押井守、「つくづく思った、映画は勝てない」-『DEATH STRANDING』を語る

1 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 04:18:21.87 ID:JxSvcBZX0.net

『GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊』などで知られる押井守。そんな氏が、発売されたばかりの小島秀夫の新作『DEATH STRANDING』について語った。

https://jp.ign.com/death-stranding/39798/news/death-stranding

2 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 04:33:08 ID:v8o1Mkr50.net

しかし映画を作りたい小島監督

3 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 04:48:38 ID:x5ISFWQta.net

映画が勝てないんじゃなくて押井が負けてるだけ

4 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 04:50:46.25 ID:4vtYqO8Nd.net

KADOKAWA敵に回せんもんな

5 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 04:53:17.54 ID:vnjOYj0b0.net

またゲームクリエイターじゃない人の絶賛の声

6 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 04:56:03.58 ID:q5RO4jf90.net

いくらもらったのかな

7 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 04:58:59.09 ID:4vtYqO8Nd.net

フチコマとタチコマの件の憂さ晴らしにええね

8 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 05:00:26.99 ID:XARXvrOP0.net

お前ゲーム作ってみ、同じもの作ると思うわ
ってくらい類似芸人

9 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 05:01:26.30 ID:4vtYqO8Nd.net

コジマは押井とは張り合えても士郎正宗とは張り合えないね

10 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 05:02:32.55 ID:4+5G/4RW0.net

>>8
作ったやろ　サンサーラナーガ

11 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 05:43:00.36 ID:QogvH7Up0.net

小島に映画監督は無理
伝えたいことを簡潔にまとめる能力が皆無

12 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 05:45:57.85 ID:MI+vKbmT0.net

お仕事ごくろう

13 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 05:51:13.00 ID:4vtYqO8Nd.net

IGNJとIGN本家の温度差に乾いた笑いしかでねーよ

14 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 05:57:32.12 ID:/AZhFTQA0.net

映画界代表ヅラするおっさんと映画監督に憧れる監督

15 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 06:05:16.34 ID:74Tnbo5T0.net

Fallout4でも同じこと言ってたよな

16 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 06:05:39.33 ID:nRFnd0R/d.net

>>14
ゲーム業界代表づらした浜村も入れといて

17 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 06:12:13.21 ID:Zyfs8Ltj0.net

いくら払ったの？

18 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 06:15:24 ID:CXlEpOaSa.net

>>16
作品を何本も世に産み出してる監督二人と
真性寄生虫の浜髭を並べるのは流石に失礼

19 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 06:51:25.49 ID:Kw5mQwaP0.net

映画すきとゲームすきでは好きな動機と楽しみ方も違うと思うが誰の観点からの勝敗なんだ

20 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 06:53:54.63 ID:2YS1GUFb0.net

いっちゃ悪いけど両方とも90年代の人っていうか…終わった人なんだよなぁ
輝いてた時期は本当にすごかったと思うようん

21 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 07:00:01 ID:99UqBU7uM.net

押井守は古くからのゲームファンだからな
ゲームにはゲームの良さが有って、それは映画では体験出来ないって事だろう

22 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 07:02:56 ID:ZH7Qq3wh0.net

クリ危機声明出してた時の小島と今の小島って別人なの？
ここまで間逆の事ばかりしてると同一人物とは思えないが

23 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 07:05:54.61 ID:tO9g+5t/0.net

勝ちだの負けだのいうから荒れるんだろが
もう少し考えろよボケ

24 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 07:07:50.39 ID:xV78Hu160.net

>>22
資金面でやばいのかもな　ソニーマネー（＆プロモ戦略）にすがるのは賢明な判断
その代わり独立性（ガッツｗ）は無くなるが、むしろソニーの願う所だろう

25 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 07:19:16.02 ID:c/KFObp30.net

>>23
押井は昔からずっと「勝敗論」の人だからな
仕事にせよ人生にせよ「勝つ」ための方法論を考えないでどうするよってことなんだけど
本人曰く映画監督としては自分はジョージルーカスやジェームズキャメロンに「勝ってる」ということらしいので
なにをもって勝利条件とするかは自分で決めればええやんって程度の話だと思う

26 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 07:43:23 ID:WdCJyFWN0.net

一流の手前に手をかけたところから伸びなかったなこのおっさん
コジマは一応一流の範疇
勝てないのはジャンルではなく己の力

27 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 07:46:53.02 ID:c/KFObp30.net

小島の何が「一流」なんだよｗ詐術かｗ

28 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 07:53:26.54 ID:WdCJyFWN0.net

海外で知ってる日本のゲーム関係者を挙げさせたら片手の指で数えられる範疇には入るでしょ
これを二流扱いしたらそれ以下の人たちの立つ瀬がない

29 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 08:02:26.01 ID:c/KFObp30.net

＞海外で知ってる日本のゲーム関係者を挙げさせたら
勝手に自分でルールを作って勝手に「一流」の定義を決めてるんじゃねえっつのｗ
自分の名前を売るのが上手いだけで盆ゲー量産機のどこが一流なんだよｗ

30 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 08:03:29.23 ID:CK12NbVO0.net

お友達に褒めてもらうという宣伝のやり方にはもう飽き飽き

31 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 08:32:18.34 ID:qge52hK9d.net

>>21
パトレイバーでもウィザードリィネタ使ってたしな

32 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 08:47:32.96 ID:Rg861i/AM.net

>>8
重鉄騎があるじゃん

33 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 08:59:21.83 ID:/ZR8N0JF0.net

この人が外国で撮った映画はつまらなかった
ビューティフルドリーマーは面白かったのに
エンターテイメントに絞れば面白いのに格好つけると退屈になる

34 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 09:11:54.31 ID:PsKymwPv0.net

ぶっちゃけまたサンサーラナーガ作ってほしいわ
ああいう哲学RPG成分が今業界に足りてないから欲しいところだ
いまだにたまにサンサーラナーガ2レトロフリークでやってるぞ

35 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 09:12:34.35 ID:xgxVDpG30.net

>>27
一流のオナニストだろ

36 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 09:22:58 ID:dIpavTd+0.net

>>28
知名度?ってのは本人がどんだけ出しゃばるかにもよるから
ただ組長岩田横井宮本久夛良木がいるから
存命、故人含めてゲーム関係者5人上げるならこの5人になるんじゃね

37 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 09:39:29 ID:yda4puF2D.net

やはりPS4専用で作ったゲームのクオリティは別格だな
マルチのゲームではここまでのゲームは作れない
ゲームハードはPS系だけでいいよ

38 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 09:40:46.81 ID:EQeoJrwx0.net

これは遠回しに映画業界に来るなと言われているのではないだろうか

39 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 09:45:41.28 ID:/GsthAQG0.net

ゲームコンプの押井と映画コンプの小島

40 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:08:42.93 ID:e7vk94plr.net

２時間にカットしないといけない映画は勝てないｗ
だろ

41 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:24:40.83 ID:MhUwgXkM0.net

>>33
押井監督って肩の力抜いた感じでサラッと作ったものの方が出来がいい感じがするんだよな。
意気込んで大作狙いみたいに作り込むとダメな結果に…。
今じゃ信じられないかも知れんけどギャグ路線も面白いからそちらもやって欲しい。

42 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:38:42 ID:nlRhA/7S0.net

>>21
PC98とか68k時代のPCゲーム情報誌に
なんか連載してなかったっけ　コラムだかゲーム批評だか

FMタウンズで出てた怖いADVの感想記事寄せてて
ビックリした記憶がある

43 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:39:37 ID:8dbLMfNh0.net

押井はゲーム絡みで色々やってるけど、自分で作ったゲームが90年代のサンサーラナーガで、ゲームに寄せて作った映画がアヴァロン。
どっちも評価はイマイチだけど。

44 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:44:53.04 ID:a9pV10gvd.net

絶対思って無さそうｗｗ

45 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:48:23.75 ID:UzUzsEIxd.net

小島ていうほど映画観てなさそうだけどな

46 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:50:10.15 ID:oUqnJHo10.net

ソニーじゃなくIGNJのインタビューなのが草

47 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:51:32.91 ID:Li04y0qP0.net

さっさとサンサーラ・ナーガ3作れ

48 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:51:47.44 ID:Rmk4a6DD0.net

1人で全部制作するもんじゃないからな

49 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:52:13.90 ID:0IcB1g/90.net

映画を作るつもりがいつの間にか映画を超えていた

50 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:54:11.72 ID:xV78Hu160.net

>>42
それは要するに映画業界に対するアンチ活動として、なんだよ
デスストネタでコメントするのも、ゲームを誉めるというより映画を攻撃してるわけです
だからゲームとして面白いかに関しては特に重きを置いていないｗ

51 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:54:34.37 ID:Rmk4a6DD0.net

GT>リアル
みたいなこと？

52 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:56:53.53 ID:z0XujPy60.net

面白い作品を作れない時点で商業作品には向いてない。

53 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:57:43.14 ID:WdQwGt7dp.net

文化としての地位は映画が上だろ


小島が最終的に欲しいのは園遊会への招待券

54 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 10:58:14.66 ID:1gHV/6qma.net

元ネタの原作ありきでしか映画撮れない人のイメージしかない

55 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:04:35.82 ID:mMpuT7VoM.net

>>24
コナミにいた時の方がやりたい事出来てたってことか

56 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:08:19.42 ID:dRzCS5XwM.net

制作資金集めるのだけは上手い、才能が枯れた映画監督

57 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:13:50.67 ID:zKaZmOzo0.net

劇場版パトレイバーは1も2も好きだなぁ

58 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:33:02 ID:dRzCS5XwM.net

>>57
あの時は、暴走止める為に喧嘩できる奴がいたからな

59 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:34:30 ID:B/uzES/Q0.net

時の流れは速いな
押井と小島がそろそろ老害になりつつある

60 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:41:09 ID:5f88d2vnM.net

>>31
個人的にアヴァロンは映画も小説も好きだ

61 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:47:17 ID:Aw848MYKp.net

勝てないならもっと話題になってんだろ

62 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:50:41 ID:XVk4te+00.net

映像とか世界観については褒めてるけどさ
脚本とかゲーム性をまじめに検討したんだろうか？

63 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:52:38 ID:1cx/1wxc0.net

映画病の小島と逆でゲーム病を発症してるな

64 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:55:54 ID:XRgBmv3XF.net

こいつもとうとうケツに札束ねじ込むと忖度発言を垂れ流すロボットと化したか

65 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 11:57:05.70 ID:OkRqIqlBM.net

どうなんかなポストアポカリプスもの？もうっとおしいじゃん続いたら
コジプロはうまいとこってそこなんじゃないか知らんけど

66 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 12:01:09.52 ID:Rrle49pWd.net

イノセンス以降で本当に枯れたなこのお爺ちゃん
映画つーても結局は客を楽しませてナンボのサービス業なんだからエンタメが作れないならそりゃ売れなくなるわ

67 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 12:06:50 ID:XVk4te+00.net

つかクリエイターって自分の興味あるところしか見ないからな
映像や世界観で押井の琴線に触れる部分がデスストにはあったんだろう

68 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 12:07:06 ID:74Tnbo5T0.net

>>66
飛行機のやつは好き

69 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 12:08:12 ID:74Tnbo5T0.net

押井はSFが好きなんだろうなやっぱり

Fallout4 300時間やり込んだって言ってたもんな

70 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 12:09:29 ID:5SFKvzQF0.net

そういや押井は新作アニメ作るとか話があったな。
その時は小島にコメント貰うバーターだろう。

71 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 12:13:16.57 ID:XVk4te+00.net

つか小島も押井も映像オタク、同類
それに脚本やゲーム性が伴えば良かったんだけどね

72 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 12:16:23.35 ID:jFWRYUTQ0.net

ポケモンを絶賛する有名人なんて中川翔子しかいねぇだろうが
しかもビジネス(ステマ)

73 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 12:48:45 ID:/GsthAQG0.net

>>57
どっちも面白いけど2は押井が暴走した結果エンタメ作品じゃなくなってるし
パトレイバーも特車二課もおまけになってるからな。

今でこそ再評価されたけど当時ボロクソに叩かれてやりたいこと抑えてGIS作って評価されて
で、また調子乗ってイノセンス作って、またボロクソに叩かれて終わっていった。

74 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 12:53:20 ID:hhcgcL8Gd.net

>>73
TNGで、自分を救ってくれたけど大嫌いなパトレイバーをクソミソに汚しつつ
昔そこで得た栄光に縋りつくっていうみっともないことやらかしたしなぁ

75 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 13:05:12 ID:uWmi+pC70.net

>>73
イノセンスはバトーのポエムが多すぎて萎える
ストーリーは暗いしバトーも暗い

76 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 13:13:38 ID:We/ZWMO70.net

アバターの時もやられた言ってたな

77 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 13:23:31 ID:gw8JrIhL0.net

>>70
ゲハ的な見方だとそのバーターネガキャンになるんじゃないの

78 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 13:33:22.30 ID:EBkopZa3r.net

エンタメの最上位がゲームなのは間違い無い

79 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 13:58:47.08 ID:aNgoH8yJ0.net

押井は駄作ばかりつくってるのに
持ち上げられまくり。
攻殻までの人。
こんな奴の言う事ありがたる奴いるのか？
アヴァロンとか製品未満を出すような奴は
表に出てはいかん。

80 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 14:24:48.35 ID:y1DDcAzkM.net

富野監督がコメントしたら見直すけどさ
今の押井は落ちぶれたただのアナーキーなだけだからなーw

81 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 14:35:25 ID:17JEb4Li0.net

産経デジタルのエディトリアル広告（編集タイアップ広告）
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IGNJスタッフのナレーションも全く入ってないし
ああいう風に編集された動画もIGNJじゃ見たことないから
押井へのインタビューはIGNJではやってないな
記事だけ編集タイアップでインタビュー動画制作はソニー側だな

82 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 14:35:29 ID:c/KFObp30.net

押井はアニメ監督としてはもう映画は作れない（カネを出すやつがいない）だろうけど
著作や対談本は面白いから表現者としては小島よりずっと格が上だよ
メジャー作品としての実写映画でケルベロスやって欲しいんだけど
庵野のシンゴジラみたいにちゃんと資金を集めて撮らせてあげるプロデューサーがいればなあ

83 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 14:36:24 ID:74Tnbo5T0.net

>>82
てかもう68のおじいちゃんだし無理よ

84 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 14:45:31.29 ID:CdZd3A1Y0.net

みんなでアイデア持ち寄って作ったパトレイバーをいつの間にか自分一人だけの物にして
ブッちゃんマサミンカズっちアケミンらからハブにされたじーさんがなんか言っとるなw
そういや手柄総取りボクだけを見て見て！なとことかソックリやなw

85 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 14:47:09.61 ID:XO/3uX8Tr.net

自分で操作し介入できる時点でゲームは映画に圧勝してるんだよ
なのにつまらないゲームは「わざわざ映画のつまらない部分を踏襲してる」んだ
それはつまり「観ているだけしかできない」というところ
しかも映画の方はその欠点を重々承知してるのでそれを解消したり逆手に取ったり工夫をするが
ゲームは没入感が優れてる傲りからか「ただ見せたいもんを見せてるだけ」になる
そして映画の良さは「観ているだけなのに面白い」を追求した先にあるので
操作できてしまうゲームではその良さが出る事は無い
ダメな映画を真似するだけで、いい映画の良さは出ない、それが映画コンプの作るゲーム
ホントか？

86 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 15:36:37 ID:Q+yay/D40.net

デスストならサンサーラナーガの方が出来いいな
今の技術で押井がゲーム作ったらどんな感じになるかは気になるわ

87 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 16:04:44.25 ID:3WkTLk/t0.net

fo4の時も映画よりゲームの方が上言ってたな

88 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 18:31:12.38 ID:LXneK+nQ0.net

サンサーラナーガの多重階層の世界はゼノブレ1と一緒で3D空間に果てを描いても良い便利なアイデアだと思う

89 ：名無しさん必死だな：2019/11/17(日) 19:58:01.55 ID:EyKZYwlW0.net

実際映画に限らずデススト上回るようなエンターテイメント作品ってなかなか無い
これまでもこれからもな

90 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 04:51:18.40 ID:ttQ4LlEia.net

押井がおじいちゃんになってた

91 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 09:17:49 ID:YPvnHEwMx.net

押井監督は途中に必ず退屈なシークエンスを挿入しなければいけないという信念を持ってる人ぞ
ただ、イノセンス以降はむしろ退屈の中にたまに面白い部分があるだけで
実写版パトレイバーとかつまらなすぎて怒りすら覚えた

92 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 16:42:44.72 ID:96Zyhi810.net

age

93 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 16:46:55.99 ID:SIdrG25C0.net

動画見たけど早口でボソボソ喋って何言ってるかわからんかった

94 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 16:49:04.00 ID:tG3p8EuN0.net

この監督は90年以降つまらない。
本当にうる星やつらを作った人か？
パトレイバー2で心底ガッカリした。

95 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 17:08:52.04 ID:29irIH22d.net

押井って、本編作れない人
脇役を主役にして、そんで話を暗くして外伝作ってるだけ
攻殻機動隊の実写のやつのコメント
おめーが言うなよ、自分もやってるクセに
って思ったですよ。

96 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 17:10:47.55 ID:QJSmmr5W0.net

押井おじいちゃんデスストプレイできるん？

97 ：名無しさん必死だな ：2019/11/18(月) 17:12:20.41 ID:2nldKlhR0.net

押井スレはのびるなあ


スカイクロラ完全版まだー？

98 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 17:13:46.07 ID:jLGGgJ2D0.net

映画がゲームに勝ってるのはインタラクティブ性だろう
要はプレイヤーが介入できると言う部分である

しかし小島みたいに映画モドキを作ってたらその折角のいい部分が失われるではないか
「ゲーム」のメリットを活かしていない。映画モドキは所詮映画の劣化版にしかならない

99 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 17:15:38.75 ID:SORqvo530.net

メガネもこの人位にゲームをプレイする情熱があればな

100 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 17:31:28.70 ID:Rhuxlbdi0.net

では、ゲーム作ってみるか？ｗ

101 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 17:34:08.42 ID:6T+vgy/j0.net

眠くなる作品作るって意味ではシンパシー感じてんのかな？

はっきり言ってただのクソゲーだし記録的なヒットしたわけでもないのに
このゲームだけ各方面で異常に持ち上げられててホント気持ち悪いんだが

102 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 21:14:15.50 ID:k0b/d5I/0.net

赤い眼鏡の人はゼノブレ2で音響監督やってるな

103 ：名無しさん必死だな：2019/11/18(月) 21:16:49.70 ID:1/DdXPSeM.net

まあこの人のお陰でビルダーズ楽しんだわ
2やってないけどな
FO4は合わなかったわ

104 ：名無しさん必死だな：2019/11/19(火) 01:38:45 ID:hx8ARUpV0.net

（作劇で感動させようと思ったら）映画には勝てない
ってことだろ
GTA5で思ったがどんなに熱い展開で盛り上がっても
そのあとゲーム画面に移るととたんに冷めるんだよな
「ああそうだったプレイしなきゃ」ってな、映画ほど没入できない

105 ：名無しさん必死だな：2019/11/19(火) 01:41:35.06 ID:m4GP6R5wp.net

自分が20億かけて10億しか回収できなかったから
自分と同じ結末が待ち構えている小島に同情入っているんだろうな