってないなぁ

104 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:48:27.28 ID:+i0cEczj0.net
閃光の高評価はまったく理解できない
ジャスコの店内放送で流れていそうなメロディーだ

105 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:51:55.35 ID:Rpzr/BDP0.net
FF13って進むごとに滅入ってくる理由が分かった
ストーリーが暗いせいもあるけどバトルBGMの変更もある

106 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:55:16 ID:wUhRUG590.net
ヘッドホンだとサビの違いがめちゃくちゃ分かるな
オリジナルバージョンの躍動感はクセになる

107 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 18:56:34 ID:yfEt2EHY0.net
サガフロ2の曲と閃光それぞれ好きだったから作曲者同じと知った瞬間ファンだわ

108 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 19:00:56 ID:0mhtjeVI0.net
原曲は凄すぎて音に吸い込まれそうになる

109 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 19:08:34 ID:1ICsG4FQ0.net
原曲のサビのガンガンくる感じ好き
ロングバージョンのサビは優男っぽくて物足りない

110 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 19:17:45 ID:m3Za6YVX0.net
アンサガ曲もぐらも最高峰なのにシステムがもったいなさ過ぎた

111 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 19:27:06.65 ID:R1xhG3Pv0.net
オリジナル版はサビの楽器とバックの音楽に凄く一体感があって迫力がある
ロング版はヴァイオリン・ドラムとバックの音楽に一体感がなく何か迫力がない

112 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 19:43:07 ID:vafTu0lc0.net
ロングバージョンはミュージックをかけてヴァイオリンとドラムが演奏してるのを聴いてるような印象かな
良く言えばライブの生演奏っぽい
悪く言えば音を加工したものより完成度が低く聴こえてしまう

113 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 19:47:54 ID:bSmlC58a0.net
>>1
FF13の「閃光」ってパクリっていうかインスパイア？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1555500924/

ぐるみん 「マイナスイオンの静寂」　（2004年12月25日）
https://www.youtube.com/watch?v=1VqD85aL_CY

　　
FF13　「閃光」　（2009年12月17日）
https://www.youtube.com/watch?v=h8p967LcUb8

114 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 19:58:08 ID:AGgwtI9i0.net
ロングはヴァイオリンが妙に立体的で別撮り感が…
普通にオリジナルみたいに全体に馴染ませる感じにしてほしかった

115 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 20:05:03.11 ID:fEXUnTuy0.net
オリジナルのサビはバックの音が激しくて良い
ロング版は抑え目に変更されるのがもの足りなく感じてしまう原因

116 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 20:07:30.95 ID:XcIJgdKT0.net
まぁ13は自由度0の一本道とか色々酷いゲームだから…何があっても驚かない

117 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 20:10:27.65 ID:T9s7zvBp0.net
>>116
そっちの方が遥かに問題ｗ

118 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 20:17:13.31 ID:sk5wyTQ+0.net
曲の仕様なんて小さな問題

119 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 20:35:09.30 ID:0T2a8LDg0.net
問題点が多すぎて閃光のことなどその中の一つのことにすぎんよ

120 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 20:52:02.88 ID:uf24PLqq0.net
ノーチラスぐらいしか気の休まる町らしい町もなく、ダンジョンを歩き続けるストーリーの前では他の全てのダメな点が霞む

121 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 21:09:21.81 ID:0uKfKMeQ0.net
浜渦さんは罰ゲームさせられてかわいそうだった

122 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 22:05:27 ID:KYxabqY60.net
FF13の目に余った点

・ライトニングの描写不足
　どういう人生を歩んできたのか詳細が全然分からないので感情移入ができない
・2以来の暗すぎるストーリー
・パルス ファルシだの横文字用語が分かりづらい
・ストーリーが一本道で自由度なし
・受け身な展開で冒険してる感なし
・マップを歩かされるだけの苦行をひたすら強いられる
・メインストーリー以外での楽しみなし

123 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 22:06:45 ID:G2ZO/vmf0.net
あんなに苦労してヲルバ郷に辿り着いても何もないのは腹立った

124 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 22:17:30.72 ID:p0CNwG7R0.net
ライトニングの歴代主人公屈指のバックボーンの薄さは酷い
妹がいる、早く大人になりたくて名前を捨てた、元軍人なことぐらいしかよく分からないｗ

125 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 22:28:28.25 ID:G2ZO/vmf0.net
ライトニングさんって何であんなお強いの？
いくら元軍人だからって女性であそこまで強いのは異常
あの強さに達するまでどんな苦労があったのか一切描写がなされないのがモヤモヤだな

126 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 22:37:58.48 ID:s/iqpRkk0.net
主人公がライトニングじゃなかったらクリア前にギブした人多いと思う
クリアまで投げ出させなかったのはライトニングの凄さ

127 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 22:59:11 ID:L8KU9uUe0.net
FF13反省会スレ

128 ：名無しさん必死だな：2020/03/20(金) 23:03:22.49 ID:h+8FiLAH0.net
仕様がちょっと変わっただけで残念がられる閃光って実はそこまで名曲じゃないんじゃ…という疑問が生まれてる
本当の名曲って多少の仕様変更ではビクともしないと思う

129 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 03:14:19 ID:isYhUHfs0.net
FF13における謎な点

130 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 03:19:06 ID:NY3Q5n4Q0.net
聴けば聴くだけオリジナルバージョンの神さを凄い感じる
これは変えない方が良かった

131 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 03:28:49.72 ID:dPUL/bpf0.net
>>59
>>93
これ

132 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 03:40:13 ID:QhpChd5W0.net
原曲はキレッキレ
ロングバージョンは「ん？今日ちょっと調子悪い？」と言いたくなる感じ

133 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 04:07:53.45 ID:dPUL/bpf0.net
体調を心配されるアレンジ版のサビさん

134 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 04:55:05 ID:ToiVVY6n0.net
閃光感しかない通常バージョンのサビ
閃光感が足りないロングバージョンのサビ

135 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 04:57:49 ID:0MfCoz9h0.net
真のFF13はロストオデッセイだから
ロスオデをやらないとFF13をやったことにならない

136 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 05:01:09 ID:doQ5b31d0.net
ウケ狙いで書いた曲だし本人は嫌ってそう
植松がビッグブリッヂ嫌いなように

137 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 05:20:08.88 ID:QhpChd5W0.net
原曲は閃光という曲名がピッタリすぐるｗ
ロングバージョンは別の曲名でも別にいいかな？とちょっと思っちゃう

138 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 05:43:23.55 ID:UX1ukSy40.net
ロング版のサビは「閃光演奏してみた」（そんな動画があるか知らない）を聴かされてる感覚
上手いな〜本家に似てるな〜でも本家には全然及ばないよねっていう残念な印象が拭えない

139 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 06:13:31.51 ID:2zQoDkQo0.net
ロングバージョンはサビが

・バックのミュージックが弱い
・ヴァイオリンの鈍重な音が目立つ
・ドラムの軽快さと力強さが大幅に減少

のせいでオリジナルバージョンの凄まじいノリの良さと迫力が失われてると思った

140 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 06:38:07 ID:mpbS1wXL0.net
>>139
納得

141 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 07:03:02 ID:B9IvfNVq0.net
>>139
ロングアレンジ版にもの足りなさを感じる原因が分かってスッキリ

142 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 07:13:14 ID:sSnSDCsV0.net
>>128
サビ以外糞つまらない曲だし
他のFFの戦闘曲に比べたらウンコ

143 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 07:26:19 ID:QhpChd5W0.net
ゲームでヴァイオリンをメインに使う戦闘曲が少ない理由が分かった
ヴァイオリン以外をしっかりさせないと閃光ロングバージョンのように物足りない曲になってしまう

144 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 07:39:38.92 ID:NY3Q5n4Q0.net
オリジナルバージョンはサビで色んな奴らが全員でこっちに襲ってくるイメージ
ロングバージョンはヴァイオリンだけが頑張ってるイメージ

145 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 08:00:45 ID:48q5ES3u0.net
>>144
分かる
原曲は音の集団が一つにまとまって押し寄せてくるような凄い迫力
逆にロングverのヴァイオリンさんの孤軍奮闘感は聴いてて何か辛い…
他の音の皆さん方はもっとヴァイオリンさんを援護してあげてと（特にドラム君）

146 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 08:13:02 ID:QhpChd5W0.net
ロングバージョンはヴァイオリンだけが前面に出てる感じがないのが良いのかなぁ

147 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 08:14:09 ID:QhpChd5W0.net
訂正
ロングバージョン→原曲

148 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 08:22:50.63 ID:2/uwsy9y0.net
オリジナル版のサビのワンチーム感は異常ｗ

149 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 09:07:45 ID:PdnlsDqO0.net
ロングはヴァイオリンの生っぽさが好きくないかも…
音がいかにも別撮りっぽく浮いてて

150 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 09:18:23 ID:ToiVVY6n0.net
まとめ

通常バージョン＝神曲
ロングバージョン＝良曲

151 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 09:30:49.31 ID:QhpChd5W0.net
ロングバージョンが心に残らないわけでは決してないが、焼きつくぐらい強烈に心に残るのはやっぱり原曲のバージョン

152 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 09:43:50.28 ID:qf1rg9Hb0.net
ロング版は「神曲です！」と他人に胸をはって言える自信がない

153 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 09:49:26.05 ID:XsIvulGR0.net
色んな理屈で無理矢理ロングバージョンの方が良いんだ正解なんだと自分を納得させようとしたけど聴き比べちゃうと無理だった,,,
どう聴いてもオリジナル版の方が聴いててテンションが高まる
やっぱ心に嘘はつけんわ,,,

154 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 09:59:15.36 ID:QhpChd5W0.net
スター・ウォーズファンの続三部作（EP7〜9）への葛藤みたいｗ
ルークのキャラ改変とかをファンがどう受け止めていいか悩んでるのと似てる

155 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 10:01:58.16 ID:dPUL/bpf0.net
ロングバージョンが問題というかオリジナルバージョンが第3章までしか聴けない仕様が問題
設定で自由に切り替えができたら皆が幸せになれるのに

156 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 10:08:39.90 ID:QhpChd5W0.net
>>155
FF13って自由度の無さがよく批判されるけどせめてそれぐらいの自由は欲しいｗ

157 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 10:40:45 ID:Y+a+E8sq0.net
>>155
10のリマスター版はBGMをノーマルとアレンジに切り替え可能だしやろうと思えばそういうことは可能なはず

158 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 10:46:30.81 ID:00q09XT10.net
「閃光」（特にノーマル版）ってFF13の命と言っても過言ではないだろうに…
製作サイドはもっと大事にしないと

159 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 11:05:13.08 ID:xTrU78/u0.net
「ライトニングと閃光だけは好き」と言う人たちの気持ち分かる
俺もライトニング,サッズ,閃光,サンレス水郷,バトルシステムなんかは好きだけど13という作品自体はこういう謎の仕様も含めて萎えることが多くてちょっと・・・

160 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 11:23:07.95 ID:zT6xT5Em0.net
神曲が第3章までしか流れないのはめちゃくちゃもったいない

161 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 12:01:51.73 ID:gXpBMo4x0.net
>>160
同意

162 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 12:11:52.95 ID:zCw2VgG/0.net
せっかくの武器を数章しか使わないのは惜しい...

163 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 12:35:55 ID:lplk+E710.net
だからかー
13はゴミ廃棄場や森の研究所あたりで急にダルくなる
戦闘曲の差し替えもあるある
細かい部分の変更でも戦闘を繰り返して積み重なるとじわじわ効いてくるし

164 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 12:52:39.70 ID:ydCpXBzo0.net
『「閃光」Long Version』はロングバージョンというよりアレンジバージョンの方が適切じゃね
サビに関しては別曲と言っていい

165 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 12:54:53.17 ID:b6M2Zu/+0.net
サビ以外はあまりイジった印象は受けない
なぜサビを変更してしまったのだろう？
ロング版はサビまでとサビの雰囲気に統一感がちょっと無くてツギハギな印象を受ける

166 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 13:06:16.44 ID:fDxWDUHa0.net
ロングverのサビの部分だけノーマルverに差し替えて合成した動画がYouTubeにあったけど良い！
普通にこういう風にしてほしかった

【作業用BGM】閃光 -Long & Short Ver.- (Extended) -FF13-
https://www.youtube.com/watch?v=XEN8AFq75Ds

167 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 13:12:59.33 ID:r/95VlyY0.net
>>166
真のロングバージョンｗ

168 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 13:18:11.98 ID:LlMqX6cp0.net
>>166
これでええわｗ
ゲームのより全然良い

169 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 13:21:38.61 ID:23S5hkb70.net
>>166
やっぱ原曲のサビイイなぁ!このスピード感最高!!

170 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 13:25:55.46 ID:UAD50szw0.net
>>166
浜ちゃんなぜこうしなかった…

171 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 13:40:40.87 ID:OqA9+IGN0.net
欲を言えばサビ入り時のドラムも変えたら完璧

172 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 13:49:50.59 ID:9j2GlT3+0.net
ロングバージョンはサビの出だしが前奏のギターや金管楽器に負けてるのが問題
サビに入ると盛り下がる感じ
しかし>>166はサビがちゃんと前奏のギターなどに勝ってる
前奏より盛り上がるようになってる

173 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 13:56:33.40 ID:ebniNDVJ0.net
やっぱり原曲のサビって背景のBGMに迫力があるね
何でロングで弱くしちゃったかな

174 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 14:02:57.18 ID:oLr9d8Ww0.net
百聞は一見にしかずとはこのこと
オリジナルバージョンのサビは熱量が全然違う

175 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 14:04:58.58 ID:ZBoHosTR0.net
>>166
FF13って欠点も多いけどこの曲を聴くとそういうのがどうでもよくなる
作曲した浜渦さん凄すぎ

176 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 14:10:08.34 ID:ItUQAyWW0.net
これが5位の実力

177 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 14:17:28.13 ID:2aqVJ5oi0.net
>>166
こういうロングバージョンだったら神曲と堂々と言えます

178 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 14:23:20.53 ID:XsIvulGR0.net
166のやつは神曲以外の何ものでもない

179 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 14:28:44 ID:2aqVJ5oi0.net
ですよね

180 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 14:33:10.51 ID:XsIvulGR0.net
やっぱりオリジナル版のサビの方がどう聴いても良い
これなぜ変えちゃったし
当時のFF開発陣の人たちの意向が理解不能

181 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 15:02:31.11 ID:+ProGSne0.net
色んな意味でFF13って第3章までだな…
どう評価すりゃいいのか悩む作品だけど「閃光（無印）が流れる第3章までは良かった」という結論

182 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 15:31:58 ID:EJnlGnUC0.net
どっちかと言えば13擁護派だったがこういうことがあると擁護は無理ｗ
否定派にまわらざるをえない

183 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 15:45:04 ID:zcR132Dk0.net
>>166
ロングバージョンのサビを聴いても何も感じなかった俺がこれ聴いたら体が熱くなった
恐るべしオリジナルバージョンのサビ

184 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 16:17:54 ID:2aqVJ5oi0.net
閃光の件に限らずFF13ってゲーマーの期待を裏切りすぎだと思うｗ

185 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 16:22:23 ID:b0Ro8gDM0.net
13程ガッカリされたFFはない

186 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 16:36:41.27 ID:EJnlGnUC0.net
神曲ですらこんなことしてプレイヤーを落胆させるがっかりゲーFF13さん

187 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 17:00:13 ID:Z8w8WlgJ0.net
期待に応えなさを徹底するスクエニは逆に凄いと思った（後に反省し13-2はプレイヤーの声を取り入れる）

188 ：1 ◆OlSWozyXQk ：2020/03/21(土) 17:31:10 ID:uNzszth20.net
>>1の文で台無しというのは言いすぎでした
失礼な発言をしてすいませんでした

ロングバージョンは嫌いではないんですけど
ただ比較すると原曲の方がクオリティーが素晴らしいのに第4章で変わってしまうのは凄く残念だなと思っただけ

今頃言ってるのは最近初めてプレイしたせい
リアルタイム世代ではなく思い出補正とか全くないフラットな立場からの意見ゆえに、
失礼な言い方をして不快にさせた人には申し訳なかった

189 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 17:50:35 ID:ZWbhutx+0.net
ハマー「許さん」

190 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 17:59:17 ID:qNSVsijh0.net
NHKのおかげで再注目を浴びる閃光さん

191 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 18:00:47 ID:+ProGSne0.net
FF13ってもう11年前の作品なんだなぁ
なのに未だに出ないリマスター版…

192 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 18:06:14.29 ID:XsIvulGR0.net
全く出る気配なしｗ

193 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 18:15:17 ID:+UF+6E0v0.net
リマスターが発売されても閃光のオリジナル版とロング版を自由に選べない仕様なら買わないかな多分

194 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 18:19:17 ID:2aqVJ5oi0.net
購買意欲を大きく左右する閃光のオリジナル版ってどんだけ神曲

195 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 18:45:20 ID:XsIvulGR0.net
そんな戦闘曲他にねえわ

196 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 19:05:01 ID:qOYskiNJ0.net
FF13の半分は閃光でできています

197 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 19:59:42 ID:ToiVVY6n0.net
>>196
残り半分はライトニングさんですね

198 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 20:18:19.65 ID:b0Ro8gDM0.net
13ってこういうおかしいところが大杉

199 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 20:43:09.07 ID:9OVZoE6u0.net
雑魚敵のHPの異常な高さとかね

200 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 20:46:19.60 ID:8U/nPy/Q0.net
町の店で買い物するという普通のRPGで当たり前にできることができないのも奇跡
そんなRPGは未来永劫FF13以外からは生まれない

201 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 20:48:02.15 ID:2e1NfUu20.net
FF13をプレイすると当時のスクエニってどうかしてたの？と思ってしまう

202 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 21:05:49 ID:/B5MPEMN0.net
設定は凄いが描写がスカスカで生活感がしないコクーン
平原とヲルバ郷しか歩けないパルス
複雑で分かりづらい神話用語
まわりくどいストーリー

203 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 21:17:48.84 ID:C/MOKOG00.net
セラは結局死亡
世界は結局滅亡

204 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 21:33:52 ID:X7AcnPCN0.net
13関連作はライトニングの幸せそうな姿を全然見れないのが酷かった
13終わるとヴァルハラ行きだし、LRのエンディングでも転生先での姿がちょこっとしか見れないし

205 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 21:36:20 ID:vWuGeriY0.net
ライトニングはライトニングリターンズ後日譚の小説でも全然喋らねえ

206 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 21:38:22 ID:DjTt4B23r.net
>>200
未来はどうか知らんが過去作にはLIVE A LIVEという前例もあったり

207 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 21:39:08 ID:tvZAWIzb0.net
FF13〜LRはライトニングをちゃんと描かなすぎた
ライトニングってどういう人ですか？と言われたら語れることがなさすぎて困るｗ

208 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 21:43:37 ID:H5cDzrSw0.net
クラウドやスコールは回想で子供の頃だったりバックボーンがしっかり描かれるからどんな人かよく分かるけど、ライトニングってそういうのがほぼないから終始謎の人物のまま終わる

209 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 21:49:52.15 ID:fYrTUmP00.net
FF13のストーリーは全部なかったことにして1から作り直した方が良いレベル

210 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 22:15:48.78 ID:5H4Pei4B0.net
13って閃光は文句なしに好きなとこなのに…
そこが崩れると何を心の支えにしていいやら

211 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 22:20:49.52 ID:AK128d5Z0.net
いっそ通常戦闘曲は閃光ではない別の全然違う凡曲とかだったら良かったｗ
そしたらこんな複雑な思いはしなくて済んだ

212 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 22:30:30 ID:+Rto1AsF0.net
サビが前よりパワーアップするなら変えて良いと思うけども
贔屓目に見てもグレードダウンは明らかなデキで変えたのはまずかったと思う

213 ：名無しさん必死だな：2020/03/21(土) 22:44:30.74 ID:9TEVij3Q0.net
自滅する閃光さん

214 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 06:24:25 ID:BpKabbEV0.net
やっぱりロング版はサビが弱い！
オリジナル版と違って全然胸にガツンとこない

215 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 06:43:55 ID:5C1BtztI0.net
ロングバージョンは平凡な曲に聴こえる
別にメロディーは変わってないのに

216 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 07:31:43.92 ID:AV2W25H/0.net
ロング仕様は牙を抜かれた獣のような感じ

217 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 08:12:01.79 ID:TDKcfh2X0.net
>>216
曲の牙であるサビの存在感が弱くなってるし
サビの牙部分のバックBGMやドラムも弱くなってるし
言いえて妙

218 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 08:30:50 ID:+T+Eg43+0.net
ロングverのサビはスパイスが全然効いてないカレーみたい
食べやすいけどもう一度食べたいとは思わない

219 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 08:45:11 ID:PP8pDJbj0.net
通常版のサビ→「かっけえええええ」
ロング版のサビ→かっこいいというワードは心に浮かんでこず

220 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 09:03:14.81 ID:Pf4DAsZs0.net
>>219
この違いはとてつもなく大きい

221 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 09:25:11 ID:KGGXjQPv0.net
>>219
両バージョンの一番の違いってこれではないかと

222 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 10:03:53.04 ID:7Oe75M6H0.net
>>219
確かに原曲のサビはカッコ良いとしか言いようがないカッコ良さ
でもロングバージョンのはカッコ良いとは特に思わなかった

223 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 10:16:19.45 ID:7lVSgX1S0.net
ロングのサビはカッコイイとは違うテイストになっちゃってる

224 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 10:17:26.59 ID:BkYfgqP40.net
オリジナルバージョンのサビ＝SMAP
ロングバージョンのサビ＝嵐


ぐらいの差を感じた

225 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 10:43:37.35 ID:WilWol7T0.net
サビのパワーが全然違うんだよなぁ

226 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 11:03:11.71 ID:Rr2g4Jf00.net
アレンジバージョンのドラムに思わず「しょぼ！」と声が出てしまった…ｗ

227 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 11:17:33.73 ID:KUwp0rsF0.net
ドラムのあのイミフな劣化は何ｗ

228 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 12:02:24 ID:NtglVuda0.net
ドラムについては改悪としかちょっと表現しようがない
これが改善なら宇宙の法則が乱れる

229 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 12:44:38 ID:I2Kf76R30.net
ロング版はサビでエッジが効いてないからサビなのにイマイチ盛り上がりに欠ける

230 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 12:54:26.31 ID:zCG8/Kxq0.net
原曲のサビは切れ味が凄い
ロングバージョンは切れ味がなさすぎると思った

231 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 13:13:17 ID:oHCOmpHy0.net
>>230
オリジナル版は正に閃光のようなキレとスピード感があるな

232 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 13:16:08 ID:648yFdhw0.net
ロングバージョンのサビ部分は何か洗練されてない印象
「これプロトバージョン？」と感じてしまう

233 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 13:55:58.92 ID:aAPdgXy10.net
FF13は一度クリアすればもういいやと思うのはオリジナルの閃光をたった数章しか聴けないのも大きな要因

234 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 14:32:42 ID:0orbrfVD0.net
>>1
これぐらいは改善しないとFF13はリマスターを出しても厳しそう

235 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 14:44:00.59 ID:oHCOmpHy0.net
13って10、12と違って元々HD画質で綺麗だし、ただリマスターするだけでは絶対売れない
何か新要素が追加されないと余程の13好き以外は誰も買わないと思う

236 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 15:08:08.36 ID:lHZthQB70.net
最悪なパターンはフルHDにしただけｗ

237 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 15:14:11.22 ID:oHCOmpHy0.net
>>236
大爆死間違いなしｗ

238 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 15:17:10.92 ID:4i7XIc720.net
>>236
4K8K言うてる時代に追加要素無しのフルHD化だけに金出すバカがどこにおんねん…

239 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 15:19:34.45 ID:GC5jl5YM0.net
>>236
初週2千ぐらいしか売れなさそう

240 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 15:22:42.97 ID:CbhUsNXHr.net
ある程度自分の判断で行きたい町やダンジョンに行けたりする普通のRPGとして作り直すとか？
ストーリーからほとんど作り直しになりそうだが

241 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 15:30:28 ID:xRJ9sDru0.net
>>236
さすがにねーよと思ったが閃光ですらこんな事件が発生するFF13のことだからやりかねない

242 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 15:39:23.96 ID:JHEMIz000.net
プレイヤーの空気が読めないゲーム

243 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 16:06:34.13 ID:ltrjnMzN0.net
皆の期待を裏切るのは13の得意技

244 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 16:35:03 ID:EmqPwIAs0.net
4K HDR対応がないリマスターなんて需要なし
ってかそれしても13は売れるか怪しい

245 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 16:38:03 ID:zRwd+W810.net
FF13のような作品こそは色んな追加要素や特典を盛り込むなど工夫しないとリマスター出しても爆死濃厚ｗ

246 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 16:46:40 ID:J00FHPhG0.net
戦闘曲が長くなるのはおそらく雑魚敵のHPがインフレして戦闘が長引くようになるから曲を長くしたのだと思う

つまり雑魚敵のHPインフレが元凶

247 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 16:54:40 ID:oHCOmpHy0.net
>>246
バトルまわりの糞仕様のせいで閃光のロング版が誕生しちゃったと

248 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 17:08:10.56 ID:uQ6OIuou0.net
FF13ってザコ戦で時間かかるもんなぁ
1分超えなんて当たり前
せっかくバトルのテンポが良くなってもバトル全体の時間は昔のゲームよりむしろ長くなってて意味なしだった

249 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 17:20:30 ID:6PB00d+V0.net
ヲルバ郷の通常敵のタキシムのHP調べたら23万ってｗ

250 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 17:22:21 ID:mZqCeoJJ0.net
13は雑魚のHPがいかれてる

251 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 17:31:50.01 ID:6PB00d+V0.net
ってか12がシームレスバトル方式だったのに13で退化してるのもおかしい

252 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 17:48:05.80 ID:11d+MVL50.net
おかしなことだらけのFF13さん

253 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 18:02:17.87 ID:OddSyQuS0.net
前作12でシームレス化
ハードもPS3に進化

この流れでシンボルエンカウントにしたのが理解不能だったな
12がシンボルエンカウントをすっとばして一気にシームレスに進化させたのに

254 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 18:12:36.48 ID:oHCOmpHy0.net
PS2作品でできてたこと（シームレスバトル）がPS3作品でできなくなるのは意味不明すぎたｗ

255 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 18:25:15.58 ID:6PB00d+V0.net
じゃあもし13が普通にシームレスバトル方式に進化してたら通常戦闘曲いらないから閃光って生まれなかったんじゃ…
バトルシステムが退化して悪かったんだか良かったんだか

256 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 20:07:34 ID:fNZgQUIF0.net
坂口博信も北瀬との対談で13の方向性には不満だったことを明かしてた
12のガンビットがお気に入りだと言ってた覚え
もし13の開発にいたらガンビットのようなシームレスの方向性になってて閃光は誕生しなかったと思われ

257 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 20:15:56.50 ID:6PB00d+V0.net
>>256
ヒゲに限らず誰でも普通はシステムの進化の流れ的に13もシームレスバトル方式にするんじゃないかな

258 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 20:29:32.52 ID:OddSyQuS0.net
13の戦闘のシステムはシームレスになってた方が良かった
閃光があっても結局ロングverでサビが劣化してしまうし
閃光がなくてもシームレスになってた方がゲーム全体としては良作になってそっちの方が皆が幸せになった希ガス

259 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 20:39:39 ID:A5KdzZFA0.net
閃光＝なぜかシームレスバトルを廃止したことで通常戦闘曲が必要になり誕生
閃光ロングバージョン＝敵HPインフレにより長期化する戦闘の仕様に合わせる為誕生

どっちも推測だがバトルシステムが根っこ臭いな

260 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 20:45:29 ID:r3hd+Lmw0.net
バトルシステムの問題点から生まれた閃光さんと閃光ロングさんw

261 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 20:47:47 ID:OddSyQuS0.net
閃光って望まれない妊娠から産まれた子みたい

262 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 20:54:45.73 ID:MBn5zqrO0.net
13のサンレス水郷
10の襲撃、雷平原
とか、浜渦さんは天才

263 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 21:09:13.81 ID:+EdMrKkD0.net
>>261
きっかけはどうであれ産まれた子は素晴らしかった
が、その子が産んだロング版が（略）

264 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 21:12:53.63 ID:CkbeP5ke0.net
負の連鎖やん
謎のシステム退化から始まったことの

265 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 21:22:30.31 ID:kbhIsR8K0.net
何故かと言えば15、当時でいうところのヴェルサスに至る13シリーズ自体がルミナススタジオ、当時でいうホワイトエンジンの開発と二人三脚のプロジェクトだったから
双方コケそうになりながらも何とかでっち上げられたのが最近になって出揃ったモノ
色々言われてるが吉田さんも田畑さんも偉大です

266 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 22:00:40.03 ID:jzeNgmHb0.net
坂口も不満に思う方向に13の舵を切ったことが全ての問題の根本かなと思う
13は作品全体が変な場所に向かっちゃってた感じ
閃光ロングのサビなんてその末端で起きたほんの小さな出来事

267 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 22:08:30.60 ID:IhDrFk/Q0.net
召喚獣を変形ロボみたいにするバッドセンスとか13に関してはおかしなとこをあげたらキリがない

268 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 22:18:49.63 ID:SzrG7Ztx0.net
戦闘終了時のファンファーレがFFシリーズお馴染みのメロディーじゃないのもFF13って変だった
そこは変えちゃ絶対ダメだろ…
FFらしさが一気になくなる

269 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 22:31:08.82 ID:ldC2V6RO0.net
ボムに似た何か
https://vignette.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/3/36/FFXIII_enemy_Bomb.png/revision/latest/top-crop/width/360/height/450?cb=20140221104303

270 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 22:41:39.93 ID:HY0eaySL0.net
>>269
似てすらいないｗ

271 ：名無しさん必死だな：2020/03/22(日) 22:54:06.07 ID:7GkQrwN8x.net
は、浜鍋...

272 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 06:06:33 ID:/sVYewWW0.net
改悪といえばライトニングリターンズでライトニングさんの顔が13、13-2と別人になってるのも
フィールドやバトルシーンはまぁ良いけど（ただ喋る時の口の動きが舌足らずの人みたいになってて凄く変）
プリレンダムービー時が外国人風の顔立ちになりすぎだし、目が離れててブス！
閃光のサビもだけどここも酷い改悪だった

273 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 06:36:24.33 ID:vaz0q38C0.net
FF13は色々謎ゲー

274 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 07:13:39 ID:C3Vy/TYj0.net
>>259
とりあえずこれが閃光サビ改悪問題の結論
ガンビットから退化させるバトル設計にしたりするような製作サイドの方向性の迷走の末に生まれたのが閃光ロングバージョン
FF13全体の問題だったというオチ

275 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 07:25:41 ID:pBGoDhQY0.net
浜渦さんも閃光ロングさんも何の罪もなかった
むしろ二人とも被害者

276 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 07:32:15.00 ID:qsUfV5NA0.net
曲のサビの問題から開発全体の問題が炙り出されるｗ

277 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 07:40:27.24 ID:kw8G6+0l0.net
閃光ロングverはスクエニカンパニーが生み出したセフィロスか

278 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 08:41:07.92 ID:qsUfV5NA0.net
閃光親子は生みだされた経緯がそもそも間違ってた存在なのかな…悲しいけど

279 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 08:49:59.61 ID:4a3sMqf20.net
>>277
13自体がセフィロスみたいな感じ
親（坂口）がいなかったかわいそうな人みたいな
坂口が開発してたら閃光の悲劇とか色んな問題は絶対起こらなかった

280 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 08:58:45.11 ID:qsUfV5NA0.net
13は12と違って植松さんも完全ノータッチだから孤児状態でほんとセフィロスのよう…

281 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 09:01:42 ID:PIcgcXX90.net
FF13がかわいそうで泣けてきた。。

282 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 09:34:43.67 ID:rHUEHNL70.net
坂口博信&植松伸夫不在がFF13の全ての問題の元凶疑惑

283 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 09:50:35.43 ID:ZBXLnpzS0.net
>>282
13の多くの問題への不満もそうだし、FF大投票での12・13の順位の低さも見てこれは認めざるを得なかった
二人の信者じゃないけどやっぱり彼らが必要なんだなと

284 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 09:53:55.14 ID:jOC6pCfA0.net
>>282
でもヒゲとノビヨがいたら全く違う作品になっててライトニングさんも閃光も存在しなかった
うーん複雑・・・

285 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 10:02:53 ID:r9yrsPxf0.net
閃光はロング版でサビが悲しいことになっちゃうし..
そのロング版がゲーム中でオリジナル版を押しのけて正式なバージョン扱いみたいになるから、オリジナル版も含めて閃光という曲自体が嫌いになってくる
いっそ坂口と植松が開発してて閃光が生まれない方がこんな悲しい思いをさせられなくて良かったよ

286 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 10:19:13 ID:GEc83iZU0.net
プレイヤーにこんなこと言われるFF13ってゲームとしてダメダメすぐる

287 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 10:25:14 ID:/rWPFa+r0.net
トロフィーを獲得しました！
　シリーズ史上最もプレイヤーを悲しませたファイナルファンタジー

288 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 11:00:11 ID:0jzzGTnn0.net
そりゃリマスター出ない

289 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 12:26:35 ID:dE8Hm9kK0.net
>>1
こんなのどころか15や7Rみたいなアクションモードを搭載するぐらいしないと13はリマスターしても売れる気がしない

290 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 12:38:27 ID:0jzzGTnn0.net
15の原形のヴェルサス13はPS3時点でアクションRPGになれてるのに何で13は前作から退化しちゃったのか理解不能だった
https://www.youtube.com/watch?v=1A0AU1eNSXk

291 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 12:55:10 ID:Wre0N2oJ0.net
真剣に13について語ってる人多くて草

292 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 13:56:58 ID:wwQ87/zl0.net
13ってバトルで適切なコマンドを自動で選んでくれるけど、
そんなのを搭載しなくちゃいけない時点でシステムとして欠陥がある

293 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 14:08:08 ID:Kg83lJrf0.net
結局バトルシステムの問題
普通に12以上に進化してれば通常戦闘曲の閃光が生まれることもなくこんな問題も発生しなかった

294 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 14:30:05 ID:qzcyFeTc0.net
移動画面と戦闘画面が別（前作はシームレスだったのに）
バトル中に移動不可（前作は動けたのに）
雑魚のHP高すぎでバトルが長期化
操作キャラの切り替え不可
ロールを切り替えないと全ての技や魔法を選べない
MPの概念がなく魔法撃ち放題

13のシステムは明らかにおかしかったｗ

295 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 14:40:13 ID:+Y5UBOr90.net
>MPの概念がなく魔法撃ち放題

バトルが何か大味だったなぁ

296 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 14:52:58.02 ID:yOdDzszo0.net
そこらの雑魚戦で2分近くかかったりするから異常ｗ
そりゃ閃光ロングさん生まれちゃう

297 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 14:54:35 ID:Kg83lJrf0.net
鳥山求ディレクター「FF13はセールス的にはある程度成功したが、ゲームのデザインや開発の運営という側面ではあまりうまくいかなかった」

FF2000より

298 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 15:02:36 ID:qzcyFeTc0.net
>>297
閃光ロングバージョンの件でそれは察しましたｗ

299 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 15:19:53.16 ID:RsidBWMt0.net
>>297
スタッフ自身が認める程、やっぱり13は開発体制が何かおかしかったんだね
閃光にすらこんなことが起きてしまうのも納得

300 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 15:21:20.11 ID:qzcyFeTc0.net
開発がうまくいってたらこんなスレ立ってないｗ

301 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 16:02:34.69 ID:GBmPnww70.net
ゲームデザインが上手くいかなかったなんてFF13をプレイした人全員が分かってた

302 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 17:04:24 ID:6awSGhCo0.net
ストーリーもシステムも問題点が多すぎてもうね

303 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 17:16:28 ID:BpvCNNy70.net
13-2のラスボス音楽がすき

304 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 17:46:13 ID:fJ1U2qOM0.net
製作側がうまくいかなかったと思う作品がプレイヤーを満足させられるわけない

305 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 19:17:36 ID:ykUNRAh+0.net
>>297
この発言が全て
なぜFF13は色々変だったのか腑に落ちた

306 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 19:46:45 ID:z1DJct7G0.net
FF13ってやる事なす事裏目に出てる気が

307 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 20:00:39 ID:XiMDZn/q0.net
してほしいことをしない、しなくていいことはする
そんな印象のゲーム

308 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 20:08:58 ID:6GlGpV4l0.net
元のバージョンはサビに圧倒される
アレンジと全然ちゃう
これは騙せん

309 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 20:57:32.81 ID:CK/Dv4sE0.net
アップデートとかで改善できないのかね
こんなこともできないのに13-2の「プレイヤードリブン」というフレーズは空しくなる

310 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 21:20:50.17 ID:Be3MigkU0.net
ロングバージョンは閃光のような凄まじいスピード感が全然しない
曲名負けしてる

311 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 21:29:03 ID:A/WkmCNN0.net
ハマさんがもしこのスレ見てて意見が反映されたら神すぎるが

312 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 21:36:28 ID:/I9q2+Gs0.net
何で神曲が第3章までしか聴けないの…

313 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 21:40:31 ID:93U2Fdla0.net
ゲームの最後までオリジナル版の閃光を聴ける機能が追加されたら絶対リマスター版を買う！

314 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 22:06:55 ID:FkvSaC/d0.net
普通のサントラに収録されてる方がたった少しの期間しか聴けないのはやっぱりどう考えても変
そんな意味不明な扱いされる通常戦闘曲は閃光ぐらい

315 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 22:09:55 ID:A6hAaswv0.net
>>1のようなシステムを追加したとこで別に何らマイナスには働かないんだから付ければいいのに

316 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 22:24:25.24 ID:Jac9PFb20.net
>>315
プラスにしかならないｗ

317 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 22:42:45.30 ID:Jnp+K14l0.net
13はそういうできることはやっていかないと…リマスターの売上を見込めるか怪しい

318 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 22:45:51 ID:tvUdgmGr0.net
「いつか終わる夢」って作曲は植松で編曲は浜渦なんだよな。浜渦はやっぱりすごいよ

319 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 22:47:51 ID:6GlGpV4l0.net
FF13と同じPS3タイトルのSO4,龍が如く3〜5がPS4でリマスターしたけどそんな凄くは売れなかった記憶
何か要素を足したりせんとFF13も厳しいやろな

320 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 23:00:23 ID:0ZBo6o7b0.net
ハードの世代的に一緒のラストレムナントもリマスター版は売れてる気配がしないｗ
コア向けタイトルのせいもあるだろうけど

321 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 23:08:44.34 ID:Jac9PFb20.net
浜渦さんの出番

322 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 23:18:23.19 ID:GnaytzuH0.net
ライトニング「浜渦頼む」

323 ：名無しさん必死だな：2020/03/23(月) 23:37:47.67 ID:+Y5UBOr90.net
>>322
ライトニングさんもお願いしてるｗ

324 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 00:01:24.39 ID:GJXPeb7z0.net
リマスター版FF13の売上は浜ちゃんにかかっている

325 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 05:13:01 ID:KMUGrKRK0.net
>>55
初めて聞いたけどまあよくある範疇だろメロディに著作権はないし
…と思ったらサビまで一致するんかいwww

326 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 06:52:14 ID:ILMHMCzs0.net
通常版をしばらく聴いてない状態でロング版を聴くと悪くないかもと錯覚するんだけど、
その後に通常版を聴くと「うわ全然ちげええええええええええ」とサビの勢いの次元の差に愕然

327 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 07:04:16.59 ID:63euq6/v0.net
ヘッドホンで聴いちゃうともうあかん
ロングバージョンの方が上だとは金でも積まれないと擁護しようがなくなる感じ

328 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 08:16:48 ID:RXYCLcQN0.net
>>224
マジでこんな違いがする

329 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 10:02:32.93 ID:C83pw5Uu0.net
>>166
こんな動画が作られてしまうのは通常版のサビの方がデキが良いと思われてる証拠
ロング版のサビの方が良いと思ってたら通常版のに変える必要ないし

330 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 13:09:37.90 ID:FKUE6e4t0.net
いらない子扱いされるロングバージョンのサビさんｗ

331 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 13:32:38.17 ID:zifwIv0J0.net
神曲まで異変が起きてしまうFF13って呪われてるとしか

332 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 14:54:53.94 ID:KdT7qHOr0.net
ヴァニラ役の福井裕佳梨も離婚

333 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 15:12:04.00 ID:rR2pGgBC0.net
13はスクエニサイドのごり押しが酷かった
全く自由度のない一本道ストーリーといい
閃光ですらサビが弱体化したものをごり押ししてしまう始末

334 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 15:21:52.11 ID:KdT7qHOr0.net
FF13はプレイしてて他人のオ○ニーを見せられてる感じがしたなぁ

335 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 16:04:31 ID:MDFYKoaZ0.net
>>334
元々FFってそういう部分のあるゲームだと思うが
それでも13は歴代ワーストのヤバさ

336 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 17:02:12 ID:fV80q3YK0.net
>>1
閃光ってFF13のクソゲー糾弾防波堤なのに
その防波堤内にも問題があってわろた

337 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 17:23:10 ID:x6kCYMtE0.net
13割と好きだがクソゲーと言う人たちを否定できない

338 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 17:37:21 ID:MDFYKoaZ0.net
13＝クソゲーという印象が>>1を読んで益々強化された

339 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 18:56:04 ID:LUY/RdFT0.net
FF13シリーズを一言で表すと「逆張りゲー」

・いよいよアクションRPG化か！？→12より劣化
・第2章でメンバーたちが集まりさぁ皆で冒険！→すぐ散り散りに
・シドキター！→敵になって死ぬ
・ノーチラス楽しそう！→何も遊べない
・数々の奇跡を起こす！→自分たちの力ではありませんでした
・ライトニングの本名をセラから聞くの楽しみ！→偽者があっさり明かして感動0
・ついにヲルバ郷に到着！→何もありませんでした
・ラスボス倒してハッピーエンド！→ライトニングはヴァルハラ逝き セラはスノウと結局結婚せず（13-2）
・セラ死亡&世界は混沌に包まれるバッドエンド（13-2）
・結局世界は滅亡してしまう（LR）
・転生後のライトニングたちの様子をエンディングで全然見せず（LR）

ほんの一例
プレイヤーをひたすら裏切り続けた逆張り作品
FF総選挙で悲惨な順位になるのも当たり前

340 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 19:02:35 ID:OMdj/i6Y0.net
>>339
閃光もこんなことになっちゃうしな…

341 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 19:51:25 ID:W+pP/KYB0.net
あんなつまらないストーリーが開発途中でボツにならないのは奇跡ｗ

342 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 19:55:51 ID:7hXZEmpB0.net
北瀬がいながらどうしてこんな酷い作品が生まれちゃうの？と思った

343 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 20:17:11 ID:XxbF8wVd0.net
>>342
こんなゲームをまたプレイしたい人いるのか…？
リマスターする必要があるのか疑問に思える

344 ：アンカー訂正：2020/03/24(火) 20:17:48 ID:XxbF8wVd0.net
>>339
こんなゲームをまたプレイしたい人いるのか…？
リマスターする必要があるのか疑問に思える

345 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 20:22:14 ID:/UPCGDP00.net
そ、それは・・・

346 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 20:35:47 ID:suBkbp670.net
ある意味13こそ真っ先にリメイクが必要な作品ｗ
ライトニング以外は全て白紙にして1から作り直すべき

347 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 20:45:09 ID:OMdj/i6Y0.net
もうFF13はリマスターして掘り起こしたりせず、黒歴史にした方がいいと思う…
その方がFF13とその関係者、当時ガッカリさせられたプレイヤーにとって幸せじゃないかな
皆が記憶から消したい作品じゃないかと思う…

348 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 20:56:31 ID:HkeqTJ0s0.net
ドラえもん「ワスレンボー！」

349 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 21:04:20 ID:okqlyNyH0.net
存在をなかったことにされるFF13さん

350 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 21:16:22 ID:vW/1UjRY0.net
ターミネーター3か

351 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 21:25:16 ID:KdT7qHOr0.net
ロングバージョンがオリジナルバージョンよりも前に出て正式バージョンみたいになるなら、
じゃあもう閃光はいいですそれでいいですさようならっていう感じかなぁ
FF13は問題点がありすぎて閃光どころか作品自体への愛がなくなってきてる自分がいる

352 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 21:58:08 ID:m7XDVO8R0.net
俺は13はFFを冠したFFジャナイ何かのゲームだと思ってる
そう思えば何も腹立たない

353 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 22:30:55 ID:/XOxkyve0.net
皆を困らせる問題児みたいなゲーム

354 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 22:33:26 ID:mD2w4MIa0.net
FF13についてはこう思えばいい
https://i.pinimg.com/originals/d0/8f/3e/d08f3e605a8f5f5a97b1e5b8f5ef70df.jpg

355 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 22:38:05 ID:o3WSwP930.net
>>354
楽しい夢というか悪夢かもｗ

356 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 22:42:39 ID:vhVAf2ju0.net
ドラちゃん良いこと言う

357 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 22:43:21 ID:kB25Mdg60.net
FF13なんて夢だったんや

358 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 22:46:49 ID:60//b2RW0.net
>>354
この話好き

359 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 22:57:51 ID:IObNcDgR0.net
閃光はスクエニが普通に13を12以上のバトルシステムにしてたら通常バトル曲は必要がなく生まれてない
本来この世に存在するはずがなかった存在だから夢のようなもの

360 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 23:20:59 ID:nhzBBmj40.net
閃光も閃光ロングバージョンも夢や幻みたいな存在にすぎなかったと
そう考えたら閃光については全てのことがどうでもよくなってきた

361 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 23:38:11 ID:qORkXTAS0.net
結論

閃光は本来この世に生まれてくるはずがなかった曲
元々この世にそんなものはなかったのだと思い忘れましょう

362 ：名無しさん必死だな：2020/03/24(火) 23:42:51 ID:MDFYKoaZ0.net
何て悲しく切ないオチ

363 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 00:01:05 ID:QG/jgR8Y0.net
ここまでプレイヤーたちを悲しませたFFは他にない

364 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 06:30:36 ID:R6LLt6T30.net
>>339
坂口博信がいたら全部却下されてそう

365 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 07:09:30 ID:0dmZBrF00.net
バトル終了時のファンファーレがFFじゃなかったりシドを悪役っぽくしたり逆バリ感は凄かった

366 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 07:25:42 ID:BsvohdkH0.net
13で頑張ってコクーンを救ったのに
最終的にコクーンどころか世界そのものが滅んで別の世界に引越しするとか小学生が考えたみたいなストーリーには閉口でした

367 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 08:35:06 ID:YDbxj9vGa.net
ライトニングさんはディシディア世界ににげていいよ

368 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 09:13:50.05 ID:LCW3iBzq0.net
ファなんたらノヴァとかいう変な神話を題材にしたのが13の敗因
横文字用語がウザったいし設定に現実感がなくてイマイチ入り込めなかった
日本人は宗教アレルギーあるしウケ悪そうだと思ったら案の定

369 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 09:28:27 ID:5EjZU2U20.net
FF13はヒゲがいたら「何これつまんない」で終わった作品

370 ：ミス：2020/03/25(水) 09:47:08 ID:5EjZU2U20.net
もしヒゲが現場にいたら「何これつまんない」と切り捨ててFF13は作り直されてたと思う

371 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 10:06:15 ID:KZp/C2g00.net
閃光のサビ改変も坂口さんがいたら「前の方が良かったよ」の一言で解決してたでしょうね

372 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 10:23:59 ID:kmeixZqP0.net
FF13がきっかけで
・面白い作品とつまらない作品の違いとは？
・坂口博信と植松伸夫の凄さ
を人生で初めて徹底的に考えさせられたｗ

373 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 10:39:38 ID:Cu9bJm2T0.net
FFは13で落ちて15で持ち直した印象だが
坂口が13に不満だった点（オープンワールド化しなかったなど）を解消した15は大ヒットしたからやっぱ坂口すげえなと思う

374 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 11:06:00.62 ID:p/qu3jU40.net
>>373
坂口でなくても誰でも13の本気を出さなかったとこには不満を抱く
FFの魅力ってハードの限界を引き出すとこなのに
アクションRPG化したりせず本気出さなかった感があるFFって13が初かも
FFのチャレンジ精神が欠けててFFらしくなかった

375 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 11:36:31.25 ID:cTrMw1fE0.net
ファイナルファンタジー精神の欠如が退化したバトルシステムを生み出し、
それに伴い閃光や閃光ロングバージョンが生まれたと

閃光のサビ変更は根が深い問題だｗ

376 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 12:27:46 ID:UiZKyMID0.net
坂口が12のガンビットを評価するの分かる
FFらしくハードの限界に挑んでる感じ

377 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 13:20:16 ID:UWAwj5wv0.net
ガンビットシステムええわ〜
あれに13のATB分好きな行動ができる概念を足せば良かったのに

378 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 13:48:16 ID:idy0juvw0.net
坂口博信は15については「FFになってる」と評価

379 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 15:04:49.34 ID:UiZKyMID0.net
>>378
15はPS4の限界に挑んでてFFスピリッツを感じる
坂口から好評価を受けるのも納得

380 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 15:18:53.91 ID:zPBAtz2I0.net
メインキャラが全員男な点はヒゲも文句言ってたけどなｗ

381 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 16:16:56 ID:KTZeOvZy0.net
FF13は作品から開発者たちの物凄い熱量を感じなかった
だからこういう欠陥がよくある

382 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 16:45:46.34 ID:WQBYWzHF0.net
スクエニの力が入ってた7や10ではこんな残念なことは起こらなかったね

383 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 17:41:23 ID:3HNW96D70.net
通常版を5位とするならロング版は24位あたりのイメージ
ロング版はサビまで遠くて聴いててダルい
肝心のサビもパワーダウンしてて激しく揺さぶられるものがない
改悪と言われるのも納得

384 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 18:24:31 ID:sIhTYeAg0.net
オリジナルバージョンは植松にワンパン食らわすのも分かる力強さがあるわｗ

385 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 18:43:08.23 ID:o3RYppKS0.net
>>384
オリジナル版のサビはノビヨから確実にダウンを奪えるｗ
ロング版だとダウンを奪うまではいけるか微妙なライン

386 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 20:17:53.93 ID:VVxPPwdE0.net
植松さんのファンだけど閃光の普通のバージョンには降参
参りましたと素直に言えてしまう神曲

387 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 20:37:10.86 ID:/yRd2Ho70.net
>>386
ぐるみんマイナスイオンの静寂のパクリじゃねーか
https://www.youtube.com/watch?v=1VqD85aL_CY

388 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 22:15:00 ID:F4AreOEG0.net
ロングバージョンはヴァイオリンをじっくり聴かせる落ち着いたサビにしてしまった感じ

そのことでオリジナルバージョンにあった正に閃光のようなスピード感やパワフルさが激減

閃光ってそういう落ち着きを増すような変更って全く求められてない曲だと思うから、浜渦さんは曲の方向性をちょっと間違えちゃったかなと思う

389 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 22:41:07 ID:64dcdp850.net
>>388

ロング版への違和感の正体はそれ

390 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 22:54:43 ID:h5okbRNi0.net
元気な子が大人しい子になっちゃったみたいな

391 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 23:15:50 ID:xS9Xb7/Q0.net
原曲版のサビは聴くと体温を上げさせられるような熱さ
ロング版はこちらの体温とあまり変わらぬヌルいお湯のようで聴いてても熱くなってこない

392 ：名無しさん必死だな：2020/03/25(水) 23:40:05.11 ID:33cnMov60.net
ロングverのサビは薄いカルピスのような味

393 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 00:09:49.49 ID:dSkNCRvi0.net
水で薄めすぎちゃったな…っていうあの残念な味な

394 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 00:41:55 ID:a1VSdXB/0.net
FF13といえばこのプレイアブル風PVが印象的だよな。
この頃から閃光の存在感は凄かった。
https://youtu.be/Vk3Z25DXa-k

正直今の背伸びして高精細なグラフィックに力入れすぎたために
その他の部分に支障が出てくるくらいなら
このくらいのグラフィックで、この戦闘をプレイアブルで再現できるようなゲームのほうがやってみたいわ。

395 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 07:27:47 ID:IkmEWsbn0.net
何の曲でもアレンジが元の曲を超えることってほぼない

396 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 07:50:06 ID:g57TT5Be0.net
いつもここから
「悲しい時〜！せっかくコンサートに行ったのに自分の好きな曲をアコースティックバージョンでやられてしまった時〜！」


そんなガッカリ感に似てるｗ

397 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 08:25:29 ID:ZFXH6Dik0.net
The 余計なアレンジ

398 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 09:18:48.79 ID:j1pwIsEJ0.net
可愛い子が整形して前より酷い顔になっちゃった時のような残念な改変

399 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 09:44:05.14 ID:DNKPLPBW0.net
>>398
いるいる
そのままでも十分美女イケメンなのにイジって悪化する人

400 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 10:22:54 ID:IyCKo4Bc0.net
>>398
ロングverってサビだけいかにも録り直して入れ替えました感があって浮いてて、曲全体のバランスがおかしくなってる気がするけど
一部分の変化が曲全体のバランスを崩してるのが正に整形っぽい

401 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 10:50:11.03 ID:2ROHA8l30.net
閃光ロングさんは整形女子か

402 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 11:12:06 ID:0VJGUswP0.net
閃光 整形version

403 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 11:34:07 ID:2ROHA8l30.net
>>402
『「閃光」Long Version』よりしっくりくる
サビの仕様が変更されてるのに曲を長くしただけみたいな曲名には違和感あった

404 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 13:03:15 ID:0vKMVdK80.net
>>166が真のロングバージョン

405 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 13:26:13.96 ID:N6VEX06r0.net
ノーマル版のサビは聴いてると曲の凄まじさに目が覚めさせられる
ロング版の方はあくびが出てしまう時がたまに

サビの印象がこうまで違うとは…

406 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 13:34:02.03 ID:IkmEWsbn0.net
>>405
分かる
原曲は眠気が吹っ飛ぶｗ

407 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 15:06:05 ID:CUrYi5AJ0.net
>>405
俺もロングバージョンは物足りなくてずっとリピしてると眠くなっちゃう

408 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 16:04:38 ID:EI8qyySq0.net
ロングが悪いというよりオリジナルが段違いに神すぎて

409 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 16:38:00 ID:AxjFaRPw0.net
ロングバージョンさんには悪いけどサビ劣化したバージョンなんて誰も求めてなかった

410 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 17:31:47 ID:Kgokl6vS0.net
誰得としか言いようがない変更

411 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 17:50:20 ID:Zq+EKfyN0.net
「閃光」誰得Version

412 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 17:58:35.37 ID:vj1vxsWB0.net
>>411
Long Versionよりめっちゃ合ってるｗ

413 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 18:16:05 ID:cPoxXQoc0.net
>>411
優勝

414 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 19:21:36 ID:4KgFZ/nlx.net
>>342
お前ダージュオブケロベロスを知らないな？

415 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 19:45:28 ID:3pF4rXnv0.net
>>398
>>402
閃光自体が整形だろ
ぐるみんのパクリ曲なんだから

416 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 19:47:26.24 ID:4C8/kzkr0.net
俺がそうなんだがバトルに必死で曲を気にしてる余裕がなく、サビの変更に気づかなかった人いそう
改めて聴くと全然違うな
ヘッドホン着用だと別世界だ

417 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 19:55:55.80 ID:dM+8GMcV0.net
このスレがきっかけで通常版とロング版の違いを意識する人が増えれば良い

418 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 20:09:10.85 ID:pUXuD4zO0.net
知らないままの方がある意味幸せかも…ｗ
第4章以降をプレイするモチベが減少する

419 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 21:11:09.56 ID:iLFoGXkZ0.net
自分はFF13は「第3章までは楽しかった」という消化しかできなかった

閃光の件もだけどルシになると逃げ戦だし、アテもなくグラン＝パルス目指すが人っ子一人いないとかストーリーが酷すぎた

閃光の神verが3章しか流れないのは、wktkするのは数章のみというFF13という作品をよく象徴してた

420 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 21:30:44.46 ID:CD2/JIgz0.net
要は序盤以外はク○ゲ（ｒｙ

421 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 21:39:50 ID:s7djiN2D0.net
>>420
身も蓋もない言い方ｗ

422 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 21:52:54.53 ID:3zTnqdoE0.net
でもストレートでスッキリ
13って物語に盛り上がりどころや名シーンが全然ないからつまらん
どこが心に残ったかと聞かれたら考えないと答えられん

423 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 22:04:58.67 ID:RdLR9sNE0.net
他のFFならガラフvsエクスデス,ファルコン発進(6),クラウドが自分を取り戻す,スコール×リノアの宇宙のシーンとかいくらでも名シーンを即答できるけどなぁ

424 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 22:20:07.53 ID:syxvSVDf0.net
9は「誰かを助けるのに理由がいるかい？」というFF屈指の超名言が飛び出しちゃうし

425 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 22:40:09 ID:Sfapbe8i0.net
北瀬氏も自身でディレクションした作品は素晴らしいのに、そもそもあまり現場を指揮したい人じゃないらしく勿体無い

426 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(Thu) 22:42:59 ID:3vfCZ+Yi0.net
>>424
そういや13って印象に残る名セリフもなかった

427 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 22:47:11.84 ID:ruIoVGho0.net
FF13のピークはオープニングのライトニングさんの無双シーンｗ

428 ：名無しさん必死だな：2020/03/26(木) 23:01:37.13 ID:SDoG0aLI0.net
13はヴァニラがモノローグを語る時点でヤバい作品の兆候が出てた
何で主人公じゃない人が語るのかと

429 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 07:09:56 ID:Tiktt2LZ0.net
ゲームだとBGMがキャラの声とかにかき消されるから、よりロング版の物足りなさを感じてしまう

430 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 07:42:06.90 ID:j6onITmv0.net
>>429
プレイ中ではボリュームを高めにしないとちょっとやってられない
ドラムなんてショボくて存在感薄すぎだしｗ

431 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 08:11:18 ID:DfXLyafx0.net
●豆知識

第4章以降でもマハーバラ坑道内での戦闘だけはなぜか閃光のオリジナルバージョンが流れます（この他にもあったっけ？）

432 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 08:32:32 ID:mx+uNetK0.net
>>431
謎すぎるｗｗｗｗ

433 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 08:41:28.29 ID:ggbOjbHW0.net
>>431
何その意味不明な怪奇現象

434 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 08:49:06.03 ID:kePSmJiX0.net
>>431
スタッフのミス？
何でそんな割とどうでもいい場所だけ流れるのか

435 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 08:53:44.09 ID:KRdGVERE0.net
さすがにFF程の大作でそんなイージーなミスを放置するとは考えにくい
でもマハーバラ坑道みたいな特に重要でもない所でのみ流すというのも解せない

436 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 08:58:47.53 ID:xHWVogsI0.net
もしミスだったら論外だし
ミスでなくても何でそんなことするのか意味不明だし

どっちにしろFF13は問題だらけのゲーム

437 ：431：2020/03/27(金) 09:11:19.71 ID:DfXLyafx0.net
バグかと思い、メンバーやリーダーの組み合わせなどで通常版が流れる条件が存在するのかと思って色々試したがそういうわけではなさそう
元々の仕様っぽい

438 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 09:31:34 ID:VyZ4RZJM0.net
マハーバラ坑道の敵はサンダー系の技ですぐ倒せたイメージ
BGMがロング版ではないのは戦闘が早く終わることを考慮したせいとしか

439 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 10:00:37.56 ID:pgi3yBCI0.net
>>438
じゃあ何であそこだけ戦闘曲の仕様が変わる程敵が弱いのかという疑問が生まれてしまう

440 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 10:03:26.69 ID:M2ZodGhS0.net
他にもそういう場所があるならともかくなぁ
マハーバラみたいなとこだけノーマル仕様が流れるのは不自然で違和感が拭えないｗ

441 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 10:13:27.63 ID:zaMLpr+c0.net
FF13は神曲の使い方がおかしいｗ

442 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 10:37:16 ID:TZ7Kcsmk0.net
マハーバラ坑道程度の雑魚敵の強さがむしろ正常
13は雑魚敵のHPが高くて戦闘に時間がかかるのが難点

443 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 10:45:20 ID:DfXLyafx0.net
>>438
>>442
閃光の仕様変更の問題は結局やっぱりバトル設計の問題に行き着く
どこもマハーバラ坑道ぐらい普通な設計だったらロングバージョンの出番はなかった

444 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 11:31:44 ID:9dw7NqZR0.net
13はバトル画面を復活させたりランク スコアを導入したりバトルを押し出した感じ
でもバトルってあまり時間かけたくない

445 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 13:34:46.38 ID:g1BfkZ510.net
戦闘曲に長いバージョンが必要になるようなバトルの調整がもうあかんかったか…

446 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 14:56:06.82 ID:WPp9P/JY0.net
>>431
さして重要でもない地味ダンジョン限定で流れるのは不可解ｗ

敵が弱いからショートVerが流れるというのも腑に落ちない
キャラの能力が上がれば敵をすぐ倒せるようになってどこでも戦闘は早く終わるようになる
ロングVerの必要性は薄れていく

こんなことするぐらいなら設定で閃光のVerを自由に切り替えられるようにすればいいのに

447 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 15:06:08.04 ID:E6yIodAc0.net
FF13さん 問題だらけだった

448 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 16:09:47.50 ID:wa/R9AVm0.net
問題が多い作品なのは知ってたがこの件は知らなかった

449 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 16:13:21.25 ID:9dw7NqZR0.net
13ってほんと欠陥が多いね

450 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 16:34:51 ID:IMQTi2Bu0.net
プレイしながら楽しさや喜びより萎えたり悲しい気持ちになる方が多いFFは13が初めてでしたｗ

451 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 16:54:26.93 ID:cQVIG1h/0.net
>>450
天下のFFがプレイヤーをそんな感情にさせたらあかん...

452 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 17:02:30 ID:FmGN5ogF0.net
>>1
FF13がそういうことばかりした結果がこちら

・割と最近のナンバリングなのにFF特集番組のファン投票で1、2、12に次ぐ低い順位
　オンラインゲーの11、14にも敗れる始末
・需要がないのかSteamで他のナンバリングより値段が安く、未だリマスターもされず

453 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 17:14:56 ID:xnQhKfvV0.net
>>452　
開発費の桁が少ない昔の作品に負けてて13のスタッフは赤っ恥だっただろうなぁ

454 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 17:23:06.53 ID:Uax5U4KH0.net
6〜8 10 15より下の6位ぐらいかと思ったらとんでもなかったｗ

455 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 18:01:44 ID:IuhpNrBs0.net
微妙扱いされる9の方が遥かに人気だったという、、

456 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 18:04:56 ID:Q7NeTLet0.net
13のおかげで9の評価は上がったよな
ストーリーに盛り上がり所や楽しい所が全然ない地味な13に比べたら9の方が遥かに面白いもん

457 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 18:19:52 ID:XQt1BXZDa.net
>>428
それは別にいい
あいつはキャラがおかしい
そもそも13は全体的にキャラがおかしいが

458 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 18:37:55 ID:Mi7szblM0.net
13がクソすぎて恩恵を授かったのは9と12

459 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 18:40:50 ID:XQt1BXZDa.net
一応第一のFFだしな
第一のスタッフと信者は鳥山求1人のせいにしてるけど

460 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 19:03:11.73 ID:tySoiVxp0.net
12より順位が上だと思わなかった
でも向こうの方が昔の作品だから実質負けたようなもの

461 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 19:44:56.93 ID:ARCTSvQO0.net
>>460
12はPS4とかスイッチ版も出てんだろ
単に12は更に糞で不人気ってだけ

462 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 19:46:12.00 ID:5VtjRVmm0.net
13よりは12の方が出来が良い
ガンビットシステムなんて素晴らしい

463 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 19:54:33.47 ID:ARCTSvQO0.net
>>462
目くそ鼻くそ

464 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 20:01:51 ID:wZMK+Cae0.net
莫大な時間と予算をかけてFCやSFCの3〜6より順位が低いのだから13には目も当てられない…

465 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 20:26:17.18 ID:8Vd6gDdb0.net
開発に関わった人数も13の方が桁違いに多い

466 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 20:37:35 ID:0Imt+ZAU0.net
FF感が薄い13の後に9をすると違いに感動ｗ
思わず「うわFFだああああ」と叫びたくなるような
13の登場で一番得したのは9じゃないかと思う

467 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 20:51:56 ID:L4SzyYHF0.net
13-2でギルガメッシュオルトロスだの出してFF色を急に濃くし始めたのには呆れた
最初からそうしろよ・・・

468 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 21:49:21.47 ID:tv7Ap1Zw0.net
>>467
「それ初めからやれや！」は13-2のプレイヤーから総ツッコミされた言葉
自由度・冒険感・王道感・FF感とか何で前作でやらなかったのかと

469 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 22:02:48.28 ID:X4h8pbdO0.net
13-2の【プレイヤードリブン】にはわろたｗいやそれ常識やろ
13は非常識なゲームでしたと言ってるようなもん

470 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 22:09:47.90 ID:diAAGMJ80.net
実際13は自由度0の非常識な作品でした…

471 ：名無しさん必死だな：2020/03/27(金) 22:22:09 ID:bEB346OB0.net
13はスフィア盤から自由度を無くして劣化させたようなクリスタリウムシステムも酷かったよね

472 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 04:25:26 ID:TbxcJmOI0.net
>>471
ルートが基本的に一本道だからやってることはレベル制と大して変わらなかった
レベル制と違って自分で上げなきゃいけないから煩わしいだけだった

473 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 06:19:55 ID:kMglRK2+0.net
>>471
13って劣化や退化ばっかｗ
バトルシステムも12から退化したが

474 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 07:03:55.18 ID:M8tM5F0C0.net
ライトニングまでクラウド,スコールの劣化に見えてきた

475 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 10:13:28.71 ID:ii8djcJ+0.net
クリスタリウムも普通誰かしらスタッフが指摘しないもんかな
スフィア盤より劣化してねえか？と

476 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 11:27:39 ID:lCvnXW+e0.net
坂口が現場にいたらクリスタリウムをボロ糞言ってそうなのが目に浮かぶｗ

477 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 15:23:16.21 ID:KLYfKkrg0.net
社長が訊く『ラストストーリー』 その2：坂口博信さん 植松伸夫さん
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol2/index2.html

植松　でも、方向性にはいまだにきびしいです。今回の『ラストストーリー』は、とくにきびしかったですね。

岩田　つまり、坂口さんにとって作品の“方向性”が大事なんですね。表現の手段は、専門の植松さんに自由に
　　　　お任せするけれども、方向性だけは妥協しないんですね。

植松　そうです。「そっちじゃない」と、ハッキリ言いますね。坂口さん自身も音楽をやられているんで、
　　　　音にうるさいんですよ。僕としては、ごまかしにくい・・・（笑）。

坂口　「ここはちょっと、コードでごまかしてない？」とかね（笑）。

岩田　身に覚えがあると、耳に痛い言葉ですね（笑）。

植松　そうなんです（笑）。前にレコーディングのとき、１音まちがっているのを、フラッとスタジオにきた坂口さんが、
　　　　「あれ、音ぶつかってるよ」って言って、すーっと帰っていった、ということもありました。



坂口博信がここまで音楽に厳しい人だとは…
彼が13の開発に携わってたら閃光のロングバージョンのサビはボツになった可能性大

478 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 15:35:07.47 ID:XKjek2Ou0.net
>>477
ヒゲがいたらロングさんは確実にダメ出しされてるｗ

479 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 15:52:15.97 ID:JBKlT1RR0.net
坂口「浜ちゃんごめん！サビ変えなくていい！」

480 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 16:05:33.11 ID:hrDUaxDf0.net
坂口だったらそもそもサビの変更なんて要求してないと思う

481 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 16:17:51.30 ID:H5BP5wqm0.net
>>477
コードや1音の違いに気づくような奴じゃ閃光ロングのあんな分かりやすい劣化なんか絶対却下してそうだ

482 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 17:16:50.00 ID:idTxez8y0.net
坂口がいればこんな事件は起こらなかったんや…

483 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 18:48:22 ID:hrDUaxDf0.net
坂口時代のFF音楽にこういう残念な出来事が発生しなかったのに納得

484 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 19:56:10.11 ID:K7QFCuME0.net
音楽にうるさい坂口博信がFF13を担当してたらなぁ

485 ：名無しさん必死だな：2020/03/28(土) 21:50:10 ID:UUlPUmOc0.net
ヒゲさんやっぱり凄かった

486 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 08:32:45 ID:VLnZszWv0.net
坂口博信の株を上げる13ｗ

487 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 08:52:22.44 ID:nyFoCygt0.net
お前らの大半はイトケンや植松のほうが根本的に好きなんだろ
ゲームはダサいプログレやロック調じゃないと許されないみたいな偏見の後付
浜渦の曲は単調なリフでも多彩で飽きなくて好きだけどこんなスレではクソゲー請負人として叩かれがち

488 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 09:13:43.93 ID:rGdzANAix.net
浜渦はクソゲ請け負い人というかヴァイオリンで小洒落た音楽流すという上位互換の下村がいるから
回ってくるのはレーシングラグーンみたいな難アリ作ってる人間の案件しかないんじゃねーの

489 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 09:20:12.37 ID:D+4yLein0.net
「FF13とは何だったのか？」

という問いが多くの脳内に生まれたと思うが
坂口&植松の凄さを改めて理解できただけでもFF13の存在には意味があったと思いたいｗ

490 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 09:34:53 ID:kmlZTrcG0.net
ワンダースワン売れるわけないとか言うような坂口の人間性は苦手だけどクリエイターとしての手腕は認める

491 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 10:22:38 ID:WelkZtoj0.net
坂口博信「ワンダースワン 驚きの白鳥よ？バカでしょ」
https://www.youtube.com/watch?v=WjiZ6Zfzc8U

492 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 10:33:39.17 ID:BjX1e6Z60.net
>>491
任天堂と絶縁状態だった時にお世話になったハードなのに神経を疑う発言ｗ

493 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 11:11:13.60 ID:uJFk8RPt0.net
バンダイをバカ扱いｗ

494 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 11:30:20.60 ID:E1sJNqxF0.net
「買うか普通？」もひどい

495 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 12:15:10.08 ID:vvnBSrVK0NIKU.net
スペックに言及するのは分かるけど名前までコケにする必要は全くないのに

496 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 12:20:33.79 ID:5Jf3m/xZ0NIKU.net
>>491
これ見てロングverのサビは坂口がいたらバッサリ切り捨てられてたのを確信した

497 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 13:32:56.84 ID:NS347f8T0NIKU.net
>>496
音楽に詳しい上にあんな辛口な人の審査をロング版が通過できたとは思えんな…

498 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 15:48:22.48 ID:71Gd3rpo0NIKU.net
余裕で落選させられるｗ

499 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 18:41:27.74 ID:BcUUMxrB0NIKU.net
ってか坂口でなくても誰でも分かるグレードダウンやん

500 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 20:30:04.97 ID:GF40myuo0NIKU.net
坂口どころかその辺歩いてる人に聴かせてもどっちのバージョンが曲として凄みを感じるかは分かりそうなもんだが

501 ：名無しさん必死だな：2020/03/29(日) 23:00:50.67 ID:OCPlVwJU0NIKU.net
これ以上改良しようがない程完成されてるオリジナルバージョンをもっと良くしろなんて無理な話
世界のどんな作曲家でも難しそう
誰がしても改悪になると思われ

502 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 00:06:46.17 ID:qlztSPkF0.net
完璧な顔の人に整形を施しても前よりブスにしかならないのと似てる

503 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 02:22:01 ID:H8jh1e8s0.net
>>501
サビの変更をしようとしたことがそもそも間違ってた感じだな
やる前から結果が分かってたことをさせられた浜渦に同情

504 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 03:06:27 ID:4244XpBp0.net
ドラムがゲームキューブとスイッチくらい違う…

505 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 07:13:53 ID:U3PVrkpG0.net
>>501
オリジナルバージョンもサビ以外糞つまんない曲だし飽きる
他のFFの戦闘曲に比べたらゴミ

506 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 07:29:06.92 ID:zNpJYbxX0.net
浜渦好きだけどこのスレは気持ち悪い
コピペマクロで出来てるんじゃないのか

507 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 07:58:13 ID:JDyVRdzT0.net
この人の曲って環境音楽ばっかで主旋律が曖昧でゲーム音楽作家には向いてないと思うんだ

508 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 09:50:15 ID:iezSXUco0.net
サビを変えようと言い出した人が誰か知らんけど余計なことしちゃったなこれ

509 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 11:05:16 ID:ki2lGg8Y0.net
普通に考えたら曲の仕様変更はディレクターとかの提案だと思う

510 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 12:17:46.13 ID:r6xsInyf0.net
別に変える必要を感じないものをあえて劣化させてしまうのが理解できなかった

511 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 14:13:05 ID:hfwTlQdT0.net
>>510
それはバトルシステムも
12でシームレス&フリーランだったのに廃止する謎

512 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 17:16:42.54 ID:kfi+G5gj0.net
第3章までは神曲が聴けるから戦闘になるのがほんと楽しかったなぁ
最後まで流れたら13は楽しくてしょうがなかったのに

513 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 18:08:10 ID:iSMhaiqO0.net
全世界のプレイヤーが閃光聴きたさに当たり屋になるｗ

514 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 18:47:58.40 ID:LT+no2u20.net
閃光カツアゲに遭うモンスター

515 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 20:25:21.48 ID:zFZn0MEQ0.net
8のラグナ編以来の戦闘が嫌ジャナイFF（ただし3章まで）
The Man with the Machine Gun、閃光は俺の中でFFの二大通常戦闘曲

516 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 21:38:47.28 ID:wP3uhmqG0.net
FF史上初　戦闘曲のサビがゲーム途中で劣化

517 ：名無しさん必死だな：2020/03/30(月) 22:52:55.70 ID:+aoHkN310.net
>>516
全く嬉しくない初ｗ

518 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 00:36:28 ID:twX7JDel0.net
>>516
そんな不名誉な称号欲しくなかった

519 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 00:38:34 ID:4eQw94FX0.net
悪い方の意味で伝説を作ったFF13さん

520 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 00:50:05 ID:I5fnKQxh0.net
リマスター版で汚名返上できるか・・・

521 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 02:53:30.03 ID:qxwhKMXi0.net
やっちゃったことは仕方ない
リマスターで改善すればいい

522 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 12:13:51.76 ID:4b1NNx9S0.net
望み薄かなぁ
そんな粋な計らいができるぐらい神経の細かい開発陣だったらそもそもそういう改悪を起こしてない
Xbox360のインターナショナル版でも改善しないし

523 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 16:16:52.62 ID:Ql/9HWQ70.net
>>522
13のような欠陥作を作るスタッフたちには期待しても無駄かね…

524 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 18:09:30 ID:2rBcLlEy0.net
改善を求める声が多くなれば検討される可能性アリ

525 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 18:55:46.38 ID:io3FQ93j0.net
FF13好きはこの点について声をあげていこう！

526 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 20:53:34.81 ID:yAOJnNWQ0.net
「うわこんな違うんや！」
「どっちのバージョンも聴けるようにしてくれ」

という声を増やして製作サイドに要望を出していくしかない

527 ：名無しさん必死だな：2020/03/31(火) 23:17:08.67 ID:ynWZfrDT0.net
微細な違いなら何も言わないけどサビの勢いが全っ然違うからこれは改善すべき

528 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 00:02:41.25 ID:w1UXfsTe0USO.net
聴いた人なら誰でも分かる程の差だからなぁ

529 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 01:47:32.95 ID:+p02GmJz0USO.net
>>507
全く同じことを思ってた人がいた
浜渦さんの曲って澄んでて綺麗で聴き心地の良い曲が多くて環境音楽的だと思ってた
FF10のビサイド島のBGMなんか典型
そういう曲を作らせたら抜群

530 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 09:43:40 ID:2CehBllP0USO.net
だから閃光はビックリしたなー
環境音楽なんかとは全く違う、浜渦が作曲したとは思えぬものを感じたから

でもロングバージョンでただの浜渦曲になっちゃった…

531 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 10:31:07.66 ID:KZjKWf7E0USO.net
ノーマル版の閃光は聴いてると熱くなってきて環境音楽になりやしないｗ

532 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 12:23:55 ID:XQa1NVa30.net
むしろ環境破壊ｗ

533 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 12:36:13 ID:2CehBllP0.net
>>531-532
だがそこが閃光オリジナルバージョンは良い
バトルの曲って環境音楽のような当たり障りがなさすぎるものになったらダメだと思う

534 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 17:50:18.56 ID:AbfIn9HZ0.net
バトルBGMはプレイヤーの緊張感やテンションを高める曲であってほしいな

535 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 18:32:01.82 ID:YcD5bgER0.net
単純に戦闘曲としてはロングーバージョンの方が優れてると思った

536 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 18:32:31.80 ID:YcD5bgER0.net
単純に戦闘曲としてはロングバージョンの方が優れてると思った

537 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 18:56:08.84 ID:lmAEHZKe0.net
閃光がしょぼいとFF13の価値は暴落ｗ

538 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 19:37:50 ID:1nBuxcMt0.net
>>537
冗談ではなくマジでそうだよ
閃光は13のセールスポイントだし作品の中で数少ない良い所だから…

539 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 19:55:32.66 ID:0pO0ng5B0.net
スレが13日間生き残ったらこの点がリマスター版で改善されるという奇跡が起こる・・かもしれない

540 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 20:22:17 ID:CwsGr6Au0.net
あと1日ｗ

541 ：名無しさん必死だな：2020/04/01(水) 23:12:18.95 ID:vZ0uVExX0.net
>>539
13だと不吉で縁起悪い数字だから嫌
14がいい

542 ：名無しさん必死だな：2020/04/02(木) 00:00:46.50 ID:JgyY2lK60.net
4/3 8:42:53.88を越えろ

543 ：名無しさん必死だな：2020/04/02(Thu) 00:52:07 ID:WqWUesDd0.net
もうすぐやん

544 ：名無しさん必死だな：2020/04/02(木) 12:37:05.57 ID:AOx3qlTV0.net
神曲を自ら封印して自滅するFF13さん

545 ：名無しさん必死だな：2020/04/02(木) 19:23:23.41 ID:waRnAm4o0.net
伝家の宝刀を全然使わないようなｗ

546 ：名無しさん必死だな：2020/04/02(Thu) 19:54:36 ID:kq7PduOa0.net
第3章までしか流れないのはほんともったいなかったなぁ

547 ：名無しさん必死だな：2020/04/02(木) 20:15:22.68 ID:VdGqJ5DN0.net
悲報:FF7Rフラゲ配信される★8シナリオゴミ。グラ・システム共にPS2レベルと判明
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585795177/

578名無しさん必死だな2020/04/02(木) 19:26:24.31ID:uCvDgBHC0
一本道＋ムービーゲー＋ブレイク(バースト)
もの凄くFF13風
社内では好評だったのかな？

593名無しさん必死だな2020/04/02(木) 19:39:47.00ID:MgILN4qW0
>>578
好評も何も13を社内では一切批判する奴がいなかったって田端が暴露してたからスクエニ社員がどういう連中かはお察しして下さい



↑これマジ？
もし事実なら>>1で推測されてる状況のまんまじゃねえかよ

548 ：名無しさん必死だな：2020/04/02(木) 20:22:19.34 ID:qF6Xxwrp0.net
>>547
こんな意味不明なサビ劣化が起こるのも納得ですわ！！！！！！

549 ：名無しさん必死だな：2020/04/02(木) 21:09:00.33 ID:cBIP2rz10.net
>>547
まぁそうだろうな…
誰からも批判がこなかったの？と思う問題点が13はありすぎだもの

550 ：名無しさん必死だな：2020/04/02(木) 22:46:12.26 ID:BE7PuA270.net
閃光のサビの変更は思った以上に根が深い問題で笑う

551 ：名無しさん必死だな：2020/04/03(金) 00:17:20 ID:5qvtftr+0.net
13にはツッコミどころが多すぎて社員も批判するのがもう面倒だったんじゃねｗ

552 ：名無しさん必死だな：2020/04/03(金) 11:26:47.59 ID:x7LqT+vP0.net
社員が一切批判しないってどんな状況だよ

553 ：名無しさん必死だな：2020/04/03(金) 12:30:07 ID:ZrMDd8vr0.net
北朝鮮を思い浮かべた

554 ：名無しさん必死だな：2020/04/03(金) 17:26:54 ID:O3Fg+Nhe0.net
開発外の社員が13を批判しづらいのは分かるが、開発スタッフの中からサビの変更に異論は出なかったのかと

555 ：名無しさん必死だな：2020/04/03(金) 18:56:55 ID:e1IRA90L0.net
サビより更に大きな問題点たちが放置されることからお察し

556 ：名無しさん必死だな：2020/04/03(金) 19:51:15.21 ID:B48iZDSW0.net
社内では批判されなかったがプレイヤーたちから批判を浴びるｗ

557 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 00:34:36 ID:4ci/6wjC0.net
>>556
その逆じゃないと…

558 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 01:52:51 ID:lG9Bzx1y0.net
ノーマル閃光のように神曲が全然使われない例といえば9の「この刃に懸けて」が最初の演劇シーンしか使われないのもすげえもったいなかったな
もっと流せば9もあの曲ももっと人気出たのに

559 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 09:33:02 ID:pVIt7d6n00404.net
・せっかく良い曲があるのにゲーム中で全然使用しない

はダメなゲームにありがちな特徴なのかもしれん

560 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 11:04:40 ID:wJMR4Tv400404.net
不完全燃焼感

561 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 15:41:09.76 ID:nYIjgLY+00404.net
ドラクエでこんな改悪が起きたらもっと大騒ぎになってる

562 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 16:21:34 ID:10oFMYz600404.net
●曲のサビまでが長く
●サビは劣化

これもの凄く大きな改悪だよね
バトルが一気に苦になる

563 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 19:00:44 ID:DAcnmdG200404.net
>>562
フリが長くてオチが弱い話みたいなもん
そんなのは聴くのが苦痛なだけ

564 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 19:29:08.99 ID:eRqn4Bwc00404.net
サビって一番大事なとこなのにｗ
そこは劣化させちゃダメだろｗ

565 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 19:57:17.49 ID:4IuRNtdc00404.net
よりによってメインディッシュが残念になってしまう

566 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 20:03:30.45 ID:r5CAi6Tq00404.net
13は第4章から戦闘が罰ゲーム
閃光は劣化するし敵がインフレして時間が長引くし

567 ：名無しさん必死だな：2020/04/04(土) 21:05:40.63 ID:CCFPyj7700404.net
PS4版『DEATH STRANDING』にフォトモードを実装するアップデートが配信開始！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200401-00000007-ignjapan-game

デスストもこういうアップデートしてるというのに
PC版だけでもいいから戦闘BGMのオリジナルとロングを切り替えができるようにアップデートできないものか

568 ：名無しさん必死だな：2020/04/05(日) 00:04:20 ID:uJ9jI3hg0.net
>>1の程度の仕様変更はやろうと思えばすぐできそう

569 ：名無しさん必死だな：2020/04/05(日) 11:51:45.89 ID:vU1Fq55y0.net
期待される内が華

570 ：名無しさん必死だな：2020/04/05(日) 12:28:47 ID:MRqJyK+E0.net
サビが劣化し、元の曲に取って代わって乗っ取るぐらいなら、ロックバージョンとか全く別の派手なものに変わった方がまだマシだった

571 ：名無しさん必死だな：2020/04/05(日) 12:49:49 ID:UCCvqc3C0.net
「閃光」Rock Version

572 ：名無しさん必死だな：2020/04/05(日) 14:03:01 ID:Tl/++Vyh0.net
>>570
>>571
ロックアレンジ良さそう！
残念なロングバージョンよりそっちの方が聴きたい

573 ：名無しさん必死だな：2020/04/05(日) 16:28:14 ID:mXQGPM0V0.net
>>570
ロックな閃光アリ
閃光はスピード感が大事な曲だから
それが失われたロングverよりロックにでもアレンジする方が方向性は合ってる

574 ：名無しさん必死だな：2020/04/05(日) 17:28:15 ID:mcU/llva0.net
13-2の戦闘曲はちょっとロックテイスト

575 ：名無しさん必死だな：2020/04/05(日) 19:53:02 ID:znIpNhiw0.net
13のスタッフは開発当時、閃光がここまで人気になるとは思ってなかったのかなと
サビを変えてもまぁ大丈夫だろみたいな軽い気持ちで変えちゃったんじゃないかな

576 ：名無しさん必死だな：2020/04/06(月) 00:24:59.49 ID:6dvM33Y20.net
>>575
後にFFファン投票で5位になるぐらいの曲になるとは絶対思ってなかったはずｗ

総レス数 576
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