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【PS4 Portable】ソニーは近い将来、7nmプロセスで設計されたPS4ポータブルを市場に投入する

1 ：名無しさん必死だな (８段)：2018/09/24(月) 17:40:23.41 0.net
これはPSPやPS Vitaのような独自フォーマットを採用するのではなく、文字通りハンドヘルド型のPS4となる。

PSストアで一度ソフトをデジタル購入すれば、PSNアカウントを通じてPS5・PS4・PS4ポータブルいずれでも好きなようにDLして遊べる(もちろんセーブデータ等も完全に共有)。

スイッチとは異なりPS4の豊富なAAAタイトルをそのまま持ち運んでプレイできるのは大きな利点。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:41:48.69 a.net
※ただし爆熱ゴッドフィンガー

3 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:43:49.18 0.net
ぶっちゃけこれが唯一の道だよな。
スイッチもそうだけど、もはや携帯機と据え置き機の開発ラインを分けるのは現実的じゃない。

4 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:45:12.06 0.net
５万でも売れる

5 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:47:08.92 0.net
近い将来 (2023年末)

6 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:47:18.82 0.net
朝から晩までソースなしの妄想でオナニーしてるだけの
ソニーハードファン

7 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:48:49.32 0.net
7nmだからって、今のPS4の性能はポータブルに収まらんよ。

8 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:49:51.52 M.net
PS4のCUは18個。TDP15wのSMACH Ｚに積まれてるCUは10個だから、7nmならバッテリー激積みでポータブル行ける気がする。ただ、それだと本当、ただの持ち運びできるノーマルPS4なんだよな。売れるかな…

9 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:50:04.36 0.net
>>4
どうだろう？
BDドライブとHDDのコストが無くなるかわりに内蔵メモリと液晶モニタを搭載。
それ以外はシュリンクでコストが下がって、2年後にあたりに19800円ぐらいで出せないかな。

10 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:50:29.34 0.net
それよりWiiUみたいなタブコンを出して欲しい

11 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:50:44.35 0.net
不必要
早くPS5出せ

12 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:50:44.68 M.net
PS2の2億台でソニー完全に支えてた頃はまだ挑戦の気概あった
今は勝てない戦に挑む会社じゃないけど
手を出して勝手に滅びるのもまた面白い

13 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:51:13.05 p.net
ポポポポーダブル

14 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:52:43.83 0.net
熱とバッテリーと重量と価格のバランスが逸品なら売れると思うぞ

ちょっとでもバランス崩すとゴミ確定　完全な携帯機であるなら、switchみたいにバッテリー3時間じゃダメ出し食らうと思うし

15 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:53:18.35 d.net
「セーブデータも完全に共有」
てさらっと書いてるけど、
ポータブル機とどうやって同期すんねん
まさかの3G(笑)ですか？

16 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:53:28.07 x.net
ドラクエでも30GB必要なのに
ハードディスクでも積むのか？

17 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:56:27.47 0.net
アイポンみたいにメモリ512GB積んで18万円とかなんだろ

18 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:00:52.46 0.net
>>8
下手にリスクを負って独自フォーマットすると「ソフトが揃わない→本体売れない→ソフトが揃わない…」という悪循環に陥りかねない。
PS5発売以降も大半の新作ソフトはPS4にも対応する→それを携帯型PS4でもプレイできる、というのが理想。

19 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:04:11.92 0.net
>>16
ストレージをどうするかは一つのポイントだろうね

20 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:06:51.48 0.net
>>19
当初のPS4は500GBだったし、とりあえず250GBぐらいは欲しいが、内臓メモリだとコストどんなもんだろう？
スイッチが確か50GBだっけ

21 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:08:20.55 0.net
Jaguarってそもそもモバイル用のCPUなんだっけ

22 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:09:59.05 0.net
もうスマホ時代で携帯ゲーム専用機なんて需要無いだろ
本当ゲハの一部の携帯機信仰はズレすぎなんだよ

23 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:10:07.05 M.net
GDP WIN2でもそこそこPCゲー動くし、
あと数年先マルチで問題なくぶら下がれるレベルに達したとこで出すわな

幸い4kだの8kだのでマシンパワーを無駄遣いする流れのおかげで
ゲームのベースは停滞するし

24 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:10:19.34 0.net
熱くて持てない😭

25 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:11:02.32 0.net
ノートパソコンで良いんじゃないか？

26 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:12:25.09 0.net
一応持ち運べるレベルのポータブルとか。
バッテリ駆動して液晶が麺ついたPS4

27 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:13:10.30 a.net
ものすごい単純計算だと解像度を半分にすれば必要なパワーは半分で済む
1080pのHDが標準だったらハーフHDまで落とせ

28 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:13:30.36 0.net
PS4はシステムで100G程度取るから
250Gなら使えるのは150Gほどか

29 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:14:22.17 0.net
>>9
198,000円ならわかるけどそれは絶対に無い

30 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:14:59.65 0.net
メモリの発熱とかも考慮しないと

31 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:16:27.20 0.net
8GBのGDDR5だけで何Wですか

32 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:17:34.88 d.net
>>1
くやしいのうwwwwww

33 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:17:38.50 0.net
ってか、amdがタブレット系で使えるようなマトモな石作れるの？

34 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:17:55.55 0.net
もう暫くしたら発熱抑えた端末が出るんじゃない

35 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:17:59.01 0.net
gtx1060を積んだノートパソコンが既に12万円程度で売っている。
PS4くらいのゲームならこれで動く。

36 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:18:23.99 0.net
>>33
むり

37 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:20:07.45 0.net
>>35
12万円も出してPS4相当じゃ買う意味無いだろｗ

38 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:20:24.68 a.net
>>35
更に小型化するのはもっと金かかるぞ。

39 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:20:55.75 0.net
ないない
UIとか最適化しないと文字とか読めないだろ

40 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:21:51.07 0.net
PSoneみたいな感じになるのか

41 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:22:30.44 0.net
>>33
ポータブル最大の問題点のワッパと省電力苦手だからなAMDは

42 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:24:12.17 0.net
PS4がポータブル化可能ならスイッチの次世代機もその性能はクリア出来る
任天堂タイトルとサードAAAタイトルが遊べるハードが誕生するけどそれでもいいの？
PS4ポータブルは近い将来では無理ってことにしといたほうがゴキにとっては都合がいいと思うが

43 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:28:18.29 0.net
性能的に相対的にPS4とほぼ完全なマルチができる携帯機ならすぐに出せるだろうが…そんなの出してもあんま意味ないわな

44 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:29:10.53 a.net
ポポポポータブルw

45 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:29:14.66 0.net
iPhoneは7nmだけどPS4と同じ性能なのかを
考えるとまだ厳しいのではないかな

それにPS4と同じアーキテクチャだと
モバイルに向いてないから現実的では
ないだろう

46 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:30:05.97 0.net
>>43
高性能のVITAって訳だからね

同じ過ちを繰り返すことになる

47 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:30:07.39 M.net
もうPS5が出ようって時に出すかね

48 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:32:00.06 0.net
現状の最強ポータブルデバイスGalaxy S9+がSnapdragon 845でアレくらいだから
携帯機でPS4とか
製品化にあと7年+価格20万(クソデカファン搭載)
ってとこが妥当じゃないですかね

49 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:33:16.22 a.net
もし出るとしたらゲームは基本クラウドでネット環境に左右されそうだな

50 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:35:13.30 0.net
PS4PGOじゃん

51 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:35:44.76 0.net
洋ゲーAAAまで遊べなくていいよ
MHWが動けばいい

52 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:36:17.62 0.net
ぶっちゃけソニーにメリットがない
困るのはvitaゲーがswitchに流出して発狂してるaltみたいな連中だけ

そいつらのメンツの為だけにソニーに何千億もドブに捨てろとわめいてる

53 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:37:02.56 d.net
どうせ、これ専用の独自企画メモカを、VITAのメモカ以上の値段で発売するんだろ？

54 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:39:45.44 0.net
ハイリスク過ぎる
次世代の移行を難しくするだけ

55 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:42:56.73 0.net
PSのポータブルで可能性があるとしたら5G対応の
クラウドデバイスならワンチャンあるかもね

56 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:43:15.75 0.net
7nmじゃ消費電力半減位だから無理だな
メモリも速さと消費電力のどちらかしか無理だろう

57 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:43:21.69 0.net
悲しき妄想スレ
来年VITAが死ぬのが決まって後継機はないって公式であるソニーに言われたのに

58 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:43:42.89 d.net
>>9
無理やろ、モバイル向けは高くなるし

その値段で出せるかどうかなんて簡単でさ
Switch後継機が同じようなスペック＆値段で出るって言ったら否定するだろ？
各社とも外から部材を調達して作るから、同じような値段なら同じようなスペックになるからな
SIEだけ魔法を使える訳じゃない

59 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:49:04.38 0.net
>>48
再来年目処にPS4互換謳ってx86 で7万なら行けんじゃね
今9万円くらいのGTX1050のノートでスペック上PS4超えるし
バッテリー持たんだろうし携帯機ってかスイッチみたいな扱いになるけど

60 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:49:37.53 0.net
>>41
そうなんだ
むしろAMDは省電力のイメージあったわ

61 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:51:18.21 a.net
ソフトはどうするの？
ダウンロード専用のPS4GOってこと？

62 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:55:20.46 F.net
A12bionic並のプロセッサが用意できるなら可能性はありそうだが…

63 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:57:31.10 0.net
それよりリモプ専用機出してくれ

64 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:58:41.04 0.net
>>61
DLオンリーで物理メディアは載せなくていいと思う。

・読み取り装置のコストが省ける
・DL版でこそ一本のソフトをあらゆるPSシステム上で遊べるクロスバイの恩恵が享受できる
・中古と無縁で、またDL版は利益率も高いのでその分本体価格を低げられる。

メリット沢山

65 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:00:39.90 0.net
現実的なのはクラウド専用小型携帯機くらいじゃない？
いまさら携帯機にリソース割くほど開発も余裕ない

66 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:00:55.24 0.net
まぁ、妄想だろうけど、本当に出ても失敗するのは目に見えてるしな
肝心のPSユーザーが携帯機なんてオワコンで要らないと考えてる訳だしさ

67 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:01:13.82 0.net
384 GFLOPSであれだけスリムなスイッチが去年出せたんなら
1840 GFLOPSのPS4もいずれ薄くできるんじゃないのと単純に思ってしまう

68 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:02:10.14 M.net
altくんの妄想だろ？よく相手にしてんなこんな知能欠けてる奴を

69 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:02:28.25 a.net
PCエンジンGTかな？

70 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:03:36.17 0.net
PS4のCPUが16nmで80W程度なんだから
7nmになってもポータブル化は不可能だろ

71 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:07:16.89 0.net
>>1
ソレPS5 vs PS4p&Switch2 の世代間闘争にならんの？

72 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:07:57.90 M.net
>>31
忘れてた。LPDDRじゃ全然帯域足りないわ。

73 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:09:12.27 d.net
これでいいじゃん

【スイッチ死亡】PS4をどこでも使える携帯機、PS4ポータブルが登場
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1535453949/

27万7千円
https://i.imgur.com/qzrbDN0.jpg

74 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:09:16.82 0.net
値段が2万なら結構いけるんじゃないか
ただローカルプレイに対応できるかだなスイッチとの差はそこで結構変わると思う

75 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:14:30.51 0.net
VITA後継機も、PS4ポータブルも、リモプ専用機も無理、
SIEが携帯機で取れる戦略はこの時代に無いってこの1年散々話をしてきたわけでな…

というかもう「ハードを2つ出して消費者に両方買わせる」ってのが不可能なんだよ
それが成立したのはPS3PSP、WiiDSの時代まで

76 ：＼(^o^)／：2018/09/24(月) 19:14:53.56 0.net
なんでid無いん

77 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:19:46.51 0.net
まぁ真面目に考察すると
こないだ発表されたRyzenMobileのTDPが15Wくらい
性能はGPUで見るとGT1030相当？　→　大体GTX750無印相当なのでPS4無印と互角
CPUが4c8sでIPC考えればPS4と互角程度

ファンレス運用のTDP限界は5Wと考えれば、Vitaスタイルを取るとPS4から劣化（HD解像度程度）すれば行けるかも？レベル
Switchみたいにファンを回す前提で大型筐体が許されるなら10Wくらいは行けるかもしれないが、
完全互換をとるために最適化しなければ行けないなら全く同じ性能だと若干劣化しそう
というか全開で回し続けたらバッテリーが死ぬ

78 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:20:07.81 0.net
Switchのときに海外では携帯ソフト価格になるから据置設定にしたーって煽っていたのにその携帯機はソフトを49ドルで出せるん？ｗ

79 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:20:56.40 0.net
>>1
PSP3か

80 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:21:26.06 0.net
>>9
頭お花畑かな？

81 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:23:05.28 0.net
>>78
Switchの設定で煽っていたことが全てブーメランに返ってくるのがゴキちゃん
今の時代の携帯ハードはかなり難しい

82 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:26:34.28 0.net
tegraのvolta世代を10nmプロセスにすれば据え置きモードならPS4を上回る

83 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:27:16.75 0.net
>>78
PS4とスペックが共通ならソフトも共通やろ

84 ：＼(^o^)／：2018/09/24(月) 19:27:57.76 0.net
NvもこっそりSwitch2向けのsoc開発進めてるやろね

85 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:30:57.37 0.net
>>83
何言ってんだこいつ

86 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:31:44.96 M.net
Switchでさえ爆音爆熱なのにPS4箱一レベルの性能の携帯機とかまず無理

87 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:33:06.33 d.net
>>83
は？

88 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:35:02.08 0.net
多分もう出さないよ
スマホの進化についていけないからな
10年くらいのスパンで見ているビジネスモデルが破綻している

89 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:35:57.16 0.net
>>83
アーキテクチャが違うのにスペックが同じだから同じ様に動くと思ってんの？
ホンマにゲハ民？

90 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:38:27.90 a.net
ダウンロード版以外はゴミってことか。
そもそもPS4のソフトなんて容量でかすぎて、記憶媒体どうすんだよw
糞ハードすぎる

91 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:39:34.21 0.net
Switch的なコンセプトのハードで携帯モード時にPS4並みの性能
ならば7nmでも可能だろうけど
全てのPS4ソフトを完全に互換するならPS4のAPUをそのままシュリンクしなければならないわけで
7nmでは無理

92 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:41:01.06 0.net
スリムで最大165W、実消費電力で80W程度
消費電力を1/10に落とさないとポータブルの前提条件満たさんのだぞ
7nmシュリンクでどうにかなるレベルじゃない

93 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:41:09.97 0.net
>>91
いや無理だけど

94 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:41:29.43 0.net
7nmプロセスでもPS4を携帯機サイズに落とし込むのは無理

95 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:42:24.32 x.net
>>1
7nmでも無理

96 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:43:35.51 0.net
>>91
無理に決まっているじゃん
アホなん？

97 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:43:54.86 0.net
>>9
同等スペックのまま小型化してモニタ内蔵した機械が
今の一万安で作れるとか。。君、働いたことある？

98 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:44:32.27 0.net
>>95
まぁ、よほどクレイジーな企画にしないかぎりは無理だね。

そして、珍しく断言するが、実際しないだろう。

99 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:45:51.88 0.net
7nmは、コストダウンには貢献しないとか言われているしね。

そろそろシュリンクも限界。

100 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:53:25.45 0.net
7nmなんて歩留まり困難なプロセスなんて携帯ゲームには勿体無いだろw
20nmの1080pさえ出力困難な旧世代プロセスを使いまわしたほうが圧倒的に金になる

101 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 19:58:21.50 0.net
>>91
>Switch的なコンセプトのハードで携帯モード時にPS4並みの性能ならば7nmでも可能だろうけど

は？ｗ

102 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:02:34.64 M.net
コンプレックスの塊やな

103 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:03:58.98 0.net
「携帯機だから」を免罪符にスイッチの低性能を正当化してきた豚ビビりすぎだろ

104 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:06:40.55 0.net
性能が上だったVITAが3DSに負けたばっかりで
まだ「スペックが上の携帯機が出たらー」みたいな妄想にすがってんのが
バカ超えて障害者

105 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:07:14.78 d.net
>>41
そっちの部門を売却して産まれたのが砂ドラというのが何とも皮肉な話しだな。

106 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:08:01.03 M.net
iPhone XSでよくね？

107 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:09:30.34 M.net
5Gのクラウドになるで

108 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:09:39.77 x.net
やっぱり携帯機撤退宣言はしないな。

修平ちゃん保険かけまくりだもんwww

SIE：携帯ゲーム機、VRの苦戦理由は…　次世代機は？　ソフト戦略の責任者にいろいろ聞いてみた

――携帯ゲーム機の弱みが出たと。

　ただ先がどうなるかは分からない。スマートフォンでも「フォートナイト」などコア向けのゲームも遊べるようになっていて、それで（ユーザーは）満たされているかもしれないが、実はそうでないのかもしれない。
ゲーム業界はいろいろな変化が常にあるので、ユーザーのニーズにマッチできるような形で答えられるかだ。ユーザーが求めているものはそんなに変わらない。どういう体験がどういうデバイスで提供できるか。供給側の問題だと思っている。

109 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:13:10.88 0.net
Switchよりは性能が高く、PS4よりは性能が低い携帯ハードならいくらでも出せるけど
>>1の考える"ハンドヘルド型のPS4"は7nmプロセスじゃどうにもならんわな

110 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:13:16.87 0.net
PS4レベルの物を携帯機のサイズにするとかバッテリーと熱ヤバそう

111 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:14:20.38 0.net
ソースのないゴミスレ

112 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:15:55.19 M.net
海外重視のうちはやらんだろうなあ

113 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:15:58.60 0.net
>>111
ソースもないしIDもない。

114 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:16:58.14 a.net
やるとしてもノートPCみたいな形状にして
携帯ゲーム機というより持ち運べる据え置きゲーム機という感じにするのが精一杯じゃないかね
値段も安くはできないだろう

115 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:17:43.45 0.net
ソニーの神技術力なら可能
技術力のないどっかのメーカーなら無理だけどなｗ

116 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:18:59.36 0.net
>>115
どこのCSメーカーもメインチップは外注だからね。

117 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:20:42.66 0.net
トランプ玩具メーカーも一流メーカーに外注して古い製品をお下がりさえすれば売れる
ゲームは技術力より初心会のように卸を支配してなんぼ

118 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:22:29.76 0.net
なんだ定期的に自演で煽ってレス乞食してるだけか

119 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:26:14.18 0.net
PS4は元々性能程々で消費電力と発熱ガバガバだけど安い石使って値段下げてるから、

高性能程々で消費電力と発熱すくなーい石使えば何とかなるんじゃね。


高いがな。

120 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:28:33.77 0.net
ユーザーにとっては嬉しいけど
新作ソフトが売れないんじゃかなり利益が限定されちゃうだろうからな

121 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:29:19.01 0.net
14nmのSMACH Zの時点で2.6TFLOPSでPS4を超えてる
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0920/276901
まあ値段も最安で89,900円と凄いことになってるけど

122 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:30:25.92 0.net
これ8万くらいでゴキの携帯機に関する歪な常識を破壊してほしい

123 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:30:43.15 0.net
PS4が携帯サイズは現時点では無理だろうな
海外考慮するとVitaのように別系統もなかなか難しいし

Switchばりに携帯機に出力端子つけるとしてもせめてハイビジョン画質で出力してくれれば価格が据え置きと同等のソフトでももやもやせず買い物できるんだが

124 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:31:08.31 0.net
>>120
つうか、現実に出せる頃には、PS5が普通に出ているよ。

125 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:32:44.47 0.net
発熱がどうにかなると思ってるお花畑？

126 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:33:00.32 0.net
クラウドゲーム以外にありえん。

127 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:39:53.14 0.net
>>14
メっ...メモ...いや何でもない。

128 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:39:57.52 p.net
ノートパソコンはキーボードとデカイモニターが付いてるからあの形で許されてる
これが10インチとかになって、キーボード省いたら排熱機構もろくに確保できず
あのデカさだから積めて大容量バッテリーも積めなくなる
文字通りの産廃が出来上がるよ

129 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:40:36.89 M.net
組み込みでなにに使おう
それよりも7nmプロセスのx86互換のチップ
MSXまた出るんじゃないか

130 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:42:07.46 0.net
>>121
搭載しているだけでその1/3もパワーは出せてないよ

131 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:43:06.88 0.net
alt願望スレ

132 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:45:10.50 0.net
>>126
ただクラウドと無線でのゲームプレイも相性悪いんだよな

133 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:46:41.24 0.net
仮にPS4をスマホサイズに小さくできる技術があっても、画面が小さければ意味がない
全てのゲームがキャラサイズ、文字やUIを携帯向けにも変更できる仕様にしないと

134 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:47:36.80 0.net
出先のセーブデータがクラウド共有できて家では高解像大画面
購入履歴は個人の全ての端末で共有できて多方面でのセールで安くソフトを購入できて1世代限りのCSに対してほぼ恒久的に遊べる

steam端末を作れってことだなw

135 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:48:32.08 0.net
実はaltはこういう願望は持っていないんだな
altの願望は「据え置きのまがい物ではない、携帯機らしいバランスのいいハード設計で、
ソフトも携帯機に適応したPS携帯機」なんだよ
ハードもソフトも据え置きとは別のものをSIEに作らせたがってるの
だからこそ一番ありえないんだけど…

136 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:50:28.50 0.net
>>92
> スリムで最大165W、実消費電力で80W程度
> 消費電力を1/10に落とさないとポータブルの前提条件満たさんのだぞ
> 7nmシュリンクでどうにかなるレベルじゃない

無理すぎる

137 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:50:46.50 0.net
>>64
大半がパッケ版を買う現状では時期尚早な気がする
DL率50%越えるぐらいの時代にならないと

138 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:51:55.22 x.net
>>132
5Gは遅延1msらしいけどな。

139 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:52:49.35 0.net
SIEがホンキでやるなら
VRゴーグルタイプの携帯機にしちゃえよ

140 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:54:34.46 0.net
>>121
搭載しているだけだぞ
いやマジで

141 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:55:23.26 0.net
ゴーグルはつけ外しが面倒だし全てのゲームに向いてもない
そこまで奇をてらう必要はない

142 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:57:05.56 0.net
バッテリーと相談してもPS4並の性能で3時間以上携帯プレイするのなら
5nmが現実的じゃない？
単純なカタログスペックだけじゃなく最新テクノロジー取り入れて

143 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:03:39.92 0.net
>>142
それ、いつ発売で何万円すかね

144 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:07:07.32 0.net
>>74
PS4ですら3万なのに、2万は無理でしょ

145 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:07:46.15 0.net
>>143
10万くらいでどうにかならないかな？

146 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:09:39.04 0.net
一番のネックは低電圧メモリがいつになるかだな

147 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:10:14.10 0.net
それだけ据え置き機と携帯機の格差が縮まらないってことだろ
別に妥協点みつければいいんだよ
Switch<PSPortable＜PS4＜PS5

これでPS系で購入歴やセーブもろもろ同期できれば助かる

148 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:10:48.49 0.net
>>128
厚さ10cmとかにすればよい

149 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:11:45.35 0.net
>>147
PS5出てから3年後くらいならできるかな？

150 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:13:11.08 0.net
PS4のゲームそのままバイナリ互換で動かすようなもんは絶対無理だろうけど、まともにマルチできるだけの携帯ゲーム機ってんならもうできるでしょ
ぶっちゃけスイッチのフルバージョン（TegraX1フル性能だしたやつ）＋RAM8Gでも性能的には該当するっしょ
7nmにシュリンクしたらバッテリー的にも十分現実的だろう　

151 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:13:21.63 0.net
KPD

152 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:13:26.26 0.net
>>1
ホームラン級の無能だなｗ
いくら性能が良くても携帯専用なんてもう売れるかよｗ
スイッチを１万年研究して来いｗ
お前じゃ答え出せんだろうがなｗ

153 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:13:48.72 0.net
>>147
これから洋ゲー主体になって、据置とはさらに差別化されるな
アメリカの平均テレビサイズなんて日本より10インチもデカいし、まだ広がりそう
やはり携帯向けは専用で作るべき

154 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:14:25.53 0.net
モバイルps4は無理だろ
ラップトップ型ならワンチャンある

155 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:14:31.05 0.net
>>150
わざわざ20nmの旧世代じゃなく素直にpascalでいいだろw

156 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:16:21.93 0.net
7nmでVEGA入りのcanonlakeGとでも言うものを作って相当ダウンクロックすれば、PS4ノーマルくらいは動かせるはず
あとはPS4のAPIをどこまで持ってこれるかと、値段をどこまで抑えられるかにかかってくる
十万切っててSurfaceGoクラスの大きさにできれば上出来だろう
問題は7nmなんてPS5よりあとの話になりそうってことだなｗ

157 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:17:07.36 0.net
>>155
できるだけ安く…　ってことで
どっちみちシュリンクの為に再設計するんでそこまで変わらんのかもしれんけどなｗ

てかTegraX2だったら16nmのままでもちょいデグレードして7～15W内に収めたとしても今のスイッチの性能倍くらいはいけるかな？
それなら十分だ

158 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:20:52.24 0.net
>>150
それで出るタイトルはPS4だけでなくSwitchともまずマルチになるわけで
その機械ならではの強みが何もない
任天堂アレルギーの奴だけが必要とするもの

159 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:23:59.93 0.net
ゴキブリはいつもカイガイカイガイ鳴いてるくせに
PS携帯機の話になると海外虫するんだな

海外で売れねーからSIEはやるつもりねーってさｗ

160 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:24:08.48 0.net
妄想すんのは自由だが
いい加減、現実に目を向けろよｗ

161 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:24:11.38 0.net
>>158
スイッチは性能足らなくてマルチに含むことできませんｗ

162 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:26:55.99 0.net
PS4とSwitch持ってるやつは多数いるからなあ
Switchが720pベースにとどまってて外部出力が1080p出るソフトがほとんど皆無だったり読み込みが遅いしで性能面で不満持ってる

その隙間がほしいんだよ

163 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:28:27.81 0.net
ドラクエ発表で
PSゴキブリの現実逃避に拍車がかかったな

164 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:28:30.00 0.net
>>162
new Switch待ちなさい

165 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:31:20.32 0.net
つーかPS5が出たらSwitchとそのPS携帯機の差なんて微々たるものになるわけで
「PS5とVITA後継機の縦マルチはやるがSwitchはハブる」なんてタイトなことはしないよ
何しろ儲からないし

166 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:35:46.07 0.net
>>1
バカの願望を叶えてあげようと思うビジネスマンは居ないよ
ビジネスマンが欲しい情報は一つだけ
それは儲かる話だけだ

167 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:41:34.60 0.net
>>75
結局任天堂も事実上諦めてるからね

性能だけなら次世代Switchの方がまだ
希望がある程度か

168 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:45:33.76 0.net
ソース無しは信じられんな。まぁアホなアフィブログ用のスレだろ？

PS4速報とか魔王ブログ、えび通辺りが（噂）とか付けてまとめそうだがｗｗｗｗｗｗ

169 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:46:27.68 0.net
>>157
20nmプロセスとかほぼTegraX1しか使われとらんやろ
今なら16nmの方がコスト的にも安いだろ

170 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:46:47.62 a.net
おいくら万円なんですかね

171 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:47:27.02 d.net
おいくら万円になるんですかね…

ってかAMDとかワッパ考えない脳筋じゃねぇか

172 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:47:46.46 0.net
>>150
その路線で行く場合
サードがPS4で動いてるタイトルをそれ用に最適化して出してくれるか。
仮にしてくれたとして、PS4とソフトを共有できないとなるとあまり売れそうにはないなあ。

173 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:47:49.87 0.net
250Wの携帯機

174 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:51:24.67 0.net
>>169
？
だったらSwitchがなんでTegraX1のままなのか？ｗ
TegraX2にしても互換性あるし

175 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:53:44.88 0.net
PCエンジンLT思い出した
あれの二の舞か

176 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:54:47.86 0.net
>>174
開発機からチップ替えたら検証で労力かかるからに決まってるじゃねーかw
ただでさえ不具合隠蔽したのにvidiaが許すわけない

177 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:56:01.95 0.net
PS4スリムとかメニュー画面で45W
動画再生するだけで50Wも食ってる模様

178 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:56:26.22 0.net
>>176
その理屈はおかしい
互換性あるチップなんだから、そんな理屈でやらないとかいいだしたら型番違いすらつくれんわ

179 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:58:02.48 0.net
>>178
帯域から変わるのにその互換性とは何なんだw

180 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:58:25.38 0.net
Switchはそろそろ新型が来るだろう
携帯機部門と据え置き機部門を統一したのに大規模なリストラをしたという話は聞かないし
いつもの5～6年ペースでは暇人が出る

181 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:00:41.99 0.net
携帯機三連敗を見せてくれるのか。
がんばれー(棒

182 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:00:55.74 0.net
>>179
帯域がかわったくらいで互換なくなるわけないだろ
つーかPS4-PS4proみたくするのもありだし

183 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:01:49.58 0.net
switchくらいの大きさのPS4ポータブルは出す気がする。
PSP・VITAのゲームもDL版だけ動くようにしてさ。

184 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:01:53.98 0.net
>>1
こう言う馬鹿はゲハからまだ相手にされるけど
外に出したら一発で笑われるからな、ゲハは良いな

速攻でまず電池の問題で無理って分かるだろ
どのみち日本じゃPS4のAAAソフトって言われても売れてるソフト無いだろｗ

185 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:04:03.95 0.net
ここで話されてるのは「それくらいの性能の携帯機は作れるだろうけど、ビジネス的には絶対に出ない」だからなｗ

186 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:06:40.55 0.net
>>184
和ゲーAAAは売れとるがな
PS4クオリティのモンハンなんか携帯機に持って来れればさらに人気に火が付くだろう

187 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:07:49.25 0.net
>>169
TegraX2はGPUがX1と同じSM数でクロックも最大1.3GHzだから肝心なところが増えてないんだよね

188 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:09:51.05 0.net
70年代から80年代に巨大なラジカセ
(今の子は知らないか)を担いで
歩くのが流行ったらしいから

そんな感じならPS4のポータブルも
可能かね

189 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:10:41.27 0.net
>>183
PSP・VITA互換あったら買うかも

190 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:12:21.75 0.net
もうノートPCでいいなw
しかしSwitchのskyrimのいちいち建物に入るごとの読み込みのクソさはよくもまあ発売したレベル
これでmodなしだからなあ

191 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:13:36.89 d.net
Switchのパクりしか生き残る道はないね

192 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:16:09.64 0.net
逆に言うとPS4との完全互換モデルが作れない限り携帯機参入は極めて厳しい

193 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:17:19.10 0.net
>>185
消費電力どうすんのさ

194 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:19:53.39 0.net
やけくそ気味に性能捨てて携帯機に外部出力付けた任天堂のやり口は今思えばなかなかだった
しかも既存機としてのSHIELDが存在して開発コストも削りあげくクロックダウンの荒業で発熱を乗り切る芸当
商売だけは上手だがまた躓きそう

195 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:26:11.71 0.net
>>183
Vitaのソフトが動くなら買うわ
積みゲー腐るほどあるからPSNからVita弾かれたら大損どころじゃない

196 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:27:40.31 0.net
>>187
CPUがパワーアップしてるのが大きいだろ、X2は

197 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:33:31.35 0.net
iPhoneXsが7mnで大してスペック上がってないのに無理無理

198 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:33:58.02 0.net
間違った7nmプロセス

199 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:35:56.02 0.net
5nmなら可能？

200 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:40:35.16 0.net
>>197
A11 十分スペックあがってると思うが…

201 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:41:11.10 0.net
>>196
LPDDR4で帯域も倍に増えてるからそっちも大きいんでない？

202 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:42:47.31 0.net
>>201
ああ、そうだった　メモリ帯域が2倍になってるんだったな
やっぱかなり性能あがってるよね、X2

203 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:47:32.35 0.net
>>200
グラフィック性能A10比で30％しか上がってないよ？
7nmになったメリットって主に消費電力だよ

204 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:52:43.28 0.net
11って書いたから10と比較してしまったすまん
12上がってるけど1GFLOPS未満ぐらいらしいし
PS4のソフトそのまんま動かすにはやっぱパワー不足なんじゃないのかね

205 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:53:51.59 0.net
30%アップもなかなかだがクロック半減してるSwitchだとさらに倍掛けかw
まあ20nmは当時からナニコレ感が漂ってたからや

206 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:55:27.06 0.net
>>203
消費電力だって重要な性能アップの一つだろが…
それにA11は高性能コアよりも高効率コアのほうのパワーアップのほうに軸うつしてるしね

207 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 22:58:28.29 0.net
>>206
いやだからどっちにしても7nmじゃPS4並みは無理だよ特にAMDのGPU使うなら
もうちょい進化するまで待ちましょう

208 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 23:00:38.59 0.net
>>207
携帯機として見て相対的に、ならPS4並はA10の時点でも達成してると思うぜ？
520～720ｐレンダをターゲットにしてな

209 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 23:08:19.87 0.net
>>208
いや…解像度下げたらPS4並みじゃないじゃん…

210 ：上生菓子 ：2018/09/24(月) 23:09:39.12 M.net
CPU、GPUばかりに目が行くけどさ
PS4をそのまま携帯機に落とし込む場合
一番の障壁になるのはGDDR5じゃないかな？

211 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 23:09:49.67 0.net
>>205
wiiuの半導体の向上が買収されて
製造できる期間が決まってたから
急いで出す必要があったからね

次世代機なら時間的余裕と製造
工場は選択肢もないから妥当な
当たりで収まるのでは

212 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 23:12:19.07 0.net
>>210
そうかもね
モバイルで一番ネックになるのメモリの進化だから
LPDDR5とかも当初の予定よりも遅れてるから4Xが主流だし

213 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 23:16:17.52 a.net
>>203
消費電力が主なメリットなら尚更PS4の性能維持しつつ消費電力大きく下げられるのを期待できるんじゃ？

214 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 23:53:37.54 0.net
>>205
でもSwitch発売1月前に出した自社製品にも何故かX1しか載ってなかったのよね
X2が採用されたのは今年からだったりする

215 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 23:54:22.65 0.net
GCNのバージョンをPS4と同じ1.1のままでいくんだろ？
それじゃ無理だ

216 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 23:56:36.34 0.net
ハード的にもリマスター商法的にも無理

217 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 23:57:36.17 0.net
>>214
ShieldTVのことか？
そりゃコスト問題だろ
できるだけ安くしないと駄目だもの…
ShieldTVはゲームはほぼストリーミング専用だしTegraX1で必要十分だからな

>X2が採用されたのは今年からだったりする

なんか出したっけ？？　それともShieldTVの中身かわったの？？？

218 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:00:05.15 0.net
ゲーム機の初代はそれこそ向こう4,5年をそのベースで作るから発売時点でpascalじゃなくmaxwellはなかなか予想しづらかったな
専門家もユーザーも

携帯機だけなら十分許容できるが据え置き兼用だとフォントから粗くてモヤっと画面は残念でならない
戦ヴァル4をswitchで予約してしまってるが体験版だとロードも少し気になるんだよなあ

219 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:06:19.12 0.net
>>218
Switchに関しては発売タイミングからしてギリギリTegraX2採用は無理だったんだよ

220 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:15:38.22 0.net
Pascalは間に合ったろうがそれだと発売から順次出荷は無理だったかもな

発売前にジョイコン不良が発覚しても完全に隠蔽してでも初動確保したのはWiiUの失敗で後先考えなかったんだろうが最悪の印象が残った

221 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:21:06.28 0.net
>>220
そうか？
結局対応してるし

222 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:23:02.36 0.net
まぁSwitch売れたおかげで車載以外にも皮ジャン出す気になってるのは幸いだと思う
XavierからTegraブランド外れてOrinはもう消費電力的にはPS4に近いものになるだろうし
Switchが売れてなきゃTegraは打ち止めだった

223 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:23:11.38 0.net
>>220
スイッチの最終仕様決めないといけない段階（発売の凡そ2年前）ではPascal採用ってのは全く考えられなかっただろ

224 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:25:56.70 0.net
>>223
あの時点でSwitchがここまで売れるのかは任天堂自身も疑ってたフシあるからね

225 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:27:14.28 0.net
ゴキちゃんTGSでも新ハード情報なかったのが
思いのほか効いてるなww

226 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:30:13.60 0.net
売れると思ってても無理だろｗ
X2だとOSCコストが倍以上になるんだから
死にものぐるいで299ドルにしないといけなかったスイッチではどのみち無理がありすぎる

227 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:32:57.24 0.net
つまりXperiaだろ

228 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:33:27.93 0.net
>>223
Pascal-Tegraの開発機が出来上がったのがSwitch発売後なんだっけ

229 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:34:06.12 0.net
なんでたかだかチップひとつで価格が倍になるんだよw

そもそもハード周りを整備してソフト利権で稼ぐのがCS
なのにハードに金かけずにハード単体でさえ利益が出る低価格機の不利益は他ならぬユーザーが割食うだけなのにな

230 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:38:14.20 0.net
倍ってのはいいすぎだけどJetsonTX1とTX2のそれぞれの発売時での価格で比較したらX2のSOCのが100ドル高い

231 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:40:21.71 0.net
かすかな記憶しかないがJetsonのそれメモリとかストレージとか他の部分に差異がなかったか？
初期の歩留まり以外で微細化で将来的に価格が上昇する要素がそもそもない

232 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:40:26.95 0.net
TegraX2はX1に比べCPUとメモリがそれぞれX1の一つ上位版だからな
そりゃ全然値段違ってくるわな

233 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:57:59.00 0.net
>>14
Switchもバッテリーと携帯機にファンという力業で色々犠牲にして3万であのスペックだからな

これ以上何をパワーアップしても熱がやばくなる

234 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 00:59:46.48 0.net
>>35
お前ノートパソコンサイズのVita12万で出されて嬉しいか？

235 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 01:09:00.52 0.net
何かこのスレ見てるとSwitchのスペック過剰に低く見積もってる奴いてビビる

>>147
まさかPSPよりスペック低いとか思ってないか

236 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 01:11:40.98 0.net
>>235
147のPSPortableってのはいわゆるPSPの事じゃないだろｗ

237 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 01:12:08.04 0.net
>>235
落ち着けよ
そのPSPortableがかのPSPなんて思ってる奴はお前しかいないw

238 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 01:42:13.08 0.net
据え置きの性能に携帯機が追いつくには10年理論が俺の中にあるんだが
PS4の性能に携帯機が追いつくには2023年頃が適当だと思う

5nmに最新テクノロジー入れてメモリーの進化でなんとかなるかなレベル
2020年までには厳しいと思う

239 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:07:09.53 0.net
>>223
2年遅れのプロセスを使わざるを得ないのなら
結局開発体制を変える必要があると思うわ

240 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:25:38.99 0.net
>>283
そんなもんやろね

241 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:25:49.31 0.net
携帯機って言ってもPSPみたいなサイズじゃなく
12インチモニターくらいのタブレットサイズならありうるかもね
そもそもPS4のゲームをそのまま携帯サイズなんて細かすぎてプレイできんわ
字も読めないだろ
スイッチでもきついのに

242 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:27:03.70 0.net
>>241
老眼すぎるわｗ
つか老眼な人間はそもそも携帯ゲームやっちゃ駄目ｗ

243 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:28:39.51 0.net
>>235
PS3位と思ってたんだけど、
PS3末期のラスアスやGTAVクラスのグラフィックは出てないよなあ

244 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:29:27.15 0.net
Switchも携帯モードと外部出力でレイアウト変えてくれるなんてしてくれないけどな
携帯モードの解像度のまま出力して小ささだけでなくかすれて字が読みにくいまである

245 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:31:41.10 0.net
>>244
レイアウトなんか変える必要ないからな
スイッチで文字が～なんか言う人間はもうゲームとかやってる場合じゃないよ

さっさと眼鏡調整しにいけ

246 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:38:40.21 0.net
レイアウトの最適化なのに視力は違うだろw
画面との距離の違いは抜きにしても50インチと6インチで同じレイアウトだとどう足掻いても開発者の想定とは異なるだろうに

247 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:39:44.56 0.net
3万円の携帯機が売れるわけないだろ・・・。

248 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:41:23.15 0.net
スイッチは売れてるんじゃない？

249 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:50:40.89 0.net
>>246
画面比率も変わらんのにそんな想定違いがでるわけねーだろｗ
てかどのみちTVモードで見て問題ないやつはそのまま携帯モードでみても問題ねーよ

250 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:51:44.04 0.net
サガスカみたいに携帯モード時はタッチ操作可能にして操作性そのものを変化させた場合はUI表示などで違いを出すことはあろうけどな

251 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:53:50.26 0.net
>>249
DarkestDungeonやってみな
操作性も視認性もなかなかにエグい
すぐに断念してsteamで買い直すくらいには好みのゲーム性だった

252 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:56:48.61 0.net
>>251
老眼鏡買いに行けって、マジで

253 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 02:59:43.59 0.net
6インチで全てのゲームが万能だと思ってるswitchマンがいるなw

254 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 03:26:32.09 0.net
>>243
ラスアスなんて一本道でグラにリソース大幅に割いてるゲームを比較に出されてもなあ

255 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 04:19:44.75 0.net
逆ザヤ10万で売るならそこそこのものは出来るよ

256 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 05:02:23.44 0.net
PS4と同性能の物をゼロから作ろうってんなら数年後目指してやればなんとかなる
今のゴミと互換性持たせようととするとキツイな

257 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 05:17:42.41 M.net
携帯機品質でマルチできればいいだけだから、XB1以下の性能でいい
Vitaのまま5インチ540pだっていいし

258 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 06:27:02.32 0.net
携帯電話にアプリインストールして、クラウドで動かせばいいじゃん。5G出れば余裕だろ

259 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 06:48:31.36 0.net
>>186
火が付くのは人気じゃなくて身体だけどなwwww

260 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 06:52:01.50 0.net
スイッチで遊べないPS4タイトル

モンハンワールド
ウィッチャー3
メタルギアソリッドV
グランド・セフト・オートV
ラストオブアス
Bloodborne
サイコブレイク2
ダイイングライト2
レインボーシックス シージ
ストリートファイターV
ペルソナ5
サモンナイト6
ダークソウル3
テイルズ オブ ベルセリア
ファイナルファンタジーXV
閃乱カグラPBS
仁王
いたストDQ＆FF
スパロボX
ニーア オートマタ
ブルーリフレクション
スターオーシャン3DC
サマーレッスン
地球防衛軍5
ファークライ5
the Forest
コナンExiles
デッドバイデイライト
RDR2
ゴッドイーター3
天穂のサクナヒメ
十三機兵防衛圏
隻狼
Devil May Cry 5
Anthem
ﾊﾞﾄﾙﾌｨｰﾙﾄﾞ5
CoD BO4
Cyberpunk2077
Shadow of the Tomb Raider
ｳﾙﾌｪﾝｼｭﾀｲﾝ ﾔﾝｸﾞﾌﾞﾗｯﾄﾞ
The Sinking City
Edge Of Eternity
ｼﾞｬﾝﾌﾟ ﾌｫｰｽ
キングダムハーツ3
バイオハザード RE:2
Fallout 76
エースコンバット7
ラストレムナント
アズールレーン
荒野行動
Project Awakening
サムライスピリッツ
LEFT ALIVE
エンドオブエタニティHD
お姉チャンバラ ORIGIN
悪魔城ドラキュラX 血の輪廻/月下の夜想曲
PUBG

261 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 06:58:22.86 0.net
ちょっとSWITCHコンプレックス拗らせすぎじゃないの？
PS4クオリティのゲームをちっちゃい画面でプレイしたいか？
リッチなソフトはリッチな環境でプレイしたいに決まってるじゃん！ ｗ

262 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 06:59:39.32 0.net
>>1
ディスクのパッケージを棚に並べてニヤニヤしたり
GEOで売り買いしてこづかい節約するようなつつましいPSファンボーイには無縁のハードだなｗ

263 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:04:27.27 0.net
>>9
おまえの頭Altかよ

264 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:06:32.25 0.net
まだ既存の本体が静音にすらなってないのに

265 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:10:59.83 F.net
AMDに、技術力ないから無理。

266 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:31:47.20 0.net
今の時代携帯ゲーム機てw
任天堂すら据え置きに保険かけてる時代じゃあもう無理

267 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:32:54.72 0.net
>>257
>>1的には「携帯機品質でマルチ」じゃなく
ソフト互換のある携帯PS4を目指してるっぽいからなぁ

268 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:32:59.79 a.net
負け犬の無能ソニーじゃ無理で撤退しただろ

269 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:51:57.70 0.net
PS2ポータブルPS3ポータブルの方が需要あるよな

270 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:56:01.32 0.net
夢を信じて生きて行けばいいさと君は笑っただろう

271 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:58:56.40 a.net
>>239
設計までセミカスタムまでNVがやってくれるかは未だに不明なんだよね
個人的にはX2は間に合わないからX1の16nmシュリンクだと思ってたし
次出るであろうNew Switchでセミカスタムになるのか
それとも自社製品に流用あるのかは気になる

272 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 08:00:18.04 a.net
>>243
その辺だったらDOOM2016あたりが達成してると思う

273 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 08:01:22.64 a.net
>>267
ふと思ったけどBDドライブどうするんだろう
外付け？DL以外は互換なし？

274 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 08:06:49.67 d.net
妄想することは脳にいいらしいよ
妄想スレ最高やん

275 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 08:36:36.07 x.net
>>152
アホだなあ。
現実はTV出力出来るかどうかの違いしかないんだよな。
ハイブリッドなんて売り文句で使ってるだけ。
TVに繋げて性能が高けりゃ携帯機で構わないんだよ。

276 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 08:44:06.82 d.net
>>274
詰め将棋みたく、技術やコストや時期とか理詰めで想定していく事が脳を活性化させて効くんだけどな
自分が興味ある事ならガンガンやれるから

都合の良いことだけを並べ立てるなら寝言と変わらんというか、統失なので病院行き

277 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 10:29:13.62 0.net
もし本当にソニーが携帯機を考えてるならブレすぎだわ。
携帯機云々の前に、次世代箱に圧倒的性能差つけられたら終わるぞ。

278 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 10:54:56.04 0.net
>>277
任天堂に携帯機で負けたのを認めたくないゴキが言ってるだけで、ソニーはPS4ポータブルなんて、会議で出ても速攻で却下してるだろ

279 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 10:55:02.53 0.net
>>277
据置版PS5は変更しないだろ

280 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 11:47:03.13 0.net
PS5ポータブルならわかるが
今頃PS4出してどーするよ

281 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 11:49:06.84 0.net
これが出ればDL版普及するよな
読み込み機構なんか絶対付けないし

282 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 11:49:09.16 0.net
PS3やPS2のソフトを吸い出して遊べる携帯機の方が需要あるぞ

283 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 11:50:04.52 a.net
近い将来（10数年後）
バッテリーは進化が止まってたけど、最近ようやく次世代バッテリーの発想が現実的になってきてるからな

284 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 11:51:19.18 0.net
VITAと同じでPS4のソフトが糞化してくんだろどうせ

285 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 12:08:33.20 0.net
>>281
PSPgo今でも通電したら動くわw
スライド機構活かして小さいしデザインも秀逸だと思うが画面小さすぎる問題

286 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 12:12:44.21 0.net
VITAと同じでPS4のソフトが糞化してくんだろどうせ

287 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 12:18:50.63 0.net
PS4やXBOXなどで既にゲームを購入してるユーザーがわざわざ携帯機でゲームを買い直すなんてある訳ない
売れる見込みのないハードなんて作らないしソフトメーカーも協力しない
VITAが海外でまったく駄目だったんだからどんなどんな携帯機もうまくいかない
ユーザーがいないんだよ

288 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 12:22:47.63 0.net
外部出力を付けるだけで据え置き価格で販売できるんだぞ
dGPUも用意されてないのにいちいちAC電源必須にされる機種より重宝しそう

289 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 12:24:27.31 M.net
>>287
DL版を買ってないの？

290 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 12:27:00.43 0.net
・・・ひょっとしてXbox Play Anywhere対応ソフトなら
箱1とタブレットで似たようなことできるんじゃないかな

291 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 12:50:00.76 0.net
そんなのよりProject FIELDを出さないと

292 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 13:16:52.19 0.net
こないだ発表があった日本発の長時間化バッテリーが実用化されればいいんだが
ああいう類は結局実用化までいかないんだよな
銅イオン利用とかサムソンの新技術がどうとかもあったけど

293 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 13:19:16.55 C.net
>>292
夢の新世代バッテリは毎年2～3個くらい発表されるけど、未だに実用化されてるのは無いもんな

294 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 13:22:23.07 0.net
豚だけどバッテリー革命はガチでソニー頑張れって思うわ
絶対に世界に先駆けてほしい

295 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 13:23:51.24 0.net
>>294
いやソニーはバッテリー開発してないだろ

296 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 13:26:25.72 0.net
記憶媒体どうするんだ？
PS4なんて100Gのゲームあるじゃん
最低500積まないと厳しいかと

297 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:02:47.51 0.net
しかし16nmのRyzen MobileでもGPUは10コアあるんだよな
12コアで1.2GHzにすればPS4並になることを考えるとPS4ポータブルも不可能ではないのかも
ただスイッチサイズになるから純粋な携帯機とは言えないが

298 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:07:09.38 0.net
>>297
Ryzen Mobileってラップトップ用だぞ
携帯機に積むとかガイジかな？

299 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:08:59.26 0.net
>>298
だからスイッチサイズって書いてるだろ文盲のゴミ
Smach Zが既に15WクラスのSoCを積んでるのも知らんのかよ

300 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:12:34.88 0.net
で、おいくら万円だよソレ

301 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:12:37.28 0.net
PS4とアーキテクチャが違うなら性能の良いVITAに
しかならない

302 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:14:29.88 a.net
>>300
ゴキ望価格は2万以下らしいよ

303 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:16:22.66 0.net
>>302
豚価格じゃんそれ

304 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:16:58.85 0.net
>>297
スイッチサイズに収められれば文句なしだよ
むしろvitaは今手に取ると画面が小さいと感じる

305 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:17:38.38 M.net
TegraX1 10W
Ryzen 15W

306 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:19:35.20 d.net
>>299
積んでいるだけだぞ
それが1.2GHzで駆動出来ると思っているお花畑しかおらんのか

307 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:22:21.76 0.net
>>292
安全性確保出来ないと製品には出来ないからな
燃えたり爆発するんじゃ怖すぎるし

308 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:24:30.65 0.net
>>299
https://www.amd.com/ja/products/embedded-ryzen-v1000-series

Ryzen Embedded V1605BってTDP: 12-25Wじゃん低いところだけ取り出してもなあ

309 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:25:12.34 M.net
ゴ　ゴ　ゴキブリ大発狂
ハードもソフトもだが買わぬ
狂って頂戴今日もまた
ソニ～に遠慮はいりません

サ　サ　サードも大爆死
ステマで持ち上げだが買わぬ
世界で売れれば問題ない
それではサードは脱Pだ

ゴ　ゴ　ゴキブリ大発狂
都合が悪いとジョガイジョガイ
現実逃避で捏造だ
狂ったところではじめよう
狂ったところではじめよう～

310 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:26:19.76 H.net
>>27
ハーフHDとかいう頭悪いワード

311 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:29:43.00 0.net
毎回思うんだがこういう俺の考えた最強の携帯機を挙げるやつはカタログスペック上の最大のスペックで考えているやつが多いよな
実行性能はそれの何分の1以下ってことに気づかないのだろうか

312 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:32:35.56 a.net
PS4Pが出たとして

Switchと同じ弱点を持つことになる訳だが、差別化出来るの？

性能下がるからAAA無理です
ストレージ容量対策は？まさかAAA一本ごとにSDカード入れ換えるの？

313 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:33:37.44 0.net
>>311
ゴキくん達はピークパワーを延々と出力し続けられると思ってるからな
機械だろうが生き物だろうがそんなの無理だっての

314 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:33:45.40 0.net
7nmって来年予定のryzenの1～2年後程度だと考えたら
もうPS5出てるのに今更ps4ポータブルなんかいるか?

315 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:37:19.92 0.net
>>299
Smach ZはE3の開発機による説明デモで
GTAVをPC版最小動作設定で720p/30fpsは確保できる、みたいな話だったし
スペックシート上の最大クロックから考えて半分の性能も出てないと思う

316 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:37:29.96 0.net
>>314
PS5とどっちが売れるかなんか神のみぞ知る

317 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:46:22.85 M.net
任天堂がスイッチで提示したビジョンってどれくらい実現してるんだろう？
友達のうちに持ち寄って遊んでるとかやってる奴そんなにいるのか？
そもそもほとんど据え置きで使ってない？
たまにベッドの上で寝転がってやる程度で

318 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:47:16.92 0.net
>>314
2年後仮に出るとしても既にSwitchが1000万以上普及してるし需要無いだろうな

319 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 15:00:10.03 0.net
>>318
任天堂ハード買わない人にはあるだろうな

320 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 15:05:08.28 0.net
「PS4持ってるけど携帯機も欲しい」
「ゲームはTVの前ではなく携帯機でしかやらない」

こういう客層は一定程度いる。

スイッチとPS4では揃っているタイトルが異なるので十分差別化できる。

321 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 15:07:52.33 M.net
MLCCやDDRが高騰してる今PS5のパーツ集めに必死でそんなもんにリソース振ってられんよ

322 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 15:56:38.95 0.net
>>320
スイッチが性能を引き上げた新型を出した場合はファーストの差でボロ負けしそう

323 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 16:25:54.20 0.net
>>1
アーカイブスも遊べないPS4のポータブル版なんていらない
どうせVitaソフトもPSPソフトも遊べない糞ハードなんだろ？

324 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 16:26:55.23 p.net
MS「しゃらくせえ、携帯ゲーミングPC出すわ」

325 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 16:29:27.98 0.net
>>323
PS4と同等のスペックなら互換可能じゃね

326 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 16:43:36.03 0.net
>>325
PS4のスペックならPS1と2の互換も可能なはずだがやってない

327 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 16:48:43.03 0.net
それなら出てもいいけどPS4が死ぬ

328 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 16:54:51.06 0.net
>>323
たぶんPS4のソフトも買い直しになるw

329 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 18:18:29.79 0.net
>>326
PS Now対応作品はダウンロード可能らしいけど
互換自体は対応してるのかな

330 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 18:20:30.48 0.net
>>329
してないよ
あくまでPS Now加入時のサービス
サブスクリプションモデル

331 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 18:39:51.60 d.net
>>294
普通のニュース見ようぜ↓は2016年の記事

ソニーが売却する電池事業、大赤字でも中核だった理由
https://diamond.jp/articles/amp/98151?display=b
> 数ある事業領域の中で、中核と位置付けていたはずだった電池事業を一体なぜ今、売却するのか。
>理由は簡単で、赤字体質から抜け出せていないからだ。
> 2010～15年度までの6年間で、営業黒字だったのは14年度の1回だけ。
> 13年度と15年度には、それぞれ300億円超の減損損失を計上

2012年に身売りの話が有ったのに「ウチはSONYですよ」で蹴って損失垂れ流した挙句の売却
平井が社長解任された理由の1つじゃないかな

332 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 18:46:46.56 0.net
爆熱じゃね・・・(´・ω・｀)
出たら出たで期待はするが

333 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 18:47:39.61 0.net
世界のソニー様がそんな安易なパクリするわけないだろ

334 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 19:08:00.52 d.net
>>320
PS4スペックの携帯機が出せるって事は、同時にPS4と同等クラスのSwitchやスマホが出せるって事だよ
AAAがマルチされるSwitchに勝てると思う？

それとメディア版の問題がある、PS4互換なのにDL版に買い直させるのか？
MSが箱1ロンチ時にやろうとしたプランだとメディア版をDL版にしたり元に戻したり出来たけど、SIEでは不可能だしな

335 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 19:16:55.61 0.net
最新のプロセス使わない任天堂よりはマシなのが出るであろうから選択肢として出たらいいくらいなもん

スマホは別物だろw

336 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 19:44:09.16 0.net
>>335
14nmでも28nmのゲフォにワッパで負けたりするのがラデだぞ

337 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 20:04:48.58 0.net
Switchはあれでも原価率が高い
スペック上げようとしたら
逆ザヤ突入するんじゃねーか？

338 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 20:10:22.21 0.net
PS4相当クラスのスマホはもうあると言っていいだろ
CPUパフォーマンスが現行スイッチの3倍くらいあって、メモリが8Gあれば720pレンダくらいでほぼ遜色ないマルチができるだろ

なんならスイッチだって7nmにシュリンクしてメモリが8Gに増やせればそれに該当する性能にはなるだろし
ただ値段が確実に350～400ドルになっちゃうな

339 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 20:14:00.02 0.net
Switchの次世代機はPS4を超える性能になる
が、その頃にはPS5が出てるだろう

340 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 20:27:33.31 0.net
APUが15Wでもチップセットもディスプレイの消費電力も
ファンもあるもんなぁ

341 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 20:33:03.34 0.net
>>338
ゲハとは言えどれだけお花畑だよw

342 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 20:39:33.34 0.net
DOOMやウルフェン、ダクソHDなどの出来をみるに、今のSwitchの2倍超の性能あればとりまマルチで不満は全くでなくなるだろう
フレームレート倍にできるから

343 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 20:46:33.54 0.net
>>340
割とどうでも良いけどRyzenAPUはある程度内蔵されてるから、チップセット無くても問題ない

344 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 20:57:48.87 0.net
PS4ポータブルでなくって、ソニーには16nmか10nmのSPUx16のCELL一つだけ載っけた携帯ゲーム機つくってほしかったわ
GPUは無し
これならそこそこ安く、OSがサクサク動くような携帯機つくれるだろ
ゲーミング性能もそこそこで

345 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:06:51.33 0.net
>>344
ゲーミング性能は高くないだろ
タンパク質解析性能は高いけど

346 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:09:31.82 0.net
>>345
CPUがどれくらいのパフォーマンス出せるかに依るな
10W前後の駆動を前提に、スイッチのCPU以上ならばゲーミング性能としては中々良いもんになるんでね？　
150ドル前後で出せる携帯機としては

347 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:12:10.86 0.net
HDMIをつけるだけで300ドルで売れるのに携帯専用機だと150ドルとか言われたら尚更作らんだろ

348 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:16:06.04 0.net
CPUよりGPUの方が明らかに重要だろ
PS3もCellじゃゲーム性能出ないからゲフォ使ったのに
Cellに未だに夢見てる奴って、現実みれない奴しかいないよな

349 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:16:24.15 0.net
>>338
スマホはCPUパフォーマンスは高いけどGPUはクソというパターンがほとんどだよ
そして現代のゲームはGPUが重要

というわけで>>344
GPU無しはあり得ない

350 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:21:56.69 0.net
>>348-349
だからさぁ…なんでもかんでもは無理だろ？っての
そりゃGPU載せたほうが3DCG性能は圧倒的にあがるだろうさ、　でもその分コストや消費電力があがっちまうだろがい

くっそ安くて、(GPUない代わりに）CPU性能だけは据え置き並になってサクサク動作する携帯機ってのも面白いだろ？
CELLもSPUx16になってりゃ高解像度PS2くらいの画面は余裕で出せるだろうしな

351 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:22:23.11 0.net
>>344
ジョブズが消費電力が高くてガッカリした
エピソードがあるほどだからモバイルには
向いてないのでは

352 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:26:11.36 0.net
消費電力とコストを考えるなら普通にARMとMaliのセットの方が良いよ

353 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:39:19.94 0.net
CPUパフォーマンスがしょぼいじゃん

354 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:46:36.75 0.net
>>353
20nmのCortex-A57の時点で同コア数同クロックだとPS4のJaguarより上
Cortex-A73はCortex-A57の倍の性能
Cortex-A76はCortex-A73の倍の性能

355 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:50:31.25 0.net
>>354
GPUとかつけちゃうとCPUのコア数もクロックも増やせないじゃん

356 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 21:57:32.98 0.net
>>355
20nmの時点でswitchが作れてるんだぞ
switchは基地外の言うCellで16SPEで高解像度PS2なんかより明らかに上で

357 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:00:29.47 0.net
CPU性能を上げたきゃGPUのコア数とクロックを下げればいい
まあそんなことをする意味は無いからスイッチはCPUクロックを下げてるんだけど

358 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:06:18.04 0.net
そもそもGPUが無いゲーム機を作ったところで誰がゲームを開発するんだよ
現代のゲーム開発はGPU前提だろ

359 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:06:32.65 0.net
GPUなしCELLオンリーってPS3のノウハウすら使えないから、みんGOLすら出ないで終わりそう

360 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:07:25.70 0.net
ほぼバッテリーになりそうだな中身ｗ

361 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:07:28.69 0.net
SwitchはGPUのクロックでさえ下がってるんだけどな笑

362 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:08:23.69 0.net
>>356
じゃからスイッチはCPUパフォがカスすぎるでしょ

363 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:14:22.84 0.net
というか、できる限り安くしたいっていうものでしょ？＞完全版CELLのみ携帯ハード
限界まで安くて、かつCPU性能が高くてしかもそれつかってGPU的処理も普通のCPUより遥かにできる
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20050519/ps3_r.htm

ならCELLだけでもいいじゃん

364 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:15:00.03 0.net
363つづき

売れるかどうかは微妙だけどなｗ

365 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:15:51.94 0.net
>>362
で？なにが困るんだ？
PS2を高解像度より綺麗だし、60fpsでるゲームもあるんだからSPE16より明らかに良いだろ
そもそも、PPEじゃpen4より性能悪いんだし、switchのCPUよりCellの方が性能低いんじゃないの
SPEはGPU代わりに使うんだし

366 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:17:04.59 0.net
>>363
結局ソニーがGPU使ってるという現実

367 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:17:20.30 0.net
>>365
じゃから値段と消費電力が困るっていっとるだろうが…
何回言わすんだ？

368 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:18:15.07 0.net
>>366
そりゃ最高性能据え置き機目指して、”あれもこれも”を求めた結果だな

369 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:20:53.84 0.net
>>368
携帯機でも使ってるぞ

370 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 22:29:03.35 0.net
>>367
開発費がかからない分安いだろ
SPE16でモバイルに使えるチップなんて無いからフルに開発費かかるし
消費電力って言うけど、Cellを16nmか10nmにしたらどれくらいになるかわかってるのか？願望無しで計算して見ろよ

371 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 23:22:55.55 0.net
>>338
CPU性能だけじゃ重いゲームなんて動かんぞ

372 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 23:23:26.89 0.net
発火しそう

373 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 23:32:07.21 0.net
据え置き機のスペックが携帯機でまともに使えるまで10年ぐらいかかるから出るとしても2024年ぐらいじゃね

374 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 23:36:49.58 0.net
別に携帯機の外部出力でAAAタイトルが1080pまでは望まない
インディーズまで携帯モードの解像度でしか出力されないからsteamで買っときゃ良かったなと何度も後悔してる

375 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 23:49:28.40 0.net
Switchで1080p出力するのってWiiU世代のベタ移植品や任天堂の蝋人形グラ以外不可能だろ・・・

376 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 00:29:23.19 0.net
任天堂は据え置き撤退せずに筐体SHILEDのままチップをデグレードせずに発売しとけば1080p程度のゲームは確保できただろうに
3年前の段階で199ドルでコントローラ同梱で本体だけで利ざやでる設計とか理想的じゃないかw

377 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 00:40:18.16 d.net
>>363
脳内お花畑な記事を未だに信じてるのかよ

cellはスペック番長になる為に全ての可能性を捨て去ったクソCPU
他のCPUに比べて得意な処理は有るけど、それはGPGPUでやった方が10倍早い
そしてGPGPUが苦手な処理は他のCPUに惨敗するから使い道がマジで無い

PS3用の2倍の性能のスパコン向けcellは発売したものの全く売れなくて、2年で販売中止になった

378 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 00:52:15.81 x.net
>>348
ゲーム性能って言うかCELLで画面描画までやらせるのは諦めたな。
夢見てるじゃなくて夢みたいな性能だったんだろうけどね。
小数点演算はPEN4の10倍以上早いからなあ。
NVIDIAが足引っ張ったけど。
10年以上前の物だろ？
知らない奴はそういうわなwww

379 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 00:55:05.26 0.net
一昔前に流行ったWin8の8インチタブを改めて手に取るとSwitchより画面は綺麗だし大きいしいい落とし所にも思える

380 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 01:09:24.88 0.net
スイッチの液晶なんであんな灰色のものを採用したのか不思議でならない
反射がひどいからアンチグレアのフィルムを貼っても映り込みも残るし

381 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 01:49:32.18 0.net
>>360
CPUの中身なんてほぼキャッシュメモリだしそんなもんかもしれん
昔の肩掛け式携帯電話もほとんどバッテリーなんだっけか

382 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 03:41:25.42 d.net
>>378
cellは整数や倍精度がクソ過ぎてCPUとしては産廃
メモリもRAMBUSの奴だから高価な上に容量も少な過ぎ

cellの得意な処理はGPUでやる方が圧倒的に速いんだから、そもそも特化する方向が間違ってた
IBMが弱点の倍精度性能を5倍に＆メモリも変換ブリッジ積んでDDR2使えるようにして16GBまで積めるようにしたPowerXCell 8iを2008年に発売したものの、翌年にはcellプロジェクト自体が中止に追い込まれるくらい売れなかった

383 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 03:48:41.17 0.net
個人的にはPS4よりPS3ポータブルのほうが良いな
PS3ならPS1アーカイブスもPS2アーカイブスも対応してるし
PS3のほうがソフトも多い

384 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 05:12:15.26 0.net
仮に作ったとして　パッケ版ソフトでしか持ってないユーザーはどうやって遊ぶの

385 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 06:46:17.71 0.net
リモプ専用機出すほうがまだ期待できるんじゃないの
流石にPS3とかのソフト腐らせたままはもったいない気がするし
VITATV路線で小型の据え置きで
どっかが出してたデカVITAとかみたいな
画面付きコントローラー出せば一応携帯機にもなるし

386 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 06:57:59.03 M.net
今のスマホはWiiエミュ程度なら動かせるけどPS3エミュは存在すらしてない
PS4なんて夢のまた夢

387 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 06:59:00.91 0.net
>>382
CELLの評価としてはまったく間違っちゃいないけど、結局それは専門のCPU+GPUの構成のほうがやっぱりゲーム機用途では性能が良かったからにすぎないんだよね
つまり”居場所”が無かったからといえる

しかし性能追求型でない任天堂の思想ぽい携帯ゲーム機にCELLライクCPU一個だけ積んだもので作るってのは面白いだろう
うまくいけばそれが”居場所”になるかもしれぬ
それでどこまで安価にできるか？にもよるが…言うほどコスト下がらないのであればこれもまたNG　ｗ
一万円くらいでGBA2的なもの…

388 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 06:59:25.66 0.net
>>386
PS3は特殊すぎるわｗ

389 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:05:43.76 0.net
>>380
質の良い液晶を使うと値段が跳ね上がるじゃん
液晶を最高品質のものにするより、値段を3万以内に収める方を優先したってだけでしょ

390 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:06:21.71 M.net
>>387
すでに研究も止めて長いし居場所なんてどこにも無い
現実を見ろよ

391 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:11:26.35 0.net
ゲーム機じゃなくても実は今の時代にCELLって良い用途できたと思うんだけどね
CELLというかCELLネットコンプューティング

youtube時代になって相当な数の一般人が長時間の動画の編集＆エンコードをするようになったから
ネット接続動画エンコ専用ハードみたいなのでCELLつかったの出したらワンチャンあったかも

P2PでネットにつながったCELL搭載ハードとつながってエンコの時間短縮

392 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:14:20.31 0.net
nVidiaの石使えばPS4と同等程度にゲームが動く携帯機は作れるだろうけどAMDでしょ
今作ってswitchの1倍の性能ですら厳しいよ

393 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:15:52.45 0.net
無限のクラウドでなんとか(´・ω・`)

394 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:16:14.42 0.net
轟音を持ち歩ける

395 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:38:37.28 0.net
>>391
CELLは汎用性が欠けてて高コストだから何やっても無駄だしCELL使ったハードエンコーダーとか
10年近く前に出てたが、今じゃ動画エンコも専用のASICで十分だ

396 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:43:13.32 0.net
「ハード・業界板」らしい良スレになってるな

397 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:43:15.25 0.net
5Gクラウドのvitaサイズでテレビ出力あり
月額3000で新作も含めて全てのゲームが遊び放題なら買うかも

398 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:44:33.07 0.net
>>395
> CELLは汎用性が欠けてて高コストだから何やっても無駄だしCELL使ったハードエンコーダーとか
> 10年近く前に出てたが

その製品だとCELLネットできないからなｗ
そりゃCELL一個だけでローカルでエンコ作業やったんじゃ全然うまみねぇしｗ

正直なんで（その製品で）CELLネットやらなかったのか？って当時疑問だった
ソニーにCELLサーバー置いといて、製品が世界中で売れない最初のうちはそれつかってCELLネットの効果のデモンストレーションくらいすればいいのにって
もしかして実際にやってみたら全然使い物にならなくて頓挫してただけかもしれんが

399 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 07:50:46.23 0.net
>>398
当時も今も需要が無いのは何も変わって無いだろ

400 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 08:20:05.97 x.net
>>382
倍精度が糞とかしらんけどゲームは単精度だから関係ないな。
タンパク質解析でもPS3が3-4万台位で1ペタフロップス行ってた見たいだからね。

https://s.gamespark.jp/article/2007/09/28/13766.amp.html
1台あたりの数字では最近のGPUを利用したバージョンに敵わないものの、同時に17万台以上いる普通のWindows PC達に比べ、数十倍の効率で全体を圧倒。4万台少々のPS3で、総演算量の実に8割を占めています。
https://s.gamespark.jp/feature/articleimgs/200709/13766/3766b.png

まあ適当にアンチが糞とか言える様な物ではないな。

401 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 08:34:31.95 x.net
>>398
今になって結局PS3のアーカイブがソフトじゃ無理でCELLサーバーで動いてるなんて知ってる人少ないだろなあ。

402 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 08:36:41.20 0.net
>>400
10年以上前の記事持ち出してどうしたいんだｗ

403 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 08:42:24.67 0.net
ゲハ脳ならではの願いだしソニーとも一致する願いだ
だがそれが出来るならとっくに発表して釘差すのがソニーなんだわ
一番出したいのがソニージャパン自身なんだよ
わかってやれよソニーにたかる風評工作代理店さん

404 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 08:43:32.67 x.net
>>402
10年前に任天堂やMSが真似出来ない事をやってたんだなって事だよ。
毎回豚は何も言えないから10年前の記事がどうした？
って返すしかないんだがwww

405 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 08:50:38.44 0.net
>>404
豚とかアホかお前
昔話したいなら老人ホームでやってろ

406 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 08:54:31.18 M.net
>>400
10年前のゲーム機にタンパク質解析性能なんてバカとしか思えない
スパコンでも死んでるし、生まれた意味全然無いよな、cellで喜んでるのってアンチと知恵遅れの信者だけだよな

407 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 09:07:06.01 0.net
IBMと東芝の技術力で無謀な冒険をして一兆円近い赤字を出したCellでソニー勝利宣言はさすがに草生える

408 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 09:11:01.98 0.net
>>406
お前に馬鹿呼ばわりされる筋合いはないけどな。
馬鹿豚は他に言い様がないから。

喜んでるわけでもないし。
俺がやったわけじゃないから。
CELLがでてからGPUの流れが変わったって功績だけかな。

409 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 09:18:31.88 0.net
>>408
CELLがでてからGPUの流れが変わったってどういうの？
GPUでスパコンみたいなことやるのならCELL以前からあったけど

410 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 09:19:32.41 0.net
>>408
何も変わってねーよｗ

411 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 09:44:46.03 0.net
>>1
ラグいハードはもう出さんでいいよ

412 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 11:32:58.81 0.net
ソニーはそろそろ据え置き機と携帯機のハイブリッドという
全く新しい概念の新機種をPS5として発売するよ

413 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 11:37:46.37 M.net
ドックにGPU仕込めば
携帯時はswitchクラス、
据置時はXクラスも可能では？

414 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 11:47:50.45 0.net
>>412
ちょん天堂がパクリそうだな

415 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 11:55:04.95 p.net
それよか、スティックPCサイズでPS2互換機欲しい
ソフトはPSNからDLオンリー、記憶媒体はVITAのアレでもいいや

416 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 12:36:21.36 0.net
>>409
>>410
無知な奴は別に知らんでいいけど

417 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 12:37:34.16 0.net
>>412
それも有り得る。
Xperiaが合体するかもしれんが。

418 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 12:39:24.45 0.net
PS4のゲームがそのまま動くなら
ソフトが揃ってるからそこそこ売れるかもね

419 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 12:45:00.02 d.net
>>400
現実を見ようw

https://stats.foldingathome.org/os
PS3が4万で1PFlopsだったのに対して、ATI（現AMD）のグラボは7千で1PFlops
nvidiaは2.1万で3.6PFlops

cellのスペックは完全に無駄なんだよ、cellの得意な処理はGPGPUの方が圧倒的に速いから
GPUが苦手な処理はcellも超苦手で他のCPUに惨敗だからマジで居場所が無い

420 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 12:59:50.27 0.net
>>418
そこそこどころじゃねーだろw
夢物語なだけで

421 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 13:11:51.86 0.net
>>419
お前頭おかしいの？

現実はこれだよ？
いつと比べてんだよ。
https://s.gamespark.jp/feature/articleimgs/200709/13766/3766b.png

しょーもな。

422 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 13:13:48.43 0.net
>>419
8割がPS3の演算だって言ってるのに。

423 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 13:20:53.06 0.net
>>421
それは11年前の現実なｗ

424 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 13:40:51.19 0.net
>>23
多分5年後でもフルHDを切り捨てる様なゲーム造りはしてないだろうな
そのくらい良い塩梅の解像度だと思ってる
>>8
昔PCエンジンGTという据置機のPCエンジンをそのまま持ち運べる携帯機が有ってな
初期からソフトラインナップは豊富だったが逆に言えばソフトの出来や魅力はPS4から何も変わってない
という事でもあり

425 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 13:42:20.22 0.net
>>413
当初はそういう予想もあったね。
ただそれをやってしまうと、いつでも、どこでものSwitchの利便性が制限されてしまう事になるからな。

426 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 13:46:31.18 0.net
フォント小さなゲームばっかりで携帯画面じゃ読めないだろ

427 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 14:00:52.52 0.net
>>425
ドックでGPU使って高解像度でゲーム出来て携帯時と差別化出来るだけの話なのになんで利便性が損なわれるんだよ

428 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 14:07:00.46 0.net
3年前の既存のvidiaのお下がりをさらに性能落として携帯機として本体だけで利益出る妥協の産物が任天堂スイッチだからなあ

だからこそ携帯機としてもソニーが食い込める余地が残っててかすかな望みもあるんだが

429 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 14:10:55.84 0.net
専用の耐熱手袋と爆音対策の耳栓必須だなこれ

430 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 14:15:01.84 0.net
>>428
ごめん、これ誰か翻訳して

431 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 14:43:52.85 0.net
豚は家畜脳で理解できないから無視していいぞw

432 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 14:55:42.17 0.net
任天堂が関わったところは特許侵害で賠償金払ったジョイコンと箱コンパクった別売りProコンと熱こもる中身すかすかのドックだろ

ジョイコンは通信不良を最後まで隠蔽し通したしProコンは粉吹きと十字ボタンがまともに入らない
ドックは中華が1000円で改善品作ってくれるほどの拙さ
初心会復活して流通独占してもいいから製品はきちんと誠実に作って欲しい

433 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 16:04:01.72 0.net
>>423
あたりまえじゃん。
最初からそのつもりで言ってるんだが。

434 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 16:07:25.69 0.net
>>428
リファレンスボードに側被せただけのものじゃなくて、
こだわったもんにしてほしいわwww

435 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 16:45:57.03 0.net
PS4を携帯機ってとりあえず今のリチウムイオン電池が劇的な技術的ブレイクスルーを果たさなければ無理だと思うんだけど
あと熱処理と値段の問題もあるし

研究段階だと今の15倍の容量を持つ新型のリチウムイオン電池が開発されたらしいけど供給できる電力量と十数回程度しか充電できない欠陥品だし

436 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 17:51:48.58 p.net
>>435
閃いた！

https://i.imgur.com/N32H6Y2.jpg

https://i.imgur.com/tUJjOoK.jpg
これを組み込めば完璧！

437 ：＼(^o^)／：2018/09/26(水) 18:08:06.23 p.net
据え置きゲーム機に取っ手をつける逆転の発想

438 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 18:52:19.25 M.net
>>408
俺がやったわけじゃないとか笑える
お前なんかができるなんて誰も思ってないからｗ

439 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 18:53:50.03 M.net
>>427
謎だよな
単純にコストが本体買えるレベルで高いのに性能でないから採用されないだけなのに

440 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 18:57:52.17 0.net
ドックにGPU仕込まんでもドックに超冷却機構つけるだけでいいじゃねーの？
ドック時だけTegraX1のMAXパワー出せるようにすればいいだけ
消費電力20～25Wくらいになるんだっけ？
それだけでも軽く2～3倍のパフォーマンスアップにつながるからな

441 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 19:10:26.25 M.net
>>435
それを1台100万円で売れば解決だな

442 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 19:17:26.53 0.net
>>439
いや単純に値段が3万以内に収まらないんじゃないかな、それやると
さらっとGPUって言ってるけど現状の本体搭載のSoCから変えると携帯モードでの性能が現状より下がるだろうし

443 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 19:19:05.16 0.net
>>439
いや単純に値段が3万以内に収まらないんじゃないかな、それやると
さらっとGPUって言ってるけど現状の本体搭載のSoCから変えると携帯モードでの性能が現状より下がるだろうし
冷却機構を増やしてもやっぱ3万には収まらないし現状のスペックでギリギリなんじゃないのかな

444 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 19:44:24.85 0.net
>>443
2回もアンカ427への間違いか？
439はコスト高いから採用されないって書いてるだろ

445 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 19:51:48.47 0.net
>>444
いや安価は>>439で間違いない
そして俺は単純に読み違いをしてただけだ
というわけですまん>>439、>>427よ、そういうわけでコストが問題だったんだと思うぞ

446 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 20:12:35.04 0.net
そもそもドックによる外付けGPUはスイッチでは技術的に無理
帯域が全然足りん

447 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 20:55:12.25 0.net
>>446
switchのtypecに使ってるクロスバースイッチのスペックはローエンドGPUのメモリ帯域と比べて桁が1つ違うからな
ノーパソで使われてるtypecとは違うんだよな

448 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 20:59:16.15 0.net
https://www.amazon.co.jp/Opolar-LC06吸引式ノートPC冷却ファン-任天堂-Nintendo-Switch冷却ノートクーラー-pcクーラーファン-コンパクト-静音-温度が表示され-ファンスピード調整ができ-ノートPCの冷却台-PS4-ニンテンドースイッチの冷却/dp/B01LWN5LTV

これのもっとスタイリッシュなのが欲しい

449 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 21:19:55.47 0.net
>>426
この手の書き込みちらほら見るけど
画面の解像度が1080pなら変わらんだろ。

450 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 21:27:21.11 0.net
老眼なんだろ

451 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 21:28:06.87 d.net
>>447
> switchのtypecに使ってるクロスバースイッチのスペックはローエンドGPUのメモリ帯域と比べて桁が1つ違うからな
> ノーパソで使われてるtypecとは違うんだよな

バカ過ぎだろ
ノーパソに載ってるサンダーボルト用クロスバースイッチの流用なんだが
PC向けに量産されてる汎用品だからSwitchも採用できる
多重化してるのがHDMI（家電向け）ではなくDisplayPort（PC向け）な時点で誰でも気付く

452 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 21:34:37.23 0.net
>>451
スイッチの基盤はTB使えないんだよ…

453 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 21:41:26.18 M.net
>440
冷却向上させるにも内部の構造じゃなく外部からの冷却だと効率上げるのは難しいだろうな
現実は据え置き感を演出するためにプラスチックでただ囲って逆に熱がこもる構造にしちゃってる顛末だし

454 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 21:43:50.17 0.net
>>451
バカはお前
4gamerの分解記事でクロスバースイッチはPI3USB30532ZLE

https://www.digikey.jp/product-detail/ja/diodes-incorporated/PI3USB30532ZLE/PI3USB30532ZLE-ND/5451718
にpdfのデータシートがあるけど、
USB 3.0 5Gb/s Super Speed and DP 1.2 5.4Gb/s switching to USB Type-C connector
とある
USBとDP合わせても10Gb/sしかないつまり1GB/s
GT1030でも48GB/sだから桁が違う

455 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 22:18:45.32 0.net
携帯機は無理としても、さらに小型化されたPS4ミニは確実に出るだろう。

個人的にPS5は499ドルだと予想してるんで、
低価格帯を補完する意味でもPS4は息が長く続くはず。

456 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 22:22:51.16 a.net
（バッテリーを背中に背負うのかな…）

457 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 23:09:37.21 x.net
>>440
だれが任天堂話なんかしろって言ってんだよ。
知らんがな。

458 ：名無しさん必死だな：2018/09/26(水) 23:16:30.59 0.net
これが実現したら
友達同士でスイッチやPS4Pを持ち寄って
一緒にフォートナイトがプレイできたりするんだぜ

459 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 09:50:29.52 0.net
ほよよ

460 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 10:08:50.85 C.net
>>454
流用って事は否定できないのな

461 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 13:47:01.23 M.net
>>460
帯域が足りるかどうかの話してるんだから
外付けGPU関係ないノーパソ用から流用してるかなんてどうでも良いからな

サンダーボルト用クロスバースイッチからの流用だと思ってた人は目の付け所が違うね

462 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 13:58:08.43 0.net
戦ヴァル発売日だからSwitchで始めたがなんなんだこの画面
携帯モードのまま単純出力するだけのゲームが多すぎる

解像度もエフェクトもレイアウトもなにも変わらんなら携帯ゲーム機そのものなのにフルプライス取っていいのか

463 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 13:58:44.93 C.net
>>461
流用品だろって指摘に対して帯域ｶﾞｰとか意味不明な反論するマヌケだからな

464 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 14:03:04.98 0.net
>>463
帯域の話だろ

465 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 14:04:14.11 0.net
小型化出来るほど技術ないでソニー

466 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 14:08:34.65 0.net
任天堂みたく完全外注はしないだろうがスマホもタブレットも作ってるのにか無理か？

467 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 15:26:19.79 p.net
テクスレの生き残りのバカぎ立てたスレ

468 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 15:53:09.46 0.net
メガネタイプのVR機を出すのはあり得る。
ただし、今出してる紛い物ではなくて、ちゃんとした奴ね。

469 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 17:12:17.39 M.net
>>463
446から帯域の話してるだろ

どっちにしても、サンダーボルトとか言ってた知恵遅れには勝てないわ

470 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 17:34:07.76 x.net
いやThunderbolt3は使ってると思うんだが…

接続するだけでゲームプレイ
外付けRadeon?グラフィックス・カードの接続や使用がかつてないほど簡単になりました�。
AMD Xconnect™テクノロジーにより、Thunderbolt ™ 31を介して、Radeonグラフィックス搭載の外付けGPUエンクロージャーを互換性のある超薄型ノートPCや2-in-1に簡単に接続/取り外しできます。
USBフラッシュドライブ感覚の手軽さは、外付けGPUでは世界初です。
https://www.amd.com/ja/technologies/xconnect

471 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 17:38:28.08 0.net
>>466
組み立ては外注だよ。
ソニー自体にその工場は既にない。

472 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 17:49:58.22 0.net
>>470
だからスイッチの基盤はThunderbolt3非対応のものなんだよ、マヌケが

473 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:01:50.40 C.net
>>470
メーカーのペーパー見れば、Switchに積んでるクロスバースイッチがサンダーボルト用ってのが判ると思う
タブレットとか汎用品だけど接続構成図のサンプルがノートPCだものw
https://www.diodes.com/assets/Databriefs/PI3USB30532-DB.pdf

474 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:12:38.53 0.net
>>473
それのいったいどこにThunderboltの文字が有るんだよｗ
ただのUSB3.0にオルタネートモードでDisplayport信号を送受信できるスイッチだ

475 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:16:27.37 0.net
これまでまともな互換を実装出来た事ないソニーに期待するだけ無駄

476 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:20:15.37 M.net
近い将来って10年後位？

477 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:21:27.30 0.net
>>473
PI3USB30532ZLEはTB3非対応

478 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:40:57.29 F.net
>>477
TB3って言ってるの、お前だけなんだけど

479 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:43:22.13 0.net
>>478
なにいってんだ？お前

480 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:44:32.21 0.net
>>472
なんだスイッチの話かよ

481 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:46:05.92 0.net
>>478
自分が馬鹿でした、ごめんなさいってさっさと言えば許してもらえるのにｗ

482 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:53:43.99 0.net
>>480
もともとが、ドックにGPU入れて外付けでスイッチに～って話からのものだろがｗ

483 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 18:54:22.31 0.net
小型化しただけで売れると思ってるのが笑える

484 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 19:34:06.64 0.net
>>482
PS4ポータブルのスレだからその話かと思った。
スイッチなどどうでもいいわ。

485 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 19:34:23.50 0.net
>>473
PI3USB30532ZLEはサンダーボルトとは関係ない、関係あると思うなら、そのpdfの中から関係あると思う文章引用してみろ

絵にノーパソがあるからサンダーボルトだと思うとか知恵遅れ発言はやめろよ

486 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 20:04:55.83 0.net
>>485
関係ない、と証明しろ

487 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 20:14:14.19 0.net
>>486
悪魔の証明か池沼だな
まあ良いけど
thunderbolt3はそもそも流せる信号にthunderbolt3が無いといけないからPI3USB30532ZLEはthunderbolt3対応な訳がないんだよな
thunderbolt1と2は端子がUSBCじゃないから、switchだとあり得ないし
thunderbolt3ならUSB3.1Gen2にも対応してないと規格に準拠してると言えないが、PI3USB30532ZLEはUSB3.0までしか対応してないし
結局switchで使われてるPI3USB30532ZLEはthunderboltには対応してない

488 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 20:19:26.50 0.net
>>486
お前はPI3USB30532ZLEがthunderbolt対応だと証明しろよ

489 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 20:25:26.71 0.net
>>488
そんなのつなげてみないとわからないだろ、阿呆が

490 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 20:29:08.09 0.net
>>489
アホはお前だろ
メーカーが出してるデータシート見れば、アホじゃない限りthunderboltに準拠してないのはわかるだろ
まあ、お前はアホだからわからなくても仕方ないけどな

491 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 20:32:30.53 0.net
>>490
データシートで何かがわかると思ってるほうが阿呆じゃ
現場を知らん机上の空論

492 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 20:40:45.45 0.net
>>491
データシートみても何もわからないなんて可哀想
明日も現場仕事頑張ってな

493 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 20:42:49.27 0.net
>>492
ありがとな
お互い頑張ろうな！

494 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 20:59:38.23 p.net
ポータブルの専用ハードとかもう完全に時代遅れ
ノスタルジーに浸るミニなんちゃらは別にして

495 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 22:36:36.15 0.net
>>494
携帯機専用規格に未来が無いのはだれも異論無いわな

496 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 22:42:22.94 0.net
もしハイブリット型のゲーム機が出ても特許で守られてるから作れないような気がする

497 ：名無しさん必死だな：2018/09/27(木) 22:42:40.93 0.net
時代の流れに逆行だね

498 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 00:07:38.69 x.net
>>494
なに言ってるかな。
ハイブリッド云々が時代と共にわすれさられるよwww
携帯機で4KTV出力とかになるんだっての。

499 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 00:18:06.15 0.net
携帯機のリファレンスのSwitchだと基本720pだぞ
1080p飛ばして4kは先が長そうだが...

500 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 00:47:19.13 x.net
>>499
今更スイッチなどリファレンスにしないよ。

501 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:00:57.96 0.net
SwitchはタブレットレベルのSoCだけどそれはハイブリッドだからであって
携帯機ならスマホレベルのSoCを使うことになる
最新のiPhone XSでもまだX1レベルにさえ届いてないわけで
携帯機でネイティブ4kは5年先でも厳しいだろう

502 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:07:27.88 0.net
つうか、CPU、GPU共に外様のもんでソニーにそんな権限もなければ、その技術もないだろ。

503 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:22:14.45 0.net
>>501
は？
A12のAntutu34万でTegraX1の7万とは雲泥の差
Flopsでも1Tflopsに届くレベルでSwitchのデグレード20nmTegraの390Gflopsなんかとはモノが違うよw

504 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:25:44.29 0.net
3年前でさえ採用するメーカーがほとんどなかったX1を過大評価しすぎてるのは任天堂の携帯機を無理にでも持ち上げたいのか？

505 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:27:45.37 0.net
>>503
そんな話をしてるんじゃないんだが…
読解力無いのか？

506 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:29:50.01 0.net
A12ってスマホ向けのSoCと違うのかw

507 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:38:55.64 0.net
Tegra系は恐らく7nmで2TFLOPSを超えてくる
5nmでネイティブ4k達成だろう

でも純携帯機で考えるならスマホ向けのSoC
3nmでも厳しいだろう
という話

508 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:49:43.13 0.net
>>501
X1レベルて…　最新のiPhoneならX1の数千倍くらいは軽く性能あるだろ…

509 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:50:41.33 0.net
20nmのTegraX1を7nmにシュリンクしたらどれくらい消費電力減るんだい？

510 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:53:50.65 0.net
>>508
X1は1.31TFLOPSだよ
最新iPhoneはせいぜい1TFLOPS程度

511 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:55:28.97 0.net
ああ、初代XBOXと思ってました的なボケか
マジレスしちゃった

512 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:56:14.43 0.net
>>510
X1なんていったら一般的にはこのPCのことを指す
https://ja.wikipedia.org/wiki/X1_(コンピュータ)

513 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 01:56:37.68 0.net
シュリンクしてもリーク電流増えたら意味がないだろうに
線幅だけ見て3nm,5nmとかが実用に足るときはたかだか2TFLOPSとかの時代じゃない

514 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 02:00:49.47 0.net
>>510
>>511
XBOX ONEを略すならXB1だ

X1なんか見たこともねぇわｗ

515 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 02:01:47.09 0.net
>>510
珍説すぎるがソースは
革ジャンの倍計算の1TFLOPSで512GFLOPSなのにそれより多い1.31TFLOPSとか初見すぎるw

516 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 02:19:06.12 0.net
>>514
その通りですね
これはどう考えても億劫してBを省略した俺が悪い
スレの皆さん騒がせて申し訳ありませんでした

517 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 02:22:19.81 0.net
現実問題PS4相当の性能の携帯機って1時間も遊んだら
熱くて持ってられなくならねぇか？

ヴィータも当初NGPとして発表された時絶対に熱暴走に耐えられないって言われてて
実際に発売された別物の低性能に妥協されてたじゃん

518 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 02:26:23.61 0.net
>>517
？
Vitaは別に低性能になんかなってないぞ？発表時からかわらん
低性能になったのはPS3

519 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 02:30:33.08 0.net
まんまPS4相当の携帯機が実用になるのはほとんど誰も思ってない
現段階のCS携帯機Switchは3年前のモバイルチップの半減クロックなので現状でももう少しまともな携帯機が実現できるよねってスレじゃないのか

520 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 02:36:31.35 0.net
520～720pレンダで、相対的に見てほとんど遜色ない画面＆フレームレートでPS4とマルチがつくれるっていう携帯機ならもうつくれるでしょ

521 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 02:37:13.21 0.net
>>519
>>1を読む限り
購入したPS4ソフトを遊べることが重要なんじゃないかな
そうでもしないと任天堂のいない携帯機なんて普及しないし

522 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 02:52:54.05 0.net
540-720p止まりなら160GFLOPSのSwitchでも実現できてるから現行プロセスならそれ以上も可能か

モニタやTVではPS5or4
リビングや出先ではPSmobile
セーブデータ、購入歴はクラウド連携で囲い込み
ありかもなw

ただデベロッパーが両対応でソフト作る労力鑑みるとswitchみたく携帯モード前提クオリティ
結果switchレベルに落ちてしまう未来が見える...

523 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 04:19:38.89 0.net
遅延1ms以下の5G時代になればワンチャンあるかもと思ったけど携帯機である必要がなくなるか

524 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 05:31:46.14 0.net
有線でも遅延があるから、無線で1msと言ってもな
光や電波が今まで以上に早くなることはないんだし
実際は有線の遅延＋無線の遅延1msとかで
5G遅延は1msって言われてもゲームの遅延が無くなる訳じゃないと思う

525 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 06:15:30.65 0.net
>>522
それPS3とVITAの関係と何が違うんだ？
頭悪過ぎない？

526 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 07:07:32.02 0.net
PS3とVITAはソフト買えばどちらでも遊べてセーブも常にクラウド管理されてたか？

527 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 07:28:42.13 0.net
>>524
格闘ゲー以外は問題ないだろ
FPSですら全然問題になってないのに

528 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 07:31:53.08 0.net
PS9ポータブルならもう持ち運べてるだろ、それで我慢しろよ

529 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 08:56:49.59 C.net
>>485
ようやく意味がわかった

お前はクロスバースイッチ付けただけでTBが実装できると思い込んでるんだな
しかも間違った知識を当たり前だと信じてるから理由を説明しない、出来ない
そしてSwitchはTB持たない＝クロスバースイッチはTB用じゃないと喚き散らす
他の奴はクロスバースイッチはTB実装する為の要素の1つでしか無いと理解してるから話が噛み合わない訳だ

完全に自己愛性人格障害の典型症例だから医者行ったほうがいい
前にも似たパターンが有ったけど同じ人か？ここまでの症例が多発するとは思えないし

530 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:16:47.99 0.net
>>529
まだ居たのかよこのバカ

531 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:39:12.92 d.net
>>290
NewSurfaceproとCupheadと白コン以降（青歯コン）ならギリギリなんとか
意外とコントローラーが嵩張ってあれだが

BOOK2なら割といいとこいける
（なお可搬性

532 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:48:40.86 d.net
>>530
反論できないって事は図星か

533 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:52:33.33 F.net
物理メディアが使えない時点で価値ねえじゃん
パッケ版持ってるソフトはDLで買い直せってことでしょ
パッケ値崩れしまくりなのにDLはまだ5000円もするモンハンとか最悪やん
一番携帯でやりたいソフトだろうに

534 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 21:05:05.55 0.net
>>532
相手するのもバカバカしい

535 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 21:08:43.25 0.net
ノーマルPS4なら別に今でもいけるだろ

536 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 21:39:01.32 0.net
さっさと投入しろや
仕事遅いな

537 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 21:53:54.21 0.net
ワクワクするね

538 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 05:21:44.51 0.net
震えているのか豚

539 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 07:42:30.03 d.net
>>533
箱の互換を叩いてPS4の切り捨て＆リマスターを称賛してるし、黙って買い直してくれるんじゃねw

540 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 08:42:44.86 0.net
まったく現実的でない話。

541 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 09:13:19.72 p.net
専用携帯端末出すなら
クラウド配信型でデバイスに囚われない利用が
今の世の中の流れなんだが、さすがテスクレの馬鹿が立てたスレはクソだな

542 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 09:20:20.50 0.net
ワンチップPS3作ってくれ
それかPS4にもアーカイブス開放してくれ
PS4でPSのエミュが動かないわけがないんだからさあ

543 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 12:54:18.75 dNIKU.net
>>542
7nmで35Wぐらいかな、薄型PS2ぐらいにはなりそうだね

544 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 17:52:23.60 0NIKU.net
>>542
ほんとアーカイブスはなぜ展開しないのか不思議

545 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:04:28.15 0NIKU.net
>>544
任天堂がVCやらなくなったのと同じじゃないの？
なんだかんだ新作の売上に響いてくるっていうデータがでてるんだろうさ、多分

546 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:00:01.04 0NIKU.net
操作が難しいよなあー

547 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:36:50.64 0NIKU.net
>>509
面積で400÷49だから8分の1くらいに減らせる
逆説的に言えば次世代Switchは8倍くらい性能が上がる

548 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:58:40.77 0NIKU.net
次世代Switchが7nmとは限らないしバッテリー容量を増やして性能を底上げしてくる可能性もあるけどね

549 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 20:57:27.71 aNIKU.net
>>545
単純にあまり利益に結びつかないんじゃないかなーと思う
ただデータ流用すればいいわけじゃなくて動作確認とかでそれなりに手間もかかるし
今更昔のゲームを1本ずつ500円とか1000円とか出していくつも買いたいかっつーとなかなかそういう人はいなさそう

550 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:01:13.11 0NIKU.net
>>548
7nmで無いとポータブルで性能を
上げるのは厳しいかと

バッテリーの容量の問題だけで
なく発熱の方が問題になる

551 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:12:18.56 0NIKU.net
>>550
多分PS5は7nm
PS4とSwitchは28nmと20nmだけどそれでもマルチ厳しい状況だし同じ世代でなんて出さないと思う
20nm→10nm→5nmか
20nm→5nmのどちらかだろう

552 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 06:07:59.95 0.net
>>549
PS1のソフトの大半は今ではプレイするに堪えないような代物だからな

逆にクラッシュバンディクーとか一握りの名作は今やっても全然通用する。
そういったのをメディーバルみたいにリマスターして一本ずつ市場に投入していくのが理にかなってそう

553 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 06:16:47.56 0.net
でっかいエクソぺリアが聳え立つ

554 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 06:53:16.69 0.net
アップレンダリングが出来ればアーカイブスも化けるよ

555 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 14:11:53.91 0.net
>>551
5nmってCSで使えるには結構時間がかかるのでは

556 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 14:54:32.16 0.net
>>555
http://eetimes.jp/ee/articles/1805/10/news033_2.html
＞ 同社は現在、台湾で最も新しい工場となる「Fab 18」の建設を進めており、
＞ 2020年には5nmプロセスによる製造を開始する予定だとしている。
CSで使えるようになるのは翌年の2021年だろうね

557 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 15:36:52.06 0.net
>>551
CSは、枯れた工場のラインを利用できるからチップ単価を下げられるのであって。
最新のライン使うと、高スペックスマホみたいな価格になるけど良いのか？
CPU以外は3世代以上昔の物にして価格下げるとかするのか。それこそバランスとれないぞ。

558 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 15:42:24.45 0.net
>>557
だから翌年だってば
PS4proもスマホで16nm使い始めた翌年に出してるよ

559 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 15:47:39.39 0.net
ちなみに2021年のスマホは3nm
http://eetimes.jp/ee/articles/1805/25/news065.html

560 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 16:49:31.38 0.net
7nmの次は3nmになると思われ

561 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 17:58:58.44 0.net
そこまで順調にシュリンクが進むかなと。

562 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 18:18:18.07 0.net
>>560
5nm向けの工場を建ててるしスマホは競争が激しいから利用されないことはないだろう
CSで使われるかどうかは分からないけど

563 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 19:09:20.03 d.net
>>557
7nmはGFが脱落した事で余計にオーダーが集中するだろうしな
製品価格を上げられるスマホと違ってPS5は$400程度とミッドレンジスマホより安い、その上チップ面積がデカいから先端ラインなんて到底無理なのに同意

564 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 19:22:16.96 0.net
>>561
TSMCとSamsungは順調そのものじゃん
新型iPhoneは予定通り7nmなわけだし

565 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 19:39:17.80 0.net
>>564
コストを犠牲にしている一面があるがね。

そして、シュリンク競争に脱落しているメーカーが多数で、
7nmに到達出来ているのは2社のみ。

もちろん、今後はさらに厳しくなる。

566 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 20:44:37.77 0.net
Switchは既存のチップを使ったけど
次世代機は契約からしてnvidiaが
設計する訳か

アップルとかのトレンドや車載用も
考えるとAI用の専用コアを乗せる
だろうが任天堂はそれをどう料理
するのかな

567 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 20:51:56.34 d.net
>>565
CS据置用のチップ面積はIPhoneより遥かに大きいし、価格は1/3～1/4だもんな

この7nm君、PS classicは汎用チップ使用でVITAチップの流用は有り得ないってIDコロコロしながら罵倒しまくってた子じゃないかな
要素と全体の区別ができない人

568 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 21:37:25.34 0.net
>>567
iPhoneと違ってCSはハードで儲ける
ビジネスモデルでは無いから原価で
見るとそれほど差が無いのでは

569 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 01:16:11.65 0.net
https://gigazine.net/news/20180918-amd-25x20-initiative/

AMDの「2020年までの6年間で25倍の効率化」という野心的なプロジェクト「25x20 initiative」が着実に成果を出している

570 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 01:24:20.32 0.net
PCエンジンGTはなぜ失敗したのか

571 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 02:54:55.92 d.net
>>568
>iPhoneと違ってCSはハードで儲けるビジネスモデルでは無い
儲かってないからSIEは屈む事になったんじゃね？
営業利益より営業外利益のほうが大きいとか異常事態で、ハウスがクビになった理由だろ
今の社長は立て直しに来たんだから儲からない事はしないと思うよ

>原価で見るとそれほど差が無いのでは
同じ16nmで比較するとProはiPhoneより3倍ダイサイズが大きいのに原価が同じとか無理っしょ
原価を落とす＝ダイサイズを小さくするって事はパフォーマンス競争から降りるって事
PS5のダイサイズをiPhone並にしたらProとPS4の中間くらいのスペックかな？

572 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 02:56:03.16 0.net
>>542
Cellは45nmで打ち切りだしワンチップ化は不可能でしょ
PS2、PS3のアーカイブスはあの設計だしきつい
初代PSのアーカイブスはできるだろうけどなんでやらんのかね

573 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 03:03:14.94 0.net
>>9
頭が悪いのかな？
スチーム開発の携帯機が10万オーバーなのに
2年後でも価格下がるわけねぇじゃん

574 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 06:41:45.28 0.net
スイッチ最大の武器が携帯性であるだけに、任豚のおびえ方が尋常じゃない

ソニ－、携帯型ゲームを再び強化へ－子会社の小寺社長が意欲示す - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-23/P95T6M6K50XU01

575 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 06:47:27.25 0.net
手持ちのディスクが使えないとか、ならオワコン

PSPGOと同じ爆死

576 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 06:57:11.77 0.net
ゴキちゃんは認めないがいまのSwitchが携帯ゲーム機の最適解なんだよなあ
これ以上を求めるならバッテリーやら排熱やらの問題が発生する

577 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 07:08:48.75 0.net
>>574
「どういう形でお客様の手元にすでにあるポータブル機器を使ってよりユニークな体験ができるか、そういう視点でいろいろ検証を進めている」と言及した

むしろ、新型携帯ハードやらない宣言だろ、これ。

578 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 08:02:10.66 0.net
>>576
携帯機としては少し大きいとも思うが旧プロセスの割に静かたじそれは同意
下手に外部出力付けて据え置き濁らせるからフルプライス払ってこのクソ画質で許容しろよってのが不満

579 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 08:28:35.08 x.net
>>577
そんな消極的な事でどうすんだって圧力もあるとは思うけどなあ。

580 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 10:06:44.97 0.net
>>576
これ以上サイズアップは携帯性が
損なうし小さくすると発熱問題が
出るから今のがベターなのは確か
なんだろうね

Switchの次期モデルはプロセッサの
速度アップとストレージの容量アップ
でポータブルPS4になれそうかなぁ

581 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 10:52:00.78 d.net
>>577
今のソニーはVRやクラシックミニやら後追いしかしないからね

582 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 14:13:26.04 C.net
>>577
それに続けて
> 同社は既にスマホと「ＰＳ４」をリンクさせたゲームを提供している。

どう見ても携帯機じゃなくてスマホ連動型だな
ハードを出すとしてもPSブランドのゲーミングスマホかな

583 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 20:25:20.71 a.net
>>582
PSPhone買った奴ってゲハにいるのかね

584 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 21:30:19.45 d.net
>>583
まぁ何人かは居るんじゃね

SCEはバカ売れすると思ってたというか、自分達がやってるPSアゲのマーケティングを
自分が信じ込んじゃったんだろうな

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