本当に鉄腕アトムは名作扱いすべき作品なのか？

1 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 11:44:19.40 ID:7WgGmYp/0.net

作中でも触れているがアトムは心を体得していない
そしてそんな鉄腕アトムが名作扱いされている
この事実を利用して機械に心を与えてはいけないと言う主張を正当化する事が可能な状態
言い換えれば身勝手な人間のやりようを肯定する事実を手塚治虫自身が非難しなければならない状況
彼はあらゆる作品で身勝手な人間のやりようを批判している
なのにそれの具体例である鉄腕アトムの名作扱いを非難しない
これらを踏まえた上で本当に鉄腕アトムは名作扱いすべき作品なのかどうか討論しよう

2 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 11:44:41.35 ID:MkAuegLFa.net

オカ板でやれ

3 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 11:46:39.93 ID:qvXgpfZp0.net

丁度ふわちゃんとその点でケンカになりつつある
仮面ライダーでも見てろと

4 ：：2019/10/15(Tue) 11:54:05 ID:5yREDus+0.net

GBAのアトムハート？
ありゃ名作だな、間違いなく

5 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 11:58:38.25 ID:iMM/D40Fp.net

GBAアトムは面白かったな
ガンスタエンジンの応用はスイッチならまだまだ需要あるはず

6 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 11:59:50.38 ID:i+9x78mTa.net

アンドロイドの良心回路という人間性の獲得がテーマだったキカイダーの方が普通に名作だよ
アトムの地上最大のロボットは面白かったけど

7 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 12:07:32.76 ID:ysV30j/GM.net

アニメ史への歴史的意義としての作品評価だろ

8 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 12:15:53.29 ID:YHMT+747d.net

機械と言えばPC版トゥハートのマルチ編はある意味酷かったな
マルチをオナホ扱いして一晩フィバった後翌日洗いもせず製作者に返却するんだから、製作者もありがとうってお礼言うし

9 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 12:47:52.48 ID:4iwMp/yAp.net

アニメか、漫画か、で評価が違うだろ。

アニメ版は原作とだいぶ違う。
最後は、富野が太陽に突撃させてたし。

10 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 12:49:31.42 ID:CA68O4dya.net

>>6
最後、嘘をついて騙し討ちのしたラスト好き

11 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 13:02:08.44 ID:SwRRs8n+0.net

手塚はブラックジャック以外たいして面白くない

12 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 13:02:50.18 ID:qD8of+dW0.net

>>11
短編読め

13 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 13:04:44.66 ID:9cmJL9b5M.net

マンガワンで手塚作品が大量公開されてるから読むとよいぞ
他の漫画あわせて1日8話まで無料だ

14 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 13:06:09.09 ID:E6rOiJ5k0.net

>>11
火の鳥とブッダとアドルフに告ぐは結構面白いんだけどな仕方ない

15 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 13:12:01.88 ID:Gk5VvS4g0.net

後期アトムは明示的に心を描かれてる定期

16 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 13:14:17.08 ID:i129ECV2a.net

手塚漫画はその時ヒットした作品への対抗作多いからそれを踏まえないとピンとこないのはあるな
鬼太郎→どろろ、白い巨塔→きりひと讃歌とか

17 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 13:26:46.53 ID:oaWQeaaE0.net

>>16
アトムは当時ロボットものの漫画は他に無かったからその例には当てはまらないと思うが
純粋に海外SF小説のRURとかわれはロボットから持って来てるだろうな

18 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 13:33:04.74 ID:JLQkY5Qb0.net

アトムがなきゃDr.スランプは当然のことドラえもんはまずなかっただろうな
あとは日本人が作ってるあまり実用性がない２足歩行ロボットか

19 ：：2019/10/15(Tue) 13:36:19 ID:E6rOiJ5k0.net

>>18
日本の巨大ロボットは鉄人28号の系譜な気がする

20 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 13:55:59.40 ID:6O1xCy/TM.net

パンツ一丁のショタとか手塚の性癖が垣間見えるからな

21 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 14:17:18.10 ID:txxsHzbb0.net

手塚センセは特殊性癖のデパートみたいな人だから・・・

22 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 14:22:01.49 ID:E6rOiJ5k0.net

>>21
宝塚直伝の男装の麗人とかケモナーとか普通に出してたからな
日本のフェチズムが手塚で開拓されまくった

23 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 14:27:11.90 ID:xjHVcZDsM.net

ベトコン編こそが真の本編

24 ：：2019/10/15(Tue) 14:35:11 ID:aPP9XilEd.net

手塚治虫って今何してんだろ
映画でも作ればいいのに

25 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 14:41:30.94 ID:Teu3TlWNa.net

>>22
そんなもん手塚起源でもなんでもないし

26 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 14:47:30.05 ID:NXErRDYV0.net

クズ親父
https://media.pocketmonsters.net/characters/909.png

27 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 14:49:56.40 ID:NXErRDYV0.net

>>1
手塚作品は面白い面白くない以前に「ダルい」
読むのがしんどい

だからそういう層に1話完結のブラックジャックや短編が評価される

28 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 15:10:41.53 ID:JLQkY5Qb0.net

だるいのは中期くらいまでで
まあ中期は風呂敷広げ過ぎて尻切れトンボで終わらせたようなの多いけど
始まりの導入は引き込まれる
後期はだるさもなく楽しめるぞ
ネオ・ファウストとグリンゴとルードウィヒ・Bの続きが気になる
と言っても自分が読んでたの十年以上前だから今読むと違う感想になるかも

29 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 16:14:13.92 ID:MbA60fCC0.net

月刊ヒーローズで連載してるアトム・ザ・ビギニングも好き

30 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 16:28:59.74 ID:doBsjHwEM.net

アトムの最後な
https://i.imgur.com/ukPkMBq.jpg

31 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 16:32:18.68 ID:VjfF4vQ90.net

アトムも初期と後期で全然違うからなー

32 ：：2019/10/15(Tue) 16:44:54 ID:5mU9TRN40.net

ゲーム版じゃなくて原作の話？
なんでここでやるの？

33 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(Tue) 17:30:44 ID:Gk5VvS4g0.net

「(原発事故なんか想像してもいなかった当時の目線、核兵器との対比における)原子力の平和利用、人類の隣人たる夢のロボットが人類の争いを止める」から始まって
「そうは言ってもこれ形の変わった奴隷制じゃね？」と描いてる本人逃げ切れなくなったのが鉄腕アトムだからなあ

34 ：：2019/10/15(Tue) 17:31:38 ID:X2chb5Jn0.net

>>1
お前には何の実績も根拠も無い。
お前がアトムをどう論じようがなんの意味も無い。

要するにスレチだアホ。

35 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(Tue) 17:32:34 ID:LsG0Ohwg0.net

https://i.imgur.com/oscgxqS.jpg
https://i.imgur.com/LNbKzwy.jpg
https://i.imgur.com/FZ7erAv.jpg
https://i.imgur.com/Bsty4yN.jpg
https://i.imgur.com/bsrCZT7.jpg
https://i.imgur.com/YNhAlh3.jpg
https://i.imgur.com/JaX4mbs.jpg

36 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(Tue) 17:33:09 ID:LsG0Ohwg0.net

https://i.imgur.com/sLW5kNf.jpg
https://i.imgur.com/Ny5yGju.jpg
https://i.imgur.com/nUkjc3Q.jpg
https://i.imgur.com/rZFfJ1b.jpg
https://i.imgur.com/4Wgp1Qn.jpg
https://i.imgur.com/5Raf14W.jpg

37 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 17:34:05.05 ID:LsG0Ohwg0.net

https://i.imgur.com/u7Uv5Ro.jpg
https://i.imgur.com/NkFNccy.jpg
https://i.imgur.com/JfM6cbc.jpg
https://i.imgur.com/njn72wH.jpg

38 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 17:37:54.52 ID:U2QzhyAUr.net

>>35-37
「紙の砦」だね
急にどうしたの？

39 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 18:06:10.44 ID:4N9y1d1K0.net

>>9
あれアニメオリジナルだったのか、富野…

40 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 18:32:02.43 ID:2QQC932J0.net

プルートゥと世界7大ロボとの戦いは今読んでも面白い

41 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 18:38:59.91 ID:Aw1YcnDm0.net

火の鳥は文庫コミックで読んだけど
鳳凰編と太陽編で仏教の扱いが違いすぎて
手塚に一体どんな心境の変化があったのか訝しんだよ


これ読んで天武天皇に興味が湧いて、太陽編の続きを読むような気分で色々調べて
何というか、この人物が「日本」を作ったんだなと思った

42 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 18:40:01.54 ID:PICdGQLD0.net

御茶ノ水とかいうせいじん

43 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 19:04:00.30 ID:X2chb5Jn0.net

でも基本猿田博士路線だよなあのキャラは。
いっつもシラノドベルジュラック枠だｗ

44 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 19:27:31.36 ID:r9zdI4i00.net

>>9
手塚治虫本人がテレビのインタビューで
「最終回でアトム殺したら凄い苦情が来たんで実は宇宙人に助けられていたと続編描いたらどっちらけになっちゃってすぐ終わった」
って言ってたよ
>>28
グリンゴのノリだとあの後主人公の相撲で力づくあっさり解決して次のエピソードに移ったと思う

45 ：：2019/10/15(Tue) 19:45:09 ID:W2aGk6/DM.net

>>11
火の鳥が全漫画の頂点だと思ってたわ

46 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 20:06:03.61 ID:8SbKZenh0.net

漫画板でやれゴミ共

47 ：名無しさん必死だな：2019/10/15(火) 20:57:17.52 ID:hwF8ndZa0.net

>>14
アドルフは好きなんだけど、終盤の展開がな〜！
Ｗ主人公の片割れカミルの扱い、アレで良かったの？

48 ：：2019/10/16(Wed) 08:21:13 ID:mxTsiV2R0.net

手塚は自分がヒューマニズムしか描けないの自覚してた
だから初期のドラゴンボールみて感動したらしい

49 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(Wed) 10:44:21 ID:bSI5qARf0.net

個人的には手塚より藤子のが偉大

「ドラえもん」をこの世に生み出しただけでも計り知れない

50 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 10:50:40.99 ID:zxD7U/uK0.net

>>41
ジョジョで言うと一巡前の宇宙だから
解釈が異なっても許すしかない

51 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 10:54:57.12 ID:SnLqQs5/0.net

アトムは古くて読んでる人少ないだろ

52 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 12:37:37.73 ID:A6AUi+gu0.net

GBA版のは　アクションゲームとして面白いだけでなく
手塚キャラ総出演でよくあんな風に面白いシナリオに纏めたなあっていう
2周目の存在がスゴイ　ADVゲームみたいだった

53 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 12:40:38.80 ID:qV6Y9s8p0.net

心を体得って
頑張れば体得できるようなもんなの？

54 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 12:46:03.14 ID:+8P7UIsCd.net

日本初の本格テレビアニメで日本初のロボットアニメだからね

55 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 13:52:06.04 ID:vbNbj2Bsa.net

しかし人気はいつも鉄人28号の後塵を拝してた模様
ブラックジャックもドカベンに勝てなかったし
1番を取りたいのにいつも取れない手塚先生ェ…

56 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 14:33:10.33 ID:EV88aJ+0a.net

アトムハートアニメ化しようぜ

57 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 14:37:43.10 ID:aGLKzMGW0.net

手塚治虫はほとんど映画のパクりなのが分かったら冷める
火の鳥とかかなり酷い、BJくらいじゃないかまともな漫画は

58 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 14:44:46.22 ID:ejLcB1Qe0.net

ブラックジャックは絵がガタガタで読む気がしない
話は面白いと思うが

59 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 15:54:28.13 ID:xstj9hUA0.net

>>19
あれは良いも悪いもリモコン次第…って設定だからな。ちと違うかと。

60 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 15:56:38.74 ID:xstj9hUA0.net

>>30
それは虫プロが乗っ取られ、手塚がどん底にいたころに書いたもの。
その頃の手塚の作品は皆くらい。

61 ：：2019/10/16(Wed) 15:59:40 ID:zxD7U/uK0.net

>>30
最期のはロボット博物館に眠っていたアトムだから
もう何も未練もなかたっろうな

62 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 16:27:38.98 ID:03zXlA1G0.net

>>47
あのバランスは難しいところだね
死ぬ直前のカミル爺に一言聞きたかった気もするけど、あのままでもいい気もする

63 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 18:58:01.49 ID:7iZpboNf0.net

エネルギーの充填不要なロボットに武器をフル装備させて展示する永井豪のロボット博物館
劇場版のグレートマジンガーは空を飛べる分グレンダイザーより強いし漫画版ではグレートマジンガーと強化型マジンガーZにぼっこぼこにされるグレンダイザー
そして相変わらず「自分や身内は正義のために死んでもいい（さやか、甲児が人質になるとあっさり見捨てる、自分が人質になるとすぐ自殺しようとする）」と思って「グレートとZの弱点を教えるから二人とも殺してくれ」という
相変わらずの永井豪版弓教授
「兜博士、あなたが鉄也君やジュンを我が子と思っているように私も甲児君たちを我が子と思っているんですよ」と言われて泣いていた兜十蔵博士、そいつに身内と思われたらヤバいぞ

64 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 18:59:41.03 ID:zL88vz5r0.net

よく話題にできるなあ
古すぎておっさんなのに知らんわ

リメイクでも見てたんかな？

65 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 20:44:41.48 ID:PGXd2GY50.net

>>62
でも終盤のカミルはカウフマンに引導を渡す為だけに登場した感じがして、
なんちゅうか寂しい気がした。
つーか、あの気が良い関西弁の兄ちゃんから変わりすぎて、あ然。
本来ならば、カミルサイドも描かれたハズなんだよ、多分。

66 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 22:07:33.35 ID:27OQCVmEM.net

絵は書かなくていいから死ぬ前に火の鳥のプロットくらい全て残しておいて欲しかった
けど手塚の性格的に内容だけ先に知られるって嫌がるだろうな

67 ：名無しさん必死だな：2019/10/16(水) 22:19:30.25 ID:bSI5qARf0.net

>>66
過去と現在がドッキングする最終章「大地編」ってのがプロットの一部だけ残ってたらしいけどね
これだけじゃ後任がいても書きようがなかったそうで、実に残念


「グリンゴ」を読むと、会社に人生の全てを捧げる
日本のモーレツサラリーマンが輝いた最後の時代が描かれてるなあ

68 ：：2019/10/17(Thu) 00:01:25 ID:WUVYOPNo0.net

作者がこの主人公嫌いって言ってもファンが付いてくる漫画なんてそうない点でも名作