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末次由紀『ちはやふる』351
- 1 ：花と名無しさん ：2020/11/24(火) 08:07:09.12 ID:1fTxKklqd.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の2行はﾜｯﾁｮｲ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい
BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
※次スレは>>980 踏んだ人が立てて下さい
前スレ
末次由紀『ちはやふる』350
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1601483786/
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- 2 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 12:59:04.95 ID:OiZuOd5Hd.net
- ここは太一厨は出入り禁止です
以下のスレに帰ってください
太一厨が語るちはやふるスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1477759992/
- 3 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 16:54:06.05 ID:1UDrrSVCM.net
- お前が新キャラスレ建てて出ていけばいいだけ定期
- 4 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 17:20:51.44 ID:OiZuOd5Hd.net
- 太一厨のほうから、このスレは解釈違い(笑)でイライラするから
出ていくと言い出したわけですが
居直り強盗かよ基地外
692 花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IjjI) sage 2020/08/05(水) 23:13:46.43 ID:GZbWbfXld
でももしかしたらこのスレは新ファンの専用スレなのかな？
だったらここにいるのも悪い気がするからこっちに移動するわ
太一厨が語るちはやふるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1477759992/
756 花と名無しさん sage 2020/08/07(金) 14:58:49.07
太一ファンはこっちで語ろう
解釈違いでイライラすることもなくなるよ
↓
太一厨が語るちはやふるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1477759992/
- 5 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 18:37:28.34 ID:fc2aSnTSM.net
- そんな明らかに新厨が建てた隔離スレ使うわけ無い（笑）
自演にしても馬鹿すぎ
- 6 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 19:25:24.99 ID:OiZuOd5Hd.net
- 言い訳だっさ
- 7 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 21:14:44.59 ID:2jFBiIgc0.net
- >>4
いいね
あれ８月だったんだな
キモイ太一厨はあちらで妄想を楽しんでいればいい
- 8 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 21:19:34.63 ID:SUQ+P8HOd.net
- 4戦目は新は更に追い込まれる話になるよな
千早太一ら周りの人間が動くのは5戦目辺りからだとするともっと先やね
千早はもうずっとイケイケモードなんかなあ
- 9 ：花と名無しさん：2020/11/25(水) 21:20:26.23 ID:lmZDJfGT.net
- 太一厨スレ、前に興味本位でちらっと見たときは
妄想しかなくて気持ち悪くてすぐ閉じたよ
脇役達が全員太一を応援してるから、たいちはを確信してる(ｷﾘｯ とか主張しててワロタ
- 10 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 21:33:35.77 ID:2jFBiIgc0.net
- >>9
たいちはの根拠がないから
基本何かのこじつけなんだよね
その上作品内で勝負できないから少女漫画だから〇〇とか
そんなんばっか
脇役が太一を応援してたら、なぜたいちはになるんだろう
因果関係滅茶苦茶
- 11 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 21:35:55.71 ID:BeGb5KdzF.net
- 作者が千早と対話して出た答えに従うしかないんだよ
今はかるたに集中しててそれどころじゃない
- 12 ：花と名無しさん：2020/11/25(水) 22:31:02.86 ID:lmZDJfGT.net
- 対話とか言われてもねえ
作者の脳内なんだからキャラと話したとか、結局作者の妄想でしかないじゃん
私がそうしたいからそうするって言いきればいいのに
「キャラ」を引き合いに出した言い訳にしか聞こえんわ
対話っつったって、千早がいきなり「カルタ飽きた！やめる！」とか言い出すことは絶対ないわけでしょｗ
- 13 ：花と名無しさん ：2020/11/25(水) 22:44:39.66 ID:2jFBiIgc0.net
- 千早のキャラとしての筋道はあるだろうから
いきなり極端なことは言わないよね
今まで敷いてきたレールや伏線
その上でのキャラとの対話なんだと思う
物語も終盤だから大まかな展望はできているだろうし
- 14 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 00:44:16.51 ID:k8NIwMlY0.net
- 確実に後から読み返せば納得できるようにしてあると思う
ちはやが太一に応援して欲しいけど昔のように言えないのも太一に気持ちに応える事が出来ないから
千歳の件と云い確実に外堀は埋めて来てる
- 15 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 01:05:23.24 ID:KaOu5T9G0.net
- それあなたの感想ですよね
- 16 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 07:56:28.19 ID:u+zySixU0.net
- シンプルに考えると
新は返事待ちで太一はふられてて約束もない
かるたにおいては新は千早ともう一試合の約束があり
千早との個人戦が作中でまだないことを考えると
新は千早との試合が今後何らかの形で描かれる可能性は高い
基本路線はこれだから、今もこの枠組みに沿ってると思う
この枠組みの中でキャラとの対話してるんじゃないかな
今まではこの流れできてるしそれを覆すような要素も見当たらない
- 17 ：花と名無しさん：2020/11/26(木) 10:33:10.35 ID:ChQVaMum.net
- 千早がカルタを嫌いになる選択肢だけはないように
太一を選ぶ選択肢もないんだよね
- 18 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 14:46:57.59 ID:x4XYjKch0.net
- 対話の結果たいちはになっても文句言うなよ
- 19 ：花と名無しさん：2020/11/26(木) 15:11:28.30 ID:ChQVaMum.net
- あり得ない妄想しなくてもいいから
- 20 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 18:28:02.80 ID:rfy5d4/G0.net
- >15
作者の意見以外は全部、個人の感想や予測だよ。
俺の意見は間違いなとと他人に押しつけ、対立意見に対して悪し様に噛み付く奴は
自分が作者になったと妄想してる青葉予備軍だよ。
自分の思惑と違ったからって、作者や出版社に火を付けに行かないかだけが心配。
- 21 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 18:32:16.44 ID:8CgoOu3jM.net
- ほんとそれ
新厨は自分の主観を棚に上げてるからな
- 22 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 20:27:20.67 ID:u+zySixU0.net
- >>20
太一厨がコミックス燃やすとか言ってたけど
それは青葉予備軍的発想なんだね
自分の思惑と違ったからって、燃やす必要ないから
- 23 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 20:33:08.49 ID:E8SJvMBld.net
- 太一厨はあらちはにしたら福井を呪ってやるとかも言ってたからな
さすが犯罪者ヲタ
- 24 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 20:37:30.91 ID:k8NIwMlY0.net
- カルタの試合自体はクイーン戦と名人戦がラストで試合は無いと思うよ
あるとすればエピローグで使う大江杯でキャラのその後の為に使う位じゃないのかな
- 25 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 22:24:51.45 ID:3P9fSqGMa.net
- 邂逅
神様が見てる
たいちはの伏線バリバリやね
- 26 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 22:39:21.82 ID:z+IBkU+xF.net
- 新厨はたいちはに繋がりそうなエピソードは
全てガン無視だからな
- 27 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 22:42:19.94 ID:hiFo8+LA0.net
- >>22
燃やしや炎が自宅に延焼して、「ちはやふる」から「家なき子」になったりしてな。ｗｗｗｗ
- 28 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 23:10:12.86 ID:u+zySixU0.net
- >>27
www
でもマジで火は危ないからね
当時もレスで中古で売った方がいいとか言われてた
- 29 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 23:15:45.32 ID:3P9fSqGMa.net
- 千早の保留した返事は
いつになると思う？
受験後なら大江杯かな？
つうか大江杯は春休みだっけ？
- 30 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 23:22:22.46 ID:u+zySixU0.net
- 千早の新への返事は(結果はともかくとして)
二人の関係に関する事柄が今まで試合の後に描かれてきたことを考えると
(23巻、33巻、ついでに吉野会の後の新の台詞など)
試合後の近江神宮あたりで何かある可能性は高いんじゃないかと。パターンとして考えれば
演出的にも近江神宮を背景に描かれた方が絵になるし
- 31 ：花と名無しさん ：2020/11/26(木) 23:41:05.66 ID:Hk23IyjEM.net
- 新厨は「三角関係」の語義を自分の脳みその中でしか通じない意味に歪曲して解釈してたからなぁ
本当になんか事件起こしそうで怖いのはこいつ
>>12とか見ても分かるけど新厨って作者への攻撃性が見え隠れしてるしな
- 32 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 04:08:39.04 ID:2Hz5pdhfd.net
- 今回は試合後はあんまり時間ないよなあ
大江杯とか上京後もあり
- 33 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 07:08:54.86 ID:RgE9jfmG0.net
- ふと思い出したけど以前太一厨のレスで千早と太一はこれからも二人きりになる機会があるはずと言ってた
卒業まで部の送別会や千早の祝勝会、白波会でも祝勝会があるんじゃないかと
一部の太一厨は今でもたいちはの希望を捨ててないんだと思うことがある
２６巻から２０巻くらいかけて進んできた太一失恋後の流れを、あるかないか分からない
もしくは仮にあっても１エピソードくらいで終わりそうなテーマに
たいちは最後の願いを託しているようで悲壮感すら感じたなあ
- 34 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 09:16:43.80 ID:ill5xMF/0.net
- なんか誰ともくっつかずに終わりそうな気がするわ
詰まらん作品だったって最後に思いそうな予感がする
- 35 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 09:35:18.65 ID:re60nOy9F.net
- >>30
どういう応えかたすると思う？
- 36 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 10:08:10.10 ID:RgE9jfmG0.net
- >>35
自分の印象だと、うまくいく場合は
千早らしくどこか抜けた感じで
「あれ、まだ言ってなかったっけ」的な感じかな
うまくいかない時は
すごく丁寧にきちんと言うと思う
- 37 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 15:58:39.76 ID:2SlbTc2e0.net
- >>36
もう成功イメージがないなコレ
- 38 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 16:00:18.12 ID:2SlbTc2e0.net
- 千早が忘れてたで作品として成立するのかよ
新肘はどうやって結ばれるかもイメージできないんだな
- 39 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 16:06:27.00 ID:I3wWTQ83M.net
- >>36
新厨の妄想ほざいてる割に振られる予防線張ってて草
- 40 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 16:13:53.65 ID:ill5xMF/0.net
- >>38
無から作り出す能力にかけては太一厨には及びませんわｗ
- 41 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 17:20:06.07 ID:UIbqVCWLd.net
- 予防線どころか一度たりとも千早から男として見てもらえず
土俵にも上がれなかったのが太一だからな～
- 42 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 19:11:18.57 ID:RgE9jfmG0.net
- >>38
イメージするだけならできるよ
でも演出の仕方まで細かくイメージしても
全く自分のイメージになるだけだから
妄想を書き連ねることを喜びとする人なら気にせず書くんだろうけど
だからちょっとしたことしか書けない
- 43 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 20:30:13.65 ID:hHXIpXTMM.net
- >>42
それはお前が「こじつけ」「妄想」「因果関係無茶苦茶」をお前の脳内太一厨に押し付けて、実質自分の読み方を制限しているだけ
他人に吐いた唾が自分に返って来てるだけの馬鹿がこの新厨
- 44 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 20:54:27.84 ID:3I2H3D8L0.net
- じゃあ、千早にフラれて、新に束負けした太一厨は
一体どんなことをやらかしたからそんな悲惨な目に遭ったのｗ
恋愛でもカルタでも新に惨敗した負け犬一ヲタは何をしたらそんな惨めなことになるの？
- 45 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 21:11:21.70 ID:hUR9Bx2t0.net
- いまだに全巻読み直しても、このマンガのターニングポイントは吉野会大会のたいちは戦と32巻だと思うんだけどね
まあ思うだけだから、強くは主張しないけど
- 46 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 21:31:22.52 ID:JZ/cQZXz0.net
- >>45
わたしもそうだと思うわ
あそこで今まで新が始まりだったかるたが、瑞沢として同じ時間を積み上げてきた太一と千早のかるたになった
だから新はヤバいと思って誰のもんでもない宣言してその後先んじて告白する流れになった
で、今積み上げた時間が足りなさすぎる新と千早は名人クイーン戦でひたすらすれ違ってる
あとなんか新厨の人達って「あらちはエンド」とか「世界一を掛けて最期は新VS千早戦」とか言ってるけど、全然違う
それじゃ結局新のかるたで話が終わってしまう
千早が新を卒業して、自分のかるたを歩んでいかないと物語として意味が無い
- 47 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 22:02:55.98 ID:YMDR/M1qF.net
- 作者が千早と対話して決めることだから
過去に太一がフラれようが、新が太一にかるたで勝とうが
千早が太一を選べばそれが正解なのよ
新が千早を励ましたとこも、太一を思い出すダシに使われてる
- 48 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 22:19:56.95 ID:hUR9Bx2t0.net
- >>46
最近の末次さんのコラムで「自分の抱えた悩み」でいっぱいな人は、相手と心を通わせることは難しいと書かれてて。
これって現状では千早も太一も新も詩暢もそうだなと思った
なら太一はようやく千歳アドバイスで悩みから脱しようとしてる
千早は詩暢に一勝して顔つきが変わった
新と詩暢はまだまだ自分の悩み抱えてる最中
だったら今のところメイン4人みんな自分のことばっかりで心を通わせてないんだからどの組み合わせも成立してない
そこから誰がどういう順番で「自分の抱えた悩み」から一抜けて相手目線に到達できるかなと観察してる
順番が大事かもと個人的には思う
- 49 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 22:23:48.49 ID:3I2H3D8L0.net
- 太一厨の妄想ｗｗｗｗ
- 50 ：花と名無しさん：2020/11/27(金) 22:25:48.40 ID:1cIMln5X.net
- 太一厨って真正のストーカーなんだな
気持ち悪すぎる
- 51 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 22:31:48.10 ID:4ZnEKXC/M.net
- >>48
興味深い読みだな
田丸さんも寂しくなくなってやっと相手と戦えると独白していたし
この読み方で行くなら千早もまだ悩みから脱していないと思われる
何故ならまだちは札に見放されているから
ちは札と一番関わりのあるのは太一
太一が浦安の間に着く時が何かが決まる
- 52 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 22:35:11.05 ID:hUR9Bx2t0.net
- >>51
コラム読んでみてオススメ。末次さんの考え方を理解することは考察材料になると思う
- 53 ：花と名無しさん ：2020/11/27(金) 23:03:16.40 ID:bE3zWRaT0.net
- たいちはの人達って感情的に読んでるだけで全然考察出来てないし
周りのキャラの事を何も考えてないよな、千歳がちはやが太一の欲しいモノをくれないって言ってるのに
作者が周りにも見せ場作ってキャラを引き立たせてるのに、見たくない見たくないじゃ
作者も浮かばれないよ？話変わるけど告白は試合終了終わった直後の可能性もある
- 54 ：花と名無しさん：2020/11/27(金) 23:37:13.62 ID:3I2H3D8L.net
- 妄想したいなら太一厨スレに帰ればいいのに
太一のどこに可能性があるんだよｗｗｗ
- 55 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 00:03:11.34 ID:CYfZzTq5M.net
- >>53
感情的に読んでるのはお前定期
- 56 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 02:49:00.83 ID:tABFndBe0.net
- 「一部の太一ファン」の根本思想が出とる
要するに、この作品は太一と千早の話がベースであって、新は単なる障害キャラ
新をやたらと瑞沢青春物語（太一物語）の外に置きたがる
新の告白は、言葉を変えれば太一を意識した太一への嫌がらせ
新の呪縛から卒業することこそ千早の成長
クライマックスであるはずの名人クイーン戦は千早と新のすれ違いを描く過程の役割を果たす
こういう根本思想があれば、「東西戦では太一が勝つ」なんてナチュラルに思っちゃうことも理解できる
- 57 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 04:02:15.36 ID:ux3VEg/Ad.net
- 千早が太一を振った過程や藻塩一つとっても捉え方がぜんぜん違うよなあ
読み方の多様性は全然ありなんだけどね
要は楽しめればいいわけだし
恋愛結果はともかくとして、千早と新の個人戦自体はあるかないかでいえば
あると思うけどなあ
- 58 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 08:09:17.04 ID:p0PhD0dA0.net
- >53
個人的感情と妄想の中をひた走る孤高の存在
カッコイイ！
- 59 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 08:26:57.72 ID:LRUvLABi0.net
- >>58
太一厨のことだね
- 60 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 08:28:16.84 ID:LRUvLABi0.net
- >>53
たいちはの人達は気持ちだけで語ってるので考察にはなってないよね
根拠ないから
告白は今までのパターンを振り返ると近江神宮の夜辺りの可能性もあると思う
- 61 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 08:32:42.52 ID:VNUWY5kN.net
- >>56
太一厨の分析すごく的確だね、面白い
とにかく瑞沢瑞沢なんだよね太一厨はｗ
瑞沢の絆こそが正解だから新は蚊帳の外で、太一と結ばれるのが正解
そういう思い込みで生きてるよね
でも、その瑞沢から逃げ出したのが太一だって理解してないのも太一厨
- 62 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 08:37:51.94 ID:p0PhD0dA0.net
- >たいちはの人達は気持ちだけで語ってる
ここ、笑うとこですｗ
- 63 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 08:40:54.92 ID:Amlgv/Jr.net
- 太一厨は己の恥を笑ってるんでしょ？
そりゃ笑えるよねみっともなくて
何一つ根拠もなくて妄想だけなんだもんお前ら太一厨は
- 64 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 08:45:16.61 ID:Amlgv/Jr.net
- 太一厨の根拠は「幻の邂逅」とか
「ちは札は太一だからたいちは！」
千早の一生好きとかヤキモチとか、そういうのは無かったことにして
- 65 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 08:46:50.09 ID:Amlgv/Jr.net
- 途中送信してしまったわ
太一厨はひたすら妄想かこじつけしかない
ちは札が太一とか、こじつけもいいとこ
- 66 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 08:47:14.09 ID:LRUvLABi0.net
- >>61
無理キスの一件で
太一自ら最低で(瑞沢には)戻れないと言ってるからね
太一は踏切を渡って瑞沢とは一線をひいた
末次さんが新に「み」を言わせたことからも
太一はもう瑞沢の外にいる
太一が瑞沢の中にいるなら、「み」を言うのは太一であっただろうから
- 67 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 08:49:08.24 ID:Amlgv/Jr.net
- >>66
でも太一厨は太一を思い出したからたいちは！って思い込んでるのよｗ
新は思い出させるための装置らしいｗ
当の千早本人は試合後に新のお陰で勝てたって言ってるんだけどねｗ
- 68 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 08:49:42.11 ID:LRUvLABi0.net
- >>62
たいちはの根拠をあげて
しょうもない幻とかるたの神様以外でw
- 69 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 08:53:31.52 ID:LRUvLABi0.net
- >>67
「み」を言ったのは新だからねw
試合のない太一はお外で千歳と問答やってたから
- 70 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 08:57:24.54 ID:Amlgv/Jr.net
- 太一厨は、太一は千早に献身的に尽くしたって思い込んでるからなぁ
それこそが妄想なんだけどね
大コマで太一に悲壮感漂わせて千早千早ってモノローグ出しとけば
こんなに献身的だったのに！とか誤読しちゃうんだろうかｗ
本当に漫画ちゃんと読んでるのか不安になってくるよ
献身的(笑)なエピソードを上げてみてほしいわ
肉まんとか机くんの方がよほど千早のために動いてくれてたのに
肉まんや机が千早にしてくれたエピを太一にやらせなかったことこそが答えじゃん
赤点とった千早に勉強教えたり後輩の指導したり、太一にも出来たはずのエピを
作者が太一には与えなかったのが答えだよ
- 71 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 09:07:30.66 ID:loqcKjBDd.net
- >>65
ちは札の件はまだ結論が出ていないのが正解かと
新はもちろん、千早すらも今はちは札から見放されている
ただ、千早の場合は5戦目にちは札取ることが確定している
このとき新がどうなるかが問題んだよな
この最終場面でも新がちは札使って何もできなきゃちは札は新にとって疫病神ってことになってしまう
- 72 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 09:11:01.12 ID:LRUvLABi0.net
- >>71
ちは札使って何もできない、疫病神ということは
名人戦で新が負けるということ?
- 73 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 09:14:17.87 ID:loqcKjBDd.net
- >>72
疫病神は言い過ぎだね
新はどう転んでも勝つと思うよ
ただちは札には縁がなかったということになってしまうだろうということ
だからこの最終局面では、新にもちは札に関する何らかの演出はあるだろうと思ってる
- 74 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 09:29:00.64 ID:ghGDLGVX.net
- 「ちはやふるは真っ赤な恋の歌なんだ」
最終的にここに決着するんじゃないの
初期からの伏線だし
- 75 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 09:31:04.43 ID:LRUvLABi0.net
- >>73
なるほど
自分も新は勝つと思う
ちは札に関しては小学生以来新はずっととれてない
守ったり意識したりこだわったりはしてるのだけど
末次さんとしては意図的だろうから
最終局面で何らかの答えは出すと思う
ちは札は一つの演出だからあれだけど
作中で名人になるための条件を満たしたとき、ちは札とるんじゃないかと個人的には思う
- 76 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 11:07:37.04 ID:RMS1+Jsk0.net
- 新はおそらくこの名人戦でちは札とると思う
ずっとちは取れてない→遠距離で現在の千早を知らない
足りないのは愛情→チームの意味を模索
千早の強さの裏には仲間の支えがあると知る→「み」で千早の支えになり仲間入り
千早を抱きしめていい人になるには？
近くに行ったら返事待ち
バッチバチに伏線張られてると思うんだが
新は抱きしめていい人に「なりたい」って言ってるから、
本当に千早を支えられるのは太一と気付いて譲るとかは考えにくい
- 77 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 12:54:57.99 ID:oW1gLxKy0.net
- どっちともくっつかずに終わるに100％だな。
期待した展開なんてないよ。
悪いけど。
- 78 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 13:11:58.39 ID:oKYDYxSY.net
- そうなったら太一厨的には精神的勝利なの？
ボクチンのものにならないならいっそ壊れてしまえ的な？ｗ
- 79 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 13:17:10.31 ID:oqPi7A52M.net
- 新厨の皆さんが急に壊れちゃってて笑う
>>48のような知能の高い読みを前にしたら「感情的」にたいちは否定に走るくらいしか阿呆にはできることはないからな
- 80 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 13:26:15.73 ID:oKYDYxSY.net
- 太一厨がどんなに自画自賛したところで
作者からは嫌われてるのが笑うところ
太一は千早にフラれた上に性犯罪まで犯して堕ちぶれ、
カルタでも新に同情で勝ちを譲られた挙げ句に束負けしたのに
- 81 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 13:31:56.75 ID:oqPi7A52M.net
- あとまあこれは個人的に思うことだが、新厨の人達って、あらちはという枠でしかちはやふるを読めてないな
というよりキャラも話もどうでもよくて、少女漫画特有のヒーローと付き合うというテンプレの構造だけを読みたがっているというか
この人たちは「もう色々面倒くさいんでカップラーメンでいいです」みたいなもん
だからこの人たちにとって瑞沢は
>新は単なる障害キャラ
>新をやたらと瑞沢青春物語（太一物語）の外に置きたがる
などと瑞沢をあらちはにとっての「障害」くらいにしか見てない
むしろ他の脇キャラ自体を「あらちは展開の邪魔かあらちはの為の伏線」くらいにしか思ってないのではなかろうか
「てっとり早く炭水化物（カップラーメン=あらちは）下さい」言ってるようなもん
こいつらは根本的にちはやふるという作品に向いていないので、なろう作品をおすすめしとくわ
あれほど手っ取り早く炭水化物取れるジャンルの創作もなかろう
- 82 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 13:41:05.02 ID:oqPi7A52M.net
- ほんと恋愛脳というジャンクフードに汚染された馬鹿は作品すらまとめに読めないのだから
他方、太一派は物語をしっかり読み込んでいるので縦軸で解釈が容易に出来るし
>>46や>>48のような深い読み方が出来る
新厨でまともに話を考察出来ている人はほとんど居ない
というよりこの人達は「カップラーメン」の成分表についてひたすら語っているだけで、しかもそれを考察（笑）だと勘違いしている程度の知能しかないので、物語を縦軸で理解している人とは根本的に会話にならない
- 83 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 13:44:58.77 ID:loqcKjBDd.net
- >>80
作者は太一を嫌ってないぞ
むしろ昔から甘やかしてるとさえ思う
どのキャラも不幸にするような終わらせ方はしないだろうと思う
- 84 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 14:56:20.45 ID:iux7BCGu0.net
- 団体脳が糞化の原因であることは間違いない
- 85 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 15:06:08.87 ID:ydl6uf2b.net
- >>83
でも太一は恋愛でもカルタでもあそこまで惨めに惨敗させられてるよね
それ以外だと周りの取り巻きからイケメンだのカッコイイだのと
持て囃されてるシーンばかり描いてもらってるから
一見甘やかされてるように見えるけど
重要なところは全て新に負けてるんだよね
まぁ太一本人は譲られた勝ちでも泣いて喜んでたから
不幸になってないけど、お前ほんとにそれでいいのか？とは思ったねｗ
- 86 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 16:00:41.15 ID:LRUvLABi0.net
- >>85
東西戦で１試合譲られてとったけど
結局太一は新に勝てないままなんだよね
太一は新に認められることが大事だったからそれでいいんだろうけど
イケメンとかもてはやされる割には
太一に矢印を向けてるキャラは菫しか配置されてないんだよね
新なんて４人もいるのに
- 87 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 16:23:59.93 ID:H9UJ8BCh0.net
- 太一が優良物件なのはちはやの姉の千歳も認めているから普通の子なら太一選ぶ筈なんだけど
その後にでも家の妹はって続く訳でしょ
- 88 ：花と名無しさん：2020/11/28(土) 17:15:01.40 ID:ydl6uf2b.net
- 優良物件とはとても思えない
お前には俺が必要だろ？みたいな精神的DVしてくるような男だし
告白断ったら暴言はいて性的暴力奮ってくるし、どこが優良？
おまけに意地悪な姑まで付いてくる
- 89 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 17:18:38.57 ID:LRUvLABi0.net
- >>88
麗子ママはキツイね
菫クラスの高いコミュニケーション能力がいる
普通の人では対抗できない
- 90 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 17:47:01.66 ID:iux7BCGu0.net
- >>83
まともかどうかを決めるのが太一厨の太一バイアス脳なんだよな
- 91 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 17:51:41.89 ID:iux7BCGu0.net
- 菫のあれをコミュニケーション能力って言うのか
ターゲットに対するゴマすりにしか見えんかったわ
- 92 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 18:05:23.64 ID:HsJlFabOM.net
- ブスはほんと文章すら醜いな
- 93 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 18:06:56.23 ID:LRUvLABi0.net
- >>91
太一がかるたとってるとき
麗子ママが入室して邪魔しようとした
菫が扉をふさいで「(太一が)自分になりたくてがんばってる」という名言を残した
太一の本質を菫だけが理解していたという名場面
- 94 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 18:08:33.32 ID:B92KJE0/0.net
- >>51
そう
千早の雛型である田丸さんも、自分の問題を自己解決してから周囲を見られるように成長を描かれた
末次さんの言いたいことは、結局は「自分を救えるのは自分しかいない」「自分を信じる」「自分を見てるのは自分」なのかなと思った
だから周囲に期待してるうちは否定される
太一の場合だと千早に愛されたいという期待を捨てる必要性
千早の場合は褒められたい願望と新に認められたい願望を捨てる
「新の目の前に座りたい」とか「新の情熱を受けてたてる人間になりたい」とかそういう願望を捨てる
新の場合は祖父に認められたい、祖父の好む自分でありたいという願望を捨てる
千早にも新にも応援してくれる師や仲間や家族はいて、それはありがたいと描写はされてるけど、まずは自己を確立しろ、自己実現や社会貢献はその後だろというメッセージ性があるんじゃないかな？
ただの感想だけどね
- 95 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 18:18:33.31 ID:loqcKjBDd.net
- 頭がこんがらがってきた
- 96 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 18:50:35.35 ID:LRUvLABi0.net
- >>94
半分分かるけど、半分分からないな
自分を救えるのは自分しかいないなら、団体戦脳全否定だよ
自己を確立することはそうだと思うけど
自己はその人の心の中だけで成り立つものじゃない
内と外、自分の心と外界の関連の中で己は磨かれていく
分かりやすい例で言うと、かるたで青春全部かけても新に勝てないと言ってた太一は
敵である新を通じて、千早を通じて、瑞沢を通じて成長していった
努力したのは太一だけど、いろんな人がいたから成長できた
- 97 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 18:51:09.25 ID:LRUvLABi0.net
- 自己を確立することは、自分という存在が社会と重なり広がっていくこと
社会の中で自分が何ができるか、どう生きるかが自分の生きがいにつながっていくことでもある
逆説的だけど大多数の社会で生きることが、個を磨いていく
自分の内面に多くの課題を抱えている太一はまだそこまで発達していないけど
これからなんだろうな
千早と新は外に目が向き始めてるよ
- 98 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 19:10:45.93 ID:B92KJE0/0.net
- 自分は3人の中で一番心の成長が遅いのは新という認識だから
新は技術の成長が先に凄まじく延びたから、心が伴わずとも今まで切り抜けてこられた
今、そのツケがきていてここが正念場で溜めのターニングポイントでここで爆発的成長が来るかどうかの瀬戸際
新の心の成長が遅いのは新がイマジナリーフレンドを持っているから
イマジナリーフレンドの代表格は祖父であり小学生千早であり小学生太一
自分にとってある意味都合のいいイマジナリーフレンドを抱えてる限り、現実の不都合に目を瞑ってしまう
イマジナリーフレンドを捨て去り覚醒する伏線は張られてるから、新は変化するだろう
ただし、変化した新は読者受けする要素をかなぐり捨ててくる可能性が高いし、そうなれば滾るなと思う
鬼になる新が見たい
- 99 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 19:21:19.18 ID:B92KJE0/0.net
- もう１つ言うなら、新だけまだ通過儀礼が終わってない
おそらく末次さんは新の通過儀礼を一番最後に持ってくるのはずっと考えてた構想だと思う
- 100 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 19:29:53.13 ID:loqcKjBDd.net
- >>98
容赦なく周防さんをボコる新ってイメージ？
- 101 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 19:46:20.06 ID:Lqun7JQX0.net
- >>100
障害者をボコる新チャンピオンみたいでなんか後味が悪いな
- 102 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 19:47:03.86 ID:MY48Gl6aM.net
- >>94
>末次さんの言いたいことは、結局は「自分を救えるのは自分しかいない」「自分を信じる」「自分を見てるのは自分」なのか
んー千早は割と助けてもらっているキャラなのでキャラによると思うが、間違いなく新はその方向性のキャラだろうとは思う
新は「人は人を救えない、自分が勝手に助かるだけ」という化物語系の自己と向き合う形で成長するタイプかと
彼の場合むしろ周りの期待こそが雑音だし
- 103 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 19:54:21.52 ID:B92KJE0/0.net
- >>100
どうだろうね
本気だしても周防さんは強かったし一方的にボコれるかどうかは疑問
それより心の問題だと思う
新のイマジナリーフレンドである祖父は最大の味方だけど最大の敵でもあるし新を縛る鎖でもある
本来の新はどういう人間なのかを知っている読者は少ない
高校生編で再会した時は既に新の中にイマジナリー祖父が常駐していたから
- 104 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:00:04.73 ID:p0PhD0dA0.net
- >68
そんなモン作者に訊け。俺が知るか。
俺が噴飯ものだと言ったのは、自分を棚に上げる滑稽な客観論者にだよ。
- 105 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:03:43.18 ID:B92KJE0/0.net
- >>102
そうだね
新と千早は成長の方向性が別な可能性はあるね
二人とも全然似てないし
新は詩暢の戦い方のほうがシンパシー感じてると思う
だからこそ自分と真逆の千早に惹かれるのかもしれない
確かに新は周囲の勝手な期待こそが雑音になってる
イマジナリー祖父の偶像を壊す覚悟を持てるかどうか
今の新は自分を信じていない、自分の中のイマジナリー祖父を信じている状態だから
- 106 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:18:20.08 ID:LRUvLABi0.net
- >>104
たいちはの人達は気持ちで語ってるというのを
笑うところというなら、そうでないことを言わないと納得できないな
- 107 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:21:40.75 ID:Ipi9UIK/0.net
- 新厨が一番新のこと理解できてなくて笑ってしまう
- 108 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:29:39.70 ID:n4c/eHTrd.net
- 新を理解してないってｗお前誰だよｗ
作者でもないくせにどの立場でもの言ってんのｗ
まさか作者気取りか？ダッセェな
- 109 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:30:12.15 ID:B92KJE0/0.net
- 新の心の成長が3人の中で一番遅れてるの理解できてない読者いるのかな
太一4月生まれ、千早6月生まれ、新12月生まれで一番遅くしてるのも末次さんわざとだと思う
でも少し思うのは、新の心の問題を問題だと認識できてない人はいそう
価値観の違いかもね
- 110 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:32:34.87 ID:Ipi9UIK/0.net
- >>109
あーあ、未だにこういう意味不明な擁護してるし
何だろう、新厨って新をいつまでも「理想の王子様」にしておきたいのかな
しかも>>97と今で言ってること矛盾してるし
- 111 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:36:26.96 ID:B92KJE0/0.net
- イマジナリー祖父を自分の判断基準の最上位に置いてる現状を私は大問題だと思うし、新が解放される為にはイマジナリー祖父との決別が必要と思ってる
でもイマジナリー祖父との二人三脚の現状を是として解釈してる人もいるだろうから、そういう人とは話があわないと思ってる
どちらが悪いとかではなく価値観が絶望的に違う
- 112 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:40:36.90 ID:Ipi9UIK/0.net
- >>109
あ、ID違うわ
すみませんでした
- 113 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:41:22.19 ID:LJyQwsH+M.net
- >>105
詩暢と新は試合展開も全く同じだから
どうあがいても自分(祖父)のかるたを否定するのが周防とちはやという圧倒的な感じの良さ
トレスを辞めてちはやふるで開花した作者の経験からしても新が今の祖父をトレスしたままで良いわけないしな
この辺の構造を新厨は理解できてない
- 114 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:44:53.49 ID:LRUvLABi0.net
- >>110
そりゃ109さんとは別人だから意見が異なることもあるよ
少なくとも自分は新を理想の王子様にしたいと思ってないよ
- 115 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:53:53.77 ID:LRUvLABi0.net
- >>111
新の綿谷名人との同一化の強さはやっぱり問題だと思う
新は今太一メールで苦悩しはじめ、自分のかるたを模索してるから
これから綿谷名人との決別が描かれると思うな
自分のかるた、自分を見つけた時新は名人になるし、遺影も到着すると思う
ただ自分は太一が成長一番遅いと思うけどね
太一はお母さんとのつながりが強すぎるから
- 116 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 20:55:17.06 ID:loqcKjBDd.net
- >>111
表現の仕方は違えど、原田先生に負けたときから言われていたことだし、そこはブレないんじゃないのかな
ただ、新がそれを克服したとき、読者受けしていた部分？をかなぐり捨てる可能性が高いってのはよくわからん
わざわざそうする必然性あるかな
読者受けしていた部分ってクリーンなかるたをとってたとかそういう部分？
- 117 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 21:04:07.15 ID:B92KJE0/0.net
- >>115
私は太一の成長が一番遅いとは思わない
必要以上に太一母を重要視していない
太一の核は新であり、新との通過儀礼は東西戦で消化済みだから
今後太一母とのいざこざが描かれるとも思えないしその尺もない
- 118 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 21:04:43.64 ID:LJyQwsH+M.net
- >>115
前から思ってたけどお前話読めてないよ
それはただの我田引水という
この作品においてかるたは成長の象徴
「粘り強く続けるしか自分を変える道はない」「この一年の飛躍で言えば真島くんの方が」
太一は失恋を経て急速に成長した
そもそも母子関係を引用しているが、この作品の作者は女作家でしかも子持ちの母親だということを忘れてるだろ
母性が強くて父性が弱いのはそもそも作家の作風(綾瀬家もそう)
根本的に父性全開の父親なんてこの作品には存在しない
原田先生は近いけどどちらかというとあれはメンターのそれだし
- 119 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 21:07:40.11 ID:B92KJE0/0.net
- >>116
主婦層の女性ファンに受けていた部分かな
新の本質はもっと研ぎ澄まされたナイフのように鋭利なものだと思ってる
小学生編の新こそ本質
自分はそこが魅力だと思ってるけど、ふわふわおとぼけ男子の部分を好いてる人もいるだろうから
- 120 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 21:08:56.89 ID:B92KJE0/0.net
- >>113
「自分になる」がテーマの作品だしね
- 121 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 21:11:04.41 ID:LRUvLABi0.net
- >>117
そういう考え方もあるんだね
自分は新の通過儀礼的なことは村尾さんとの下痢戦のときだと思った
その後社会的なことを語り出したし
新は父親や男性的なモデル(おじいちゃん)が機能してるので
父親の機能不全感が強い太一は問題の根が深いと思ってる
- 122 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 21:19:27.83 ID:B92KJE0/0.net
- >>121
村尾さんとの下痢戦も通過儀礼といえるけど、それだけで終了なわけない
新はヒーロー格だよ？
もう一人のヒーロー格の太一の通過儀礼が東西戦で長々と描かれたのに、新の通過儀礼が村尾戦で消化なわけないよ
新の通過儀礼は今まさにこの名人戦で間違いない
作者のコメント読んだらわかるけど、父親があまり登場しないのは作品に必要ないからだよ
父親の機能不全なんて末次さんは考えてないと思う
親子がテーマの作品じゃないから
- 123 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 21:23:16.04 ID:loqcKjBDd.net
- >>121
ここで言う通過儀礼の定義も定まってないように思える
最終型になる前の最後の壁のことを言うなら、ストーリー的に着地が早かった太一の方が早いというのも必然だしな
価値観に影響を与える契機を言うならば、新の場合は千早に団体戦に興味ないって言わないでって言われたときとか
下痢のときとか千早に負けたときとか
そして今回とか色々ある
社会のこと語り始めたのは千早がきっかけじゃなかったかな
- 124 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 22:07:22.47 ID:LRUvLABi0.net
- なるほどね
言われるといろんなところにポイントがあるね
様々な意見があると物語の幅というか
読み方が広がっていいね
- 125 ：花と名無しさん ：2020/11/28(土) 23:12:55.51 ID:ydl6uf2b0.net
- 恥ずかしい太一厨がまだ居座ってるのね
出ていくと言い切ったくせにな
- 126 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 00:16:31.32 ID:lmZSnrsMM.net
- >>125
なんの解釈もせず煽ってるだけの生産性の無いお前みたいな新厨が一番要らないんだけど
- 127 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 01:32:15.52 ID:+VRFwfMa0.net
- 鏡見とけよ基地外
- 128 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 04:09:17.44 ID:Gc64YmED0.net
- あとどうでもいいけどスマホでユーチューブ観てる時、下のバーが開きっぱなしなのが気になった
何で初期設定のままやねん
GALAXYならフルスクリーン出来るだろ
- 129 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 05:59:00.37 ID:pG9dDwhp0.net
- 新を睨みつけた奏の表情が全てだよ
あらちはにするなら、あんなの描く必要がない
- 130 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 09:07:43.80 ID:Z2+bKiVd0.net
- またくだらないこじつけ妄想か
- 131 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 09:29:30.11 ID:i6CDDLK00.net
- 太一厨の妄想力はとどまるところを知らないな
ある意味スゴイ
- 132 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 11:35:41.17 ID:lpQGm8As0.net
- たいちはの人は結局は幻の邂逅とか今回の奏ちゃんの睨みつけた表情とか
くり抜いた場面の一部でしかたいちはの可能性も見つけてないんだよな
あらちははクリティカルな場面が多いのに最近では太一が千歳説得とか
- 133 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 11:51:28.00 ID:i6CDDLK00.net
- >>132
一部の太一ファンの人は演出の拡大妄想解釈が好きなんだよね
楽しんでるなと思うけどそれを肯定することはできないよね
- 134 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 13:31:17.26 ID:csMs1G8YaNIKU.net
- >>132
親友の奏ちゃんが納得しないカップリングってことだよ
あらちはにするなら、あんな表情入れる必要が全くない
メタ的に考察できない新厨には意味が分からんかもな。
- 135 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 13:31:33.95 ID:csMs1G8YaNIKU.net
- >>132
親友の奏ちゃんが納得しないカップリングってことだよ
あらちはにするなら、あんな表情入れる必要が全くない
メタ的に考察できない新厨には意味が分からんかもな。
- 136 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 14:23:32.88 ID:+VRFwfMa0NIKU.net
- 太一が落ち込んでるときには周り巻き込んでバレンタインだの太一杯だの盛り上げといて
千早が落ち込んでるときには何が起きたか薄々分かってたくせに
声もかけずに放置して部活から追い出した奏が親友とは・・・？
- 137 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 14:42:30.85 ID:pP2AMFh90NIKU.net
- >>135
奏の新否定を作者の世界観の代弁をさせているってことなら
作者糞だなで終了だわ
何がメタ解釈だよ
- 138 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 14:59:24.89 ID:lpQGm8As0NIKU.net
- 奏ちゃんが太一側に回るのは普通でしょ、かつて瑞沢かるた部の部長として奏達を引っ張ていたし
太一は奏の近くに居るから新の事を知る事は出来ないからあらちはに正式になった後に挨拶するんじゃない
- 139 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 16:04:50.81 ID:csMs1G8YaNIKU.net
- >>137
新厨はすぐ作者叩く。
キャラクターと対話した結果なんだから仕方ないだろ。
- 140 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 16:07:42.32 ID:+VRFwfMa0NIKU.net
- >>138
「千早の親友」じゃなかったの？ｗ
親友(笑)よりも太一を優先するのが親友のやること？
- 141 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 16:10:09.73 ID:csMs1G8YaNIKU.net
- 奏ちゃんがたいちは望むのは自然
新と千早のシーンでわざわざ新に敵意を向ける表情を
入れたとこに意味がある。
あらちはにするつもりなら、むしろいらない描写。
奇跡の邂逅もあらちはにするならいらない。
神様が見てるもいらない。
由宇が駆けつけるのもいらない。
- 142 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 16:18:05.33 ID:csMs1G8YaNIKU.net
- >>140
千早が新を選んだら応援するでしょ。
千早ひ奏ちゃんに新が好きとは言ってないし。
- 143 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 16:20:03.08 ID:lpQGm8As0NIKU.net
- 奏ちゃんはちはやの親友だけど太一の事も身近で見て来たから
どっちも知ってるから親近感もあるし太一派になるのは別に自然でしょ
新の事は何も知らないんだから、あらちはになった後にちはやに正式に紹介されるんじゃない？
- 144 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 16:26:31.64 ID:csMs1G8YaNIKU.net
- 新厨は菫以外の瑞沢メンバー嫌いだからな
- 145 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 16:28:25.72 ID:yxQJhdzA0NIKU.net
- >>143
奏のポジションで「新と千早の恋を応援します！太一の万年片思いは千歳でも韮でもなんなら私でもあてがっとけ！」なんて言わせるわけないしな
- 146 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 16:38:58.86 ID:CV1x7bk+0NIKU.net
- >106
たいちはの人達（は）気持ちで語ってる
わからなかったら小学校の国語からやり直せ
- 147 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 16:48:05.13 ID:csMs1G8YaNIKU.net
- もしも、作者がたいちはにしたら
勝手に千早の気持ちを踏み躙ったと
新厨は批判しそうだよな笑
- 148 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 17:01:02.40 ID:csMs1G8YaNIKU.net
- >>68
新への保留
太一のメール待ち
それを新に知られて目逸らし
東西戦で、太一の会心の取りに涙
メタ的には隣にいても向き合えない太一を
引き離したことが大きな伏線。
- 149 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 17:06:25.55 ID:csMs1G8YaNIKU.net
- >>85
え？それが嫌われてることになるの？
同じ作品読んでるとは思えない。
時には千早より愛されてる描写だらけなのに。。。
そもそもフラれて千早から離れてからたいちふる状態じゃん。
- 150 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 18:33:36.92 ID:so8PbPzNFNIKU.net
- サブキャラのバックストーリーで
作者が涙するほどの人って
だれだろ？来月のメインらしいが。
新の家族や後輩や村尾や福井キャラかな？
詩暢の母親かオババか？
- 151 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:10:35.03 ID:i6CDDLK00NIKU.net
- >>146
一文字変わっただけで面倒くさいな
たいちはの人達（は）気持ちで語ってる
で、それが笑うところというなら、そうでないことを言わないと納得できないな
少なくとも太一が東西戦勝つといってた人は根拠もなく言い張ってたね
- 152 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:19:38.24 ID:i6CDDLK00NIKU.net
- >>148
それらは因果関係が成り立たないから根拠として弱い
新への保留も目そらしも細かく言うとどんな理由かはまだ描かれてない
東西戦で会心のとりで涙してもその涙は気持ちに答えられない悲しみかもしれない
たいちはにならない根拠ならあるけどね
ふられたという明確な事実があるから
- 153 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:22:34.39 ID:qXcrCWSwMNIKU.net
- 新厨が己のあらちは推しという気持ちだけで語っているからでは
- 154 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:25:16.27 ID:+VRFwfMa0NIKU.net
- 太一厨は己がたいちは(笑)推しというだけで、フラれた当て馬のヲタのくせに
いつまでも千早ストーカーして己の気持ちだけで語ってるのは笑うところ？
- 155 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:27:47.30 ID:3Axy2zIQaNIKU.net
- >>152
弱くてもすでに散りばめられてるわけで
たいちはになったら、そういえばあの時となるんだよ
たいちはの可能性ないなら、
太一を東京に残すか
部員と同列の応援団に入れとく。
だが、それをせず意味ありげに描き続けるんだから
何かあると思わせるわけよ。
- 156 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:29:23.56 ID:i6CDDLK00NIKU.net
- >>152
補足。保留は千早は世界一になりたいと言ってたけど
それの解釈が新は肯定的な受け取り方で
千早も後で渡り手見ると思い出しちゃうなとか言ってたから
新に対して肯定的な感情を抱いてるのが分かる
ただ世界一になりたいの意味が千早と新の二人しか分からない文脈で語られているので
理由は描かれてないと書いた
- 157 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:32:14.87 ID:YYLzWpalFNIKU.net
- 千早と新には
大江杯ぐらいしかイベントがない。
太一とは卒業というドラマチックなイベントがある。
新的には名人戦後になんらかの接近イベントないと厳しいな。
- 158 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:33:30.89 ID:i6CDDLK00NIKU.net
- >>155
たいちはに気持ちが入ってるので、そう読めるのは想像できるよ
ただこちらから見ると、ふられたことも
新のことが一生好きも
帆かけたる舟、気持ちが薄くなっていくこともきちんと描かれてるんだよ
ここまで明確に描かれてそれを覆すのは作品として難しいと思ってる
- 159 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:35:11.89 ID:i6CDDLK00NIKU.net
- >>157
千早と新はまず告白の返事でしょうよ
結果は置いておくとしてもね
- 160 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 19:58:13.02 ID:9vnej0jz0NIKU.net
- >>150
由宇かな？もしくは新母
新父のバックストーリーは語られたから
千歳か千早母の可能性も
- 161 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:03:20.58 ID:PNxWX6IeMNIKU.net
- あらちはの人ってあらちはという概念でしかこの漫画読めないから可愛そうだなと思う
太一派は恋愛を越えてもっと自由に読んでる
やはり知能の差なんだろうな
- 162 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:05:54.59 ID:9vnej0jz0NIKU.net
- 作品の読み方は人それぞれだろうからなぁ
どんでん返しがある作品をたくさん読み込んでる人には太一関連のエピソードが匂わせに感じるのはわかるよ(伏線とは言わない、匂わせね)
予定調和の作品をたくさん読み込んでる人には段階踏んでる新が鉄板に感じるのもわかる
要は何がカタルシスかが人によって違うから意見分かれるんでしょう
明確に描かれてるからあらちはは崩せないと考える人VS明確に描かれてるからこそ怪しい、どんでん返しがあるはずと考える人の戦い
- 163 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:13:03.67 ID:9vnej0jz0NIKU.net
- というか、はっきり言ってこの作品は千早がどちらの男を選ぶのかを売りにしてるでしょ
それを引っ張れるだけ引っ張って読者にお金使わそうという魂胆
だから、あらちはの人もたいちはの人も間違ってないよ
編集が釣ってるんだし
太一がフラれ済みとか関係ないよ
編集のスタンスが商売モード
どうせもうすぐ決着つくのに今、読者同士争う意味あるのかな？
- 164 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:13:18.09 ID:lpQGm8As0NIKU.net
- たいちは派は千歳の太一の説得をどう捉えてるんだろうか
太一がちはやから一番欲しい物ってかるたの情熱じゃなくてちはやの愛情でしょ？
もう一番近くでちはやを長年見て来た千歳が欲しい物くれないと云った事を覆すと思うのか
脇キャラも大事だと言ってるのにその見せ場を潰すような真似をするだろうか?
神の奇跡で連載十年以上の代表作の結末を決めるのか？冷静に考えて欲しい
- 165 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:15:52.00 ID:9vnej0jz0NIKU.net
- >>164
もうすぐ決着つくんだから対立派閥の価値観を変えようとしなくてもいいと思うけどな
カップリングは宗教だから無理だよ
別にちはやふるに限ったことじゃない
- 166 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:16:43.32 ID:pG9dDwhp0NIKU.net
- >>158
思うのは勝手だが
一生モノの恋を作者が否定してんだから
メタ的にあらちはが覆る可能性を考察するのは自然なこと
- 167 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:19:31.96 ID:pG9dDwhp0NIKU.net
- >>164
冷静に考えて
どちらがドラマチックか考えるわけよ
少女漫画はそっちかい！ってのもたくさんある。
ひるなかな流星はそれで綺麗に終われてるしな。
- 168 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:23:34.55 ID:i6CDDLK00NIKU.net
- >>166
多分、インタビューのことだよね
あれはまた別の話で物語とは関係ない
- 169 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:25:15.85 ID:9vnej0jz0NIKU.net
- >>167
カプファンは冷静になれないから冷静な考察は無理だと思うよ
あらちはの人にとってはあらちはになるのがドラマチックに感じるだろうしたいちはの人はたいちはになるのがドラマチックに感じるだろうし
カプファンになった時点でフィルターかかってるから
- 170 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:25:46.74 ID:yf1C9jKFMNIKU.net
- 大岡裁きみたいなストーリーラインの作品も大いにあるわけだし>>164みたいな考え方がもう既にあらちはフィルターで他の情報シャットアウトしてる典型例なんだよなあ
- 171 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:26:34.83 ID:9vnej0jz0NIKU.net
- >>170
大岡裁きの作品て何があるっけ？
- 172 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:28:12.74 ID:+VRFwfMa0NIKU.net
- たいちは厨が出してくるのが毎回ひるなかしかないのが
そもそもそんな展開をする少女漫画は滅多にないという証左になってるんだよなぁ
大いにあるとか言うけど、それだけｗ
- 173 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:31:53.33 ID:9vnej0jz0NIKU.net
- 少女漫画じゃなく少年漫画だけど、自分は今進撃界隈にもいるんだけどそこもカプ争いが凄まじい
海外ファン巻き込んでエレミカVSエレヒスの争いとリヴァイ関連のカプ、エルリ、エレリ、リヴァハンの三つ巴にリヴァペトやリヴァミカまでいてカオス
カプファンなんてみんな自分の推しとのエピを重要視しすぎるきらいあるし、どこも冷静じゃない
自分だけは冷静と思うことこそもうフィルターかかってる
- 174 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:33:40.75 ID:+VRFwfMa0NIKU.net
- それは違うね
何故なら太一は作者が明言してる通り2巻で消える予定のモブだから
そんなモブが最終的に千早とくっつくという未来は有り得ないの
太一に用意されたのは「3人で走れるルート」であって
千早と結ばれるルートではないの。まだ理解できないのかな
- 175 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:34:16.36 ID:i6CDDLK00NIKU.net
- >>173
それはすごいね
エレミカVSエレヒスってまたややこしそう
- 176 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:34:47.88 ID:yf1C9jKFMNIKU.net
- >>173
なにか勘違いしているようなので言っておくが、別にカップリングなんて推して無いんだが
新厨があまりにも偏った妄想を吐き散らしているのでバランスを取っているだけ
- 177 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:39:21.35 ID:9vnej0jz0NIKU.net
- >>175
すごいよ
海外ファンついてるジャンルは過激な人もやっぱり出るし
腐女子も活発だし
>>176
そうなの
それは失礼した
いずれにせよもうすぐ決着つくだろうね
- 178 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:43:09.20 ID:UAFOW5/mdNIKU.net
- 宗教とはよく言ったもんだわｗ
- 179 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:44:00.49 ID:i6CDDLK00NIKU.net
- >>174
その当初の予定、路線が、太一の活躍で変わったのか変わってないのかを
判断する材料として東西戦の勝敗があった気がする
太一がまけた(負け方もまた悲惨だった)ことで太一厨がかなり脱落した
もともとあった千早新二人の流れ、初期構想に戻るのか戻らないのかと思ってたけど
今思えば初期の流れは延び延びになってただけで何も変わってなかった
今のところはだけど
- 180 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:45:04.48 ID:+VRFwfMa0NIKU.net
- 所詮モブ負け犬ヲタのくせに偏ってるとか笑わせてんの？ｗ
いつから太一ごときが新と同等だと勘違いしてた？
束負けさせられてもまだストーキングしてるのが恐ろしいわ
- 181 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:48:56.60 ID:yf1C9jKFMNIKU.net
- >>180
凄いなぁ
ここまで行くともうキチガイの領域だろ
妄想性障害でも患ってそう
- 182 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:51:37.33 ID:UAFOW5/mdNIKU.net
- まあ、編集が釣ってるのは事実だろうな
例えば太一なんか東西戦後の様子を見れば素直に最初から応援行きそうだったものを
わざわざｇｄｇｄにして理由つけてここ一番で登場させようとしてるもんなあｗｗ
まあ、ちはやふるという作品においては、裏読みしなきゃいかんのは太一の方だとは思うけど
- 183 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 20:52:59.07 ID:+VRFwfMa0NIKU.net
- ぐうの音も出ないほど論破されると
論旨をズラして相手を中傷することしか出来ないのが太一厨
所詮は負け犬モブなのｗ
そしてそれは作者によって明言されてること
- 184 ：花と名無しさん：2020/11/29(日) 20:59:55.18 ID:qnzSGdrx.net
- >>179
なんだかんだで太一は本筋の肝心なところで全て新に持っていかれてるからね
傍流なところで太一アゲしてるから太一厨は勘違いするんだろうな
周りから部長イケメン～とか持て囃されてるシーンをよく入れてるけど
千早本人は新が好きで、太一なんか見向きもされてないのとかその象徴だよね
- 185 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 21:14:44.45 ID:UAFOW5/mdNIKU.net
- >>162
わかりやすいのが千早の一生好きとか、太一を振るときの一緒に生きていこっさだよなあ
そのまんまの意味だとあまりにもストレート過ぎるから、太一に肩入れしてると
怪しいと思って裏読みしてしまうんだろうな
- 186 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 21:28:12.91 ID:pG9dDwhp0NIKU.net
- >>164
太一は追いかけてないから帰ろうとしたんじゃね？
そこに千早の初勝利と、新は大丈夫じゃないかもって
思いで会場に戻ると
たいちはに関してはもう太一云々でなく
千早がどうしたいかだけじゃね？
- 187 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 21:34:52.61 ID:pP2AMFh90NIKU.net
- >>142
奏的には千早が好きって言ってないからセーフってかｗ
いや、お前気付いてるだろって描写だらけなんだが
ていうか作者が描きながら泣いてるのがキモイ
どうせ一廉の人物に成れって言った人のことだろうと思うとマジキモですわ
- 188 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 21:49:29.04 ID:pP2AMFh90NIKU.net
- >>161
太一派っていうのは太一推しなのか、太一エンドと予想しているのかどっちなんだ？
推しを隠して中立を装う手はどの板でもありがちだが
お前は毎回推しとエンド予想をすり替えて叩くよな
- 189 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 21:55:42.31 ID:pG9dDwhp0NIKU.net
- >>187
新アゲしない作者も憎いてか？
奏がたいちは推しは仕方ないじゃん
- 190 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 21:58:04.58 ID:pG9dDwhp0NIKU.net
- >>188
太一が報われて欲しいし
たいちはエンド希望してるが
あらちはになったとしても受け入れるよ。
メインの千早の成長やかるた部の友情や青春物語を楽しんでるし
- 191 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 22:00:10.83 ID:i6CDDLK00NIKU.net
- 自分は新派だけど
末次さん大好きだな
- 192 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 22:13:36.85 ID:pG9dDwhp0NIKU.net
- >>191
それが正常
自分の推しの扱いで作者責めたり
作者はキャラを理解してないと言い出したり
流石に一線超えてる人はヤバい
- 193 ：花と名無しさん：2020/11/29(日) 22:35:48.20 ID:+VRFwfMa.net
- まさに太一厨のことだね
作者凸なんて当たり前だったし
新エンドにしたら福井を恨むと言ったりコミック燃やすと脅迫したのも太一厨だった
恐ろしいな太一厨は
- 194 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 22:40:49.02 ID:lpQGm8As0NIKU.net
- >>186
だから
太一は追いかけてないってチラチラ見て気にしてるのを
千歳は自分を会場に行かせようとしてる太一の行動見て太一が振られたとか言いながらも
未練ある事を見透かされて千歳は別の感情だけどちはやに対して同じような心情を経験した者としてアドバイスしたんじゃないの？
此処までちはやに近い脇役の見せ場作ってそれを放棄する事が考えられるかなと
- 195 ：花と名無しさん ：2020/11/29(日) 23:11:30.39 ID:9vnej0jz0NIKU.net
- >>185
そうなんだろね
予定調和すぎるというか、種明かしが序盤すぎて疑ってしまうんだろう
まあ編集がラストまで釣ろうとしてるんだから当たり前だけど
釣られた末にどうなるかはわからないけど、どうせもうすぐ決着つく
- 196 ：花と名無しさん：2020/11/29(日) 23:33:33.06 ID:+VRFwfMa.net
- でも、裏をかいた少女漫画なんて滅多にあるもんじゃないよ
殆んどは予定調和で終わる
ハラハラ(？)させるものだって結局は予定調和だし
最後までどっちか分からないなんてことはほぼない
- 197 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 00:11:54.58 ID:3PnEtacU0.net
- 根拠があるなら出してみろ
出す
そんなの認めない
何度繰り返すの？
- 198 ：花と名無しさん：2020/11/30(月) 00:21:49.60 ID:GiwJyIF6.net
- 「奏の表情が根拠！」
そりゃそんなの認めないと馬鹿にされるだろ
これだから太一厨は笑われるんだよ
- 199 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 00:58:54.16 ID:3PnEtacU0.net
- 奏が新を認めてないのは明らか
あれは念押し
- 200 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 09:38:20.07 ID:wOZ/qqlep.net
- >>164
そういや千歳が千早の核だ！って熱弁した人も多かったけど、これは違ったようだよね
まぁ、そりゃ周りに一緒に歩んで自分の夢をあれだけ応援してくれてる人がいて、千早の千歳からの卒業は物語的にもわざわざ必要なくて、姉妹共にきちんと前に進んでる、こういう描写で良かったと思う
んで、千歳は千早の憧れで崇拝対象だったわけたけれども、これ新も構図的には同じだったんだよなぁ、と改めて
以前は千早は聖カルタの新の情熱に並ぶのが千早の源！って人も多かったけど、物語的には千早は新からも卒業するっていうか、この大会で確実に卒業していくんだろう
もうそういう感じの描写は如実に出てるしね
そうなると新は千早にとって聖カルタの恩赦がなく、普通の人にならなければならない
今回、新は負けるのもありなのかもなぁ
- 201 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 09:39:53.40 ID:wOZ/qqlep.net
- 新がただのメガネになっちゃうっ！
- 202 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 10:06:42.70 ID:ygJf7iq/0.net
- 読んだよ
今回は4人がみんなに助けてもらう話
千早は詩暢を負かして「もう戻れない」と緊張ガチガチなのをお母さんに髪の毛結び直してもらってリラックス
周防さんは兼子ちゃんに周防さんの昔の話(百人一首の話)を聞いて「持ってるものを無視してる自分」をかえりみる
詩暢ちゃんは母から襷をもらい、不器用な母の愛を知る
新は千早から千早の襷をもらい、元気づけられる
以上
- 203 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 10:12:19.70 ID:vcpJoeILd.net
- >>200
よくわからんけど、千歳と新が同じなら
「新が名人になることが私の夢 by 千早」にならないか？
- 204 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 10:14:12.18 ID:vcpJoeILd.net
- >>202
ありがとう
まだ4戦目始まらないのね
- 205 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 10:19:27.93 ID:ygJf7iq/0.net
- >>204
4戦目開始直前で終わった
- 206 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 10:42:28.30 ID:ygJf7iq/0.net
- なんか、4人とも精神安定しちゃったから次の試合どうなるかわからないな
詩暢はお母さんから襷もらって動きやすくなるだろうし、千早は新に襷あげちゃったから動きづらくなるだろうし
周防さんも目のことを兼子さんに指摘されたけど、落ち着いたし
新は俺のかるたは借り物や言い出したけど、とりあえず千早に襷もらって落ち着いたし
千早は強くなったな
励まされてばかりだったけど、人を励ませる人間に成長したんだな
- 207 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 11:42:00.96 ID:peNeTNwa0.net
- >>202
ネタバレありがとう
東西戦のときだったかな。新派と太一派のスレが分裂していたとき
新が千早からたすきを貰うんじゃないかという話しがあった
東西戦ではなかったけど今それがきたんだね
３７巻で新がたすきをしてる表紙があったからどこかでするはずだろうしね
- 208 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 11:49:11.36 ID:peNeTNwa0.net
- >>206
新が千早にたすきもらって面白くなったね
ゆうが遺影持ってくるタイミングがあるからわからないけど
４戦目の新がたすきもらって立て直せないことはないだろうから
ゆうの遺影到着が新が名人になってからというケースもあるかもしれないし
立ちなおった新と、キョコタン読手の周防さん。楽しみだわ
- 209 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 12:07:28.04 ID:vcpJoeILd.net
- 読んでないから詳細はわからんけど、新が完全に自分の問題を克服したわけでは
ないので、4戦目も結局は負けて5戦目突入が既定路線なんじゃないのかな
今回の効能は、新がどん底の状態で4戦目突入するのを回避できたってことかなあ
新が自分の問題を解決するには太一が関わることはこれまでの描き方からほぼ確定なので、それはもう少し（5戦目前？）先になりそうだ
今後勝ちづづける千早側のほうが展開がよくわからない
- 210 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 12:23:04.45 ID:peNeTNwa0.net
- >>209
自分も読んでないのであれだけど太一がどのタイミングで来るかがあると思う
ゆうは後から到着でもいいだろうけど太一は新が名人になる瞬間には必ずいるはず
太一は今京都駅のホームだよね。タクシーなら近江神宮まで３０分くらいだったはず
４戦目で太一がくる展開もあるかもよ
キョコタン読手の周防さん、太一がいて、立ち直った新という構図が見たい
芹沢さん読手の周防さんだと太一の解説があってもノリいまいちだし
千早の方は５戦目までいくの確定なので
詩暢がおばあちゃんの着物に足引っ張られたりするんじゃないかな
詩暢は足か何か気にしていたしね
- 211 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 14:30:28.68 ID:lhhfMiod0.net
- 千早と新で助ける・助けられるの立場が逆転しちゃったな
- 212 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 15:01:39.49 ID:p603C16T0.net
- 千早が誰の襷してるか想像してみ？
- 213 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 15:05:56.90 ID:p603C16T0.net
- 二つの襷は誰と誰の？
はい伏線。
- 214 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 15:25:27.86 ID:ygJf7iq/0.net
- 千早は襷してないよ
新に貸しちゃったから襷無しでこれから試合
先生が予備を持ってきてくれてたらいいんだけど
- 215 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 16:27:38.25 ID:T+3tO5LU0.net
- >>211
確かに逆転なんだけど、
これまでは新が無自覚に千早の助けになっていたのが
名人クイーン戦ではお互い相手の気持ちを汲んで助けになりたいと自発的に動いてるのが大きな違いかな
最新話読んだけど、千早はわざわざ新の所まで出向いて励ましと共感の言葉をかけて襷渡してる
2人とも成長したなと思う
- 216 ：花と名無しさん：2020/11/30(月) 17:18:19.11 ID:KKUNzzvi.net
- 順調にあらちはに向けて進んでるね
いいことだ
- 217 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 17:31:50.11 ID:T+3tO5LU0.net
- うん
過去の思い出だけじゃない
憧れや虚像じゃない今現在の2人が向き合う過程を
試合の休憩時間という短い尺の中で上手く見せてくれてるなと思う
ちゃんと描いてくれて嬉しい
- 218 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 18:07:16.56 ID:yE96RQno0.net
- 読んだよ
新はじいちゃんのカルタを壊すのを恐れてもがいてるとこだね
じいちゃんのカルタを大切に思うからこそ壊せない
じいちゃんのカルタの再現を期待される
でもそれでは勝てない
新が自分のカルタで勝つ時は千早の襷と太一の応援がそろう時かな
千早がこのタイミングで新に自分の襷を渡すとか
すごい胸熱だわ
2戦目後の新→千早 千早抱きかかえるのと「み」
3戦目後の千早→新 千早が自分の襷を渡す
お互いに支え合って名人クィーン戦戦ってるのがすごく良いわ
- 219 ：花と名無しさん：2020/11/30(月) 18:45:18.27 ID:KKUNzzvi.net
- あらちは可愛いな
新を待ち伏せしてる千早がめちゃくちゃ可愛い
- 220 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 18:49:21.01 ID:VUgiazCna.net
- まあ、新のおじいさんは有名な永世名人なんで、その存在を描ききらない方が不自然だろ。
それに、太一は新にカルタで負けを認めたので、物語的には太一の復活の要素なんて無い。
比較的簡単に2勝した新は悩みつつも成長し、5戦目で勝利するってのが自然じゃないのか？
中央に札を寄せた周防名人だけど、新の並べた両端の札はやっぱり見にくいんじゃないかな。
二人並んで、名人・クイーンていうのが自然だろ。だって物語の目標だったんだから。
高校選手権だって、創部浅いのに優勝したし。普通は無いよ。悪いけど。
- 221 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 18:54:11.19 ID:RIRvo/g+0.net
- 千早と新の勝ちを疑ってる読者はそうはいないと思う
恋愛しか興味ない読者があれこれ言ってんだわ
- 222 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 19:53:57.83 ID:d+w/ivRo0.net
- 全ての記入者が、今出て来てる手札を元に自分の感想と推論を話し合ってるだけなのに
ドヤ顔で仕切りだして、自分とかみ合わない意見に対しては「あいつらは感情で物言って
るからな」とかやっちゃう原理主義者が激しくキモイ。
お前作者じゃないんだから、もうちょっと謙虚さを学べよ。
お前も充分に感情で物言ってんだよ。
自分のツラ鏡で見ろよ。
って思っちゃったりする訳だよ。一部の人たちには。
･･･でも、恥知らずだからこそそんな書き込みできるんだろうな･･･
- 223 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 21:25:01.66 ID:peNeTNwa0.net
- >>222
ダサッw
- 224 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 21:43:31.15 ID:acR0COUXM.net
- >>223
お前のことピンポイントで言われてるからってダサすぎだろその反応
- 225 ：花と名無しさん：2020/11/30(月) 23:23:05.13 ID:uhG+fd5z.net
- 太一や太一厨が馬鹿にされてる時か、あらちはで盛り上がってる時にだけ
いつも出てくるから正体バレバレで笑える
- 226 ：花と名無しさん ：2020/11/30(月) 23:34:07.75 ID:9kp0Ffo5M.net
- というより新厨がそういう会話しかしていないだけでは
- 227 ：花と名無しさん：2020/12/01(火) 00:01:56.17 ID:tMfNKrUA.net
- 太一厨はそういう話ばっかなのに
一度も出てこないけどｗ
- 228 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 01:04:37.04 ID:7RYkOoDsM.net
- 最新話読んだがこれ明らかに千早はもう新に対して頬を染めていないな
憧れの存在から同じ土俵の選手になった
つまり読者にはこれが恋かどうか、もう分からなくなった
ていうか周防さんは兼子さん繋がりで元々百人一首と繋がってたのか
「持っているものを無視しすぎ」で太一を思い浮かべている表情からして、やはりこれは弟子を負かした新への報復戦でもあるんじゃないだろうか
はやく周防さんの回想が見たい
- 229 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 01:07:07.41 ID:jvmG7DHj0.net
- 読んだわ
千早、成長したなあ
メタ的には、千早が勝って、（新はまだ完全ではないこともあって）周防さんが勝つんだろうが
新と詩暢がｇｄｇｄな状態で4戦目に突入して決まりきった試合内容がまるわかりになるよりは
いいなあ。
勝敗は見えていても、4戦目自体は楽しめそうだな
- 230 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 01:13:17.85 ID:7RYkOoDsM.net
- あとまあ「人の応援に足る選手」のとこで舜が居ないのが不穏ではあるな
新ブーストの切り札になるのか「やっぱりかるたは感じなんだ」と見切りをつけたのか
まあ作者は何だかんだ新に甘いから大丈夫だとは思うが
- 231 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 01:24:07.70 ID:jvmG7DHj0.net
- 新の最終型は、太一が関わることは間違いないだろうな
太一一人ってわけではないんだろうが
あと、何気に原田先生が新も「弟子」と認識しててくれたことが嬉しいなあ
新も「自分のまんまで生きてていいっていわれたみたいやった」と感謝してからな
- 232 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 01:45:12.70 ID:PJDbzrX80.net
- >>231
原田先生は新のことも弟子と思っててくれたんだ
新は原田先生が負けたとき挑戦表明したし
原田戦のときに札取りに行ったりしてたから
新側からのリスペクトは感じてたけど
- 233 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 02:52:05.72 ID:2fGObO5Pd.net
- 襷は5戦目には千早がしているから
先生が予備のを持ってたか、新が返すかか？
でも返すってのは考えにくいか
- 234 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 04:24:50.89 ID:TBXsTTT10.net
- >>215>>217
気色悪い
- 235 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 04:29:46.71 ID:+DEiolt90.net
- >>233
①新が4戦目で勝利して千早に返す
②先生が予備を持っている(太一の襷とか)
③詩暢は母からもらった襷をするはず。千早に昔もらった即興の襷を詩暢は持ってきていたのでそれを千早に渡す
どれかだと思う
- 236 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 04:35:43.52 ID:TBXsTTT10.net
- このスレ、いつも気持ち悪いな
- 237 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 07:09:51.86 ID:2fGObO5Pd.net
- >>235
43巻の表紙では4人全員襷をしている
周防さんも襷をする機会を示唆するものだとすれば、やっぱり名人戦も5戦目濃厚かな
まだ新が完全じゃないからね
詩暢だけ違う色の襷なので、他の3人は瑞沢製の襷をしていると言ってみる
周防さん、太一辺りから襷をもらう可能性あると思う
- 238 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 07:26:04.77 ID:gdE5Bfr90.net
- 新を待ち伏せして「遅いよ」って千早が言った時の表情はめっちゃ女の子の顔してるやん
原田先生が新を弟子だと思ってるのは嬉しい
- 239 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 07:53:56.21 ID:az1Z0yKdd.net
- 着実にあらちは路線が進んでるの、よきよき
そのたびに太一厨がイライラしてるのが笑えるけど
- 240 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 09:04:26.52 ID:tEyhIILn0.net
- 太一厨の周防さんを太一の値打ち上げアイテムとして扱う姿勢が嫌だわ
太一厨が得意がるメタな読み方って気持ち悪い
- 241 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 09:08:54.73 ID:tEyhIILn0.net
- >>221
いや、主人公補正で千早は勝つだろうけど新は解らないと思ってるよ
千早と新がくっつかない可能性もあると思ってるし
そんなもん作者が好きに決めれるんだもの
自分が文句を言いたいのはこの作者が自分の決めた結論に言い訳がましい設定をぶっこんでくるだろうというところだ
後出し設定が多すぎるんだよ
- 242 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 09:50:05.40 ID:iqNxkOrHa.net
- >>235
太一の襷は御守りで千早持ってそうだけどな
五戦目は太一襷かな
それか新に私のが太一襷で
それに気づいた新が五戦目前に返すか
- 243 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 09:51:29.08 ID:GgQxlpi+d.net
- 新の場合、負けてエリートの誇りを失うのもドラマ的には面白い
- 244 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 09:53:41.67 ID:iqNxkOrHa.net
- >>241
先に出したらつまらない
- 245 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 10:16:16.78 ID:Zc89SGpv0.net
- 太一の襷は東西戦で太一に渡してるでしょ顧問の先生に頼まれて
はちまきはあるかもしれないけど、あれは部活最後の団体戦に部長である太一も連れて行くためのアイテムだから団体戦モードになったら出てくるかもね
瑞澤全員のはちまきを繋いで襷にするとか
- 246 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 10:38:16.84 ID:+DEiolt90.net
- 来月の涙涙の脇キャラエピは誰なんだろう
兼子さんかなぁ
来月もそんなに急展開はしなさそう
- 247 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 12:18:13.76 ID:az1Z0yKdd.net
- >>242
本誌読んでないでしょ
千早が新に渡した襷には「ちはや」と刺繍してあるからあれは千早のだよ
千早は襷なしで試合に向かってるから余分な襷は持ってないだろ
- 248 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 12:32:15.01 ID:tEyhIILn0.net
- >>243
太一厨らしい発想だよな
- 249 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 12:33:15.43 ID:PJDbzrX80.net
- ５戦目まである場合またインターバルがあるね
今まで千早と新はインターバルの間にエピソード重ねてきたから
また二人で何かしらのイベントがありそう
太一登場は演出的に盛り上げたいだろうから５戦目後半かな
４戦目に太一が登場すると４戦目決着の目が出てくる
その場合千早新のインターバルに太一がかかわってくるのか
それとも太一は周防さんとからむのか
ゆうの到着は遺影と一緒だから、試合後の余韻で描くこともできる
いろいろ考えられていいな
- 250 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 12:36:11.48 ID:PJDbzrX80.net
- >>248
まあ普通に考えたら遺影まで到着するのに
負けるとは思えない
遺影は名人になったときの演出アイテムだからね
- 251 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 12:36:35.62 ID:Zc89SGpv0.net
- この後5戦目までに新に影響する役割は、千早と新父母後輩たちと予想
ゆうは名人になったときにじいちゃんの遺影に見てもらうためだと思う
太一は主に周防と絡むのでは？
最新話で周防が「持ってるものを無視しすぎ」な自分を顧み始めたから
周防が持ってるものを無視しない生き方をする姿を見たら太一も変化すると思う
- 252 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 12:38:28.44 ID:az1Z0yKdd.net
- ここの予想って外れること多いからな～
太一の登場は千早ブーストになるって大半の人が予想してるから
意外に新ブーストのために使われたりしてｗ
251の言うように周防エピのためという見方もできそうだね
作者がそのへん裏をかいてきそう
- 253 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 12:42:30.53 ID:PJDbzrX80.net
- >>249
４戦目決着だと新はインターバルでないね
千早はインターバルだけど
- 254 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 12:44:11.00 ID:2fGObO5Pd.net
- >>252
少なくとも太一は、新が自分のかるたをするために必要な要素になりそうなんだよな
素直に読むと
- 255 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 12:47:21.05 ID:PJDbzrX80.net
- >>252
太一の新ブーストは普通にあり得ると思うよ
新は太一をなんだかんだで意識してるし新が新でいられる時
太一がかかわってたりするから
ポカ作戦の時の新の覚醒も太一きっかけだし鬼化も太一きっかけだし
- 256 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 13:11:10.92 ID:tEyhIILn0.net
- 太一厨が太一の値打ち付けのために他のキャラを利用して妄想するのがスゲー嫌
今更誰の力も借りずに自分で覚醒するんじゃ駄目なのか
団体脳糞過ぎる
- 257 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 13:25:24.94 ID:PJDbzrX80.net
- >>256
太一はただのきっかけ
新が今苦しんでいるのは太一メールが原因だし
千早が新の「み」で立ち直った今
新周りで太一の出番がないと太一の存在感が本気でなくなってしまう
- 258 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 14:15:23.66 ID:tGbE5N5s0.net
- >>256
同じ日に同じこと2度も書かんでいいよ
- 259 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 14:52:07.92 ID:KQkDe++C0.net
- 新厨はいつまでスレを荒らすんだろう
- 260 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 15:13:41.09 ID:mMUFcbqzM.net
- 初詣の電話やホテルで会った時と比べると明らかに千早の新に対する表情が恋のそれではなくなってるんだが
- 261 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 17:06:28.21 ID:gdE5Bfr90.net
- 初詣やホテルは試合当日じゃないじゃん
新も千早も勝負モードだし千早の恋心が醒めたなんて全然感じないんだけど
むしろ千早が新待ち伏せてた時の表情とかも普段仲間といる時とは違って女の子って感じだし襷渡したりして近づいてるんじゃない？
- 262 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 17:07:55.92 ID:2fGObO5Pd.net
- 不毛だな
- 263 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 17:11:22.18 ID:+DEiolt90.net
- まあ新は名人になると思うよ
ここまで来たらそこは裏読みせずにストレートに読めばいいと思う
周防さんも負けても、点字かるたに興味示してたしそちらで続ける可能性もある
何より周防さんが負けることが太一がかるた続ける動機づけの１つになると思うし
新も祖父の壁を破るという意味で、自分自身の力で名人になるというカタルシスが用意されると思うし
よくわからないのはいまだに謎なちは札の扱い方
メタ的にちは札が持つ意味を明かされる時がくるとは思うけど5戦目までお預けなのかな
- 264 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 17:16:51.32 ID:+DEiolt90.net
- あとここの予想が外れることが多いのはそれだけ末次さんが話を練り込んでるからだろうね
展開や結末当てられるの嫌いと言ってたし、簡単には予想当てられないように頑張ってるんだろう
- 265 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 17:18:49.00 ID:+DEiolt90.net
- で、千早の核が千歳じゃないなら誰なん？という疑問はある
末次さんはインタビューで「お姉ちゃんがキモなんです」と言ってたはずだけど、キモだけど核ではないんだね
- 266 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 17:25:28.60 ID:+DEiolt90.net
- あと新ハッピーバースデー
誰も言わなくて可哀想だから自分が一番乗りしとくわ
もうすぐ1日終わってしまう
- 267 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 17:48:03.03 ID:2wBe6mdLM.net
- >>252
それってあらちはが外れるってことやんけ
- 268 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 18:01:52.72 ID:uC1gsLxB0.net
- どうだろう
新が負けるのも、綿谷始が終わってこれから綿谷新が始まるという一つの話として結構奇麗だと思うけど
- 269 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 18:14:43.79 ID:gdE5Bfr90.net
- ツイの作者の新への誕生日メッセージ見ても負けさせるとは思えない
新は作者にすごく愛されてるよね
新は爺ちゃんの影を超えて名人になる過程を今やってて葛藤しながら戦ってる最中
ホント名人クィーン戦目面白いわ
続き楽しみで待ち遠しい
- 270 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 18:28:15.71 ID:2fGObO5Pd.net
- もう少し俯瞰的に見ると、新の負けって昨年もやってんだよな
今躓いてるのとほぼ同じ理由で負けてる
昨年があって今があるので、繰り返しはしないだろう
- 271 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 18:32:45.89 ID:+DEiolt90.net
- 勝ち負けはもうだいたいわかったから、ちは札の演出タイミングとか千早の核とかのほうが個人的には気になる
- 272 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 18:36:06.68 ID:uC1gsLxB0.net
- 読んだ
千歳たぶんまだ役割残ってるなこれ
別に近江神宮に居なくてもインスタかSNSでクイーン戦拡散させたり色々出来そうだし、それが結果的にしのぶチャンネルの登録者に流れたり色々話作れそう
詩暢はあのヒステリーで人心離れると思ってからこころちゃんの反応は意外だった。こころちゃんかわいい
あとやっぱり千早変わったな
もう新の事仲間だとは思ってるけど恋とは思ってないんじゃないかな
- 273 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 18:39:21.16 ID:+DEiolt90.net
- >>272
千歳まだ役割残ってるかな？なんでそう思った？
千早の核は千歳で正解であってるのかな？
- 274 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 18:44:35.50 ID:uC1gsLxB0.net
- >>273
ネットとかで見てるかも～とかの辺り
あとポカ作が詩暢をスマホで撮影し続けた辺りでまだネット関係で一話作れそうな気配あったから
- 275 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 18:47:30.47 ID:+DEiolt90.net
- >>274
なるほど細かいところよく読んでるね
確かに千歳があれっきりなんて拍子抜けすぎてまだ出番ある可能性はあるよね
末次さんが「お姉ちゃんがキモ」とまで言ってるのに、ちゃんとした対話は太一としかしてないし
- 276 ：花と名無しさん：2020/12/01(火) 19:11:34.31 ID:tMfNKrUA.net
- 恋じゃなくて仲間になった！の意味が分からなすぎて草
ﾜｯﾁｮｲですぐ太一厨だと分かるから面白いな
- 277 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 19:14:53.25 ID:uC1gsLxB0.net
- ワッチョイ隠しは大抵自演の新厨だしね
- 278 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 19:17:46.41 ID:2fGObO5Pd.net
- ワッチョイは隠さない方がいいぞ
皆のためだｗ
- 279 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 19:31:16.59 ID:cDoIOu3a0.net
- ワッチョイ消してる投稿は自動であぼーんされるようにしてるからもう何年も見てないなー
- 280 ：花と名無しさん：2020/12/01(火) 19:46:45.41 ID:tMfNKrUA.net
- 太一厨すぐ釣られるのほんと面白いｗ
恋じゃなくて仲間になった(笑)(笑)(笑)
- 281 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 20:04:49.24 ID:TBXsTTT10.net
- このグロテスクな漫画、ようやく終わるのか
- 282 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 20:16:20.64 ID:+DEiolt90.net
- 4戦目はちは札出ると思う？
- 283 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 20:36:40.06 ID:TBXsTTT10.net
- 感染症対策のためカルタの試合終了、そのまま最終回でいい
- 284 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 20:43:37.89 ID:xmo6d5U5d.net
- これまで散々あらちはは交流なさすぎてリアルでは有り得ないって言い張ってたのに
ちゃんとリアルな交流を持つようになったら
今度は仲間になったから恋じゃないと言い出すの草
- 285 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 20:53:04.04 ID:PJDbzrX80.net
- >>282
千早は５戦目って決まってるから(１巻)新だよね
太一が４戦目にこれば出るかも
1度チームちはやふるになんないと…と思ったけど
太一こなくてもでるかもしれないな。新のちは札と太一関係ないかもしれないから
- 286 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 20:53:59.71 ID:PJDbzrX80.net
- >>284
www
- 287 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 21:16:42.56 ID:xmo6d5U5d.net
- 仲間になったら恋愛対象から外れるんなら
太一なんか可能性ないってことじゃんな
- 288 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 21:28:56.75 ID:PJDbzrX80.net
- >>287
なるほどw
言われてみればそうだよね
- 289 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 23:11:37.16 ID:uC1gsLxB0.net
- 何か間違った受け取り方してる日本語読めない人達が居るみたいだけど
〇恋愛対象ではなただのく仲間になった
×仲間になったから恋愛対象から外れる
だよ？ 日本語理解できる？
- 290 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 23:13:24.76 ID:tMfNKrUA0.net
- 太一厨ばあさんの妄想はどうでもいいので
太一厨スレに帰ってください
- 291 ：花と名無しさん：2020/12/01(火) 23:37:52.35 ID:F1yfCXjO.net
- そもそもただの仲間になったというのが太一厨の願望でしかないから糞どうでもいい
それでいて奏の表情がたいちはの根拠とか連呼してんだから太一厨は心底哀れだよな
- 292 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 23:45:05.96 ID:6FaWJXAFd.net
- https://mobamemo.com/
- 293 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 23:46:26.20 ID:PJDbzrX80.net
- >>290
太一厨スレも頑張って盛り上げて欲しいよね
思い込みによる見切り発車でも
果敢にあらちはを否定する積極性はある意味スゴイけど
- 294 ：花と名無しさん：2020/12/01(火) 23:56:53.55 ID:eFpGlyoj.net
- 太一は新と同じ土俵にすら立ててないのに
何故か同等かのように勘違いしてるのって滑稽すぎるんだよなぁ
でも、そうやって積極的に勘違いさせてきたのは作者だから
太一厨は騙されてるだけとも言えるｗ
例えば2年の全国大会のときの桜沢先生の
「この大会で負けなかったのは綿谷新と真島太一だけ」みたいなセリフが典型的
A級とB級でレベルが段違いなのに
まるで太一が新と同等かのように並列させて積極的に勘違いさせてるしね
作者がこういうことをずっとやってるから太一厨が勘違いしてしまうのも絶対ある
- 295 ：花と名無しさん ：2020/12/01(火) 23:57:29.76 ID:PJDbzrX80.net
- >>291
ちょっと前は見開きだったよ
見開き、幻、かるたの神様、奏の表情と
すごい説得力のない言葉のオンパレード
たいちはと因果関係一つも成り立たない
こじつけるイメージ力はすごいんだけどなあ
- 296 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 00:08:13.92 ID:8/k41UaJM.net
- まだ箸休めの回なのにフィーバーし過ぎだろ新厨の皆さん
どんだけ暇なの
- 297 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 00:32:04.02 ID:IDXyDZy+M.net
- 本当に民度の低い新厨共に作者からのお言葉だぞ
https://note.com/yuyu2000_0908/n/n71b566395bbd
>「消えていく言葉」であっても自分を形作るものになってしまうのに、「残る言葉」で他人の悪口が語られ、それが自分を作っていく。鏡がなければ人はいつまでも軽率でいてしまう。
まるでこのスレのお前らじゃん
- 298 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 00:47:48.75 ID:CFEDHYRy0.net
- 色眼鏡なくみると順調にあらちはに向かってる感じがする
- 299 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 00:48:43.47 ID:U+4hsyMk0.net
- 汁婆の家には鏡がないって前から言われてるじゃん 見たら石になっちゃうからね
- 300 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 07:48:22.80 ID:T+/V+1yN0.net
- 最後はチームちはやふるなのかもしれんが
新はあの部屋否定したよな？
新のかるたって東西戦3戦目？
- 301 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 07:48:29.20 ID:T+/V+1yN0.net
- 最後はチームちはやふるなのかもしれんが
新はあの部屋否定したよな？
新のかるたって東西戦3戦目？
- 302 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 08:03:43.96 ID:68dQQhFK.net
- >>298
普通はそう読み取るよね
でも太一厨フィルターだと仲間になったから恋じゃなくなったらしいよ～ｗ
- 303 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 08:09:36.24 ID:iqEbpRfUd.net
- 鬼化が最終型かはわからん
でも関連はあるだろうな
周防さんが指差して期待してたのはこれだろうし
- 304 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 11:35:58.32 ID:h0XDc9Ln0.net
- >>257
太一の存在感なんて要らんだろ
- 305 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 11:35:58.35 ID:h0XDc9Ln0.net
- >>257
太一の存在感なんて要らんだろ
- 306 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 12:30:53.72 ID:68dQQhFK.net
- まともな読者からしたら太一は大して必要ないけど
作者と太一厨は出番作りたがってるから仕方ないでしょ
- 307 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 13:53:30.99 ID:nTrViBA3F.net
- >>306
太一ファンが大半なんだから
まともな読者の定義は正確にな
- 308 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 13:58:19.96 ID:JUUeFd6AM.net
- 新厨の感想見てると>>81-82で書いた通りだったな
まともな読者は他のキャラクターや話について語っているのに新厨は「あらちは！」しか言ってない
こいつら別にちはやふるでなくても良いのでは
- 309 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 17:04:25.52 ID:h0XDc9Ln0.net
- >>307
まともかまともじゃないかを人数で決めようとする烏合の衆太一ヲタ
- 310 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 18:06:56.14 ID:wBDel/g0.net
- >>308
お前は常に「新厨ガー！」しか言ってないから問題外の基地外ってことだな
少なくともあらちはは漫画の話だからね
知ってたけどｗ
- 311 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 18:32:20.43 ID:OYkrDApa0.net
- 汁婆は時々焼かれて大人しくなるんだけどね
- 312 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 18:36:41.50 ID:eLkWdkRLM.net
- ストーカー被害妄想のおばさんだけじゃなくて造語症までいるのか
末期だろこのスレ
- 313 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 18:37:42.06 ID:BPT2LVIt.net
- 問題外の基地外おばさんが来るところではありません
太一厨スレに帰れ
- 314 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 18:54:20.13 ID:xihRmj870.net
- 太一厨スレも進行しないとね
今号太一の出番少ないから
書くことあんまりないと思うけど
- 315 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 18:58:26.67 ID:nvIgFw7u0.net
- ちは札の役割ばっかり考えてる
- 316 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 19:09:40.30 ID:07z585cd0.net
- 普通に考えれば新厨が建立てた隔離スレを使う太一ファンなんていないでしょ
新厨隔離スレ立ててこようか？ そっち行けば楽しく新を語れると思うけどｗｗｗ
- 317 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 19:45:24.47 ID:BPT2LVIt.net
- 太一厨本人が出ていくと大見得きって移動して
最初のうちは自演しながら盛り上げてたのに
あまりにも荒唐無稽な妄想しかなくて呆れられて
ついに誰も来なくなったんだよねｗ
脇役がみんな太一を応援してるからたいちは確定って言い張って
めっちゃ馬鹿にされてたのを思い出すｗ
- 318 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 19:49:54.22 ID:BPT2LVIt.net
- あった、こいつだｗ
全員太一を応援してるらしいｗ
107 花と名無しさん sage 2020/08/16(日) 14:06:11.22 ID:Ymv1MYP90
自分は脇キャラの発言を重視するタイプの読み方をしていて、脇キャラは全員太一を応援してることを根拠にたいちはを推してる
何年か前にこのことを本スレで書いたら脇キャラの言うことは意味ないし応援は不用と新ファンから叩かれたんで今の本スレ見てニヤニヤしてる
- 319 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 19:52:42.87 ID:xihRmj870.net
- >>318
いたいたw
ある意味名作だった
太一厨スレはつっこみたくなるのがいっぱいあって
からまないでいる分には結構面白い
- 320 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 20:00:11.36 ID:s6ioNOgF.net
- 千早はお前の欲しいものをくれないから他の道を探せって千歳に言われたのは
この人にとってどういう意味を持つんだろうね
それとも千歳の発言は重要視しないのかなｗ
- 321 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 20:01:35.54 ID:xihRmj870.net
- たとえば
「3決で新を前にしても太一が現れるまでは我を忘れてたのが決定的」
というレスがあった
でも太一が現れた後、千早が言ったのは「新とまたかるたができる」だった
そしてなぜかそのことには触れられてない
新のかるたしよっさを一緒に生きていこっさに変換する千早が
新とまたかるたができる、というのはそれこそ決定的だと思うんだけど
太一厨は物語の流れではなく一場面からイメージを膨らませるのが好きなんだよね
- 322 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 20:06:22.05 ID:xihRmj870.net
- >>320
多分なかったことにされるのでは
その人なら奏の表情がたいちはの根拠も理解できるかもしれない
自分には無理だけど
- 323 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 20:09:05.11 ID:s6ioNOgF.net
- 仲間になったから恋じゃなくなったっていうのもこの人なら理解できるかもｗ
- 324 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 20:13:19.31 ID:xihRmj870.net
- >>323
そのレスも面白かったな
どこにもそんなこと書いてないのに
ないものを創り出す能力はスゴイと思う
- 325 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 20:16:30.87 ID:s6ioNOgF.net
- 千早と新の距離が順調に近づいてるとしか思えなかったよね
待ち伏せしてる千早めちゃくちゃ可愛かったし
でも、襷で完全復活するとまでは思わないけどね
やっぱ新のキーマンも太一登場な気がしてる。嫌だけどｗ
- 326 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 20:16:40.24 ID:vP1EKaP7M.net
- ﾜｯﾁｮｲ 2b04-jrSk
↑この人がワッチョイ無しで自演してたのかね
まああぼーんしてるからどうでもいいんだが
>>124で「様々な意見」とか言ってさも私は正しいですと仕切りたがる割に醜いやり口だな
お前明らかに煽りに加担しとるやんけ
- 327 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 20:20:58.38 ID:xihRmj870.net
- >>325
待ち伏せしてる千早は可愛かったね
太一と千早のからみではああいうのないな
部活がらみはあるんだけどね
太一はなんだかんだで重要キャラだから
新のキーマンは自分も太一だと思う
- 328 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 20:25:56.49 ID:yEhNqW8T.net
- 末次さん、あのときの千早を可愛く描くのに力入れてるよねｗ
次がまだ4戦目だからね。襷パワーを持ってしても惜しくも負ける感じかな
太一が現れて、5戦目で勝つんかなって予想してる
- 329 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 20:27:31.72 ID:vP1EKaP7M.net
- 別人格と独り言に走るのも妄想性障害の人にありがちなんだよなぁ
- 330 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 20:38:03.42 ID:n1w4L9kI0.net
- 太一厨の断末魔が笑える
脇キャラから諦めろって言われてるの草
応援なくなっちゃったねｗ
- 331 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 21:09:55.30 ID:tfgP7hHWM.net
- まあ、うん…色々分かってしまったわ
ガチの精神病の人が健常者と会話出来ないから隔離スレに追い出そうとしたり、罵ったりしてたわけだな
前に新厨は縦軸の読み方が出来ないと書いたが、精神病者には縦軸の言語体型が無いんだからそら理解できないわ
上でも言われてたが皮肉抜きで新厨用の隔離スレ作ってそっちに行ってもらう事をおすすめするけど、まあ行かないだろうな
お互いあぼーんして不干渉にした方が良いと思うわ
- 332 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 21:16:26.71 ID:n1w4L9kI0.net
- 太一厨の断末魔ｗｗｗ
- 333 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 21:25:41.48 ID:tfgP7hHWM.net
- 多分だけどマジモンの新厨には、太一派の読み方が文字通りの意味で「理解出来ない」んだと思う
理解出来ないから「感情的」とか自分がイメージ可能な落としどころでその情報処理しようとしてる感じ
対立を煽るのもそう、理解できない議論よりも新派vs太一派で「感情」という土俵に落とし込ませないと処理できないから
マジでこれだろ
- 334 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 21:30:17.35 ID:dyeiGevj.net
- フラれた負け犬ヲタの遠吠え
- 335 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 21:53:37.90 ID:tfgP7hHWM.net
- そのレスでまさに証明されてしまっていると思うが
まあ分かりやすく言うと富士の高嶺と同じ
登る人は高みからいろんな景色が見え、縦軸の解釈が出来るが、登らない(登れない)人にはずっと同じ景色しか見えない
新厨の場合、その景色が「あらちは」
「登れない」一部の新厨が先鋭化してしまって「登らない」人も巻き込んでこんな対立煽りしかできないスレになってしまった感じ
- 336 ：花と名無しさん：2020/12/02(水) 21:54:57.80 ID:dyeiGevj.net
- 負け犬ヲタは鏡見ようね
- 337 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 22:00:47.83 ID:nvIgFw7u0.net
- >>335
今回、詩暢を負かした千早の心証風景が「喜び」ではなく「恐怖」として描かれたことが「ほお」と思った
詩暢を押し退けて高嶺にあがる描写も乱暴だったし
やはり末次さんは心に鋭利なナイフを隠し持ってる作家さんだな
私は末次さんのこういう研ぎ澄まされたナイフ部分がすごく好き
- 338 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 22:07:06.44 ID:nvIgFw7u0.net
- たぶん自分は末次さんに滅茶苦茶に傷つけられたいんだな
傷つけられて一生忘れられないようにしてほしい
そうしてくれそうで期待してる
- 339 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 22:08:41.60 ID:tfgP7hHWM.net
- >>337
確かに
まあ作家なんて弱肉強食のサバイバルだからな
雑誌の掲載順位で容易に打ち切りになるし、人を押しのけなければ残れない世界
今回の名人クイーン戦は作者のそういう部分がフィーチャーされててめちゃくちゃ面白い
- 340 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 22:20:20.85 ID:38k4ggYud.net
- 太一厨は笑わせようとしてんのかよｗｗｗ
脇キャラが全員たいちはを応援してるから太一エンドとか抜かすようなノータリンが
いろんな景色(笑)縦軸の解釈(笑)とか最早ギャグだろｗｗｗ
- 341 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 22:33:16.27 ID:nvIgFw7u0.net
- >>339
先月号で詩暢が母親に八つ当たりしたのも末次さんらしくてゾクゾクしたわ
私が求めてたのはこれなんだと再認識できた
- 342 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 22:33:47.26 ID:n1w4L9kI0.net
- ちはやふるをまともに読んでる人はそもそも太一派なんかにならない
何故なら太一なんか所詮2巻で消える予定の当て馬モブでしかないから
正ヒーローである新に勝てるわけがない
それが分かってないから太一厨の妄想は荒唐無稽だとバカにされるんだよ
- 343 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 22:36:24.71 ID:tfgP7hHWM.net
- 多分新厨は作者の語でその一話の全体を統括する構成技法を理解できてないと思う
「イメージ」可能な、キャラクターの表情をツギハギにして追う読み方をしてるんだと思う
バリアフリー化を推奨してる作者だけど、あの辺の技法は精神病とアスペには届かない作りになってるので大変だなぁ、と
Twitterで転がってる「○○が△△する話」みたいなしょうもない漫画はまさに漫画のバリアフリーと言えるが、この作家はそんなところに落ちてほしくない
- 344 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 22:39:56.87 ID:nvIgFw7u0.net
- 最近のお話でぐっと来たのは九頭竜さんのエピソード。ああいう話を作れる末次さんの引き出しの広さを認識した
この作家さんはまだまだ隠してるよ
- 345 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 22:58:06.05 ID:tfgP7hHWM.net
- >>344
ああ、あれは泣いたしすごく良かったわ
先月のかるた講習の漫画で言われてた「礼」の意味もそうだけど、
机くんとかなちゃんが準備してくれた千早と、独りの世界しかない詩暢にはかるた界を支えてくれてた読手の加護が回って来なかった対比
「繋ぐ」の語の使い方もまさに決まってたし
- 346 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 23:35:01.67 ID:pcGcPKojd.net
- ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟをNGにしたらいいよ
基地すぎて話にならん
- 347 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 23:47:42.49 ID:8TcLKhAeM.net
- まあ新派vs太一派とは書いたけど、どちらかというと新派vsその他派だと思うわ
実際は新厨があまりにも先鋭化されすぎててドン引きした純粋なファンがその他派の位置に落ち着くってだけの話
- 348 ：花と名無しさん ：2020/12/02(水) 23:53:59.56 ID:h0XDc9Ln0.net
- 作者と意見が違うと作品が読めてないことになるのか？
読んだうえで糞だと感想言ってるのに何言ってやがんだ
何が縦軸だよ
太一厨ってアホだよな
- 349 ：花と名無しさん：2020/12/03(木) 08:09:39.01 ID:5hrKdL3p.net
- 何度も作者に騙されて裏切られてるのに
その時点で読み方が間違ってんのは太一厨だろうに
なぜこんな尊大な勘違いしていられるんだろうなｗ
フラれて当て付け性的暴行するような糞男にされてもまだ盲信してんの？
- 350 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 09:53:13.67 ID:GXUWH+ITa.net
- >>342
ファン投票圧倒的一位
- 351 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 09:56:33.47 ID:GXUWH+ITa.net
- >>348
作者と意見違ったときに
作者はキャラの気持ちわかってないとか言い出したら
明らかに一線越えてる。
新厨はたいちはになったら、千早は新が好きなのに
作者にねじ曲げられたと考えちゃうわけでしょ？
- 352 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 10:02:34.85 ID:C/1+vK+Xd.net
- 案外、太一好きな人ってカップルにこだわってないんじゃね
キャラとしては太一は好きだけど、カプとしてはあらちはって人が結構いそう
- 353 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 12:05:27.03 ID:Y/a5KeXR0.net
- 根拠ないこと言われてもそうだねとは言えない
- 354 ：花と名無しさん：2020/12/03(木) 12:15:42.22 ID:5hrKdL3p.net
- それが太一厨と太一ヲタの違いだろ
初期ならまだしも、未だに千早にストーキングしてるのは異常
まともに漫画を読んでる人ならいつまでもストーカーやらないよ
- 355 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 16:49:39.67 ID:lXxMV2gm0.net
- >>351
読者にそう思わせるのなら描き込みが足りないか下手なんだと思う
そこを言ってるだけなのになんだこいつ
- 356 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 16:54:29.76 ID:lXxMV2gm0.net
- >新厨はたいちはになったら、千早は新が好きなのに
>作者にねじ曲げられたと考えちゃうわけでしょ？
いいや
太一みたいな糞野郎を好きになるような主人公は糞だなと思うだけだし
そういう糞みたいな主人公の心の変遷が良いと思って描いてる作者も糞だなと思うだけだよ
太一エンドは糞作品化とイコールだから
- 357 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 18:11:04.96 ID:n6+7yuwG0.net
- 汁婆って年末年始によく焼かれてるんだよね 理由はよくわからないけど
- 358 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 18:48:49.09 ID:C/1+vK+Xd.net
- ここで不満を言うのはいいが、作者に凸るのだけはやめようなｗ
- 359 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 18:55:15.33 ID:vfW6d6qE0.net
- >>356
大丈夫千早は太一のことが好きじゃないから
明確にふってるので
そんな心の変遷は存在しませんので心配ご無用w
- 360 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 18:59:55.43 ID:vfW6d6qE0.net
- >>354
26巻、太一がふられる前までなら分かるけどね
遅くとも東西戦までだなあ。そこまでには目を覚まさないと
帆かけたる舟と千歳のあきらめろ宣言はもはやくどいくらいw
- 361 ：花と名無しさん：2020/12/03(木) 19:10:55.37 ID:8fw7vRdx.net
- フラれた八つ当たりに千早を傷つけて離れた時点で可能性ゼロだよな
- 362 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 19:17:24.66 ID:vfW6d6qE0.net
- >>361
踏切渡ったしね
千早が倒したいと思うくらい方向性の違う周防さんの元へ向かった時点で
千早や新と異なる道を歩むことになるよね
太一の「もう戻れない」という言葉は、覚悟の意味もあったかも
- 363 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 19:24:27.61 ID:CpEzxYoA0.net
- >361
ほら、この程度の読解力しか無い頭のアレな奴らが、他人の意見にドヤ顔で噛み付くんだぜ？
とりあえず、絵が入ってない本を百冊ぐらい読め。
他人に意見するのはそれからだ。
- 364 ：花と名無しさん：2020/12/03(木) 19:26:52.39 ID:8fw7vRdx.net
- 今まさに他人の意見に噛み付いてる張本人が何のギャグだよ
体臭クッセーから話し掛けてくんな
- 365 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 20:24:23.97 ID:Sckpeswt0.net
- 次の、み！は太一じゃね？
- 366 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 21:06:52.75 ID:pcXavNom0.net
- だから太一は気持ちが薄れるとか言いながらも現状は諦めきれてないんだよ
菫ちゃんが太一の背中押した時に言った本当に好きになる事は執念深くなる事を体現してる
話的に千歳にちはやはくれないと言われたからそろそろケジメ付けなきゃいけないけど
- 367 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 21:18:11.41 ID:eHD6m1IQM.net
- ファンの感想ブログでは千早がくれないものは「(千早の持つ)情熱と強さ」という解釈もあったぞ
「近江神宮はもう俺の行くところじゃない」とかしょげてた太一に無いものはそれ
何故か恋愛脳の人は「くれないもの」を「愛情」だと勝手に決めつけているが
- 368 ：花と名無しさん：2020/12/03(木) 21:21:25.25 ID:C/YGsL3F.net
- 太一のケジメって千早に誠心誠意謝罪することだよね
もうとっくにフラれてるんだし
気持ちの整理まだ付いてないとか言い出したらさすがに怖いよ
ストーカーすぎる
- 369 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 22:09:36.89 ID:VIovFYw40.net
- 謝るイベントも大チャンスだな
- 370 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 22:22:07.37 ID:vfW6d6qE0.net
- >>366
まあ少しずつ気持ちが薄くなっていくといってるからね
いろいろ言いながらグズグズしてしまうところが太一のダサイところ
夏の団体戦で戻ってきたところでふっきれたと思ったら
一人で勝手に綺麗な気持ちとか言いだし東西戦で惨敗
ようやく気持ち薄くなっていくと距離をとるようになったけど
幻の時に千早と新を直視できず、その後千歳からあきらめろ宣言
春にふられてから９ヶ月いい加減しつこすぎる
- 371 ：花と名無しさん ：2020/12/03(木) 23:41:25.60 ID:mJ/nBPrZ0.net
- >>370
サッと諦めたら、話が続かないだろ。
それぐらい空気読めよ。
- 372 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 00:07:16.26 ID:EHM8OoGl0.net
- >>367
それは太一がちはやと離れて周防さんの弟子になってかるたと向き合って
東西戦でちはやの側で見て居たいという太一が恋愛脳で新を本気にさせて
惨敗した事で終わってると思うけどね、執念深く諦めきれない太一を描いてると思う
- 373 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 00:32:21.86 ID:uymnsQgZ0.net
- >>372
太一は東西戦で「先生は原田先生だけ」辺りでちは札とって
情熱を取り戻したとも言えるしね
夏の団体戦で菫がちは札とったときも見開きで情熱の源泉とか描かれてたな
- 374 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 00:53:39.89 ID:bmPzlfGTM.net
- >>372
普通に色眼鏡掛け過ぎてて草
- 375 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 09:43:41.50 ID:ovNbFZAI0.net
- よくわかんないな
情熱って誰かからもらうもの？
千早の言う新からもらったもの、とか情熱の源泉っていうのは
新の情熱に感化されて自分も情熱持って生きたいと影響受けたって事だよね？
じゃあ太一も千早の情熱を見て俺もあんな風になりたいって思った時点で千早から情熱もらってるよね
千早がくれないのは情熱って何？
情熱とか強さって人から与えられるもんじゃなくて自分の中から湧いてくるもんでしょ
俺にはないから千早がくれよって情けなさすぎない？
ふられた事実を告げて「千早はくれないよ」なんだから普通に恋愛としての愛情だよ
そこねじ曲げたら太一がものすごく情けない事になるんだけど
- 376 ：花と名無しさん：2020/12/04(金) 10:41:21.33 ID:Bgb5BRYy.net
- 千早は太一なんか眼中ねーよってことだよね
あるのは瑞沢の仲間の一人としての感情だけ
千早の中で太一は奏や机くんや肉まんと同レベルでしかない
- 377 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 10:59:15.39 ID:maUyPriu0.net
- この漫画あと何回くらいで終わるんだろう
半年～1年未満くらい？
- 378 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 13:48:10.21 ID:uymnsQgZ0.net
- >>375
確かに。千歳との会話の前半で
太一がふられたんでと言ってるもんね
- 379 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 13:52:35.17 ID:uymnsQgZ0.net
- >>377
名人クイーン戦も残り２戦なので
それぞれ２話かかるとしてインターバルがあって
最終回、その前にまとめの２話くらいとすると
休載など含んで１年ないくらいかなあ
描ききれないのは外伝とかでやると思う
- 380 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 15:37:43.93 ID:90TXuLtQ0.net
- >>368
今更謝るのも渡部と同じで賞味期限切れてる
- 381 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 19:02:24.91 ID:iAhJ6B8K0.net
- >364
感想に対する意見じゃなくて、基本的な読解力が足りてないと指摘しただけだろ？
感性の話じゃなくて知能の話だから、ちゃんと受け取った方がいいぞ？
- 382 ：花と名無しさん：2020/12/04(金) 19:09:25.85 ID:Bgb5BRYy.net
- 話かけんなと言われてるのに知能以前の問題だな
嫌われ基地外はとっとと死ね
- 383 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 21:03:44.18 ID:maUyPriu0.net
- >>379
まあ1年はないよね
来年中に完結か
- 384 ：花と名無しさん ：2020/12/04(金) 21:25:01.98 ID:0HYv1TYVM.net
- >>375
根本的に太一の今のテーマは恋愛ではなく自身がかるた界に戻る動機だろ
ちはやふる基金まで作っておいてメインキャラを
「才能無いんで近江神宮はもう行けません。かるたも辞めます」
とかまずメタ的にあり得ないので
かるた関係の話と捉えれば「情熱」「強さ」でも別に間違ってない
それは自分が「じゃあどうしよう」って足掻いていくしかない
- 385 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 00:14:50.43 ID:JxgRzF360.net
- 太一にとっては今はかるた＝ちはや何だから一回本当にケジメを付けなきゃいけない
その辺を千歳に見透かされての千歳のくれないアドバイスに繋がる訳だしね
かるた≠ちはやになった後に太一にとってかるたと向き合う事になる
- 386 ：花と名無しさん：2020/12/05(土) 00:40:15.27 ID:eC7ElAKt.net
- 結局まともに謝ってないからケリがつかないんだろ
新のメガネの件だって、あの時ちゃんと謝ってないし
おまけに千早には言わないでと被害者に口止めまでする始末だから
ずっと負い目感じて引き摺る羽目になってるのに太一は同じ過ちを繰り返してる
- 387 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 03:28:20.70 ID:8fcyMfT4d.net
- >>379
ちはやふるもちょっとダラダラと引き延ばし過ぎた感あるな
よく比較されるヒカルの碁のように
もっとテンポ良く描けたはず
勿体ない
- 388 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 09:42:50.55 ID:vXfcieVq0.net
- >>338
どっち厨よ？w
- 389 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 09:46:10.34 ID:vXfcieVq0.net
- >>384
新との戦いのあと
かるたが愛おしくなったわけで
桜木花道の今度こそバスケが好きですに通じるものがある
- 390 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 11:39:39.63 ID:i8SRAgadM.net
- ガキの頃のメガネ隠しの件は、対千早に関しては
告白直前にわざわざ卑劣な行為を告げることでけじめはつけた気がする(言わないで)
対新に関してはけじめまだ十分と思わないから名人戦後に
2人でなんらかのやり取りはするんじゃないか
- 391 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 16:09:10.10 ID:vXfcieVq0.net
- >>390
新とは東西戦が全てだろ
- 392 ：花と名無しさん：2020/12/05(土) 18:24:12.64 ID:NUmbKPka.net
- 太一は最初から卑怯な当て馬ポジションだったなｗ
- 393 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 19:25:02.91 ID:y81vunJ2M.net
- 頭の悪い人は、とにかく太一を貶めることで己の脳でも理解できるレベルの頭の悪い会話をしたいだけなのでスルー推奨
- 394 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 21:34:59.20 ID:QDHrYZls0.net
- 太一は一人で問題を作り一人で迷ってる面白いキャラ
自ら性格が悪いと言っていて本当に性格が悪いところもいいね
今の太一の状況もそうだけど千早新のメインの流れの周りを
うろちょろしながら話しを引き延ばしたり環境を整えたりしてる舞台装置
- 395 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 22:16:19.25 ID:6vq+91P10.net
- 太一がかるたに向き合うっていまさら何の伸びしろもないだろ
所詮青春時代の部活にすぎんし新や千早ほど人生かけてない
- 396 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 22:39:13.93 ID:tygKzdg50.net
- 大して成長してない新も伸びしろ無いな
- 397 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 22:43:17.37 ID:vXfcieVq0.net
- >>395
それの何が悪いの？
- 398 ：花と名無しさん ：2020/12/05(土) 23:44:53.57 ID:22p+KxZj0.net
- 太一はともかく、新も千早もかるたに人生はかけないんじゃない？
少なくともずっと現役選手ではいないと思うし
千早は顧問になりたいんだから教える側にいずれなるんだろうし
周防さんエピソード見てても、渡会さんエピソード見てても、最強と言われる花の時期は一瞬で、そこからは実力は衰退して渡会さんはもう詩暢どころか予選もパスできない
九頭竜さんみたいに一度かるたから離れても循環してまた戻ってくるパターンも書いた。
末次さんもよくカーテンコールのその咲きにも人生は続いてると言ってるし、描きたいのは人生なんだと思うわ
かるたは将棋みたいに職業にできないし、付き合い方もそれぞれちがってみんな良しみたいな？
- 399 ：花と名無しさん ：2020/12/06(日) 01:27:54.70 ID:VGEOtoAt0.net
- 新みたいなモブキャラの話はしなくていいよ 太一の話だけしてればいい
- 400 ：花と名無しさん ：2020/12/06(日) 07:48:53.55 ID:3XraqEt+0.net
- 新は福井に帰り人間だからな
- 401 ：花と名無しさん ：2020/12/06(日) 15:28:11.96 ID:o+tubq5T0.net
- >>393
自分の好き嫌いで頭いいか悪いか決める頭悪い人がここに
- 402 ：花と名無しさん ：2020/12/06(日) 18:27:47.05 ID:4FpoAy0g0.net
- >>386
新に比べて太一はまだ子供なんだよ。
判ってやれよ。
- 403 ：花と名無しさん ：2020/12/06(日) 20:39:49.78 ID:sSR5msq8d.net
- あらちは路線が順調に進行してるね
可愛い二人だわ
お互いがお互いにアドバイスしあってるのがいいね
一緒に名人クイーンになれたらいいなぁ
- 404 ：花と名無しさん ：2020/12/06(日) 21:54:46.72 ID:3XraqEt+0.net
- >>403
気持ち悪いなコイツ
- 405 ：花と名無しさん ：2020/12/07(月) 02:20:56.99 ID:TZGofUf40.net
- >>403
あらちはも含めて普通に話しが展開している感じだね
今まで千早は新の力になってもなんとなくみたいな印象があったけど
今回は千早の成長を感じた
千早は新の少し不器用でかたくななところをフォローしてくれる
- 406 ：花と名無しさん ：2020/12/07(月) 10:39:12.80 ID:EJIaVzmEd.net
- お互いがピンチの時にフォローしあってる感じよね
可愛いわ～
- 407 ：花と名無しさん ：2020/12/07(月) 14:09:44.26 ID:u97HGwXnM.net
- 詩暢ちゃんて猫背に見える描写が多い気がするんだけど
何かそういう裏設定とかある？
- 408 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 00:16:51.88 ID:52nEKp6I0.net
- あらたって親が定職にも付かず東京へ出稼ぎとか、
割とナチュラルに育ちの悪いクズの家庭だよな。
よくよく考えたら福井まで尋ねてきたときも札蹴っ飛ばして帰れとか暴力的だし。
そういう意味では太一よりも千早とはお似合いだと思う。
- 409 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 00:59:34.25 ID:U+gQma5hM.net
- 親は正直毒親入ってると思うが、新はあの環境できちんと自分を律してきた人間だろ
千早と太一2人にだけ素で接するから悪い部分が出ることもある
- 410 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 01:07:39.26 ID:52nEKp6I0.net
- いやいや新は素でかなりのクズだろうという話をしてるのに
だから太一と違って千早とお似合いなのだと
- 411 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 01:37:03.75 ID:z2YPJ2/VM.net
- 毒親といえば若宮家の方がよっぽどだけどな
シングルマザーで働いてないこどおばの母親、支配的なお婆ちゃん
お婆ちゃん死んだらかなりヤバいだろこの母娘
- 412 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 01:47:48.33 ID:CDVrgRfi0.net
- >>411
不労収入で余裕だろ
- 413 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 05:45:23.50 ID:52nEKp6I0.net
- どう見ても若宮は働かなくても食える余裕のある家だろ
社会階層が
若宮＞＞＞太一＞＞＞＞＞＞＞＞＞千早＞＞＞＞＞＞＞新
くらいかけ離れてるだろ
- 414 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 07:58:02.31 ID:7XkQQcOxM.net
- 詩暢が卒業したらママは一緒に
実家を出ようとしてるっぽいセリフはあったよね
- 415 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 11:32:47.36 ID:vd/H8DUn0.net
- >>410
そろそろ太一ヲタもあらちはを認めざるを得なくなって酸っぱい葡萄の狐みたいになってきたな
- 416 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 12:22:15.66 ID:52nEKp6I0.net
- 待ってくれ俺はトレースで作者を追い詰める勢だから
登場人物なんて全部どうでもいい
- 417 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 12:24:20.06 ID:52nEKp6I0.net
- 作者が喜んでたり嬉しそうにしてたら
いやお前はパクリの糞犯罪漫画家だろ？とそっと伝えて咎める
そんな繋がりもあって良いよね
- 418 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 13:55:11.27 ID:e6DvWFIT0.net
- 新を貶したくていまだに貧乏人扱いするとかな
- 419 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 15:40:10.85 ID:WGS1c4o60.net
- 天狗イラスト
なんかエロくてドキドキする
- 420 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 19:11:04.77 ID:FCBT4Eov0.net
- もし新がクズであると認めなければならないなら・・・
現実世界はクズだらけだなーと
新より酷い人間がリアルでは溢れているのを今まで生きてきて観てきたからな
多分このスレにも新たより酷い人間がいる
たくさん
- 421 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 19:24:20.56 ID:eqMtzrRd0.net
- 公衆の面前でうんこ漏らしたら笑われたのをそんなに 根に持ってるのか このおばさんは
- 422 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 20:09:10.78 ID:MU6xubOV0.net
- 太一厨そんなことしたのｗ
恥ずかしいｗ
- 423 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 21:33:54.37 ID:rMR1qU23M.net
- 普通に新のことでは
- 424 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 23:14:04.29 ID:o7XY5hdn0.net
- >>408
千早はクズというか頭が悪い女って感じだけどw
新がクズなのは禿同
まあクズじゃないとあんな風にカルタにのめり込めないでしょ
そこが新の魅力なんでしょうね
手に職をもったおっさんの性格が悪いのと同じ
和菓子作りとか茶器を作るおっさんってまじで性格悪い
でもいい仕事すんだわ
それに似てる
- 425 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 23:17:54.47 ID:o7XY5hdn0.net
- >>392
その卑怯な太一に圧倒的に人気がない新はオワコンってことですか
- 426 ：花と名無しさん ：2020/12/08(火) 23:32:25.03 ID:1On1JbmvM.net
- >>424
新を好きになれないのってそれが原因だわ
性格悪いならいっそ突き抜けてほしいのに中途半端に真面目ないい子ちゃんアピールでエクスキューズ挟んでくるから苛つくんだわ
お前こそが「悪」だと背中を押してあげたい
- 427 ：花と名無しさん：2020/12/08(火) 23:58:10.44 ID:MU6xubOV.net
- その新にカルタでも恋愛でも惨敗した太一をdisらないで
- 428 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 02:02:13.20 ID:g6dV3TcCa.net
- 流石の太一厨も太一が新よりクズなことは受け入れてるらしい
- 429 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 02:42:51.04 ID:OIOoYQww0.net
- 新も太一もどちらも嫌いだし
肉マンも机もヒョロも糸目も勿論嫌いだけど
一番嫌いなのは新
- 430 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 03:16:33.18 ID:JIBZDuGv0.net
- 読むの止めたら？レベルｗ
- 431 ：花と名無しさん：2020/12/09(水) 08:02:58.75 ID:reZ2aU0D.net
- 最近の太一厨はいつにも増して壊れてるねｗ
太一が完全に蚊帳の外で、新と千早の仲が進展してるのが太一厨の目にも明らかだから？
- 432 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 10:10:47.60 ID:Uc1jXD1La.net
- >>426
新タイプ嫌いな人は多いからな
乙女ゲーでも新みたいなのは人気ないキャラだし
少女漫画やTLだと寡黙で何考えてるのか分かりづらいメインヒーローっているけど、それと違うのは優しさが圧倒的に足りない
新派はマイノリティ
でも千早も変な女だからお似合いである
- 433 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 11:32:39.82 ID:DtEXCXZ20.net
- >>432
何考えてるかよく分からん系だけど花沢類と何が違うんだろうな
- 434 ：花と名無しさん：2020/12/09(水) 12:18:46.63 ID:2qy8ZW0h.net
- 太一厨が本誌の展開と関係ないところで新を叩き始めてるの
ほんとカプ厨の末期症状って感じだなぁ
- 435 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 12:42:26.47 ID:OIOoYQww0.net
- 最近というか、単行本10冊くらいまだ読んで無いんだが
クイーン戦とか始まってるの？
- 436 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 12:44:16.74 ID:OIOoYQww0.net
- なんでも太一厨というレッテルで済まそうとしている奴の頭の悪さが怖い
- 437 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 12:46:46.88 ID:OIOoYQww0.net
- この漫画で良いキャラってのは名前忘れたけどおっぱいのでかい先生とか、
その生徒の大飯食らいのおっぱいとか、空気乳握ってる先輩とかだろう
みずさわの連中とか、おっぱいでかい呉服屋の娘以外全員車に轢かれて退場すれば良いのに
- 438 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 12:55:08.58 ID:ADxpmbHE0.net
- 新を叩けば叩くほど太一がそれ以下の下の下になるって気づいてないんだなｗ
太一厨安定の頭の悪さ
- 439 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 16:53:15.00 ID:/w7PY22k0.net
- 太一派 新をバカにしても新派をバカにはしない
新派 太一も太一派も人間性からバカにする
はっきりわかんだな
- 440 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 17:11:35.18 ID:M2Znm9OZ0.net
- >>434
全体的に太一厨の余裕のなさを感じる
たいちはを言うだけの妄想がもう紡ぎ出せないのかもしれない
- 441 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 17:31:31.97 ID:OIOoYQww0.net
- 少女マンガの男なんて何ひとつ評価出来ないだろうに
バカチョンの離間事みたいに二項対立に落とし込むなよ
- 442 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 17:33:28.90 ID:OIOoYQww0.net
- 太一のピークはメガネ隠すイジメをしたあたりで、あとは何もかも胡散臭い
作者が絵ばっかり書いてた馬鹿だから部活と受験の両立を舐めてるから
もう存在自体がゴミに近い
- 443 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 19:33:07.94 ID:OIOoYQww0.net
- この程度の少女漫画に出てくる男性キャラなんて、男から見たら魅力なんてひと欠片も無い。
それこそカップリングなんて心底どうでも良い。
このスレでそんなこと気にしてる馬鹿は病的なキチガイだ。
誰のチンコ誰のケツ掘るかばかり考えてる臭いデブ女どもの方がまだ健全な思考だ。
新か太一かで争ってる豚なんてIDコロコロのお前一匹だけだ。
- 444 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 22:52:33.62 ID:JLVepZiw0.net
- >新か太一かで争ってる豚なんてIDコロコロのお前一匹だけだ。
草
この一点だけは同意
- 445 ：花と名無しさん：2020/12/09(水) 22:59:17.11 ID:ktadEsJq.net
- 別に争ってないだろ
太一なんてライバルにすらなってないんだから
争う土俵にも立ってない
- 446 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 23:31:48.21 ID:2VMpgG28d.net
- ｢やらおん｣に下の記事立ってるね
コメントだと205のコメントに共感した
【悲報】ちはやふる作者さん、鬼滅の刃に嫉妬 「ママも鬼滅みたいな漫画を描けばいいのに」という言葉に傷付く
205.名無しさん :返信する
アニメ化3回もされて実写化も三本、2000万部も売れていてお金も何億円も持っていて非常に恵まれた環境なのに
そんな事でメソメソ泣き言を言うちはやふるの作者に腹が立つ案件
Twitterでこの人の惚気漫画がリツイートされてきたが
旦那は少女漫画が大好きな人で誰よりも理解者で
世界一ちはやふるが面白いと言ってくれて娘は可愛く優しく私は家庭でこんなにも幸せだとか
そんな幸せならこれ如きで傷付くなよ…蚊に刺されたレベルじゃねえか
こうなったら鬼滅の刃の作者にもっと成功して欲しい
- 447 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 23:39:02.96 ID:OIOoYQww0.net
- >>445
ブヒブヒ鳴いてみろ豚
- 448 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 23:40:31.97 ID:OIOoYQww0.net
- ちはやふるの作者が心底嫌いだわ
トレース犯罪者の分際で
アニメは天才監督が担当したから出来が凄いが
漫画は糞だと思う
- 449 ：花と名無しさん ：2020/12/09(水) 23:45:01.60 ID:XtkAcHTp0.net
- あの作者一般人の自分への誉めツイもＲＴしまくるのは少しびっくりする
最初は有名人の賞賛ツイだと思ってた
- 450 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 00:07:05.12 ID:SS7aF9GeM.net
- >どういう時に物を作る人間が作れなくなるのか知っていますか。
>「嫉妬」に囚われた時です。
やっぱりなぁ
前に分析したが詩暢(と新)は作家として作者の分身
正直昔のありがちな青春漫画してた頃より今の方が面白いのでもっと嫉妬を作品に昇華してほしい
- 451 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 00:16:16.67 ID:wsf+5w5L0.net
- >>424
頭の悪い女とクズの出てる漫画を読んでカキコまでしてる
あんたこそ何者？って感じ。
超クズって、>>424みたいなやつなんだよな、実世界では自意識過剰で
周りが見えてないからなおさら質が悪い。
- 452 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 00:19:57.76 ID:3LHcpEWz0.net
- 頭悪い女とクズ
物凄い的を射た表現だよな
ホント感心する
- 453 ：花と名無しさん：2020/12/10(木) 00:33:40.78 ID:TWVp2K6h.net
- 酸っぱいブドウ丸出しの太一厨
太一が千早ゲットすることだけを夢見てたくせにｗ
- 454 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 00:36:12.15 ID:SS7aF9GeM.net
- 相変わらず新厨は対立を作らないとその小さな脳みそでは物事を理解できないのが笑える
このアンチはそんな軸にいないだろ
- 455 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 00:56:36.16 ID:B6cGRj0x0.net
- >>453
太一が千早に相手にされていないことなんて
わかりきってたことだけどね
なぜ今までたいちはの幻想を維持できていたのかわからない
- 456 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 01:01:46.69 ID:fEKpeAv+d.net
- 名無しさん :返信する
鬼滅に便乗して同情誘ってるだけなのが見えすぎる
ちはやふるもすごいですよーとかこんなこと語っちゃえる先生すごいですー
と言われたいという狙いが見えすぎて性格悪すぎる
名無しさん :返信する
この作者トレパクして一度干されたのにも関わらずそれでもその後ちはやふる成功したのにこれ以上何求めてんだかとしか思わんわ
名無しさん :返信する
トレパクを指摘されて、さらに他人のふりして擁護したってのが
見苦しいわ。書き込みのIPから本人だってことがバレてさ・・・
こんな恥知らずでも短期間で復帰してるし講談社の意向なんだろうね
名無しさん :返信する
>>111
そんな事ないわ！ちはやふるの方がずっと良い漫画なのに！！
末次先生かわいそう！
って読者に言って欲しい誘い受けでしかない
空知みたいに銀魂の映画の特典は空知先生の描く炭治郎&柱！！とか
ファンを笑わせにいってる漫画家のがエンタメしてる
自己憐憫からの、ファンからの同情、激励しか生まれんわこれじゃ
- 457 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 01:03:34.65 ID:B6cGRj0x0.net
- >>446
お金とかが末次さんの悔しさの判断基準にあまり入ってないんだろうね
ちはやふるが鬼滅に劣っていると思わないし
自分はちはやふるの方が圧倒的に好きだけど
ブームになってるのは鬼滅だからね
漫画家としては悔しいのかもしれない
それを娘に言われた日には特に
- 458 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 01:05:18.49 ID:fEKpeAv+d.net
- 名無しさん :返信する
売り上げマウント負けてるからな
中身に自信があったり謙虚さがあれば違うと思うけど
数字しか興味がないからこんな発言が出るんだろ
名無しさん :返信する
これ支えてくれたアニメスタッフや関係者まで馬鹿にした発言だよな
鬼滅すら下に見てるというのか傲慢だよな
鬼滅の中身をみていたらこんな発言は出ないだろ
名無しさん :返信する
あまり言いたくないけど、トレパク問題で再起不能になりかけてた人だし……
ちはやで復活してあれだけになったんだから、
鬼滅に嫉妬するより今一度謙虚になった方が良いのでは？
名無しさん :返信する
「ママはなんでトレースしたの？
- 459 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 02:20:28.40 ID:B0S2xQB+M.net
- まああの手塚治虫の息子が自分のアニメよりもウルトラQを推してて見かねた母親が「お父さんの番組見なさい！」と言ったら手塚が嫉妬でキレたエピソードもあるくらいだし
クリエイターの家庭あるある
- 460 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 02:38:43.07 ID:3LHcpEWz0.net
- コロコロにコピペか
新推してる奴は糖質患者だな
- 461 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 02:41:55.53 ID:3LHcpEWz0.net
- アニメの出来が良すぎたおかげで原作が実力以上に評価されたという点では、
ちはやふると鬼滅は同じだな。売り上げは桁がいくつか違うが。
- 462 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 04:25:26.96 ID:B6cGRj0x0.net
- >>460
新推しじゃなくて
ただのアンチ作者
- 463 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 05:47:30.26 ID:JK9LlJP6d.net
- 嫉妬いいよ～負の経験は創作の糧！昇華できるよ～みたいな風潮が気持ち悪い
まずなぜ自分がジャンプでデビューしてないかジャンプで書けないか考えたらいいのに
- 464 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 06:22:54.38 ID:tRx7Loez0.net
- 鬼滅人気に便乗してるだけなんじゃないの？
悪目立ちになっちゃってるけど
- 465 ：花と名無しさん：2020/12/10(木) 07:59:54.58 ID:0/rOjMeB.net
- 昨日太一厨が太一派は新ヲタ叩きはしなくてすごい！とか
イミフな自画自賛してたのに「糖質患者」とはねえｗ
アニメが良すぎたとか太一厨しか言わねーよｗ
- 466 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 12:24:04.45 ID:sXsaGseV0.net
- 鬼滅の作者って、引退じゃなかったっけ？
アニメの出来が良すぎてってのは>461に同意。
アニメ化前の連載中は、ソコソコ人気のイマイチぱっとしないマンガって評価だったし。
絵柄も何か地味だし、爽快感が足りない感じ。
色と声が付いて画面が華やかになっただけで、これだけ印象変わるんだなと感心した。
ちはやもアニメ化で恩恵受けたクチだけど、鬼滅ほどじゃないな。
- 467 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 13:43:32.86 ID:/nOnho2uM.net
- トレパクやらかしてる時点で他の作家への嫉妬云々とか語る資格ないわ
- 468 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 15:08:31.63 ID:4LqVlQqN0.net
- >>450
もの作る人間だって色々あるじゃん
嫉妬にとらわれてもの作る人だっていると思うんだわ
客観的な思考はなさそうだなこの人
- 469 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 16:30:39.71 ID:3LHcpEWz0.net
- 監督が浅香守生とか、こんな糞原作漫画には過ぎたる幸運だよ
彼が監督すれば成功は確約されてるようなもの
鬼滅もアニメのおかげだけど、そもそも漫画家の力量が丸で違う
- 470 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 16:34:03.35 ID:3LHcpEWz0.net
- ああでも実写映画は糞まみれの糞だったな
主演が広瀬すずみたいな演技できない奴で
監督も三流の駄目アイドル映画に成ってたな
- 471 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 17:45:55.15 ID:kNwLFsEHM.net
- >>468
？？？
この日本語が根本的に通じてない感覚は何なんだろう
お前はまず「客観」とか語る前に識字能力を磨きましょう
- 472 ：花と名無しさん ：2020/12/10(木) 18:16:14.68 ID:B6cGRj0x0.net
- 映画は結局観なかったな
２次創作でしかないから気分が乗らないとなかなか観ない
- 473 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 04:56:00.11 ID:/zDjpqnK0.net
- この人あれだけ問題起こしたのに全然謙虚にならないな
鬼滅の単行本見て驚いたのは、作者近況が全巻感謝の意で占められていたこと
普通ならちょっとした愚痴めいたことも書くのに全部感謝の正拳突きだった
- 474 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 08:27:51.20 ID:X1S/5G1Wd.net
- >>473
ツィッターとかもないからいらん事言わないしな
- 475 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 09:06:24.46 ID:ar+Mlu5za.net
- >>472
青春映画の金字塔なのに
新厨うざ
- 476 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 10:12:10.03 ID:quIQqgVkM.net
- 鬼滅最終巻を褒めてるようで自分自分自分自分
ひでーいっちょかみ＆便乗
鬼滅の情報検索してこいつの日記うっかり読んじゃった人かわいそうすぎる
鬼糞時間の無駄させやがって
吾峠さんと器が違い過ぎてウケるんだけど！！
- 477 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 12:00:06.14 ID:m7cgKDXa0.net
- >>471
お前のコンプは頭が悪いことにあるんだな
- 478 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 13:51:53.87 ID:quIQqgVkM.net
- ほんと何にでも便乗便乗いっちょかみいっちょかみウゼェやつ！！
ボンクラはすっこんでろ！！
- 479 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 15:16:19.86 ID:GRJhURdrM.net
- >>477
お前ひょっとして「昇華」を嫉妬を切り捨てることだと思っているんじゃ…
>嫉妬にとらわれてもの作る
が「昇華」だぞ
馬鹿は自分が無知だということを理解できないから馬鹿なのだという典型例がお前
- 480 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 15:36:44.75 ID:GRJhURdrM.net
- >>435
その直近10巻が一番面白いから読んだほうがいい
もう最初の頃と構成力が別物のレベルになってる
- 481 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 16:46:50.53 ID:Ed1RnYn6M.net
- それは思う
スポ根部活ものと捉えてた人は爽やかさ減少して不満かもしれないが
太一と千早が拗れて部活の枠取り払ってからすごく面白くなった
- 482 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 16:56:02.65 ID:m7cgKDXa0.net
- >>479
けど末次は嫉妬にとらわれた時に物作れなくなるって言ってるじゃん
で、お前何言ってんの？
- 483 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 18:10:31.13 ID:IzT3y/xnM.net
- >>482
嫉妬を持ち込んでる今の方が面白いと言ってるんだが？
詩暢の嫉妬は作家としての作者の本音
それをどう解放するのかが問われている
コラムやnoteを読む限り、作者の答えは「身近な人との繋がり」に集約すると思われるが、個人的にはもう少し掘り下げて別の答えも見てみたい
- 484 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 18:20:24.60 ID:m7cgKDXa0.net
- アホが勘違いしてる
ほっとくべきだった
- 485 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 18:21:11.50 ID:IzT3y/xnM.net
- 嫉妬というのは無秩序な子供のエネルギーと同じで抗えない力
どこまで行っても無意識を切り離す事ができないのと同じように、それと「上手くやっていく」しかないもの
おそらく根本的に>>482とは概念のレベルで理解が違うから認識に齟齬があるのだろう
同じ言葉を話していても会話ができるとは限らない例
- 486 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 18:30:09.99 ID:WUtuCdcX0.net
- >>475
どこまでいっても二次創作
- 487 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 19:29:50.93 ID:Xz8+Um2O0.net
- 汁婆 早く焼かれないかな
- 488 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 19:51:41.88 ID:hr07cZA70.net
- この作者は性格クズじゃん
擁護しようがないほど
- 489 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 19:59:27.23 ID:NPP06cC/M.net
- 作家に粘着して延々と悪口言ってるあなたが一番性格おかしいと思いますけど
- 490 ：花と名無しさん ：2020/12/11(金) 20:56:50.06 ID:ZP2bIxDE0.net
- >>459
いや手塚治虫はコンプレックスと嫉妬心で作品を作り上げる人だし
しかも切れたのは母親(妻)にでしょ「子供が見たいものを見せなさい」と
末次さんとは違うでしょ
- 491 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 13:20:58.17 ID:ORmOsiGG01212.net
- この国は負の感情を異様に好む
- 492 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 17:34:47.98 ID:/dKv9UJ4a1212.net
- 鬼滅嫉妬記事笑った
ちはやふるが鬼滅とは対極の主軸ブレブレ・長編駄作だから嫉妬するのも失礼な話
- 493 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 17:51:42.24 ID:XtnsPqzk01212.net
- 順調にあらちはに向かっているからなのか？判らないけど作者叩きがより一層増してる気がする
確かに40巻以上は長いと思うけど、ちゃんと伏線を回収して話を纏めれば良いだけだし
ちゃんと周りのキャラも含めて回収して来てると思うけど
- 494 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 18:27:29.52 ID:WNcWPgAX01212.net
- >>493
自分が新ファンだからかもしれないけど
末次さん大好きだから、叩く人の気持ちが分からない
今号も面白かったし。休載だけはやめてほしいけど
- 495 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 19:43:01.81 ID:4ePz4lb+M1212.net
- いや新アンチとかじゃなくて明らかにやらおんからのお客さんだろ
こいつらはあらちはが世界を動かしているとでも思っているのだろうか
- 496 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 20:48:18.94 ID:I6+OjbKZd1212.net
- 実際に太一厨はイライラしてるからな
新は貧乏だとか千早とはクズ同士だからお似合いだとか叩き出したり
- 497 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 21:53:59.34 ID:13p+GVvr01212.net
- >>494
叩いてるの新厨だぞ
- 498 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 22:29:42.74 ID:/dKv9UJ4a.net
- 自分の子供からもトレパクしてないで鬼滅くらいオリジナリティある面白いもの描いてみろって煽られてるの笑えるな
- 499 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 22:51:41.79 ID:pM+pmtmG0.net
- スレ荒らしてるのは新をいつも叩いてる人に見える
新や新派の人を貶して何か変なレスがあるといつも新派のせいにする
名人クィーン戦の今すごく面白いしホント毎月楽しみにしてる
作者には頑張って最後まで今の勢いで描き切って欲しい
作者の気持ちも分かるけど鬼滅もちはやふるも両方すごく良い話だから比べるものじゃない
作者に自信持って欲しいな
- 500 ：花と名無しさん ：2020/12/12(土) 23:43:22.82 ID:WNcWPgAX0.net
- >>499
それあるよね
太一派が不満持つのは分かるけど新派の自分は今不満ポイントほとんどないし
鬼滅は鬼滅の良さがあるしちはやふるにはちはやふるの良さがある
- 501 ：花と名無しさん ：2020/12/13(日) 00:56:22.53 ID:sxRYdue+M.net
- 精神病ってすごいな、と純粋に思う
ここまで現実認識が現実とズレてるのも珍しい
- 502 ：花と名無しさん ：2020/12/13(日) 10:32:27.86 ID:j3bhhTpda.net
- 大長編になると叩かれるのは仕方ない
あれだけ人気だったワンピースもネタにされてるし
どんなに名作でも慢心して大長編にしたり休載目立つと嫌われるって鬼滅が23巻で潔く終わらせたから尚更
- 503 ：花と名無しさん ：2020/12/13(日) 13:05:15.69 ID:haWDqg+80.net
- 北斗の拳の二部とか聖闘士星矢の海王編冥王編
ドラゴンボールも〇〇までとかよく言われる品
- 504 ：花と名無しさん ：2020/12/13(日) 15:04:46.91 ID:rhtoHGxo0.net
- 鬼滅はもうちょっと経ってからでないと真価は問えないと思う
今は厨二っぽいヲタが売り上げの成功に酔ってるので冷静な評価とは言えない
- 505 ：花と名無しさん ：2020/12/13(日) 22:13:31.22 ID:XDbrkwyS0.net
- >>504
完結してんだから
評価は下がりようがない
- 506 ：花と名無しさん ：2020/12/13(日) 23:10:27.01 ID:nmDzeHl50.net
- 鬼滅はジャンプの王道路線だからな。
ずっとブレてないのは立派だと思う。
- 507 ：花と名無しさん ：2020/12/14(月) 00:18:45.29 ID:oi0vizq10.net
- 娘が言ったとかは嘘松なんじゃ
- 508 ：花と名無しさん ：2020/12/14(月) 05:28:03.57 ID:3nuWI2h/d.net
- misaki→娘になっただけか
自分の言いたい事を他人の口から言った事にする嘘松女いるいる
悪口も自慢話も「〇〇さんが言ってた」となる
- 509 ：花と名無しさん ：2020/12/14(月) 22:20:39.99 ID:3A3K6ziB0.net
- >>505
そう言うことを言ってるんじゃないよ
いくら一時売れてても時代を超えられる作品とそうじゃない作品があるって話だ
鬼滅ヲタって馬鹿だよな
- 510 ：花と名無しさん ：2020/12/15(火) 08:23:31.96 ID:HuPyN4vod.net
- >>509
君でしょ馬鹿は
一時売れたとかそんなレベルじゃない売れ行きなんだから
真の社会現象じゃん
- 511 ：花と名無しさん ：2020/12/15(火) 08:29:52.41 ID:OAuygdyB0.net
- 発行部数1億超え、映画興行収入300億超え（1位は確実でこの記録は当分破られない）で
時代を超えられない作品なんてあるか？鬼滅憎しで客観視できなくなってる？
一時的に売れたものと扱っても数字の次元が違う
ダラダラ続けずに綺麗に終わらせたし悔しいだろうけど名作扱いされるよ
- 512 ：花と名無しさん ：2020/12/15(火) 08:48:15.51 ID:jMGw7h4r0.net
- もやしもんの作者だったかも娘に進撃の巨人みたいな漫画かけばいいのにと
言われたとか漫画家あるあるなんだろうな
- 513 ：花と名無しさん ：2020/12/15(火) 09:27:30.67 ID:OAuygdyB0.net
- それシドニアの騎士の弐瓶勉
そして、進撃の諫山創が尊敬する作家の一人に挙げてるのが弐瓶勉ｗ
- 514 ：花と名無しさん ：2020/12/15(火) 10:04:36.00 ID:DT2OqCZ0d.net
- 全日本のドローでは高橋に話しかける人が誰もいなくて
羽生が気を遣ってぼっちだった高橋の隣にわざわざ行ってずっと話しかけてやってたぞ
デーオタは「ぼっちの羽生に大ちゃんが話しかけてやった」と吠えていたが
映像を見ればポツンと一人離れて立ってる高橋に、羽生の方から寄っていくところが映ってる
あれを見ても脳内で都合良く修正するデーオタには呆れるしかなかった
- 515 ：花と名無しさん ：2020/12/15(火) 14:23:15.36 ID:UKeLQNas0.net
- >>511
なんでちはやスレで鬼滅ヲタが暴れてんの？
- 516 ：花と名無しさん ：2020/12/17(木) 22:10:18.65 ID:FdwGpPQUa.net
- 別に鬼滅オタじゃないけど無駄に鬼滅sageるから正論を言われたんでしょ
ちはやふるがヒットして欲を見て無駄に長くなってるのは事実だし
- 517 ：花と名無しさん ：2020/12/17(木) 22:58:19.98 ID:F9R5pS770.net
- >>516
まあ、雑誌の看板漫画として祭り上げられてのが不幸の原点だな。
これって、この内容でここまで引き延ばす漫画じゃないってのは
共通認識だと思う。
”あらしのエース”だったら、1巻で終わってる分量だな。
- 518 ：花と名無しさん ：2020/12/18(金) 16:44:59.02 ID:G9nWGyD30.net
- >>516
鬼滅は時間が立たないと真価は解らんって言うののどこが無駄なsageなんだ
大衆受けは時がたてば風化してるなんてことはよくある話なんだけど
- 519 ：花と名無しさん ：2020/12/18(金) 17:07:25.09 ID:IYbXg7q+0.net
- 鬼滅は作者はもう引退して漫画家続けるつもりないし、これだけ稼いだら本人も大満足なんじゃないかな
末次さんはまだまだ漫画家続けるつもりだから、色々気になるんだろうね
- 520 ：花と名無しさん ：2020/12/18(金) 21:10:16.36 ID:cBQzjyET0.net
- 鬼滅はスレチだろ
- 521 ：花と名無しさん ：2020/12/18(金) 22:02:29.43 ID:MTAZC9FH0.net
- 大本営の原作者自ら鬼滅の話題に触れたからしゃーなし
しかも嫉妬ムクムクの痛々しい文章公開というね
- 522 ：花と名無しさん ：2020/12/18(金) 22:37:33.31 ID:lZWHWu2O0.net
- 鬼滅キッズこんなところまで来んのかよw
- 523 ：花と名無しさん ：2020/12/19(土) 19:47:09.58 ID:AUuEHDJcr.net
- 同じ女作者として思うことがあったのだろうけどわざわざコメントする必要ないよな
末次トレスで自演してた頃から変わってないわ
- 524 ：花と名無しさん ：2020/12/19(土) 22:51:58.54 ID:Kv+LAq/od.net
- 田舎者の「世間知らずで純朴な私」アピールと同じだよ
「嫉妬心を隠さずに公表出来る素直で心の綺麗な私」アピ
どちらも根底にあるのは媚びと見栄
- 525 ：花と名無しさん ：2020/12/20(日) 00:33:19.31 ID:MpftF7zw0.net
- 自分は鬼滅よりちはやふるの方が圧倒的に好きだから
なんとも思わないけどね
そんなことより新がどういう風に覚醒するのか知りたい
- 526 ：花と名無しさん ：2020/12/20(日) 00:47:06.38 ID:6JMmjHIQ0.net
- 詩暢と新がかるたでイキってキャッキャしてたら千早という名の鬼滅が瞬速でぶち抜いて、あらしの呆然って構図やろ今
これから更に苦しくなっていく詩暢と新が楽しみ
- 527 ：花と名無しさん ：2020/12/20(日) 01:37:17.10 ID:MpftF7zw0.net
- >>526
詩暢は苦しくなってくと思うけど
千早の支えがあったので新は立て直してくると思う
詩暢はともかく千早が強くなってあらしの呆然の意味がよくわからない
千早が強い方が新は支えられるだろうし
- 528 ：花と名無しさん ：2020/12/20(日) 03:05:22.35 ID:h4IIoaG90.net
- そりゃ新のプライドの問題でしょう
3決で千早に負けた時も新はすごく落ち込んでた
好きな女の子より自分のほうが上位者でありたいのは男として当然の心理
新にしてみたら自分を追いかけてここまで強くなった女の子を微笑ましく見守っていたつもりでいたら、実がその女の子は天才で自分は祖父の真似をしてるだけと自覚してしまった展開
新は千早が泣いたり落ち込んだりしたら励ましたいだろうけど、別に千早にかるた強者を望んでる訳じゃないからね
あくまで好きの基盤は小学生時代に優しくしてくれた女の子である千早なんだよ
選手の千早じゃない
- 529 ：花と名無しさん ：2020/12/20(日) 04:03:01.72 ID:MpftF7zw0.net
- >>528
それは半分違うと思うな
新は強すぎてずっと孤独だった。強すぎて孤独な人のそばにいようとしているのが千早
新の目の前に座れる人間になりたいと千早は頑張ってる
新が強くなりたいと願っている千早を否定するとしたら
世界一になりたいと千早がいったとき、新は「俺も千早に勝ちたい」と肯定的に捉えない
それに千早が弱いままだったら不尽の高嶺に二人で登れない
二人で高め合っていく関係が成り立たなくなってしまう
- 530 ：花と名無しさん ：2020/12/20(日) 04:04:01.66 ID:MpftF7zw0.net
- 吉野会の前、新が千早の着物が綺麗やなって言った後も
新は千早に「まけんでなあ」と言った
新にとって千早は好きな女の子であると同時にライバルでもあるんだと思う
好きな女の子より上位者でありたいという男性の心理より
互いに高め合っていく対等な関係の方が、リベラル派の末次さんは好きそうだし
- 531 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 01:23:26.08 ID:oKKuGEOw0.net
- 新はまだ藤岡東イベントもまだなのに立て直すわけ無いだろ
- 532 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 03:29:42.80 ID:jSKAr3SNr.net
- >>530
＞好きな女の子より上位者でありたいという男性の心理より
＞互いに高め合っていく対等な関係の方が、リベラル派の末次さんは好きそうだし
自分もそう思ってたけど作中で新が言ってるよね好きな子に負けたのが情けない(うろ覚え)って
- 533 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 06:07:26.71 ID:KoD7pGK70.net
- >>532
そりゃ負ければ悔しいしねえ。ライバルと思っていれば
ちなみに３３巻で「好きな子にかるたで負けてこれまでの自分でいいなんて思えんのや」とは言ってるね
でも好きな女の子より上位者でありたいという男性心理が新にあてはまるとは思えないな
前夜祭壇上で千早が「団体戦も個人戦も男女の差のない競技かるたに育てられました」などと発言したとき
新と周防名人が拍手してたしね。新は千早を好きだけど、同時に対等な競技者とも見てるんだと思うよ
- 534 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 06:27:38.69 ID:KoD7pGK70.net
- >>531
立て直すくらいはしないと千早のたすきの意味がなくなる
ブーストきっかけは太一だと思うけど
あとなぜ急に藤岡東。新のチームだから団体戦脳描写の時演出としては描かれると思うけど
太一のように新覚醒きっかけのための前フリ(千歳とのからみなど)が藤岡東には今のところないかな
新が名人になることの影響の大きさについては描かれてたけどね
- 535 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 10:26:08.00 ID:oKKuGEOw0.net
- なんか色々新に夢見てるんだろうけど、キャラの理解は>>532が適切だろ
- 536 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 12:17:08.21 ID:jSKAr3SNr.net
- >>533
Aかるたに男女の差がない
B好きな女の子より上位者でありたい
この二つの考えは矛盾なく共存できるので、AはBを否定する材料として不十分
- 537 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 16:42:19.26 ID:KoD7pGK70.net
- >>536
共存はできるけど新にBをあてはめる材料は弱いと思う
少なくとも新が千早がかるた強くなることを望んでいない、とは思えない
個人的には好きな女の子より自分のほうが上位者でありたい気持ちが強いのは
太一の方から感じる(かるたに限らずだけど)
「男が女に選ばれてどうすんだって思う。おれは選んでがんばるんだ」とか
「着信拒否にしといたから 明日からは早起きしておれと同じ電車に乗れ」とか
それが言い悪いではなく古風な価値観というか、そういうのは太一の印象が強い
- 538 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 17:19:52.36 ID:VeOrhrs2d.net
- ん、新を叩く流れか？
末次さんがそういう男心理を矮小なものとして新を通して描いているとでも？
だとしたらキモいねえ
そういうフェミっぽさ
新が自分から励ました千早が強さを発揮して誌暢を追い詰めることを望んでいないとでも？
>>526はちょっと悪意ある解釈じゃね
- 539 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 17:22:02.65 ID:jl467aikr.net
- Bに当てはめるもなにも新が自分で言ってるやん
＞ちなみに３３巻で「好きな子にかるたで負けてこれまでの自分でいいなんて思えんのや」とは言ってるね
自分は女性だけど、好きな男性に殊更負けたくないという気持ちになったことはないから新のセリフは男性的だと思うよ
ちなみに3決の直後でまだ上記のセリフが出てない頃、スレで男性読者が男のプライド的に好きな女の子に負けるのは男性にはキツいと書き込みがあったよ
男とか女とか関係ないだろって思ってたけど、はっきりセリフとして書かれちゃったから受け入れるしかないね
- 540 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 17:30:15.26 ID:T/buo4c90.net
- >>529
難しく考えすぎ
「千早がクイーンになるのを応援してる」のと、でも「勝つのは俺や」は矛盾しないでしょ
わかりやすく言うと新は誰にも負けたくないんだから
新の性格をちゃんと分析したらわかること
- 541 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 17:34:23.21 ID:T/buo4c90.net
- それに新は自分自身では別に「自分は強すぎて孤独」とは思ってないし
むしろ俺なんかまだまだやと思ってる性格でしょう
まだ名人にもなれてないんだし
新が強すぎて孤独と思ってるのは千早とヒョロくんの会話でわかるけど周囲の推測なわけで
新本人が言ってもいないことを決めつけても仕方ない
- 542 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 17:43:51.52 ID:KoD7pGK70.net
- >>539
自分の考えは５３３で書いた
- 543 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 17:53:42.93 ID:VeOrhrs2d.net
- >>540
誰にも負けたくない気持ちと、千早が弱い方がいいと思うのは全く別だぞ
- 544 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 17:55:30.62 ID:oKKuGEOw0.net
- 精神病者には意識しかないので>>540のような二重構造の解釈はﾜｯﾁｮｲ 3704-FZ4gには一生かかっても理解できないと思われ
素直にあぼーんしてあげるのが情けというもの
- 545 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 18:03:54.61 ID:ekRuYQQlr.net
- >>542
あのセリフを新が千早を対等なライバルと思ってるから悔しいだけって解釈するのは男女平等とかリベラルな先入観につられちゃってる
新がライバルと思ってるの唯一モメる太一だけじゃないかな
- 546 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 18:06:07.54 ID:oKKuGEOw0.net
- 根本的に、技芸を磨く不尽の山という弱肉強食の世界を生きる選手たちが負けたくないと思うのは新に限らず当たり前のこと
なのに新厨は「あらちは」という「ちはやの為に新がいる」みたいな一義的な見方しかできないから新のそういう側面を「排除」するしかない
これは煽りでもなんでもなくて、本当にそういう言語構造の人がいるという例の話
- 547 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 18:08:41.97 ID:KoD7pGK70.net
- >>544
精神病で苦しんでる人は自我が分裂していたりして
無意識に圧倒されている
意識しかないという表現は間違ってるよ
煽ってるのに間違ってること書かないで欲しい
- 548 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 18:18:59.01 ID:KoD7pGK70.net
- >>540
もともと自分が半分違うと思うと書いたのは理由があって
好きの基盤が小学生時代の千早であることはそうなんだけど
今は千早と新の関係性が恋愛関係とはまた別にライバルに変化していると自分は感じてる
お互い負けないからと言い合ったり、高めあう相手として認め合ってる
あの部屋から新が出て行ったのは新が子ども時代から変わる必要を感じたからだし
世界一宣言の時、新が千早に勝ちたいと言ったのはライバルと認めてるから
関係の基盤が小学生時代にあるのは当然だけど、千早と新の関係のあり方が今は変化してると思ってる
- 549 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 18:26:55.86 ID:oKKuGEOw0.net
- >>545
そういうこと
結局「自分の土俵たるかるたでちょっと下に見てた好きな女の子に負けたり才能の差を感じた男の子」の自意識が理解できてないから意味不明な擁護をしてしまう
- 550 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 18:31:45.03 ID:KoD7pGK70.net
- >>545
今はそういう意味のライバルとしてライバルという言葉を使ってない
太一がA級に上がったとき千早が「ライバル」キラーンみたいな感じになったけど
ああいう感じの広い意味でのライバル
- 551 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 19:15:45.30 ID:oKKuGEOw0.net
- >>547
面倒臭いが言っておくと精神病者に「無意識」は無い
なので「意識」も厳密には普通の人のそれとは違う
- 552 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 19:49:54.85 ID:6Zt7+0VRd.net
- >>543
千早が弱いほうがいいなんて誰が言った？「綾瀬さんはクイーンやの」と言った新が千早が弱いほうがいいなんて思うわけない
そうじゃなくて、千早が強くなっても、自分はその上を行く強さでありたいということ
- 553 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 19:59:09.48 ID:6Zt7+0VRd.net
- >>548
いや、悪いけど全然違うと思うわ
新の言葉をそのまま受け取りすぎ
新の気持ちに寄り添って考えたらわかること
言葉より新のモノローグとか、新の視線とか表情をよく観察したら感想も変わると思う
私は新→千早の関係性は根底に「好意」があるから、それを分けては考えられない
新→詩暢の関係性とは全く違う
- 554 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 20:08:57.69 ID:6Zt7+0VRd.net
- >>544
そんな難しいこと言ってるつもりないんだけどな
むしろ心理には二重構造あって当然だし
「好きな女の子がクイーンになれたら嬉しい、一緒に名人クイーンになりたい
けど自分はそのクイーンになった千早にも負けたくない」
↑
新の気持ちなんてわかりやすいと思うんだけど
- 555 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 20:19:06.49 ID:VeOrhrs2d.net
- >>554
自分もそう思うよ
普通にライバルと認めてると思うんだけどな
- 556 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 20:24:03.00 ID:VeOrhrs2d.net
- >>552
>>526の千早が強さを発揮して新が苦しくなる理屈が理解できないだけだよ
- 557 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 20:36:25.50 ID:6Zt7+0VRd.net
- >>556
そりゃ千早は一皮剥けた(ように新には映ってる)のに、自分は五里霧中だからでしょ
おいてかれたくない気持ちとか、焦燥感とか色々あるでしょ
- 558 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 20:38:10.43 ID:TrZVAy5r0.net
- でも、新は2勝1敗だけど千早は1勝2敗の崖っぷちなのにｗ
漫画だからどうせ千早は勝つだろうなって余裕で見てるけど
- 559 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 20:44:47.45 ID:VeOrhrs2d.net
- >>557
焦燥感とかはあるだろうけど、最終的には千早の奮闘も新が奮起する材料にもなると思うんだけどねえ
- 560 ：花と名無しさん ：2020/12/21(月) 20:44:51.49 ID:oKKuGEOw0.net
- >>556
そうか？
当時のスレでも「新が好きな女の子の才能の発揮を喜べない男なのが嫌だった」みたいな意見普通にあったから言う程おかしくないだろ
かるたの道で誰かに劣りたくない新も、好きな女の子を応援する新も、どっちも新なのに何故か「矛盾してたら駄目！」みたいなこと言いたがるよな
- 561 ：花と名無しさん ：2020/12/22(火) 07:06:29.08 ID:nHD4QcohM.net
- 新はメタ的に周防さんが病気の衰え等で今季限りなので再戦不可なのと
遠距離のあおりくらって千早太一カルタ関係者以外繋がりが薄いから
勝たせて名人にしないとタイトル戦後ドラマ作りがしずらい
千早としのぶちゃんの場合は再戦可だしプロ問題があるから
勝敗にかかわらずドラマ作りやすい
しのぶ勝利もあると思ってる
- 562 ：花と名無しさん ：2020/12/22(火) 09:49:36.72 ID:WD0w1eXK0.net
- >>553
あー思考的な見方と感情的見方の違いかな
それぞれの見方があるからね
新の視線とか表情を観察して分かることは主観が強すぎるので自分は根拠にしづらいと考える
自分は作者が作中で描いたことを根拠に積み重ねていく考え方をする
それぞれの人の読み方だし物語の見え方だからね
- 563 ：花と名無しさん ：2020/12/22(火) 11:15:39.63 ID:dsdD+9DR0.net
- そんな読み方君できてない定期
- 564 ：花と名無しさん ：2020/12/22(火) 11:37:14.99 ID:dsdD+9DR0.net
- >>561
そもそもちはやふるって大学生編もやるの？
まあ見たい気もしないでもないけど、蛇足感が否めない
- 565 ：花と名無しさん ：2020/12/22(火) 19:28:30.53 ID:zrvLGfWCa.net
- 高校で終わりだろ。いくら何でもそれはない。
- 566 ：花と名無しさん ：2020/12/23(水) 10:07:46.71 ID:KaFO6qTs0.net
- >>561
自分は千早も新も勝つとは思うけどドラマ作りという点では結構分かる
新は名人に挑戦表明した時点で負けられないし
かるたに情熱のない周防さんはキャラ的に勝たせられない
千早は主人公だから負けないだろうというのと
詩暢が着物につまづいて足を痛めた伏線がある
実力的には詩暢の方がまだ上だし千早は受験だから
詩暢が勝つと言うのはあってもいい話しなんだけどね
世界一宣言とかといろいろつながらなくなるから、二人とも勝つと思うけど
- 567 ：花と名無しさん ：2020/12/26(土) 00:12:38.39 ID:AY0RKPHE0.net
- ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。
- 568 ：花と名無しさん ：2020/12/26(土) 17:17:50.70 ID:uuW8OI6S0.net
- ＞新がライバルと思ってるの唯一モメる太一だけじゃないかな
さすがにそれはない
- 569 ：花と名無しさん ：2020/12/26(土) 17:22:38.04 ID:uuW8OI6S0.net
- 太一をライバルと思ってないという話ではなく
太一もだけど他の人に対してもライバルと思うだろって話ね
- 570 ：花と名無しさん ：2020/12/26(土) 19:38:19.94 ID:gfnsO9y80.net
- >>569
そうだと思う
新が負けたくないと言ってたとき
千早にも周防さんにも太一にも(太一だけ土産の走り書き)
と言ってたからね
意識してるのは太一かもしれないけど選手は太一だけじゃないしね
- 571 ：花と名無しさん ：2020/12/27(日) 09:33:56.48 ID:F/bd9xOfM.net
- 明日発売か
年明けじゃないのね
- 572 ：花と名無しさん ：2020/12/27(日) 13:21:51.43 ID:n5B2nsuR0.net
- >>571
明日なの？ならTSUTAYA行ったらもう売ってそう
- 573 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 02:27:48.04 ID:x6FO7ALTM.net
- 読んだ
新が瑞沢のタスキしないの弁えてるじゃんって思った。久々に好感持ったわ
それを北央に青春捧げた須藤さんに言わせるところが重い
「みっていったからもう新は太一の代わり！」みたいな愚かなこと言ってた新厨は読んだほうが良い
後に藤岡東に繋げるのかな
聴こうとしなければ聴こえない
新厨の場合は聴こえないから聴こうとしない、だろうが
- 574 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 02:41:16.30 ID:x6FO7ALTM.net
- 扉絵は枕忘れたことに気付いた千歳
千早の目が変わった事に動揺する詩暢、詩暢の成長を見てきた詩暢ママは心配
こころママ「言うてやらんとわからへんですよ子供なんて」
千早の襷を持ってる新を見た須藤さん「幼稚な絆」しかし新は…
周防さんに目のことを告げられた須藤さんと、詩暢の回想
周防さん「君なら(かるた会長に)なれるよ」
お手伝いさん「いつも言葉が足りません」と詩暢の畳の上のカーペットをたくし上げる
今回の話は聴こうとしなければ聴こえてこない声、気持ちがテーマの模様
- 575 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 03:30:47.58 ID:W48PrsfM0.net
- 前回素直に襷を受け取り、身につけかけたかに見えたコマがあったから騙されたわｗ
まだまだ単純だな、自分は
でもこのほうが、新も5戦目になって欲しい自分にとっちゃ辻褄が合う
単純に千早の襷というより瑞沢の襷というのもあるだろうし、千早が外したのに
自分だけというのもあるだろうし、周防さんもしてないというのもあるんだろうな
4戦目は周防さんが更に最高の強さを見せつけなければならない場面なのに
新が襷をつけてしまったからには新が盛り返す場面も描かなきゃならないから
その矛盾をどう解決するかといったら、新が襷をつけなきゃいいわけだ
やっぱり、1巻で5戦目に千早が身につけていた襷は、新が返すことになる自分の襷の可能性大だね
4戦目はやはり予定通り新が負ける流れだね
周防さんの見せ場が来るわ
- 576 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 03:38:34.07 ID:W48PrsfM0.net
- あと、須藤の「幼稚な絆」も作者のメタ台詞ってわけでもなさそうだな
襷にキスをする新にびっくりしてたし
須藤の立場で言えば、千早と新の関係性の詳細は知らないだろうし、幼馴染というのは
正月の千早のインタビューで知ったのかな
- 577 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 03:43:29.58 ID:W48PrsfM0.net
- 須藤と周防さんの関係性もちゃんと描いてくれてよかった
- 578 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 04:01:01.77 ID:r6KqhxcdM.net
- >>576
>襷にキスをする新
そんなシーンないぞ
また妄想の世界に突入してないか、こいつ
- 579 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 04:20:31.25 ID:r6KqhxcdM.net
- ああこのコマか
https://i.imgur.com/rpsHpn8.jpg
明らかに手の位置が眼鏡より上だから礼をしてるものだと思ってたわ
まあ「抱きしめてもいい人になりたい」新だから、心の中でキスをしていた、のかもしれないが
- 580 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 04:27:08.74 ID:QPH+K+wD0.net
- 読んだ
須藤さんの涙に泣いた
「君ならなれるよ」と言ってもらえて嬉しいね
須藤さんは人格が素晴らしいから、名人にも会長にもふさわしい
きっとなれると思う
- 581 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 04:30:24.04 ID:W48PrsfM0.net
- 現実ではなく心の中？その可能性もなくはないが・・・
須藤が幻覚を見た？
須藤は、新の襷に対する所作に驚いていた（動揺？）描写はあるから
現実かと思った
- 582 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 04:37:56.10 ID:r6KqhxcdM.net
- >>581
「抱きしめてもいい人になりたい」人間が、なってもない状態で借りてる襷汚すとかするわけ無いだろ
手の位置は明らかに違うけど、このアングルにしたってことは漫画(心情)技法的にキスというのは当たっている気はする、実際にしてはないけど心の中でしてる
あと須藤さんが驚いたのはあの流れで襷をしなかったことにだろ
その後生意気ほざいてる舜を「北央」じゃないからアイアンクローしなかったのを含めて、あの描写の文脈は高校かるた部で成長してきた時間の重み
舜は「藤岡東」だし
- 583 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 04:43:07.49 ID:W48PrsfM0.net
- >>582
なるほどなあ
理解したわ
- 584 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 04:49:08.65 ID:QPH+K+wD0.net
- 千早にちは札が出ないのもメタ的には聴こうとしてないから聴こえないのと同じ理屈なのかなあ
- 585 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 04:52:17.76 ID:phO/Q1Iqd.net
- ちは札自体は出てたよ
取れないだけ
- 586 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 05:05:43.75 ID:phO/Q1Iqd.net
- キョコタンも読手人生最後の読みとか
周防さんが最高の強さを見せる流れだな
やっぱり名人戦も5戦目確定
- 587 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 05:07:40.51 ID:QPH+K+wD0.net
- ちは札取れないのは、千早が無意識に目を背けてることがあるんだろなと思った
- 588 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 05:58:06.40 ID:phO/Q1Iqd.net
- 須藤が現実に見たのは、襷を掲げて礼をする新、それに驚く須藤
あのコマのアングルにも意味があり、心の中でキスする新
この解釈でいいと思う
しっくりくるわ
- 589 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 06:32:21.47 ID:NiMyYFbz0.net
- この糞漫画まだ続いてやがった
- 590 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 08:16:56.58 ID:conzUCy7d.net
- >>579
女子の身につけていたものをくんかくんかするのは青春だな
- 591 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 08:59:22.81 ID:wHZgDaZm0.net
- 隔月の雑誌のままならもっと早く終わることができてたのにね
来年いっぱいで完結できるのか？
- 592 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 09:55:23.09 ID:BRuLDLf+0.net
- >>573
お前が太一厨だということだけ伝わったわ
そこ誰も拘ってないからここでそういう意見があったということ忘れてると思う
- 593 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 10:19:17.83 ID:AU5+XTSq0.net
- 弁えてるとか何様だよな
- 594 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 12:49:59.89 ID:QPH+K+wD0.net
- 今回、千早の袴に蝶の刺繍あって、千早が触ってたけどまえからこの蝶の刺繍あったっけ？わざわざ触らせるコマ入れたということは何か深い意味あるの？
- 595 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 13:03:00.85 ID:QPH+K+wD0.net
- あと先生が言ってた今まで声を聴いてないサブキャラって須藤さんのことだったんだね
確かに須藤さんの涙にはクるものがあった
周防さんやっぱり須藤さんに目のこと話してたんだなぁ
じゃないと練習できないもんね
練習しない周防さんとかよく揶揄る人いるけど、もう昔の周防さんじゃないわ
周防さんも成長してる
- 596 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 14:02:49.68 ID:FFROm54h0.net
- あれがキスに見えるのは新厨と馬鹿にされても仕方ない
須藤さんの涙グッときた。
太一だけでなく須藤も病気知ってたとはな
周防もいろんな思いを背負ってんだな
- 597 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 14:19:55.35 ID:phO/Q1Iqd.net
- あのアングルは狙ってるだろ
現実にはしてないが
- 598 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 14:24:24.31 ID:QPH+K+wD0.net
- 自分の心の声を聴こうとしないと聴こえない…は個人的にすごく刺さった
自分を騙し騙し生きてきた自覚あるからかも(笑)
北央の後輩の前では凛としてた須藤さんがあんなに泣いてさぁ
周防さんの前じゃ後輩になれるんだね
こういう後輩に好かれる周防さんは本当は心暖かい人なんだろうな、不器用なだけ
- 599 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 14:43:47.77 ID:FFROm54h0.net
- 心の中でキスとかもう妄想でしかないだろ
気持ち悪い
- 600 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 17:07:07.78 ID:Pz27RwFUd.net
- 太一厨イライラしすぎ
- 601 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 18:49:41.10 ID:xn+/UbPVM.net
- 今月太一の出番無いのにまた新厨は脳内太一厨とバトルしてるのか
笑えるわ
- 602 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 19:10:13.01 ID:N0Rg4b9X0.net
- 須藤さんで周防さんの目の掘り下げをしたということは
太一の周防さん掘り下げ関与エピソードがまた一つ減ったなw
周防さんの核心である目を描いたので、もう周防さんエピソードあまりないはず
須藤さんの涙まで描いたし、太一は新ブースト要員確定か
新のために、新を心配して太一が到着し、新は太一をきっかけとして潜在能力を発揮するわけだ
太一きゅんは周防さんより新寄りなスタンスなのかもね。二人は仲良しw
- 603 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 19:13:26.76 ID:N0Rg4b9X0.net
- しかも周防さんの重要な掘り下げが試合の前半で描かれてる
４試合目を落とす詩暢と一緒に前半で掘り下げられてしまってる
後半は千早と新の掘り下げになるわけだ。周防さん負けるかもよw
太一がいつ到着するかだな～
- 604 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 19:17:11.63 ID:N0Rg4b9X0.net
- >>594
蝶は芋虫から別の生き物のように違う形に変化する生まれ変わりのシンボル
以前の千早とは違う千早になったという一つの演出じゃないかな
- 605 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 20:37:58.84 ID:TaF41yaY0.net
- 末次が描きながら泣いたとかいう回だよね
須藤さんのエピソード描きながら泣いたんだｗｗｗ
- 606 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 21:33:01.40 ID:BRuLDLf+0.net
- 周防ageを須藤にやらせたってことなのかな
誰かに言わせて持ち上げるの好きだよなこの作者
- 607 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 21:58:13.83 ID:dEAskxYPa.net
- >>597
負け惜しみはいいから
キモい
- 608 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 21:59:42.49 ID:dEAskxYPa.net
- 新厨は今回の感動エピソードも嫌いなんだな
- 609 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 22:43:23.56 ID:phO/Q1Iqd.net
- 個人的はどうでもいいのに負け惜しみとか言われてもなｗ
現実にキスしてたら流石にどうかと思うよ
わざわざあのアングルで描いてんだから心の中の所作としてはそう解釈できるように狙ってんじゃねーのってこと
新は千早を抱きしめられる人間になりたいと思ってんだから
今更必死に否定するほどのことじゃないだろ
- 610 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 22:47:12.27 ID:AKdL4PWW0.net
- >>609
まだ言ってる
新のキャラでキスとか不自然だろ
- 611 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 22:47:40.99 ID:phO/Q1Iqd.net
- >>603
4試合目の途中には来るんじゃね？
そうじゃないと
インターバルもそんなに長くないのに、このままだと新とも千早とも周防さんとも会話できずに終わってしまう
しかし16:02過ぎか
太一も朝から来てるのに長時間ぶらぶらしすぎだｗ
- 612 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 22:48:28.01 ID:AKdL4PWW0.net
- キスを否定されたら
心の中のキスと弁明
そういう負け惜しみがみっともない
- 613 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 22:52:05.77 ID:phO/Q1Iqd.net
- >>610
そう思いたきゃ思えよｗ
別にこだわるポイントじゃねーしどうでもいいしｗ
- 614 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 23:00:20.18 ID:yp0gEHWQa.net
- あれがキスなら｢抱きしめたい｣から進捗したね
あらちは、似合いなだけにカタルシスがないって言うか
お姫さまと王子さまは幸せに暮らしました的なので
ひとコマずつでもロマンチック積んで欲しい
- 615 ：花と名無しさん ：2020/12/28(月) 23:02:40.83 ID:QPH+K+wD0.net
- 今回で末次さんが何をやりたいかが見えてきた気がする
まだ上手く言語化できないけど
- 616 ：花と名無しさん ：2020/12/29(火) 02:16:33.98 ID:/izBMqAW0.net
- >>611
太一、確かに長時間外で何やってんだw
冷静に考えるとおもしろい
4試合目の途中にくるといろんなパターンが想像できていいね
- 617 ：花と名無しさん ：2020/12/29(火) 02:19:15.65 ID:/izBMqAW0.net
- 新の入念な素振りは
何かの前フリだろうな
- 618 ：花と名無しさん ：2020/12/29(火) 07:58:36.22 ID:uQptgCQQ0.net
- 普通に太一の到着は5戦目でしょ
だって4戦目は千早勝ち、新負けは決定事項みたいなもんだし
周りでごちゃごちゃ動いても関係ない
- 619 ：花と名無しさん ：2020/12/29(火) 09:45:58.93 ID:npqxvd/Vr.net
- やっぱり千歳戻ってくる流れ？
- 620 ：花と名無しさん ：2020/12/29(火) 12:26:00.94 ID:/izBMqAW0NIKU.net
- >>618
なんで決定事項?
- 621 ：花と名無しさん ：2020/12/29(火) 21:48:32.17 ID:OLVfT+950NIKU.net
- 太一の到着に誰も興味持ってないのに太一厨必死だよな
針の穴からの我田引水乙としか
- 622 ：花と名無しさん ：2020/12/29(火) 21:50:51.72 ID:q3c5hGjE0NIKU.net
- >>620
連載を引き延ばしたいからでしょ。
そして最後は5戦目が運命戦。
さらに、千早と新が勝って、仲間が泣くという流れだと思う。
- 623 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 00:41:01.01 ID:nAEg+5Hjd.net
- >>619
千歳にとって本意ではないけど千年ブーストと太一の後押しは物語的には必要だしな
- 624 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 00:45:56.28 ID:3zUp8TunM.net
- いや、姉妹の絆ネタはもう着物で消化済みだろ
物語的にどう必要なのか分からない
次の日撮影あるのにあれだけ啖呵切って戻ってくるとか無いわ
- 625 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 01:11:35.76 ID:mN5oUzfFr.net
- 枕忘れたことに気づいたんでしょ？
- 626 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 01:44:12.50 ID:BsXugMXKM.net
- 近江神宮出た時には持ってたから忘れたのってバスか電車の中だろ
- 627 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 02:01:46.91 ID:mN5oUzfFr.net
- わざわざその描写入れるのは戻る流れでしょう
- 628 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 02:29:38.00 ID:BsXugMXKM.net
- 多分巻末の4コマ漫画ネタ行きになるだけだと思うが
- 629 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 06:43:05.09 ID:s2qz2VFN0.net
- なんか色々唐突だなあ。終盤に合わせて必要なエピソードを強引に突っ込んできている感じ。
頭で理解はできても感情がキャラクターと寄り添えない感じが続いている
- 630 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 13:21:10.98 ID:luocCOm60.net
- >>622
その可能性もあるかなあと思うけど
自分は４戦目で太一が到着する可能性もあると思う
５戦目に千早新の試合を連続で勝たせると
エピソード詰め込みすぎて消化しきれないかもしれないから
負けた周防さんに太一がからむ可能性は高いけど
５戦目だと周防さんとのからみによって千早の試合を太一があまり見られなくなってしまう
４、５試合目のインターバル時に太一がいると
千早は今まで通り新とからみ、太一は周防さんとからむことができるので
- 631 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 13:25:06.83 ID:luocCOm60.net
- >>627
戻るかは分からないけど
扉絵で描かれてたことを考えると、何かはありそう
- 632 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 13:29:58.21 ID:Y09kVSWY0.net
- 千歳が戻る、また京都駅で太一と合流して一緒に会場に行くって流れか
なくはないかもだけど、インターバルに間に合うんかな
千歳でなければ太一が会場に行くきっかけって何だろうな
新のピンチか？
千早の場合は盛り返してるわけだし
- 633 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 16:06:20.07 ID:R/ZMSO0w0.net
- 千歳は撮影現場でスマホでちはやがクイーンになる瞬間を見守ると思っていたが
もう戻る流れだは之は千歳含めて周りがちはやと新の想いが適う瞬間を見守り祝福するんだろうね
- 634 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 17:51:29.35 ID:luocCOm60.net
- >>632
太一は新の心配してたからね
何かの拍子に夏の団体戦のときのようにまた走り出すんじゃないかな
- 635 ：花と名無しさん ：2020/12/30(水) 17:54:20.31 ID:luocCOm60.net
- >>633
千歳は千早とろくに会話もないままいなくなったからね
まだ何かしら描かれる余地はあるね
- 636 ：花と名無しさん ：2020/12/31(木) 02:31:37.95 ID:qq7QNI7dM.net
- 次の日撮影でもう夕方なのに京都に戻る？
いやもう現場に戻らないとさすがに無理でしょ
普通にプロとしてありえない
新厨って「主人公(あらちは)のために世界が動く」って小学生の発想してるけど別にお前の都合で世界は動いてない
- 637 ：花と名無しさん ：2020/12/31(木) 13:12:58.24 ID:bzbEWnKU0.net
- 今号も面白かったな
どうやって新が覚醒するのか楽しみだわ
ツイッターで言ってたiPad永久ロック問題ペン入れ26枚が無事でありますように
- 638 ：花と名無しさん ：2020/12/31(木) 13:14:43.02 ID:DLfKxmBy0.net
- ありもしない妄想をでっちあげてる太一厨にいわれてもなｗ
- 639 ：花と名無しさん ：2020/12/31(木) 23:04:49.81 ID:WNGQoEY70.net
- 今日読みました。
う～ん、詩暢ちゃんは落ち着き無いな。ペースが乱れてる。
あと、襷を手にとった後に結ぶことなく手元に置いた仕草で、新の名人戦にかける覚悟の重さを感じたよ。
「千早、応援ありがとう。でもこれ（名人戦）は、自分のかるたやさかいに」
- 640 ：花と名無しさん ：2020/12/31(木) 23:10:36.90 ID:bzbEWnKU0.net
- >>639
千早の気持ちは受け取ったけど
名人戦の課題はやっぱり自分で乗り越えないといけないという感じだったよね
- 641 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 07:56:50.74 ID:QXeaUTBC0.net
- ほんと控えめに言って馬鹿過ぎるだろこいつら
あれは瑞沢の襷だから新はしなかった
そうでないならわざわざ須藤目線で読ませる意味が無い
- 642 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 08:33:03.46 ID:LjA78TefM.net
- 千早が瑞沢として積み上げてきた時間がどれほど重いものか、かるた部でチームを作った新が一番よく分かってるから襷をしなかったのにね
小学生の頃の新だったら迷わず襷してただろ
あのシーンはそういう「幼稚な絆」のままではないことを表しているのに>>639,640みたいな矮小化した誤読なんて、新厨が一番やっちゃ駄目なシーンだろ
それじゃ新がただの器の小さい男でしかない
- 643 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 16:43:17.18 ID:JsfD3+i+0.net
- >>641
太一が東西戦で勝つとか言ってたお馬鹿太一厨に言われたくないなw
瑞沢の襷の気持ちもあるかもしれないけど
千早から受け取ったちはやの襷であるから
まずは千早の気持ちとして受け取るはず
読者全ての人が瑞沢かるた部目線をそこまで重視してるわけではない
瑞沢かるた部は主人公千早の大事な経験の一部ではあるけど
新が明確に言葉にしていない以上、単純には言い切れない
- 644 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 17:00:52.63 ID:JsfD3+i+0NEWYEAR.net
- 太一厨は瑞沢かるた部をやたらと重視するけど
太一はその瑞沢かるた部を放り出して辞めてる
太一がそれだけ部を大事にしてるなら、千早にふられようが
部長として頑張り続けるべきだった
太一にとって部はふられて傷ついた自分の心より
重要なものではなかったということ
太一が好きな太一厨がそこまで瑞沢かるた部を重視する気持ちがわからない
- 645 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 17:16:27.69 ID:UmyWJz7q0.net
- なぜここで瑞沢が？あの襷は確かに千早の物だろに。
だったらそれは、迷いの出た新に対する彼女の気持ちだろ。
彼女からのエールだと考えるのが普通じゃないか？
仮に百歩譲ったとしても、この期に及んでまさか瑞沢のメンバーと共に頑張ろうってのは無いと思う。
この戦いは新が幼少の頃から夢見てたかるたの世界一になる試練なんだからね。
周防名人に押されながらも、詩暢ちゃんとは対極的に静かに澄んでいる新の姿は、
やはり名人戦に懸ける覚悟の大きさだと思うけどな。
- 646 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 17:20:05.05 ID:JsfD3+i+0.net
- >>645
そうだよねえ
- 647 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 17:22:02.67 ID:JsfD3+i+0.net
- 作中の太一は既に部から離れ過去の人になってる
新に「み」を言わせたことからも、太一の部に対する主な役割は終わってると思うし
太一厨がいつまでも瑞沢かるた部を神聖化するのは
ただの思い込みなんじゃないの?もしくは過去の過剰な美化
- 648 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 17:28:23.53 ID:FVRaivVhd.net
- 千早の気持ちに感謝してるのは間違いないし、瑞沢の襷だからってのもあるだろうし
千早が襷をしないのに自分だけってのもあるし
相手の周防さんがしてないからとか、いろんな要素がある気はする
そもそも須藤は千早と新の関係性の本当のところなんて知る由もないのだから、
千早と新の絆を否定される描写でもないのに
そんなにこだわるポイントかな
ここは
- 649 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 18:25:59.08 ID:cdD6WFZMM.net
- >>641が言ってるのって須藤さんは高校かるた部の象徴の一人だからだろ
今回は須藤周防の絡みの話だしいい配役だったと思うわ
- 650 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 18:31:25.52 ID:cdD6WFZMM.net
- こうズレた感想読んでると、やっぱりマジで脳の機能疾患かなにかなんだろうな、新厨って
教養以前の問題で、マジで文脈という概念が無いっぽいわ
まあ可哀相だなぁとは思うけど
お前が理解できない理解というものが他人にはある事をふわっとでも心の片隅に置いておいたほうがいいと思うよ、社会で上手くやっていくには
- 651 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 18:42:17.67 ID:cdD6WFZMM.net
- 統合失調症の統合というのはそのまんま文脈と言っていい
統合(文脈)が損なわれているのが病気なわけで
そういう人がこのスレには割とちらほら居る
- 652 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 18:59:13.65 ID:QcTTDSv30.net
- 明けましておめでとうございます。今年はいよいよちはやふるも完結かと思うと感無量ですね。
同じものを読んでもこうも着眼点や感想が違うものかと気づかされますね。
まあCPにハマるとどうしても恋愛脳になるので願望入り交じった解釈してしまうのは現実のドロドロ恋愛もそういうものなので、みんな酔っ払ってる状態なんだろうなと。
ちはやふるにおいても、あらちは推しでもたいちは推しでもないCPに興味ない人から見た感想が一番的を射てると思いますね。
- 653 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 19:07:27.61 ID:FVRaivVhd.net
- >>652
これについてはあんまりカプ脳関係ないと思うけどなｗ
- 654 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 19:20:49.88 ID:cdD6WFZMM.net
- しかしまあ、ちはやふるほど間といった文脈を読む力が試される作品に、何故こうも文脈が損なわれた人達が群がるのだろうな
理解できないものを自分の情動(あらちは)で塗り潰して己の主観世界を補填させようとしているのだろうか
- 655 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 19:33:54.21 ID:JsfD3+i+0.net
- もしかしての話しだけど太一厨、千早が新に襷渡したことで少しダメージ受けてたりして
最近幻とか全然言わないし
千早が新に千早の襷渡すなんて不思議なことじゃないけど(みで元気づけてもらったし)
太一厨の反応を見ると、自分には気づいてない何かが太一厨は失われたと感じてるんじゃ?
たとえばたすきが瑞沢かるた部の象徴的意味合いがあって
千早と太一の絆を表現する道具のような文脈で太一厨が読み取っていたとき
千早のたすきを新に渡すことは、ある意味千早の裏切りになる
それを新が素直に受け取ったら千早と太一の絆が切断されてしまう
新がたすきをつけなかったことで「わきまえている」という太一厨表現が出てくるのは
千早と太一の絆に対して新が身を引くとまでは言わないにしても、尊重していると太一厨が捉えたとか
もちろん、ただの考えすぎかもしれないけど
- 656 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 19:41:14.79 ID:cdD6WFZMM.net
- だから新厨vs太一厨という図式がもう既にお前の妄想なんだよ
ちはやふる全盛期のかつてはいたであろう太一厨はもうとっくにこのスレに居ないし
言うなれば今はちはやふるファンvs新厨という図式の方が正解に近いのでは
正直作品を語るのに邪魔
- 657 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 20:45:49.90 ID:vmT7qZrO0.net
- 正月からなんでこんなに喧嘩腰なんだろこの連投基地外
- 658 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 20:53:39.74 ID:GSCnmmgNM.net
- >>657
いや実際はもうなんか割とどうでもいいもの扱いしているだけで、「あーしんどい」が正直な感情なんだが
これが喧嘩腰に見えると言うなら、それはお前が勝手に自分の攻撃性を書き込みに投影してるだけ
- 659 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 21:14:10.10 ID:QcTTDSv30.net
- 末次さんのやりたいことがだんだん見えてはきてるけど、自分がわざわざ予想せずとももうすぐ本誌でわかるだろうし静観。
最新話でちは札がないことを千早が気にしてるシーンをまた差し込んできたから、最後の一捻りがくることだけはわかる
- 660 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 21:16:02.59 ID:95fHMgRyd.net
- それは太一絡みではないことは確か
- 661 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 21:21:34.13 ID:K6fL18+L0.net
- 新が襷をしなかった理由はどれも正解だと思う
どう解釈しようが叩くものでもない
新が感謝しているのは間違いないしな
個人的にはあのまま新が襷をつけてしまっても別に厚かましいとまでは思わないけどね
千早もそのつもりで渡したんだろうし
前回までのこのスレじゃ、襷をつけること自体を叩いているレスなんてなかったやん
で、実際はつけなかったし、それで新に好解釈が生じるならそれはそれで良いことだろ
個人的にはつけなかったのは理想的な展開だわ
まだまだ周防さんの強大さを描かなければならない関係上、4戦目は新の負けはほぼ確実
襷をつけてしまったら襷効果を描かなければならないからね
新が負けたあの場面では千早からのエールは必要だったし、千早からのエールは
あるけど結果は出せないという状況を作るには
襷はもらうけどつけないという展開が最もバランス的に理にかなっている
- 662 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 21:24:23.58 ID:VZS5bQRX0.net
- ちやはと新で離れ離れになってから、ようやく合流する所で
お互いが距離が遠いながらも影響し合い、其々が経験したかるたを見せ合いしてるんだと思う
襷もちはやの気持ちは受け取り感謝してるけど、其れはちはやが経験してきたかるたの道の一部で
新には新が経験してきたかるたの道があるから、之からそれを見せるぞって意味での素振りでしょ
4戦目勝つかどうかわからないけど、少なくともちはやの襷を通した応援が迷いを断ち切るきっかけになるでしょ
- 663 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 21:30:34.30 ID:vnaCngL20.net
- >>661
確かにね
千早が渡すシーンは描きたかったけど
「着けたけど効果なかった」ことにはしたくなかったんだろうね
ギリギリのラインが、新が自分の意思で着けずに負けるってところか
5戦目には太一も駆けつけてｗ、千早の襷をつけて、ようやく勝つって感じかな？
- 664 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 21:41:21.44 ID:K6fL18+L0.net
- >>663
いや、1巻を見ると、5戦目には千早も襷をつけている。
新がつけなかったということは、5戦目に千早がつけている襷は
新から返してもらった自分の襷である可能性が高い。
新は、今の課題を克服したとき？に、千早に襷を返すんじゃないかな。
それには太一も絡んでくるだろうな。
そもそも、周防さんも襷をつけてないし、名人戦は襷をつけない者同士で
決着をつけるのがフェアなのかもしれんし。
新の性格上そういうところにもこだわる可能性もある。
- 665 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 22:21:59.68 ID:JsfD3+i+0.net
- >>662
あの素振りは何かあるよね
ちはやのたすきを通して、新は底は脱したと思う
今月は周防さんの掘り下げだったから来月が楽しみ
- 666 ：花と名無しさん ：2021/01/01(金) 23:19:51.83 ID:r5D/vOepd.net
- ここは太一が自作タスキを名人と新に手渡すアレだな
- 667 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 00:18:35.60 ID:7q/5VhcX0.net
- キョコタンが人生最後の読みとなると、キョコタンに最もこだわってた周防さんの
最大の見せ場になるんじゃねーかな
新は、5戦目に向けて光明を見出した状態での負けなのか
3戦目終了時より更に絶望的な状況に追い込まれるのか
どっちもあり得ると思う
どっちにしてもどう覚醒していくのか楽しみでしかない
- 668 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 01:04:48.85 ID:jUCYkEEjM.net
- >>661
いや、後の展開でどう構成されるかはともかく
「幼稚な絆」を須藤さんに言わせてる時点であの時点での文脈は「かるた部」絡みだろ
どっちもどっち論みたいな浅い解釈で回収するなよ
- 669 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 01:28:27.84 ID:ZskfDxT+r.net
- かるた部を大切にしてるキャラ筆頭の須藤さんがかるた部の絆を幼稚って言うかな
- 670 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 01:46:30.67 ID:SvwUAJOFM.net
- >>669
逆張りにしても流石に知能が低すぎる
- 671 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 02:07:34.77 ID:84EubF0z0.net
- >>644
太一は大会の最後来た
それで許されるだけの絆があるんだよ
新にない仲間との絆
- 672 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 02:12:14.37 ID:84EubF0z0.net
- >>662
かるたを見せる？
描写されてないことを当たり前に語られても
- 673 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 02:27:53.48 ID:ZqRb26mDd.net
- 素振りも意味はあると思うけど、4戦目で結果を出せるようなものではないと思う
- 674 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 03:56:17.96 ID:u150gvmb0.net
- >>671
かるた部員との絆はあるんだと思うよ
でも太一にとってかるた部は失恋したら辞めてしまうものだった
一部の太一ファンが思うほどには太一自身はかるた部に思い入れはないと思う
かるた部をそこまで大切にしているのなら、千早にふられようが無理キスしないし、辞めないから
- 675 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 07:14:04.34 ID:V4nnHGNt0.net
- それはどっちかっていうと新じゃねーの
- 676 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 11:12:16.13 ID:mReDFYFO0.net
- >662
お互いが最強の敵を前にして、そんな脳味噌蕩けた恋愛脳で試合に臨んでるなら、そりゃ負けるわｗ
>674
口調を変えても「無理キス」とか妙な単語使っちゃったら、ああ、いつものヒトだなってすぐバレるぞ？
- 677 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 13:03:51.06 ID:UyAF7+TnM.net
- >無理キス
いつもここで笑ってしまう
- 678 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 13:10:04.87 ID:UyAF7+TnM.net
- 読み直したが結局舜が「新兄ちゃん」を信仰してるままで終わっててそこが残念だったな
「やっぱりかるたは感じなんだ」で不穏な気配あったのに
藤岡東かるた部は瑞沢の机くん、菫、田丸みたいな衝突も無く薄いコミュニティで終わってしまったから、ここでカードを切るなら舜しかいないと思っていたのに
もしかして藤岡東をブーストに使うつもりが無いのだろうか
- 679 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 13:13:43.74 ID:6of2fdund.net
- 妙な単語も何もそれ以外ないだろ
太一厨はあれが合意だとでも思ってんのか
- 680 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 13:50:46.19 ID:J1k0eSD40.net
- >>661
＞襷をつけたら襷効果を描かなければ
はあ？としかいいようがない
メタさんの発想は理解できないわ
- 681 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 14:25:09.27 ID:BTSVJcZb0.net
- >>676
ちはやも新もそんな事考えてる訳ないじゃん
あくまでも読者視点でのストーリーの展開上としてお互いが経験して来たかるたの道を見せてるって言ってるんだけど
出なきゃ新に瑞沢かるたしろと励ます展開ないし、今の話では新は自分のかるたに迷いがあった所をちはやの襷貰って励まされたばかり
- 682 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 14:41:26.59 ID:Jg0/sb7wM.net
- どうしよう、マジで何言ってるのかわからない
- 683 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 15:32:00.54 ID:X/3z2bVX0.net
- >>682
今は冬休みだからキッズも書き込みしてるんだろうし、読みにくい文章はイライラするからスルーするのが無難
まぁでも>>681はもうちょっと文章を精査してから書き込んでくれないと、文章が下手くそすぎて目が滑る
助詞の使い方間違ってるから意味が正反対になってるよ
文章の組み立て能力がなさすぎて読み手に対して不親切すぎる
- 684 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 15:49:24.81 ID:BTSVJcZb0.net
- 自分の読解力のなさを誹謗中傷にすり替えるのは止めた方が良いよ、キャラ視点の話じゃなくて読書視点の展開と言ってるんだけど
読者視点を解説すると少し違うけど例えばキャラ同士はそのキャラの気持ち（モノローグ）を知る事は出来ないが読者視点では
キャラの気持ち（モノローグ）を知る事が出来る、つまり今の展開でちはやと新は其々のカルタを見せ合ってるつもりは無いし
勝負でそれ処じゃないけど、読者視点では今迄の経験して来た其々のカルタの道を披露してると云う事になる
ちはやは部活かるたを（もしかしたら之から今の経験通して新とちはやで新たな経験するかもしれないが）現状では部活カルタ
新は今の話で迷っていたけどちはやの励ましで之からカルタの道を見せることに成る
これで判らないならちょっと・・・
- 685 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 15:59:26.43 ID:X/3z2bVX0.net
- >>684
誰が読解力の話をしてるのさ？あなたの文章が下手くそすぎて読みづらいと言ってるのわからない？
ここは匿名掲示板なんだし注意されてもプライドが傷つくわけでもないんだから、ありがたく受けとればいいのに「誹謗中傷」されたとしか受け取れないのガッカリするわ
文章を精査してから書き込めと注意したばかりなのにさっそく「読書視点」と誤字してるし。誤字脱字、助詞の使い方間違ってるのに読み手の読解力のなさのせいにするのは傲慢すぎて呆れるわ
- 686 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:02:38.87 ID:NBIHvE11M.net
- 多分文章が下手というより文章の「統合」が「失調」しているパターンの方では
- 687 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:04:41.35 ID:BTSVJcZb0.net
- >>685
でも、理解出来たでしょ？読者視点の解説も判ったでしょ？
其れなら問題ないよ、言いたい事が伝われば良い
- 688 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:05:04.23 ID:7q/5VhcX0.net
- 新はまだ迷ってる段階じゃね
今は試行錯誤してるだけだと思う
次回、心情的には新の掘り下げもあると思うが、
かるたの情勢としてはまだまだ周防さんの見せ場が続く
新が盛り返すのは5戦目から
このスレでは新の4戦目勝利厨がいたことあるけど、今もそう思ってるのか？
5戦目行ったほうがどう見たって盛り上がるやんけ
- 689 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:07:15.20 ID:X/3z2bVX0.net
- >>686
私は医者じゃないし、そういう知識には乏しいからそれには言及できないけど。
ただ、正しく文章を書いてくれないと読み取れないのは読解力以前の問題だし
特に日本語は助詞の使い方を間違うと意味が正反対になる複雑な要素もあるし
- 690 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:10:52.45 ID:X/3z2bVX0.net
- >>687
こっちに頭使わせといてその言い種マジでムカつくわ
あなたの欠けた文章を「たぶんこういうことを言いたいんだろうな」とこちらの想像力で補うという無駄な労力を費やさせたくせに。
ムカつくからNGしとくわ。
- 691 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:10:56.53 ID:ZqRb26mDd.net
- おいおい
スルーすべきと言っておいてスルーできてないぞ？ｗ
本編の話をしようや
- 692 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:12:43.52 ID:NBIHvE11M.net
- まあ一応解釈すると
読者(本人)視点での新と千早の世界観について語っているわけだよな
何故かその世界観では詩暢と周防さんが排除されているのが不可思議だが
しかし千早はともかく新が「自分のかるた」を見出したかどうかは、まだ本誌に新の心情が描かれていないので疑問の余地があるだろ
- 693 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:18:43.61 ID:X/3z2bVX0.net
- もうNGしたからすっきり
末次さんは脇役も含め誰１人取り零さずラストまで連れていくつもりだと思う
千早もそんなスムーズに4戦目勝てるとは思えないんだよね
まだ詩暢ちゃんの巻き返しあるんじゃないかな？
もちろん4戦目勝つのは千早だけど
- 694 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:19:46.64 ID:BTSVJcZb0.net
- >>692
一応今の段階ではちはや側は部活かるたが最強だと描いた訳だし、話的には新のかるたは之からみせて行く展開なんじゃないかな
話の原点でちはやと新の関係性から読者視点ではお互いが経験して来たかるたの道を見せ合ってると言ってるだけ
そんな難しい事言ってる訳じゃないんだよね
- 695 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:24:55.10 ID:u150gvmb0.net
- >>676
口調が変わってるととらえられているんだとしたら
自分が太一厨に多少同情的だったからじゃないかな
太一厨は基本的に太一厨幻想を抱いても、作品内で否定されることの連続だからね
太一自身は新に認められて報われているけど、太一厨だけ報われてないからなあ
暴れるような太一厨には同情なんてしないけど
- 696 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:31:22.92 ID:ZqRb26mDd.net
- 詩暢がある程度巻き返すのは間違いないと思うが、
結局4戦目勝つのは千早だからなあ
4戦目はキョコたんだから、千早のほうが有利だし
最初に千早が2連敗してから3連勝する流れを予想しにくかったのは
後半の3連勝部分をどうやってメリハリつけて面白くできるか懸念したからなんだよね
やられるだけの詩暢を描くだけになりかねないからな
新の方は明確な転換点があるからいいけど
- 697 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:32:19.46 ID:NBIHvE11M.net
- >>693
>末次さんは脇役も含め誰１人取り零さずラストまで連れていくつもりだと思う
結局そういうことだな
新厨は新と千早の２者関係で世界が完結してるから、他のキャラの背景や視点が指す意味を取りこぼしまくってる
あー何かラストが見えてきたわ
こういう難しい読者には表面的にはあらちはエンドに描いておいて、文脈的には全く違う意味が含まれたエンドになるんじゃなかろうか(分かる人にはわかる)
- 698 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 16:34:06.61 ID:u150gvmb0.net
- >>694
周防さんの目の掘り下げ書いたから
今度は千早と新の掘り下げだよね
詩暢はやっぱりおばあちゃんからの自立がテーマだったなあ
- 699 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 17:02:04.48 ID:X/3z2bVX0.net
- >>697
まあ一般的には主人公とヒーロー(少年漫画ならヒロイン)に視点を集約して読むのは間違ってはいないけど、ちはやふるはこのクライマックス間近の段階にきても色んなキャラクターの多様な視点を大事にして進んでる作風だからね。
カメラマン視点でそういう言及もあったし。
3戦目で初めて千早が勝利した時も「私以外の人がくれたの」のモノローグで終わってるし、千早の勝利は周囲の助力のおかげと千早自身に言わせてるわけで。
そういう終わり方をするんだろうなとは思う。
ただ、自分は末次さんの太一の使い方がまだよくわからないし、まだ待機させてどこの場面で効果的に使うかがピンとこない。ここでも太一の使い方について色んな予想されてるけど、どれも正解な気がするし間違いな気もする。
由宇の使い方や、出ないちは札の使い方などまだわからないことが多い。
- 700 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 17:13:30.77 ID:ZqRb26mDd.net
- 出ないちは札ってのがよくわからん
ちは札自体は試合中に出てなかった？
誌暢に取られたけどな
- 701 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 17:20:03.95 ID:X/3z2bVX0.net
- >>700
確か1試合目は出てたけど、2～3試合目は出てない。
で、4試合目で千早が「またちは札がない」と気にしてる描写があったから。
- 702 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 17:26:03.08 ID:u150gvmb0.net
- ちた札はどこまでいっても演出道具ではあるけど、作品を象徴するものでもあるから、やっぱり効果的に使いたいんだろうな
千早は５戦目、新もどこかで出ると思うけど、二人とも今までずっとちは札とれてない
二人とも自分のかるたが、自分の人生にとってかるたが何なのか
作中で描かれた時ちは札とれるんじゃないかな
- 703 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 17:28:05.50 ID:ZqRb26mDd.net
- >>701
出ないちは札も徹底してやってくれればわかりやすかったんだけど
中途半端に1試合目に出しちゃったから逆にそこが気になっちゃうｗ
- 704 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 17:35:22.29 ID:X/3z2bVX0.net
- >>703
それはわかるw
今となっては「ちは札がでない」ことよりちは札がないほうが千早が集中できてるということのほうがポイントなのかな？わからんけど。
3試合目で初勝利して精神的に落ち着いてる描写もあったのに、まだちは札がないことを気にしてる千早のｱﾝﾊﾞﾗﾝｽさの起因が何に由来するのか、今一つわからなくてさ。
- 705 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 18:15:37.95 ID:p8E8eOpoa.net
- >>674
新に負けてかるたがやっと好きになれたんだからいいんだよ
- 706 ：花と名無しさん ：2021/01/02(土) 18:19:45.45 ID:u150gvmb0.net
- >>705
なるほど
- 707 ：花と名無しさん ：2021/01/03(日) 00:32:17.78 ID:Inm5VRlu0.net
- 詩暢ちゃんはその前に本当はおばあちゃんも詩暢ちゃんの事を大事に思っている事
詩暢ちゃんも本当はおばあちゃん慕ってるけど上手く伝えられない事でお互いがボタンがズレた状態を
修正して解決し和解の見通しが立って其れでもおばあちゃんの家から出て行く事になりそう
もう一つは詩暢ちゃんは孤独だと思っているけどYOUTUBE手伝ってくれるキャラが居て
今の所は何で手伝ってくれてるかピンと来てないけど応援してくれる人たちが居る事に気が付くんでしょうね
- 708 ：花と名無しさん ：2021/01/03(日) 17:01:20.24 ID:x254Va180.net
- >>707
流れとしてはそんな感じだなあと思う
ただそこまで詩暢のためにページ割くかはわからない
千早新だけでなく、太一も周防さんもいるからね
そこまで描いた方が詩暢の成長が分かりやすいけどね
- 709 ：花と名無しさん ：2021/01/03(日) 17:39:51.83 ID:D4PHsLL40.net
- 思わせぶりな描写だった詩暢おかんの独立宣言は
おばあちゃんの一言でハイ論破だったし
最初は何か描こうとしてたけど止めにしたように見えた
- 710 ：花と名無しさん ：2021/01/03(日) 17:45:21.38 ID:x254Va180.net
- >>709
まあでも独立宣言は1回じゃ上手くいかないと思う
何回もしつこく訴えながら、現実的なところから少しずつ独立していかないと
そこまで描いてくれないかもしれないけどね
- 711 ：花と名無しさん ：2021/01/06(水) 16:56:45.37 ID:O0nkYarU0.net
- >>697
脇に力入れ過ぎて主役が疎かになってるんだけど
何がこぼさずだ
- 712 ：花と名無しさん ：2021/01/07(木) 22:18:42.26 ID:n+Btw5Hb0.net
- 今月号では周防名人の病気を知った時の須藤さんの行動と優しさに感動したわ
ぜひとも名人になって、かるた会運営会の中心人物になって欲しい
周防さんに弟子入りした太一と須藤さんの絡みの描写が作中にあまりなくて、
どれだけ仲良いか悪いかわからないけど、たすきの件で新に嫌な感想持ったので、
須藤さんは太一派かもね
- 713 ：花と名無しさん ：2021/01/07(木) 22:36:07.21 ID:me8eUwtP0.net
- >>712
そりゃまぁベジータ的な自分を負かした相手に思い入れ持つのはライバルキャラの定番だし
ジャンプで言う「お前を倒すのはこの俺だ」なアレ
- 714 ：花と名無しさん ：2021/01/07(木) 23:18:24.95 ID:VM76DRYO0.net
- 意外だったのは周防さんの一番の掘り下げファクターである目の問題を
太一でなく須藤さんにやらせたこと
あれで太一と周防さんの大きなからみが１つ減った
千早が立ち直った今、太一登場の演出が生きるのは
今現在這い上がろうと苦心している新のエピソードがらみの可能性が圧倒的に高い
太一は周防さんの目の問題を新にもらしている
太一は周防さんのプライバシーより新に気持ちを託す選択をした
新はあれでおかしくなったけどあのことにより祖父問題と向き合うこととなった
須藤さんが太一側ではなく、太一が既に新側にいる。チームちはやふる再びみたいな流れ
太一の核は周防さんではなく新
- 715 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 01:19:44.33 ID:j4ZonfmNd.net
- 後半はちょっと強引じゃね
- 716 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 01:26:27.22 ID:mBx6ndJu0.net
- >>715
そう?
- 717 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 08:23:46.91 ID:7thRbSds0.net
- 周防名人、カルタ会年配者の評判は新より悪いが、部活ではお菓子配る人気者だしね
太一を受け入れ面倒みた塾の講師と、
恋敵の新
しかも前回で引退予定の周防名人に宣戦布告までした新
周防名人の病気が後に皆に分かったら、新ヤバくね？
- 718 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 08:45:18.65 ID:7thRbSds0.net
- 太一、原田先生と同じく
医者本業、カルタ会指導と大会参加するべき
周防名人のでしなんだから
- 719 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 10:03:39.90 ID:slBWroiwd.net
- 周防さんは太一とばっか練習してて太一贔屓で太一に優しく須藤に厳しいイメージだった。
悪く言うと須藤をおざなりにしている感じだった。
テレビ収録に連れてったのも太一だったし。
でも目のことを告白したのは須藤だったんだな。
なんか、須藤が可哀相だったから周防さんとの関係が描かれて良かったと思う。
このスレじゃ周防の札ボーイは太一がやるという予想すらあったくらいだからなｗ
- 720 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 10:14:57.16 ID:mBx6ndJu0.net
- >>717
恋敵も何も太一はふられてからの東西戦で浄化済み
いつの話ししてんの?太一はもう千早と新の邪魔してない
太一は東西戦で新と和解して、今は新を心配してる
- 721 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 10:19:31.04 ID:mBx6ndJu0.net
- >>719
須藤さんと周防さんの関係が描かれてよかったと思う
周防さんの札ボーイを太一がやるどころか、まさかお外のお遣いから
これだけ帰ってこないとは…
- 722 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 11:17:01.33 ID:v7Oq/Lq2d.net
- 作者が効果的に登場させたいんだろｗ
どうせまた大袈裟に周りが出迎えて、嫌でも涙々で感動の渦(笑)になるんだから
- 723 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 11:53:57.15 ID:F4QZyfOcd.net
- >>722
映画の太一の登場のさせ方は好きだ
- 724 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 13:33:42.80 ID:7thRbSds0.net
- >>720
スレ主の太一オタの、太一まだチャンスあるもんな一連の書き込みは無視かよ
- 725 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 17:24:04.49 ID:h5etj3So0.net
- これは完全に妄想だが
太一は負けたことでかるたも千早の事も「新なら大丈夫だ」というストーリーを自分に言い聞かせていたんだと思う
そうでなければ青春全部掛けた結果を合理化できなかったのだろう
千歳「大丈夫じゃないよ」
千早「全部私以外の人がくれたの」
あの回で一日も炎を消さず歩み続けた千早の勝利を見て「千早がくれないもの」は「自分で掴み取りにいくしかないもの」だと悟ったのではなかろうか
この転換が起きたとすれば、太一が新を応援する根拠も怪しくなってくる
それば負けた合理化に過ぎず、太一の本当の気持ちじゃないから
- 726 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 17:34:14.63 ID:h5etj3So0.net
- 普通に考えれば恋敵よりも自分に稽古付けてくれた先生を応援するのが道理
もし太一が新に何かギフトできるとするなら、それは千早の心をさらいに行くくらいのものだろ
むしろそっちの方が新のブーストになるわ
それこそが太一の真の「役割」だろ
- 727 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 17:36:06.32 ID:AYUdiF2x0.net
- しのぶ、クイーン逃す事で、周りに優しく慣れる予感
大学でチーム作る流れに
- 728 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 17:37:31.11 ID:AYUdiF2x0.net
- 太一、周防名人の眼医者になるよ
- 729 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 18:01:01.81 ID:slBWroiwd.net
- >>725
振られておいて再度太一から行くのはしつこいよｗ
千早から歩み寄るパターンしかないと思う
- 730 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 18:12:38.62 ID:h5etj3So0.net
- 東西戦で「負けたけど新に認められて良かったね」というストーリーに太一どころか周りすらも合理化されてた中、その合理を拒絶するように指を突き付けた周防さんが好きすぎてヤバい
あれは作者すらも話の合理化の為にこぼれ落としたものを周防さんが拾い受けた、合理や統合を拒絶する、ある種「物語のシミ」
それを見開き大ゴマで描いた以上、すおたいがフェードアウトとかまず無いわ
5戦目まで太一の登場引っ張るんじゃないの
- 731 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 18:35:50.86 ID:slBWroiwd.net
- フェードアウトとか誰も言ってないよ
ここまで引っ張ったんだから、太一は５戦目には盛大に登場すると思うよ
遅くまで外でぶらぶらお疲れさんだけどね
- 732 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 18:42:19.97 ID:h5etj3So0.net
- 新厨は本当に煽りにも知性が足りないな
- 733 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 19:07:17.46 ID:j4ZonfmNd.net
- >>730
あそこの周防さん格好良かった
東西線は2戦目の実質譲りにムカムカしてたからスカッとしたわ
新勝利は既定路線としても2連勝完勝でいい
女性作者のライバルへの感覚なんだろうが、勝ちを恵まれて泣く太一は
男の発想としてはあり得ない
- 734 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 19:38:54.27 ID:slBWroiwd.net
- 新の2連戦完勝は流石に太一のかるたの集大成としてあり得ないだろうよ
これから周防さん相手に名人戦に挑まねばならない新との実力差を示しつつ、
太一の集大成としての見せ場も作らなければならない難しいバランス
ここらへんは周防さんと太一ではどのくらい強さに差があるのかにもよるが
譲られた勝利でなんであんなに喜ぶのって感覚は理解できる
- 735 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 19:40:39.76 ID:RZ3fouAkr.net
- 譲られた勝ちで満足する太一には違和感しかなかった
男の感覚というか漫画の筋として
周防が回収してくれるといいが
- 736 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 19:52:27.76 ID:4Fu819W6d.net
- 運命戦になったら譲るって行為が突然のことではなく、事前に太一が新に言っておいたことだから、かな
で、新が馬鹿正直に約束を守った。
そこまで持ち込んだことに満足したとか。
周防さんが回収ってのもよくわからんが
- 737 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:02:05.04 ID:h5etj3So0.net
- あの時、太一の本当の気持ちを拾い上げたのは周防さんだけ
余った高い傘は選ばれなかった太一のメタファー
兼子さんから太一のことを聞いた表情といい、何か仕掛けがあるはず
- 738 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:12:41.81 ID:mBx6ndJu0.net
- >>724
伏線も何もない太一まだチャンスある願望書き込みは
いちいちとりあげるほどの意味はないかな
いろいろ妄想して楽しんでるなあとは思うけど
- 739 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:32:34.76 ID:mBx6ndJu0.net
- 周防さんの指さしについて新が名人戦をみすえての練習中に「怖い怖いかるた」とモノローグで語ってる
名人戦で新が指さしに対する答え、怖い怖いかるたについての答えを出す可能性は高いと思う
新の今の苦闘とリンクしてくるんじゃないかな
- 740 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:33:35.57 ID:Or0BRzkd0.net
- 太一厨がまだ千早ストーカーしてるのにドン引き
- 741 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:40:56.33 ID:mBx6ndJu0.net
- >>740
妄想をつなげて
卒業式に全てを賭けるんじゃない?イベントとしては受験もあるけど弱すぎるし
千早にいつまでもこだわってると太一は前に進めないと思うんだけどな
- 742 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:42:44.06 ID:iBazSjU20.net
- >>739
4戦目には周防さんの更に恐ろしい強さが見られると思う
で、その後に太一が来てから新の覚醒かなあ
- 743 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:46:14.38 ID:h5etj3So0.net
- 周防さんはこの作品のキャラにおいてかなり特殊というか、なんというか詩暢にとっての崇徳院に近い、立ち位置が
物語の合理化に抗うどころか穴を空ける
ただの青春漫画してた序盤のちはやふるに転回点を与えたキャラ
今号の「その強さを(作者に)与えられて、奪われて」も作者自身に差向けられたナイフの様
- 744 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:50:45.54 ID:h5etj3So0.net
- >>740
え、ごめん千早(の恋愛)興味無いです
- 745 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:54:26.00 ID:kr+eINJEp.net
- もう物語の構造上、太一の帰還は物語のクライマックスとリンクするってことなのかねぇ
ようは太一の登場で流れが変わる、太一が流れをかえる
だとするなら、今は太一の帰還の前振りとも言えてしまうのかもね
話を回せない主役陣の代わりにトリックスターとして狂言回しとして犠牲にされ続けた哀れな男、太一
まぁ、最後までそこに頼るかってのが所感なんだよなぁ
- 746 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 20:58:15.61 ID:mBx6ndJu0.net
- >>742
そのパターンもあるかもしれない
太一が来た後、新が覚醒して周防さんがぼろ負けし
周防さんの儚さを演出するパターンもあるかもしれない
- 747 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:00:02.14 ID:h5etj3So0.net
- かもしれない
じゃなくて
そう思いたい新推しって感じ
まあ別にファンの語りなんてそんなもんで良いんだけど、好きならもうちょっと深く文章化出来ないものかね、とは思う
- 748 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:03:06.52 ID:iBazSjU20.net
- >>746
新は名人になると思うけど
周防さんボロ負けはないよ
流石に
- 749 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:04:44.39 ID:Or0BRzkd0.net
- >>747
完全にブーメランになってる自覚ないの？ｗ
「そう思いたい太一厨」だよお前は
- 750 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:04:53.98 ID:mBx6ndJu0.net
- >>745
それはないと思うよ
だって今太一を意図的に隔離してるけど話しが問題なく進行してるから
むしろ太一の見せ所を頑張って作ってる感じ
もともと千早と新の物語だからそこに詩暢を絡ませればもともとの形になる
東西戦以降はその初期構想に戻した感じがある
太一は引き延ばしには貢献したと思うけど
- 751 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:07:45.46 ID:iBazSjU20.net
- >>745
だって主役3人のうち、2人が試合の当事者である以上、残りを最初からいる応援要員にしたんでは
試合の流れに大きく関わる存在感出せないからな
作者なりに太一の存在感をどうやって出すか工夫してんだわ
それでなんだかんだ理由をつけて外で何時間も暇つぶしさせてる
- 752 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:08:24.27 ID:h5etj3So0.net
- 新厨にはあれが引き伸ばしに見えるのか
その人の持つ知性の限界を感じるわ
- 753 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:10:54.61 ID:iBazSjU20.net
- 太一が最初から応援に行かない理由も無理やり作ったという感じだな
今更、近江神宮に行く資格はないとか、行っても何もできないとか思う必要ないんだし
- 754 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:11:33.72 ID:mBx6ndJu0.net
- >>747
パターンの推測を提示しているんだから、かもしれないとしか言えないよ
自由にイメージを語れたらそりゃいいけど、それやり過ぎると太一が東西戦勝つになってしまう
根拠がない話しであっても、思ったことを素直に書くのは楽しそうだと思うけどね
ちょっとジレンマがあるな
- 755 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:16:33.89 ID:h5etj3So0.net
- >>754
つまらない展開予想(しかも推しへの主観入り混じりまくり)読まされるより開き直って好きなもの語ってもらう方が全然いいわ
どの道末次さんの展開には遠く及ばないわけだし
「言うてやらんとわからへん」でしょ、こんなに読み込んでます、って
- 756 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:18:54.91 ID:mBx6ndJu0.net
- >>752
太一や瑞沢かるた部に対する思い入れがそこまではないからね
太一は人気キャラだし売り上げには貢献したと思う
でも太一は千早新に比べると本流のキャラじゃない
２巻で消える予定だったし、作品のクライマックスなのにお外でお遣いしてるんだから
- 757 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:23:24.88 ID:mBx6ndJu0.net
- >>755
半分分かる。ただし主観入りまじりまくりは太一厨に言われたくはない
自分の感情を自由に解放したい気持ちもある
でもそれをやるなら、たとえば「太一厨スレでやって」と言われた時、反論できない
あと読み込み方はひとそれぞれ違う
- 758 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:27:29.36 ID:h5etj3So0.net
- >>757
そらあらちは以外は「引き伸ばし」にしか見えない人の読み込みは大したことないだろうけど、それでも新が好きなんだったらその「好き」を深く言語化すべきと言っているだけ
問1 何故あなたは新が好きなのか
- 759 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:28:01.64 ID:iBazSjU20.net
- 太一は本流のキャラだと思うし、作品に欠かせないキャラだとは思うけど、
わざわざ近江神宮に行きたくない理由を脈絡もなく作ってここぞってときに登場するように
待機させとく展開はあざといなあとは思うｗ
- 760 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:37:00.78 ID:mBx6ndJu0.net
- >>758
なるほど
それに関しては考えさせられるわ
ただ好きなのに最初は理由が分からないんだよね。理由は後からついてくる
新に限らずちはやふるがなぜ好きなのか
すっごい考えさせられる
物語を読むことで自分の気持ちが豊かになって自分を成長させてくれるから
キャラに自分を重ね、キャラを通して自分の人格が広がっていくから
自分は夢に千早や新が出てくることがあるから、相当自分の中で物語が生きてるんだろうな
- 761 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:46:22.76 ID:mBx6ndJu0.net
- たとえばキャラの視線とか仕草から
このキャラはこういう風に感じているんじゃないかとか思うなんて
このスレに来なければ発想すらなかった
ただそういう言葉って記述言語でなくて詩的言語なんだよね
正確性より生命力を大事にする言葉
どちらも価値があって意味があるけど、その差異を理解してないと争いになる
- 762 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:47:31.48 ID:h5etj3So0.net
- 千早はともかく新に自分を重ねるというのは新しいな
どちらかというと新厨は千早に重ねて新との世界観に浸ってる人が多いイメージだったわ
個人的に何故新が嫌いなのかというと、自分と似てる部分を見出してしまうからだわ
どうしても個人主義っぽいところが千早や太一との対比でイラッとしてしまう
- 763 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:54:16.75 ID:mBx6ndJu0.net
- >>762
千早からも見るし新からも見るよ。太一からも見る
新は不器用だからね。分かる気はする
- 764 ：花と名無しさん ：2021/01/08(金) 21:57:39.11 ID:KmeafMSH0.net
- ﾜｯﾁｮｲW df24-Jmmyのレスは読み物としては面白いな
太一の本心は、新を応援したくないってことかｗ
でも、女性作家が描く男関係だし、作者はそこまで
考えてないと思うけどなあ
東西戦終了からの太一と新のやりとりは素直に読めばいいと思うぞ
- 765 ：花と名無しさん ：2021/01/09(土) 19:57:59.38 ID:0Eo2tC0f0.net
- すんげえ怪物名人キャラ作ったんで、風呂敷畳むために目が悪いって
弱点作っただけだろ。そうしなきゃ、新は絶対勝てませんがな。
後、新が勝つ時は作者得意の鬼化は無いと思うな。だって、そうしたら
現名人がぼろ負けしないといけないからね。作者もそこまで幼稚じゃないと
期待したいんだけど。
それから、千早。これは”出ました作者得意の運命戦”でギリ勝つって流れだろ。
出札は何かって？それ聞くか。
- 766 ：花と名無しさん ：2021/01/09(土) 21:22:51.45 ID:Aa2cthoq0.net
- >>765
周防名人はキョコタン読手の２戦目
覚醒前の憑依状態の新に負けてますが
周防さん自ら、僕なんかもういいかなとか言ってますが
太一に負けている原田先生に周防さんは４戦目追いつめられていましたが?
覚醒前の新に１勝２敗で負け越している時点で、目が悪くないと新が絶対勝てないとかおかしいですねえ
練習不足で感じ頼みなのにそこまで最強幻想よく抱けるな
鬼化がない理由もただの願望じゃん。理由にもなってない。幼稚なのは自分なのでは?
周防さんがぼろ負けしたら作者が幼稚だという根拠もわからないし。ダサすぎる
- 767 ：花と名無しさん ：2021/01/09(土) 21:23:54.39 ID:Ic7Vt71kd.net
- 最後の最後で運命戦で周防が「ゆずります」するとか？
- 768 ：花と名無しさん ：2021/01/09(土) 21:41:15.95 ID:Aa2cthoq0.net
- >>767
笑えるw
そんなことしたら態度が悪くあまり練習をしない
情熱のないかるたが半分肯定されたままになってしまう
太一の新に託した願いも消化不良になる。さすが太一厨
- 769 ：花と名無しさん ：2021/01/10(日) 10:11:29.56 ID:Jxh+cRUCM.net
- 進行性の視覚障害ってどの時点で思いついたのかな
バイクで京都まで行くとか
後々の耳に対する気の遣いようからしたら絶対ありえないもんね
- 770 ：花と名無しさん ：2021/01/10(日) 10:41:21.29 ID:SWVLZUIV0.net
- >>769
今思うとバイクいらんかったな
- 771 ：花と名無しさん ：2021/01/10(日) 10:52:54.07 ID:txPmv2CW0.net
- カルタの事良く知らんけど、運命戦って一体どれくらいの確率ででるんかね。
もちろん両者の実力が拮抗しているというのが条件なんだろうけど。
やたらと運命戦が多いので、ちょっと食傷気味なんだけど。
- 772 ：花と名無しさん ：2021/01/10(日) 18:40:28.21 ID:RXDIqENEd.net
- わかる
でも実力拮抗の表現としてか好んで作中で使われてしまった
- 773 ：花と名無しさん ：2021/01/10(日) 19:01:04.79 ID:FBAZpHo50.net
- 野球漫画で最終回に一打逆転のチャンスが巡ってくる的なシチュエーションなんだろうな
あだち充マンガだとだいたい主人公が全力投球で三振させるやつ
- 774 ：花と名無しさん ：2021/01/11(月) 20:39:49.75 ID:xPtKns2S0.net
- 周防さんみたいなタイプが一番嫌いだから周防さんエピ読んでて詰まらん
- 775 ：花と名無しさん ：2021/01/13(水) 00:51:32.80 ID:4Cpzhvg00.net
- 名人がおじいさんの新と、
何か大学でかるた始めて名人連続の周防さん
周防さん最強じゃね？
- 776 ：花と名無しさん ：2021/01/14(木) 02:36:16.85 ID:hhPPTpkkd.net
- 天性の才能
読手に着目し独自に声のデータ収集/研究する慧眼と頭脳
失明に至る？不治の病気への焦燥を動機にかえる度量
練習しない(ように映る)聞こえの才だけの嫌われ者
→訓練法すらオリジナルな傑出した本物
ネタばらしが上手くてずるいわ作者さん
- 777 ：花と名無しさん ：2021/01/14(木) 02:51:27.25 ID:Avh6M/c60.net
- >>775
それは周防さんの器用さをあらわしてる
感じの良さと才能もあるかもしれないけれど、最強という表現は違う
たとえば新の強さを支えてるのは
"技術の高さ。才能や運の良さではなく努力で習得してきたもの
何度繰り返してもあらかじめ決めていたようにとる力(村尾さん談)"
このような強さは獲得するのに時間がかかる
その分強さの維持ができる時間も長い
周防さんは自ら言うように強さに時間制限があったりする
- 778 ：花と名無しさん ：2021/01/14(木) 02:57:09.72 ID:Avh6M/c60.net
- ちなみに太一は高校に入るまで本格的にかるたをやっていないのに
瑞沢の２年間と周防さんとの半年ちょっとの練習で
かるたをずっと継続してきた原田先生を倒し東西戦決勝までいった
もはや天才の領域。不憫でも何でもない
- 779 ：花と名無しさん ：2021/01/14(木) 09:26:35.46 ID:c7A5jBWZM.net
- でも太一は高一の全国大会でB級決勝に出たよね
中学でも同好会とはいえそれなりに練習と試合をこなしてたはず
中学編でその辺どう描かれてたっけ
ていうか原田先生のとこずっと行ってなかったのに
誰が昇級の認定をした？
- 780 ：花と名無しさん ：2021/01/14(木) 16:00:37.06 ID:hhPPTpkkd.net
- 過去準優勝2回で昇級基準は既に満たしてたはず
優勝しか認めない原田基準で戦ってたから、自分で納得すれば申請して昇級
- 781 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 08:01:31.38 ID:KMrarEWD0.net
- >>779
自分は末次さん以外の人間が書いている小説中学編に
ほとんど興味がないからあれだけど(自分の中でほとんど二次創作扱い)
太一は中学でのメインはサッカー部だといってたよ(2巻)
片道１時間半もかかる名門の開明成に通いながら
成績も維持しつつ、サッカー部をメインに活動
しかもかるたは同好会。当然そこまでの練習はできない
高校でもかるた以外の事をするつもりでいた。そんなモチベーションで時間もない中
仮に昇級していたんだとしたらスゴイ才能だと思うな
- 782 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 08:10:43.57 ID:QI4yXS5ad.net
- そりゃ太一(千早)の基準は新だから
- 783 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 08:25:09.08 ID:KMrarEWD0.net
- >>782
新は子どもの頃から努力しまくってる
今の新の強さは地道な努力によるものが大きい
太一は本格的な練習は瑞沢の２年間と周防さんとの半年ちょっとの練習
その短い期間で新と同等に戦えるレベルまで強くなってる
太一はすごい才能で、恵まれてるって話し
- 784 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 08:25:12.89 ID:ZQwS2bOZd.net
- そのあたりの悲哀が出てるのってヒョロくんとかだよな
しかも、ヒョロくんの場合は最初からかるた好きだしね
太一は持たざる者枠の人間じゃねえんだわ
- 785 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 08:37:23.46 ID:KMrarEWD0.net
- >>784
そう思う
ヒョロ君は確かに悲哀がでてるなあ
- 786 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 08:52:22.67 ID:ZQwS2bOZd.net
- >>785
まあ、最後は団体戦全国優勝まで導いたし報われてはいるけどね
- 787 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 09:56:17.69 ID:7CQXJqTdM.net
- 君も持っているものを無視し過ぎだ
- 788 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 13:28:08.88 ID:nZEHs11B0.net
- かるたはマイナー競技
素質のある別の競技やってる奴がやったらあっという間にトップに行くってのが末次の考え方だろ
かるた舐めてるんだよ
- 789 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 17:33:28.10 ID:KMrarEWD0.net
- >>788
それなら東西戦太一に勝たすよ。あんな負け方はさせない
まあ太一は何やっても優秀設定だからかるたで負けても困らないけどね
かるたで負けようが千早にふられようが医学部行って病院継げばいいだけだから
個人的には末次さんからは、かるたへのリスペクトを強く感じるけどな
- 790 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 17:36:35.09 ID:QBWDqI4P0.net
- 久しぶりにきた
なんか急に飽きてきちゃったかも
さすがにマンネリしてきた
- 791 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 17:54:07.07 ID:52LysJEFM.net
- 久しぶりに来るような人間はとっくに飽きている人なので、別に帰って頂いて結構ですよ
尾田くんも長期連載の読者は3年で入れ替わるって言ってるし
- 792 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 19:37:10.21 ID:60oaT5k/d.net
- やっぱり推しが出てこないとテンション上がらない
- 793 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 19:46:02.85 ID:QI4yXS5ad.net
- キャラ推しの人はそうなるか
自分は千早太一の関係を一旦壊して以降、いろんな人が動き出して世界が広がった感じで
評判のいい高2高校選手権編よりずっと好き
- 794 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 20:41:26.92 ID:ZV4yVWtZM.net
- >>791
このスレに関しては作品の内容より
カプ廚の口論に辟易して来なくなる人が多い
- 795 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 20:55:12.14 ID:60oaT5k/d.net
- 太一がずっと出てこないし
すぐそこまで来てるのは知ってるからいつかくるんだろうけど待ちすぎて疲れたわ
- 796 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 21:49:32.42 ID:MT/RVn+F0.net
- 太一厨は何を期待してんの
まさか、まだしつこく夢見てんの？ｗ
- 797 ：花と名無しさん ：2021/01/15(金) 21:52:08.01 ID:YGjdVIGpM.net
- ガイジがまた煽りだした
- 798 ：花と名無しさん ：2021/01/16(土) 01:41:02.25 ID:omGnvLkfd.net
- 活躍を期待するのが何が悪いのかわからない
近江神宮にくることは確実なんだし
- 799 ：花と名無しさん ：2021/01/16(土) 06:37:46.21 ID:7qev5TRG0.net
- 神様が見てるがあるので
周防さんが負けた後太一が名人目指す可能性があるんじゃないかと思ってる
まあ４戦目かインターバルに太一が来てくれないとそれを描くスペースが厳しくなるけど
太一が名人目指せば、伏線ぽかった負けなかったのは新と太一だけ、が生きてくるし
- 800 ：花と名無しさん ：2021/01/16(土) 17:06:11.57 ID:91AFCyKBp.net
- ツイの新のカラーは次巻の表紙かな？
めっちゃ綺麗
- 801 ：花と名無しさん ：2021/01/17(日) 08:41:47.01 ID:NWEr4qkH0.net
- >>800
４６巻の表紙ぽいね
ほんと、すごくいい
- 802 ：花と名無しさん ：2021/01/18(月) 01:49:52.84 ID:8IFLaboMM.net
- You Tubeで二期のアニメが期間限定で配信されてる
漫画もラストスパートって書いてるから、次の次の巻で終わりかな？
- 803 ：花と名無しさん ：2021/01/20(水) 17:15:14.74 ID:41t8DSW30.net
- とっとと終わればいい
- 804 ：花と名無しさん ：2021/01/20(水) 19:52:45.29 ID:l6uK9dF50.net
- >>802
終わらんだろ
- 805 ：花と名無しさん ：2021/01/21(木) 16:28:05.86 ID:V4KFixbVM.net
- 今更気付いたが須藤への「君ならなれるよ」は千早への「なれないよ」の反復構造になってるんだな
周防さん自身が太一の育成を通して後輩を思いやれる存在へと成長したことの証
- 806 ：花と名無しさん ：2021/01/21(木) 20:18:51.89 ID:GY9KG4xpa.net
- あんま根拠ないけど、来年の名人・クィーン戦から卒業シーズンに合わせてくるんじゃないかな。
だからあと一年ちょっと
- 807 ：花と名無しさん ：2021/01/21(木) 21:31:09.40 ID:uU+5lOWm0.net
- >>805
太一も千早も新も自分以外の誰かを支えるための意識が希薄だけど、ドS藤は違った的なあれか？
- 808 ：花と名無しさん ：2021/01/21(木) 21:34:01.60 ID:hHBMhKRD0.net
- 須藤さん自身もかなり後輩思いだしね
人格者だわ
- 809 ：花と名無しさん ：2021/01/21(木) 21:36:05.92 ID:GMUUlfL10.net
- 秘密のケンミンSHOW極★3
- 810 ：花と名無しさん ：2021/01/22(金) 06:29:06.97 ID:4TzQE1Wk0.net
- 須藤さんいいね
新が千早のハチマチを大事そうに口元に寄せたときに若干引いてるような描写があったけど、失恋した太一を励ます役割がくるからかと思った
面倒見いいし
- 811 ：花と名無しさん ：2021/01/22(金) 09:36:07.65 ID:IClOCChF0.net
- 今更すぎるしまた太一甘やかし隊増やしたいのかよｗ
- 812 ：花と名無しさん ：2021/01/22(金) 11:16:12.35 ID:KpvbwWl4M.net
- >>807
というよりかは周防さんのカルタ界に対するスタンスが変わった感じ
太一との繋がりと挑戦者決定戦の試合が何か決定的に周防さんを変えた
- 813 ：花と名無しさん ：2021/01/23(土) 19:14:11.70 ID:7rysHyHg0.net
- こういう内省的な作品って特殊性癖の人が見るものって感じ
- 814 ：花と名無しさん ：2021/01/23(土) 20:59:59.75 ID:LA6s92rk0.net
- >>812
人格面含めた真の名人として完成して新が倒すか、新が精神的に負けて再起を目指すエンドか？
- 815 ：花と名無しさん ：2021/01/23(土) 21:27:38.98 ID:SHRHw9rsM.net
- 周防さんの病状も確実に進行してるから
もし勝っても引退決行するよね
そうすると新がタナボタ名人になるか
仕切り直して名人決定トーナメントを一からやるか
どうもそういった展開は考えにくいな
とすると新勝利しかなくなるのか
- 816 ：花と名無しさん ：2021/01/23(土) 21:30:00.72 ID:q3CBqbIA0.net
- 周防さん前夜祭にケーキセットがっちり持ってただろ
基本的に人格は変わってないよ
成長した面もあるかもしれないけど周防さんは太一がメールで言っていたように
かるた好きの人間が倒さないと意味がない
かるたに対する情熱がなくてかるた界に対するリスペクトがない、にもかかわらず名人の座にいる
そんな名人を倒すために新が立ち上がったんだから
- 817 ：花と名無しさん ：2021/01/23(土) 21:31:48.71 ID:q3CBqbIA0.net
- 今太一と周防さんはありがとうとさよならで少しわだかまりが生じてる
太一が周防さんから少し離れた状態
太一は今新の心配をしていてややチームちはやふる側にいる
太一と周防さんのからみはあると思うけど、周防さんが負けてからじゃないと
太一が新にメールで語った、新に勝って欲しいという内容と態度に矛盾が生じるな
- 818 ：花と名無しさん ：2021/01/24(日) 10:03:02.87 ID:wzdBFJYi0.net
- 周防さん新に負ける、兼ちゃんに人かど認定受ける
新名人、太一新倒す宣言、
須藤、新、太一三つ巴の名人時代突入
かなえ、大学で千早とタッグを組み、1回クイーンになり、読み手の道開く
だね
- 819 ：花と名無しさん ：2021/01/24(日) 13:03:50.83 ID:wL1d3Bmy0.net
- はっきりしてるのは、
もうすぐ終わる............。
かな。
- 820 ：花と名無しさん ：2021/01/24(日) 20:47:10.95 ID:Pc5i8zUi0.net
- >>818
太一がみんなの前で新に挑戦表明すると
絵になるんだけどね。未来にもつながるし
２０巻だったかな。千早の夢で千早新太一詩暢の４人が
名人クイーン戦の場にいるというのがあって、伏線か何かかと思った時期があったなあ
- 821 ：花と名無しさん ：2021/01/25(月) 03:43:50.73 ID:RLfxWeU50.net
- ちはやふる一年位読んでないけど久しぶりに展開気になってきた
千早の恋愛は進んでない感じ？
どっちかとくっついて欲しいけど
- 822 ：花と名無しさん ：2021/01/25(月) 19:08:27.06 ID:7DOsKcnoM.net
- これ恋愛漫画じゃないですよ
- 823 ：花と名無しさん ：2021/01/25(月) 19:32:00.99 ID:W/3FfE0A0.net
- がっつり新と進んでますよ
- 824 ：花と名無しさん ：2021/01/25(月) 22:29:22.02 ID:1kGN3QJr0.net
- 上京した新は畳があるアパートに住みそこに千早が入り浸るようになるのか
- 825 ：花と名無しさん ：2021/01/26(火) 01:21:57.29 ID:pghEVn3m0.net
- 新はもう合格を決めてるから
２月後半くらいには引っ越してきそうだな
- 826 ：花と名無しさん ：2021/01/26(火) 06:42:17.08 ID:vFvYx08uM.net
- 東京に来たらやはり白波会に入るのか？
というか原田先生が確実に拉致するか
- 827 ：花と名無しさん ：2021/01/26(火) 07:49:49.65 ID:df2GzihBd.net
- 引っ越しは卒業式の後では？
主所属は普通は大学のかるた会になるんじゃね
AO入試で入ったんならなおさら
リアルでも歴代名人に早稲田にかるた会の人はいたと思った
- 828 ：花と名無しさん ：2021/01/26(火) 22:12:40.32 ID:184fyl6md.net
- 早稲田にカルタ会あったのか…
- 829 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 18:51:27.15 ID:uaMoXgkfdNIKU.net
- 読んだよ。次号は休載
大津京駅で枕と傘の忘れ物ｗ
千歳帰ってきそう？
太一ようやく来たけど、やっぱ新ブーストのためだったｗ
束負けさせて、クイーンになるのを一番近くで見たいという夢を打ち砕いたんだからって
太一がモノローグで叱咤激励してる
”お前は5歳児にも手加減しない男だろ”
で、ようやく新が鬼化したところで続く
- 830 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 19:35:19.33 ID:hwqSUJjXMNIKU.net
- 太一しかいないところがなんか「幼稚な絆」だなぁ
- 831 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 19:36:42.40 ID:0guDEOTnrNIKU.net
- もう今月読んだらあらたいエンドでいいじゃんと思ってしまった
別に腐でもなんでもないけど二人が二人しか見えてなさすぎるww
- 832 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 20:01:39.07 ID:uaMoXgkfdNIKU.net
- ザッと簡単にネタバレ
相変わらず新に不利な展開
“じいちゃんならどうする？”
重ねてきたイメージを手放せない新
“それでは勝てないかもしれないのに”
“じいちゃんのカルタで勝ちたい”
“自分のカルタなんてどうでもいい”
“でもじいちゃんのカルタで負けたら？どうしたらいい？”
《新大丈夫？新は今どう？》
バーチャル千早に話し掛けられ、我に返った新は、周りの視線に気づく
“千早 俺は怖い…”
詩暢ちゃん絶好調
千早はその空気を変えるために、詩暢ちゃんを不快にするやり方ではなく
立ち上がり、呼吸音を響かせながら大きく深呼吸する
お偉いさん達は眉をひそめる
「新、使ってくれてないじゃん！いらないなら返してよ～」
襷をしてない新に気づいて笑顔で話しかける
“嘘だよ 好きにしていいよ”
“新、好きにしてる？”
新も座ったままで深呼吸をしだす
- 833 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 20:06:10.39 ID:uaMoXgkfdNIKU.net
- 太一、近江会館に到着
“俺は新のじいちゃんを知らないから新が畳の上でどうありたいか分からないけど
お前の本性は知ってるよ。らしくなく萎縮してんなよ”
ゆきこさんを安心させるため
最強のままカルタ界を去りたい周防さん
《誰かの皮をかぶったようなカルタだからつまらない
真島くんと戦った君と試合をするんだと思ったのに》
“俺は何のためにここにいる？名人になるため？夢のため？それだけ？”
太一、試合会場に登場
“俺が食い破ったんだ太一の夢を”
新、復調の兆しを見せ始める
“お前はガキの頃からの友達も18枚差で踏みつけて
一番強くあるために力をふるう鬼なんだよ”
“お前は優しい人間じゃない。思い出せよ”
“相手が誰であろうと、5歳相手でも手加減しない男だって” 続く
- 834 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 20:12:27.71 ID:9UTWqo2udNIKU.net
- 鬼化来たか
でももう人捻りあると思うぞ
まだ見てないからわからんが、4戦目の時点ではまだ新は勝てないと思う
- 835 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 20:28:10.85 ID:yF4p+Ltg0NIKU.net
- ネタバレサンクス
いよいよ新の鬼化きたか
太一も到着したし、４戦目が面白くなってきた
- 836 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 21:07:55.78 ID:KzlEXxns0NIKU.net
- 流石にこれは酷い
新の本性が「鬼」ってｗｗｗ
10年以上かけて作ってきたキャラが鬼ってｗｗｗ
しかも太一の夢を食い破ったって言いがかりも過ぎる
人のせいにするのもいい加減にしろ
- 837 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 21:27:00.90 ID:mIWiks+40NIKU.net
- ジャンプ漫画でライバルが「お前は俺を倒したんだから負けてもらっちゃ困る」的なアレだろ
- 838 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 21:27:08.40 ID:B2IhG6GL0NIKU.net
- そこ新の独白では
- 839 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 21:41:12.24 ID:fscAyvi7dNIKU.net
- いや、太一のモノローグ
- 840 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 22:44:19.25 ID:vQxOfHmF0NIKU.net
- ネタバレありがとう
「新は優しい人間じゃない」
濁すかと思ってたけど末次さん直球で来たな
大勢の読者の解釈ひっくり返してきた
自分としては自分の解釈がそんなに外れてなくて安心した
最近自信なかったから
- 841 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 23:08:58.84 ID:35O077AX0NIKU.net
- え、太一って新のことガキの頃からの友達って思ってたの？本気で？
浄化されたから素直になったん？
- 842 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 23:15:29.66 ID:hAa0WRPy0NIKU.net
- >>840
「優しい」の定義にもよるけどな
まあ、このまま鬼化で終わるとは思えない
団体脳的なものの伏線回収もあるんじゃないかなあ
- 843 ：花と名無しさん ：2021/01/29(金) 23:19:04.56 ID:hAa0WRPy0NIKU.net
- 新にエール送ってるのはわかるんだけど、
俺が食い破ったんだ太一の夢を
お前はガキの頃からの友達も18枚差で踏みつけて
名人戦がかかった場面
言い方はあれだが、結果は仕方がないよね
手加減なんかしたらかえって太一に失礼だし
- 844 ：シズカ：2021/01/30(土) 01:20:55.33
- 千早は太一を見たのか？
- 845 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 00:50:22.83 ID:GWAW+yZmd.net
- >>842
私も最後は団体マンセー脳だと思うｗ
太一も来たことだしな
「チームちはやふる」復活かな
- 846 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 15:15:42.12 ID:gY/MQ+EB0.net
- カルタでは優しい人間じゃいってだけの話で
そんなのは読者のみんな気づいてたことだと思うが>>840
- 847 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 15:43:00.61 ID:2lk50Saq0.net
- カルタでは優しい人間じゃい
昭和アニメのおじさんみたいなセリフ
- 848 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 15:53:15.73 ID:33YCMLJwd.net
- >>846
いや自分が言ってるのはもっと本質のところ
かるたは新にとってはただの趣味でもなく遊びでもなく本質に関わってくるから切り離した解釈はしない
- 849 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 16:17:03.30 ID:yNo3z5zX0.net
- 太一使ってくるところがうざいところ
- 850 ：花と名無しさん：2021/01/30(土) 17:06:44.66 ID:f5RTTL5gI
- 千早は太一を見たのか？
- 851 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 17:02:12.81 ID:gY/MQ+EB0.net
- >>848
だからそんなのみんなわかってねるよね
おじいさんのエピソードが初期からあるんだから
- 852 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 17:08:58.95 ID:AfIT7j1Hd.net
- おじいさんのカルタこそが新スタイルなんじゃないんかなぁ
真似とかいうことではなくね
全否定するのもどうなんだろうと思う
新がずっと努力してきたのも嘘ではないんだから
>>849
そうでもしないと新や千早に絡めないからな
- 853 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 17:33:33.66 ID:33YCMLJwd.net
- >>851
わかってない人が多かったよ
Twitterで感想漁ってたら特にそう感じた
新のファンは新を猫かわいがりしてる主婦層が目立つからかもしれない
- 854 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 17:51:48.79 ID:j+jC/pgx0.net
- 読んだ
太一来た
でも新に対する言い草ちょっと酷くないか
友達も18枚差でどうとかは勝負なんだから当たり前
カルタの土俵で勝負で手加減する方がどうかと思うが
それを新の本性は優しい奴じゃないとか言ってるのが腑に落ちない
新が太一に純粋に友情感じてるのが哀れに思えたわ
いよいよ新が鬼化するね
その時はやっと襷するんだろうか
千早突っ込んでたし
早く読みたいから次号休載なのがつらいな
- 855 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 18:14:52.08 ID:MMXPm8IFd.net
- >>854
5戦目には千早が襷をしている
新は感謝はしつつ結局しないまま千早に返すんじゃないかな
自分は4戦目決着はないと思っているので
- 856 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 19:38:33.67 ID:SIhI3wLFM.net
- 皆どこでフラゲしてんの？
書店なんて置いてないんだが
- 857 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 20:22:13.11 ID:KQoceL1c0.net
- そうかな？4戦目で勝つ可能性あると思うよ
5戦目で千早側と新側、どっちもストーリーを描くより
4戦目でじっくり新ストーリー描いて勝ち抜けて名人になって
最終戦で千早ストーリーだけにオールインする可能性あるんじゃない？
そうしたら新も応援や千早サポートに回ることが出来るし
最終戦で名人戦もクイーン戦もどっちも描くのは散漫になる気がするのよね
- 858 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 21:41:49.09 ID:rn5ZM5qt0.net
- >>857
その可能性はあるし、勝敗がわからないほうが4戦目自体は楽しめるけど、
4戦目で周防さんが負けてしまうと、新の圧勝感が強くなってしまう
周防さんの現役最後の試合なんだから周防さんももっと強さを見せつけて欲しい
また、単純に鬼化で終わるとは思えない
少なくとも4戦目が周防さん圧勝ってことではなさそうだよね
- 859 ：花と名無しさん ：2021/01/30(土) 22:00:51.15 ID:VDGlpkJU0.net
- >>856
TSUTAYAで普通に置いてたよ
本日発売の札あった
千早が太一の「息をしろ」を思い出して整えようとしてるの絆を感じよかった
最後、千早も太一の到着に気づいてたな
- 860 ：花と名無しさん ：2021/01/31(日) 08:50:35.57 ID:n4FxNs2M0.net
- 勝負に手を抜かないのは本質的に鬼とは全く関係ない
1巻から読んでればわかるじゃん
瑞沢の団体プレーから学んで成長してただ自分が勝つだけじゃない事も知ったし
だから団体戦でチームプレーもやろうとしたんでしょ
先生もそうだけど全体を常に注視しないで短絡的に思いついた感情で考える人いるよね
特に先生はそういう箇所がこの10年以上を通じて結構出てくる
例えば思いついたようにキャラ変して勝たせるはずだった猪熊さんを急遽負けさせたり、
千早の教師夢放り込んで来たり、1話の「教えてくれたのは新の情熱だったんだ」
という今のクイーン戦をしてる状況からの決め手の回想忘れていたり
- 861 ：花と名無しさん ：2021/01/31(日) 16:53:35.84 ID:XirtDeYpM.net
- >>859
ツタヤ有能だな
まあ明日には電子版配信されるから今月はパス
- 862 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 02:38:12.16 ID:YpLLd8AwM.net
- 読んだ
やっぱり本編は色んな情報があって面白いな
ここで新厨達が「こんなの新じゃない」みたいなお気持ち垂れ流してるけど、お前たちのそれこそが新に突きつけている「視線」そのものだということにまだ気付かないのか
「好きにして」とはそういう事
新は好き勝手なこと押し付けてるかるた界の重鎮や新厨といった他人の目を排除して、ようやく自己そのものに向かおうとしている
あと周防さんも太一に気付いたっぽいな
はやく絡みが見たい
- 863 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 02:58:29.83 ID:YpLLd8AwM.net
- 絵を描く時、他人の気持ちなんてそこには無い
ペンが線を作っていく感触、無意味が意味を構成していく過程、即ち自己の享楽しかない
「好きにして」は作者の創作経験から裏打ちされた哲学
「荒野」とはこの地点のこと
誰もいないけどだから「好きに」出来る
- 864 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 03:16:39.40 ID:yBK9qLMMd.net
- いよいよ新が覚醒か
と思ったらいいところで休載かよ
周防さんと新が現時点でどれくらい枚数に差があるかは細かくチェックしてないが
4戦目は周防さんが逃げ切るんじゃないかなあ
やっぱこのまま新が勝ってしまうと圧勝感が強すぎる
- 865 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 03:17:23.83 ID:YpLLd8AwM.net
- こうしてみると「もっと遊んで、うちとだけ」と言っている詩暢もやはり自己に向かってる、好きにしてる
荒野では自分のカルタで戦っていくしかない
ただその中で周防さんはやっぱりちょっと特殊
この人は読手を重視してるし、今回須藤にも助けられてる
物理的にも将来人の手を借りなければならなくなってくる
孤高に見える周防さんが一番他者に開かれている
- 866 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 03:21:39.84 ID:yBK9qLMMd.net
- 思ったよりあっさり早く太一が到着しちゃったな
- 867 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 03:50:26.93 ID:YpLLd8AwM.net
- 個人的には周防さんに勝ってほしいが
周防さんはカルタ始めた動機も女目当てだし、なんというか向かうべき自己がない
すべて他人ありきで、他人の情熱を食べるしかない設定のキャラ
存在自体が誰かの「他者」それが周防さん
自分のカルタを見出すべきは新ではなくむしろ周防さんなのではと思えてきた
新に負ける事が本当に周防さんがカルタを続ける動機になるのか疑問しかない
- 868 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 06:32:18.27 ID:gLFuPwOvd.net
- >>862
言葉遣いは気にくわないが内容は同意
本質的に新は唯我独尊、浅田真央等一流アスリートにそういう人は多い
あと日本語の「鬼」って悪い表現じゃないぞ
今月分の周防さんみても
「俺が倒しにくるから(逃げんな)」って超自己中な理由を
悪いとも思わずぶつけてくる新の個性を面白がってる
- 869 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 06:59:02.28 ID:BlfMgLzRM.net
- いつも詳細にネタバレしてるのって同じ奴？
おかげで発売日前数日はスレを見れない
何か発達障害でもあるのかな
嫌がらせを奉仕と思ってそう
- 870 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 12:07:05.51 ID:nly4nc+N0.net
- ネタバレできる優越感に浸っているんでしょう
あそこまで細かくネタバレするのはNGだと思うけど
- 871 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 13:55:31.72 ID:ZCX9uIR90.net
- 鬼化で第4戦で勝った方が
最後千早の試合に全集中できるな
太一の登場だけで新にスイッチ入るとはな
もっと試合の合間に会話すると予想してたわ
つうか外部からあんなスルスル入れるのね。
- 872 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 14:12:49.77 ID:ZCX9uIR90.net
- 新回だが、なんか嫌な描き方だな。
- 873 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 15:21:43.14 ID:akX6QwHI0.net
- >>862
わかる
新のキャラクターはファンが自分の理想や願望を投影しがちだった
新にしてみたら窮屈だったろうな
いよいよ雑音を気にせず好きなように動くんだろうな
- 874 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 15:40:12.39 ID:0ZWPjXqJ0.net
- >>862
まだ読んでないから解らんけど
気に入らないのはこんなの新じゃないって言うよりも
そういう新をディスって描いてる感なんだよ
作者の価値観団体脳が本当に嫌いなんだよ
- 875 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 16:12:22.11 ID:KpAvVa62M.net
- >>874
読んでないのにディスるとか意味がわからない
>>873の言うように勝手に投影してた理想を傷つけられて逆ギレしてるだけでは
あと今は団体脳じゃなくて「荒野」の本質に迫ってると個人的には感じたけど
- 876 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 16:24:03.13 ID:akX6QwHI0.net
- 荒野の本質だよね
伊勢先生に言わせると「天地を揺るがす鬼神たれ」だったっけ(うろ覚え)
頂点を極める人の極致を描こうとしてるんだと思った
作者に新をディスる意図なんかないと思うわ
- 877 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 16:32:01.27 ID:KpAvVa62M.net
- >「天地を揺るがす鬼神たれ」
面白いじゃん、これ伏線だったのか
- 878 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 16:32:57.89 ID:akX6QwHI0.net
- 新がようやく祖父の殻から脱皮しようとしてる
自分はずっと新がいう「イメージ」によい印象抱いてなかった
それって実像じゃなく虚像じゃんと思ってた
百の想像より一の体験のほうが勝るに決まってる
でも末次さんの価値観がわからないから「イメージ」肯定でいくのかもしれないとは思ってたけど、今回きちんと否定してくれそうでよかった
末次さんと解釈そんなにずれてなかったんだなって思ったわ
『自分になる』がテーマなんだし、「イメージ」を捨て、「じいちゃんのかるた」の殻を破り、じいちゃん譲りの「クリーンなかるた」を捨てる
そうしてようやくホンモノの新が出てくるわけ
太一は小学生時代を一緒に過ごしてるからホンモノの新を知ってる
あの頃はまだ祖父が健在だったから、新は祖父に負い目もなかったしじいちゃんの殻を被ってなかった
- 879 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 18:00:06.90 ID:yBK9qLMMd.net
- 今は面白いしそれでいいんだけど
新が団体戦やった意義もちゃんと回収して欲しい
- 880 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 18:27:46.19 ID:Yf6YE6fF0.net
- 新は天地を揺るがす鬼神になってからさらに一段階上に行くと思う
鬼になったらじいちゃんが笑うだったかな？
そんな台詞前にあったよね
じいちゃんのかるたが否定されるわけじゃじゃなくてそこがベースにあった上で自分らしいカルタに脱皮していくって感じだと思う
それと太一が新をガキの頃からの友達とか言うけど
太一から新への感情って負の感情のセリフが多いせいか読んでる側には伝わってこないわ
今回も新に対してけっこう酷いしな
- 881 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 18:40:18.03 ID:yBK9qLMMd.net
- 末次さんなりの褒め言葉なんだよｗ
少なくとも鬼は悪い意味じゃない
- 882 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 18:49:19.75 ID:Yf6YE6fF0.net
- 鬼神に悪いイメージ持ってる訳じゃないよ
トップに立つ人間なら勝負には鬼になる気概は必要だと思うし狂気を持たないものは去ねって台詞もあったしね
ただこの作品の最終的な境地は荒ぶる神じゃなくてちはやぶる神だから新ももう一皮剥けるんじゃないかと思った
- 883 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 18:56:22.01 ID:akX6QwHI0.net
- >>880
本質突いてくれるいい友達じゃん
当たり障りなく甘やかしてくれる存在だけがいい友達の定義じゃないし
新も太一に手厳しいけど、それは太一の為になってるし太一の成長要因になってる
馴れ合うわけではなく、お互いに高めあってる男同士の関係性はエモいなと思うよ
- 884 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 19:00:51.76 ID:akX6QwHI0.net
- まぁ自分は新にはじいちゃんのかるたを否定してほしいけどね
絶対に新のままで戦ったほうが強いし
どうなるか楽しみ
- 885 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 19:01:04.05 ID:KpAvVa62M.net
- ちはやぶるの境地こそが「好きにしてる」であり、新が到達(気付く)すべき自己だろ
そしてそれは一人一人違う
- 886 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 19:07:58.97 ID:KpAvVa62M.net
- >>880
>それと太一が新をガキの頃からの友達とか言うけど
>太一から新への感情って負の感情のセリフが多いせいか読んでる側には伝わってこないわ
ここはまあ一部分同意かな
友達少ない新はともかく、小6の一時期を一緒に過ごしただけの恋仇という関係性で友達というのはちょっと描写が重い感はある
新にブーストかけられる人材がちょっと他にいなかったのでここで出しました感
- 887 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 21:49:55.97 ID:E9NO5CIr0.net
- 新派だけど、最新号読んでて新がディスられてるとは全然感じなかった
ずいぶん長い間、新の心の芯の部分に触れられてなかったから読み応えあったし嬉しかったよ
太一の台詞も酷いとは全然感じなかったけど人それぞれだな
- 888 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 21:52:54.00 ID:0ZWPjXqJ0.net
- >>875
今までの描き方が基本的にそうだからな
太一は周りに持ち上げさせて卑怯を肯定的に描いてるけど
新はこうであるべきなのにっていうのを外しておちょくったりディスってる感じすんだよ
sageるまえのageみたいのぶっこんだ後に「大した奴じゃないんだよこいつ」っていう描写入る
そもそもが絵が雑なの多いし作者は忍ちゃんと新に対しては常に意地が悪い
- 889 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 23:38:38.82 ID:yBK9qLMMd.net
- >>887
だね
今は非常に面白い
- 890 ：花と名無しさん ：2021/02/01(月) 23:46:37.04 ID:d3cL7XHx0.net
- 全然そんな風に感じないけど
むしろやっと末次さんがずっと書きたくても商業的理由で書けなかった
新像を書けるんだと思ったし楽しみにしてるけど
- 891 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 09:39:29.06 ID:lM4Ym46O00202.net
- 新は純粋な太一の千早への思いを再確認。
そんな太一の思いを潰して今ここにいる。
千早のタスキより太一がブースト。
新はここで覚醒するなら勝つな
そして千早のラストブーストは太一と新。
チームちはやふるでクイーン。
- 892 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 12:39:11.45 ID:RLfK7gpzd0202.net
- 新か千早どちらかは荒野の鬼で勝ってほしいなあ
しのぶちゃんがチームに流れた今、個の強さで頂にいるのは周防さんだけ
その周防さんはメタ的に新に勝ち逃げ許されず
ほぼ負け確言われてるから
個が独修で強くなっても本気の団体脳には勝てません、
なんて道徳の教科書みたいなオチは気にくわない
- 893 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 12:55:05.00 ID:jFsucX1zM0202.net
- >>892
いや、周防さんは個の力ではない、正確に言えば読手との二者関係の力
あと詩暢がチームに流れたってどこの描写だよ
あと作者的には「支えてくれる人がいるから荒野に立てる」という価値観だと思う
どっちが優位とかではなく、相関的に絡み合っている
- 894 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 13:39:24.03 ID:RZX7ScE4p0202.net
- 周防さんはいろいろワリを食ってるよな
よい耳と感じのための努力はしてるし、仲間も程よい距離感で大切にしてる
「競技」カルタってものに執着がないだけで、歌と読手、日本語としてのカルタを愛してる
「個人競技」で勝つことに特化した新に負けるのもなんかどうなの？と思うんだよなぁ
- 895 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 14:20:13.42 ID:0VEvRcxyd0202.net
- >>894
周防さんが歌としてのカルタを愛している描写ってあったっけ？
- 896 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 17:14:43.31 ID:nBltPK2d00202.net
- 新が個人競技で特化って初期の話で仲間を作ろうとかるた部作ったりしてるじゃん
作者が個人の頑張りより周りに助けてもらう人に価値があるという価値観なのは分かる
実際は両方ないとトップにはなれないと思うんだけどね
- 897 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 18:08:29.17 ID:nKG4wE/Y00202.net
- 純粋な太一の思いって持ち上げ方が嫌だわ
- 898 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 18:13:55.91 ID:NK6xvcMUM0202.net
- 周防さんは、今戦ってるのも兼子さんに強い自分を見せる為
だから視野と感じが失われてもなおかるたを続ける意味が周防さんには無い
周防さんの享楽ってかるたというより読手の音なんだよね
なので選手よりも読手になってかるたの世界に残るっていう方が一番しっくりくる周防エンドだな
キョコたんも引退だし、深い読みができる読手のポストに空きができてしまうから
- 899 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 18:19:17.02 ID:KkRO5vkr00202.net
- 周防読手はいいかもね
ここで太一の全首暗記してランダムに読み上げる芸が
伏線として浮上してくるのか
- 900 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 18:23:06.83 ID:NK6xvcMUM0202.net
- >>899
そこは点字かるたでよいのでは
- 901 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 20:03:28.45 ID:zvbhMheB00202.net
- あんな小声でしか話さない人には無理でしょ
- 902 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 20:22:32.55 ID:dNRUBjCdM0202.net
- >>901
兼子さんが「いつの間にそんな声小そうなったん」と言っているように、声が小さくなったのは上京して以降
すなわち「感じ」を失わない為に意図的に音を小さくしていたわけ
選手を辞めるなら問題なく声を出せる
- 903 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 20:31:45.54 ID:lM4Ym46O00202.net
- >>897
持ち上げ？
- 904 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 21:49:40.39 ID:MOapsChA00202.net
- 持ち上げてなんてないよ
新ブーストのために太一はずっと外回りさせられてたんだよ
やっときたかと思ったら新の内面描写の手伝い。太一に同情するレベル
もっとも新の苦悩の種は太一メールだけど
太一は新の成長のために問題を持ってきてかつ見守ってるのだから完全に新側だな
- 905 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 21:56:23.87 ID:R9avqY6Jd0202.net
- なんとなくエターナルさん的なものを感じてしまった
- 906 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 21:59:00.18 ID:nBltPK2d00202.net
- 太一は持ち上げられてると思うよ
太一が卑怯な事してもほとんど肯定されてるし
他キャラは大体ちゃんとそれなりに辻褄合う
新詩暢は落とす必要ないような事も結構手厳い扱いされてるなと思う
今に始まった事ではないのでもう慣れたけど
- 907 ：花と名無しさん ：2021/02/02(火) 22:21:32.97 ID:MOapsChA0.net
- >>906
それは言いかえれば掘り下げられてないってことだよ
主要キャラは普通試練が与えられてそれを乗り越えることで成長する
実際太一はメインの流れに一度も乗ることができなかった
個人的には太一は甘やかされているという感じが強い。そこを持ち上げられているととるか
千早や新ほど物語の本質に関係していないから掘り下げる必要性がなく、甘やかされたままだととるか
- 908 ：花と名無しさん ：2021/02/03(水) 00:11:12.57 ID:2SnLZayd0.net
- 其れだけ太一のちはやに対する想いは重く真剣だったと新が理解して
その想いを受け止めて新がもっともちはやの側に居ようとする決意を再認識したって事だ
- 909 ：花と名無しさん ：2021/02/03(水) 00:53:41.49 ID:FIVsf4fP0.net
- >>908
逆だと思うよ
新は千早のことよく知らんもん
- 910 ：花と名無しさん ：2021/02/03(水) 06:24:33.89 ID:fVl+b84r0.net
- 千早は自分に向けられた新の悲痛なSOSを敏感に感じ取ったんだね
それであの周りの顰蹙も厭わぬ大胆な声かけ
あんな公然の場で競技中の選手が競技中の選手を激励って型破りだよなぁ…しかもクイーン名人戦で
千早って男前
- 911 ：花と名無しさん ：2021/02/03(水) 11:20:52.00 ID:c75Raauq0.net
- >>907
その掘り下げられないこと自体が贔屓なんだよ
掘り下げる＝粗探しな場合にはね
ダブスタと言った方が判りやすいかな
- 912 ：花と名無しさん ：2021/02/03(水) 21:24:40.77 ID:FIVsf4fP0.net
- >>910
型破り？
いつもの千早じゃん
- 913 ：花と名無しさん ：2021/02/03(水) 23:12:17.36 ID:uQrmqLRM0.net
- >>911
そう思わないな。掘り下げることはあら探しではないから
掘り下げられない=本筋にかかわれない、作者の興味がそこまでない、ことなので
たいちはなんてなりようがないし、キャラのある側面が描かれないままになってしまう
太一は今も新の内面描写ための舞台装置として働いてるし
東西戦の負け方も新のポテンシャルを引き立てさせるためだろうし。贔屓とはとても思えない
- 914 ：花と名無しさん ：2021/02/03(水) 23:18:26.62 ID:uQrmqLRM0.net
- >>910
千早ってときどきすごいカッコイイときあるよね
こないだの大丈夫のときもそうだけど
新が迷ってるときにスッと道を指し示すというか
- 915 ：花と名無しさん ：2021/02/03(水) 23:51:03.16 ID:uQrmqLRM0.net
- 補足
太一にも周防さんの「君は持ってるものを無視しすぎだ」のように
痛いことを言われる掘り下げエピソードはあると自分は思ってる
(青春を)かけてからいいなさいもそう
本筋とからんでないし足りないとは思ってるけど
- 916 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 00:29:29.05 ID:4uAYkwAZM.net
- お前が太一をどうでもいいと思ってるだけ定期
- 917 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 15:10:44.42 ID:xXD20Neb0.net
- 千早は新にとってヒーローだな
小学生のときも今も
- 918 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 17:56:51.05 ID:mHmLYdjw0.net
- >>913
太一美化が掘り下げてないからなら掘り下げは美化の逆じゃん
100歩譲って掘り下げが粗探しじゃないとするなら
この作者の新の描き方は粗探しでしかないから掘り下げじゃないな
- 919 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 18:56:12.53 ID:plaY7inyd.net
- そりゃ作者の描写意図が気にくわないこともあるだろうけど
「新の掘り下げは粗探し」ってどう読んだらそうなる？
ちょっとカルタの強い田舎の普通の高校生だぞ
最近の鬼化云々だって、
福井まで訪ねた幼馴染2人の前でカルタ蹴ったり
先輩や名人に俺のために引退すんなと引き止めたり
(じいちゃん風アランドロンに見えて)根は我が強い描写は元からされてる
- 920 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 19:21:22.56 ID:67z7I85Gd.net
- 最高に面白い
新が鬼化して覚醒し、場合によっては更にもう1段階上に行く可能性もある
作者が新sageてると見る読み方こそおかしくね
太一ですらその集大成の東西戦で、まともに1勝もできずに18枚差で負けるという現実を
作者は描いているんだぞ
- 921 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 21:24:04.10 ID:Hl4sn33Q0.net
- 確かに太一の集大成の東西戦が譲ってもらった1勝と最後18枚差のボロ負けで終わったのは意外だった
鬼化は頂点に立つ人間になるためには必要だよね
普段物静かで優しい新がカルタの勝負では容赦ない鬼になるっていうのが良い
- 922 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 21:49:37.20 ID:RskLrb/J0.net
- 新のHEROは千早なのは変わらず健在なんだね
千早のHEROは誰だろ
新じゃなさそう
千歳かな
- 923 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 21:55:54.50 ID:bA7D3hrEM.net
- >>922
先生、指導者
- 924 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 22:00:32.35 ID:O7wNvf1q0.net
- 千早の核
新 お爺ちゃん
太一 新、千早
- 925 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 22:02:09.59 ID:O7wNvf1q0.net
- 周防 兼子
詩暢 お婆ちゃん
千早の核は誰かな
ちは札と結びついてる人かな
- 926 ：花と名無しさん ：2021/02/04(木) 22:40:11.71 ID:RskLrb/J0.net
- >>923
そうかも
宮内先生と桜沢先生と原田先生
- 927 ：花と名無しさん ：2021/02/05(金) 02:54:19.05 ID:Sndq0S7Z0.net
- >>918
別に太一は美化されてないと思うよ
新の掘り下げの中に、抱きしめられる人になりたいというのもある
それはもちろんあら探しではないけど、この掘り下げによって
藻塩の千早の返答を新が肯定的にとらえていることが分かる
千早の「渡り手見ると思い出しちゃうな」とかとこの掘り下げによって
2人の関係性が深まっていることが読み取れるし、名人クイーン戦での
2人の支え合いにつながっていく。新の掘り下げは線となって千早とつながってる
- 928 ：花と名無しさん ：2021/02/05(金) 03:19:38.32 ID:XL+FNTA50.net
- Qアノンみたいなこと言い出したよこの人こわい
- 929 ：花と名無しさん ：2021/02/05(金) 13:28:55.24 ID:osoqRyLX0.net
- >>928
こんなとこにも中共の工作員がいるんだね
アンティファ支持のペドファイルさんお疲れっす
- 930 ：花と名無しさん ：2021/02/05(金) 14:04:01.05 ID:IRAUxxYPM.net
- ちはやふるファンがJアノンとかマジでキツイから勘弁してほしい
学問の教養が無いと脳の筋道に「複数の線」が出来てないから、ああいうお手軽カップラーメンみたいな陰謀論に傾倒してしまう
「学びなさい」
- 931 ：花と名無しさん ：2021/02/06(土) 15:08:07.75 ID:OdUe8zo8a.net
- 伊勢先生は詩暢にも鬼になって欲しかったんだろな
手加減しなかった新が仲間を得て
優しくした詩暢が孤独に陥るなんて厳しいわ
それはそうとオチ?予想ですが
かるたブームが来てクイーン戦を千歳主演で映画化、
出演料で千早は浪人できるって言うハピエン
- 932 ：花と名無しさん ：2021/02/06(土) 18:14:06.09 ID:vQSmBa680.net
- そんなにすぐにギャラ貰えない
千早何浪するんだよw
- 933 ：花と名無しさん ：2021/02/06(土) 19:13:28.42 ID:/tgAALOar.net
- そもそも予備校行かないなら浪人してもお金かからないと思うんだけど
千歳が大学行かなかった分綾瀬家は余裕ありそうなのに
- 934 ：花と名無しさん ：2021/02/06(土) 20:16:36.71 ID:PJ/icsLX0.net
- おじいちゃんが怪我してから仕送りしてるらしいよ。あと千歳のレッスン代とかもかかるし
- 935 ：花と名無しさん ：2021/02/06(土) 21:39:04.05 ID:vQSmBa680.net
- そういえば綾瀬家はおじいちゃんに会いに行くエピソードが
高校3年間4コマやト書きですら全く無かったな
新に比べてなんと情が薄いのか
- 936 ：花と名無しさん ：2021/02/09(火) 00:40:57.53 ID:f5eT165+0.net
- >>933
予備か行かない？
なんの話？
- 937 ：花と名無しさん ：2021/02/10(水) 17:01:53.80 ID:K1PS7plaK.net
- 由宇は弁当屋で終わりなん?いらないキャラだよな
- 938 ：花と名無しさん ：2021/02/10(水) 18:23:00.94 ID:dfevz1CRd.net
- アイドルもテニスプロも産業なので金食う仕組みができてる
- 939 ：花と名無しさん ：2021/02/17(水) 15:41:52.35 ID:kIEt8tFG0.net
- 話題がないから人いないね
- 940 ：花と名無しさん ：2021/02/19(金) 23:41:06.39 ID:8UbGQTfA0.net
- 終わりが見えてるからね。
ここまで言われて5戦目でもしダブル運命戦だったら、
ある意味作者を尊敬するかも。
- 941 ：花と名無しさん ：2021/02/20(土) 00:36:19.62 ID:ryhZguRj0.net
- あと何話くらいで終わるのかなぁ？
- 942 ：花と名無しさん ：2021/02/21(日) 02:50:00.25 ID:sdpP8aZ70.net
- 引き伸ばして引き伸ばして俺たちの戦いはこれからだエンド
- 943 ：花と名無しさん ：2021/02/21(日) 16:37:05.21 ID:EpVTGROl0.net
- >>923
>>926
儒教的で気持ち悪いな
やっぱりこの漫画も装置の一つだ
- 944 ：花と名無しさん ：2021/02/21(日) 17:28:46.62 ID:OPaVSuoC0.net
- 登場キャラの中でどうしても周防名人を好きになれない
こういうキャラにする必要があったのかなあ
- 945 ：花と名無しさん ：2021/02/21(日) 19:22:51.47 ID:EpVTGROl0.net
- 原田とかいうカルト団体の教祖みたいなキャラや
桜沢とかいうヒステリックハラスメント婆には嫌悪感しか感じない
- 946 ：花と名無しさん ：2021/02/22(月) 13:09:43.10 ID:SkmME1NBd.net
- 周防さん好きだなあ
個人的に変な喋り方の桜沢先生の結婚相手が苦手
- 947 ：花と名無しさん ：2021/02/22(月) 15:10:16.55 ID:0sRAEd9vd.net
- >>944
スポーツ漫画の絶対王者キャラってあんな感じだろ
- 948 ：花と名無しさん ：2021/02/22(月) 16:46:24.13 ID:1RP5/SraM.net
- >>944
～かなあ
↑
こういう語尾の人好きになれない
- 949 ：花と名無しさん ：2021/02/22(月) 19:00:57.73 ID:XhtWaAzn0.net
- ～でござるとか～だっぴょとかならいいのかな
- 950 ：花と名無しさん ：2021/02/22(月) 21:00:52.48 ID:DrG7gnM/0.net
- 今試合してる中では周防が一番素直に応援できるけどな
- 951 ：花と名無しさん ：2021/02/23(火) 17:08:51.01 ID:v8BiIfu+d.net
- おばさんの眼に名人周防を刻みつけてほしいけど
メタ的に新の目標たる永世名人が全勝のまま勝ち逃げ引退
なんてストーリーは無理だろうしな…
- 952 ：花と名無しさん ：2021/02/23(火) 17:57:24.46 ID:+JoHRp9B0.net
- 普通に新が名人
千早にクィーンになってほしい
なると思うけど
ふたりの夢を叶えようって試合前に言ってたしね
とりあえず今は自分のカルタを見失って苦しんでる新が覚醒するのが楽しみだわ
- 953 ：花と名無しさん ：2021/02/23(火) 22:30:44.08 ID:y9w/mGHd0.net
- >>952
王道が一番だよね
- 954 ：花と名無しさん ：2021/02/24(水) 18:24:58.64 ID:YCdsZyw20.net
- この先障害者という苦難を一生背負って生きて行くであろう周防さんには、最後の餞をあげて欲しい。個人的には。
前回「つまらない」と評された新に「引退を1年遅らせて良かった」と言わしめれば、勝ったも同然だろう。
一方のクイーンには、双方共にまだ伸び代がかなりありそうだから、どっちが勝ってもいいや。
- 955 ：花と名無しさん ：2021/02/24(水) 18:47:17.62 ID:NZJICOjK0.net
- 周防さんが敵キャラとして倒されるべきなのは、目に問題があるなしにかかわらず
かるたに対して情熱を持たず、練習不足でありながら最強の座にいること
眼の問題があっても、ケーキセットがっちり持って壇上に上がっていい理由にはならないし
相手を馬鹿にしたかるたをとることが肯定されることもない
ハンディがあろうがなかろうが、対戦相手には敬意を払うもの
自分の人生に対してどこかなげやりなところがある周防さんは肯定的に描きにくい
それを含めて敵キャラとしてはいいキャラだとは思うけれども
- 956 ：花と名無しさん ：2021/02/24(水) 20:17:28.63 ID:8XJJ28q6d.net
- 最近の周防さんはいい人化している
初期とのギャップが効いているｗ
- 957 ：花と名無しさん ：2021/02/24(水) 20:34:47.80 ID:NZJICOjK0.net
- 前日の前夜祭では態度変わらず悪かった
掘り下げが進んだからいい人的な面が描かれたことはあると思うけど
本質的な役割は何も変わってない
- 958 ：花と名無しさん ：2021/02/24(水) 21:38:21.54 ID:oS4pzSkk0.net
- >>955
倒されるべき、とか
周防よりも余程傲慢なのが、この長文の面白いところ
- 959 ：花と名無しさん ：2021/02/24(水) 22:00:42.95 ID:NZJICOjK0.net
- >>958
えっまさか周防さんが勝つと思ってるの?
- 960 ：花と名無しさん ：2021/02/25(木) 00:18:53.75 ID:Mm5GcSL/M.net
- ケーキ持って立ってたのが相当気に入らなかったみたいだな
自分は軽いギャグと思って読んでたけど
- 961 ：花と名無しさん ：2021/02/25(木) 00:19:32.32 ID:s852HhJNr.net
- これは恥ずかしい
- 962 ：花と名無しさん ：2021/02/25(木) 01:25:51.02 ID:9SX7jiZA0.net
- というかあの前夜祭って型破りな若者達に眉を顰める老害達って感じの類の話だと思ってたわ
クイーン戦5試合を推した千早とyoutuber詩暢
周防さんはこの二人にちゃんと拍手してたし、むしろ「好きに」出来ない新の方がよっぽど窮屈に思えた
- 963 ：花と名無しさん ：2021/02/25(木) 02:48:10.20 ID:cnU5Qmm3d.net
- 壇上の周防さんはこれまでと同じ重鎮たちに嫌われる傾奇者名人を振る舞ってるだけ
これまで示してきたキャラ性と同じ
傾奇者名人を演じているのは素の性格というよりも、当てつけだよ
この漫画には悪役はいないから、周防さんが負けるのは周防が否定されるわけではなく負けたほうが周防さんにとっていろんな意味で救いだから
強いて否定する要素があるとすれば、かるたが好きでなかったり手段だったりするところか？
ここが太一と同じで、千早新詩暢須藤らとは異なる部分だよな
この漫画、結局ここのところの是非がようわからんわ
- 964 ：花と名無しさん ：2021/02/25(木) 17:19:48.13 ID:r3PnnIDu0.net
- >>950
太一ヲタ丸出しで言われても
- 965 ：花と名無しさん ：2021/02/25(木) 22:21:25.48 ID:aiNAjvu00.net
- 太一が来ただけで
あっさりスイッチ入ったな
- 966 ：花と名無しさん ：2021/02/25(木) 23:29:11.52 ID:lR3m0wgT0.net
- >>962
前夜祭の周防さんのエピソードは桃ちゃんが
「名人なのにかるたがどうでもいい。尊敬する先輩達と真逆すぎて早く消えて欲しい」
というように、周防さんはこういうキャラですよというフリじゃないかな
試合の過程で周防さんにどのような事情があるのか語るためには
周防さんのキャラ設定を、あらためて事前に説明しないといけないからではないかと
- 967 ：花と名無しさん ：2021/02/28(日) 02:58:26.61 ID:Vyx1RBcZd.net
- 正直勝つのは新だと思うが、カルタへの情熱の差が
勝敗を分けるのは嫌だな
周防さんの練習時間の少なさを目の敵にする人たまにいるけど
病気で視覚で劣る分読手の声の重要性に気づいて
作中最初の1人として研究/実践したというだけで別格
長時間の伝統的訓練とパラダイムシフトな独自研究
上下なんてない
- 968 ：花と名無しさん ：2021/02/28(日) 13:46:54.66 ID:49grxD9o0.net
- 桃反省し、周防の目の治療に奔放するフラグ立ちました
- 969 ：花と名無しさん ：2021/02/28(日) 17:43:17.33 ID:5S9+VvSa0.net
- 桃ちゃんが周防さんの態度を尊敬できないのはケーキ皿持ったまま挨拶したり髭を整えもせずに名人戦に来たりするからじゃん
天才的に耳が良いから読手の読みを録音したのはさすがだけどいつもは名人戦前にしか練習してないって言ってたし舐めてたよ
今年は太一や須藤さんと連絡してたけど
桃ちゃんがそういう名人よりカルタを愛する人に名人でいてほしいって思ってるのはわかる
- 970 ：花と名無しさん ：2021/02/28(日) 18:19:58.00 ID:dPD+qF9Rd.net
- >>969
天才への僻みでしかないけどな
- 971 ：花と名無しさん ：2021/02/28(日) 18:59:19.85 ID:dDUf1lzj0.net
- ケーキに粘着しすぎ
どんだけトラウマなんだw
- 972 ：花と名無しさん ：2021/02/28(日) 21:01:03.23 ID:QsPnW5zv0.net
- >>967
周防さんは読手には興味あるかもしれないけど
かるた全体には興味ない
いまだに囲い手下手だし
しのぶちゃんに周防さん自ら勝てないと言ってるように
周防さんの強さは感じ頼みで強さに限界がある
地道な練習でないと得られない強さってあると思う
- 973 ：花と名無しさん ：2021/02/28(日) 21:09:18.17 ID:dDUf1lzj0.net
- でも後付けくさいけどカルタ取りには興味無くても
百人一首(の音の響き)に忘れていた原体験があったという事で
いずれこの道に来る運命だった的に設定づけられたよね
- 974 ：花と名無しさん ：2021/02/28(日) 21:18:40.65 ID:llnhRzkQM.net
- >>968
別にももちゃんがそこまでする義理もないと思うが「かるた部の子達って冴えないわね」みたいに本人が思い直す展開は普通にあると思うわ
- 975 ：花と名無しさん ：2021/03/02(火) 18:29:44.42 ID:vlrdObnK0.net
- 今月休載なんでしょ？
別にちはやふるに限らずなんだけど、伏線回収を出し惜しみしすぎると旬が過ぎてもういいやと思っちゃう
- 976 ：花と名無しさん ：2021/03/03(水) 14:40:52.04 ID:LNUO16VS00303.net
- 脇の脇みたいなのにスポット当て続けられても
もういいやってなる
- 977 ：花と名無しさん ：2021/03/05(金) 23:20:52.69 ID:HXlb5/dup.net
- >>963
これなぁ
カルタを愛してるのなら詩暢が一番だろうし
新が対戦相手に敬意を払ってきたかと言えばそれも疑問だしね
個人の中の情熱って曖昧なところで誤魔化し続けてる感じなんだよねぇ
- 978 ：花と名無しさん ：2021/03/06(土) 02:44:08.62 ID:+QOLPz0Ga.net
- 太一が戻って新厨涙目だな
- 979 ：花と名無しさん ：2021/03/06(土) 07:58:04.35 ID:PqKJFDdc0.net
- >>977
新は普通に対戦相手に敬意払ってると思う
- 980 ：花と名無しさん ：2021/03/06(土) 08:01:37.36 ID:PqKJFDdc0.net
- >>978
太一が戻って新ブースト
太一は周防さん側ではなく新側についてる
2人は仲良し
- 981 ：花と名無しさん ：2021/03/06(土) 08:05:12.86 ID:HkIs01CUd.net
- むしろ太一厨が不満だろ
あんなぬるっと登場してるだけってｗ
- 982 ：花と名無しさん ：2021/03/06(土) 08:12:28.68 ID:+QOLPz0Ga.net
- 大嫌いな太一に助けられて新覚醒
新厨涙目（笑）
- 983 ：花と名無しさん ：2021/03/06(土) 08:13:44.93 ID:1HlbJnxM0.net
- ちは札が千早にとって良くない作用してる伏線はいつ回収されるの？
4戦目もちは札なさそうだし5戦目？
長引かせ過ぎと思う
- 984 ：花と名無しさん ：2021/03/06(土) 08:32:20.16 ID:yAh86tS6d.net
- 良くない作用ってのは解釈が違うけど
ちは札は新のアパートモチベシーンと同じく幼い過去の象徴だから
絶対に回収描写入ると思うよ
- 985 ：花と名無しさん ：2021/03/06(土) 14:46:54.30 ID:1HlbJnxM0.net
- 回収描写があるのはわかるけど引っ張りすぎてなんだかなという感じなんだわ
ここまで引っ張るということは何かあるんだろうけど、その何かが何なのかあまり興味なくなってしまったよ
- 986 ：花と名無しさん ：2021/03/07(日) 20:19:51.65 ID:kaqaUGNc0.net
- この漫画はどう終わると予想してる人多いの？
- 987 ：花と名無しさん ：2021/03/07(日) 22:40:05.49 ID:OASArYtj0.net
- 新との長年の想いが成就してエピローグで数年経ちちはやが教師で教室でカルタ勧誘して終わり
- 988 ：花と名無しさん ：2021/03/08(月) 00:58:11.39 ID:3FkMOSEr0.net
- >>987
まだこんなこと言ってるのか？ありえない
- 989 ：花と名無しさん ：2021/03/08(月) 01:04:06.57 ID:Bhff0weBd.net
- >>987
教師として全国に引率するエンドはもう映画でやったし
- 990 ：花と名無しさん ：2021/03/11(木) 16:42:38.45 ID:ntZfs0pk0.net
- 全然どんでん返し無く終わるのかな？
個人的に予定調和だとつまんない
新か千早のどちらかは敗北するとかそういう予想外をされるのが楽しいと感じるタチなんで
別に千早や新が嫌いだから負けてほしいわけではないんだけどね
こういう気持ちわかってくれる人いる？
- 991 ：花と名無しさん ：2021/03/12(金) 01:13:36.01 ID:plDh6gUyd.net
- メタ的に眼が限界こえてる周防さんは勝ち逃げになるから、
今回新に勝たすだろう
クイーンのほうは別にしのぶちゃん勝っても問題ないというか
プロ話進展させる予定なら勝たせないとまずい
- 992 ：花と名無しさん ：2021/03/12(金) 09:10:51.50 ID:P6BL1OUtd.net
- >>991
運命戦になって「取りなさい。君が名人だ」的なアレとか
- 993 ：花と名無しさん ：2021/03/12(金) 12:31:32.42 ID:UTfFMYuZp.net
- 譲られて名人になるとかだったらガッカリどころのレベルじゃないわ
ここまできたら王道に正々堂々と勝負して名人になって欲しいわ
46巻の新の表紙めちゃくちゃ良いね
- 994 ：花と名無しさん ：2021/03/12(金) 13:12:06.74 ID:ZiJc98ab0.net
- >>993
周防さんもう掘り下げる要素ないし
当たり前だけど新普通に名人になると思うよ
太一が名人目指すなら４戦目で決まるだろうし
４６巻の表紙すごいいいよね
月刊化になってカラーのクオリティが上がった気がする
ツイッターにあげてる紫陽花イラストも綺麗だし
- 995 ：花と名無しさん ：2021/03/12(金) 16:34:57.89 ID:Rxfh4rvs0.net
- 新4戦目で勝ちそうだよね
- 996 ：花と名無しさん ：2021/03/12(金) 17:51:16.82 ID:D81x4uBxa.net
- 自分も最初は名人、クーン共に5戦目までもつれて、
運命戦で千早、新が最後に勝つと予想してた。
だけど、どうも先に新が勝って、新に見守られながら千早が
異様な執念を見せて勝つんじゃないかと考えが変わってきた。
- 997 ：花と名無しさん ：2021/03/12(金) 19:42:30.57 ID:ZiJc98ab0.net
- >>996
新が試合前に千早が勝った後、自分が勝つイメージができる
粘り抜こうと言ってたからね。５戦目まで長引くというのも分かる
自分は３－１じゃないかとも結構思っていた
太一が名人目指す伏線があったから
それを考えると３－２だと太一が名人目指すエピソードを入れる隙間がない
神様が見てるとかがあることを考えると太一の見せ場はあるはずなので
太一が４戦目に間に合うかが鍵かもと思ってた
あっさり帰ってきたのでびっくりした。どちらにしても４戦目は面白い
- 998 ：花と名無しさん ：2021/03/12(金) 20:10:30.99 ID:IowsYqzXd.net
- 次スレ
末次由紀『ちはやふる』352
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1615547404/
- 999 ：花と名無しさん ：2021/03/12(金) 20:42:31.42 ID:ZiJc98ab0.net
- >>998
乙です
- 1000 ：花と名無しさん ：2021/03/13(土) 08:56:13.08 ID:gP4HnXne0.net
- うめ
- 1001 ：花と名無しさん ：2021/03/13(土) 08:56:43.96 ID:gP4HnXne0.net
- ウメ
- 1002 ：花と名無しさん ：2021/03/13(土) 08:57:16.78 ID:gP4HnXne0.net
- 埋め
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