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【GGSTRIVE】ギルティギア総合 Part502【GGXrd】

1 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/02(月) 15:44:02.87 ID:VHEh7O6er.net

次スレは>>950 を踏んだ人が立ててください。
※1行目に以下を入れること
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレタイには「GGSTRIVE」「GGXrd」(半角)と何スレ目かの数字を必ず入れてください。
無理だった場合は誰かに依頼しましょう。

初心者からの質問歓迎。ただし、極度の構ってちゃんはスルー。
こちらも合わせてどうぞ。
初心者スレpart33
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1560172643/

ストーリーに関するネタバレ雑談はこちらでどうぞ
【ネタバレ注意】家庭用ストーリー雑談スレ part25
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1517179574/


■関連リンク
◆GUILTY GEAR -STRIVE-
https://www.arcsystemworks.jp/guiltygear/

◆GUILTY GEARXrd Series Portal Site
http://www.ggxrd.com/rev/

◆GGXrd -REVELATOR- プレイヤーズギルド
http://www.ggxrd.com/pg2/

◆ALL.Net P-ras MULTI
http://apm.sega.jp/

◆Arc System works steam(PC版)ページ
http://store.steampowered.com/search/?developer=Arc%20System%20Works

◆GUILTY GEAR Xrd -REVELATOR- 公式攻略サイト(フレームデータ、解説動画など)
http://www.4gamer.net/guide/ggxrd/

◆他攻略サイト
http://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/
 (携帯用)
http://m.seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/wiki/

◆GGXrd-BBS(したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/game/57150/

■ほか
□PS4、Switch、Steamで初代「GUILTY GEAR」配信中
□アーケード前作「GUILTY GEAR XX ΛCORE PLUS R」もまだまだ現役稼働中!
□PSN・XBLAで「GUILTY GEAR XX ΛCORE PLUS」が配信中
 アーケード前々作「GUILTY GEAR XX ΛCORE」のダウンロード版だがオンライン対戦機能付きで、
 更にアーケード前作GGXXAC Rへのアップデートも配信中

※前スレ
【GGSTRIVE】ギルティギア総合 Part501【GGXrd】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1574570301/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5f16-gHIs [126.159.208.100]):2019/12/02(月) 21:17:31 ID:3WUbVQFc0.net
メイかわいい

3 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/02(月) 21:41:31.62 ID:JEuNU6EO0.net
GUILTY GEAR XX #RELOADの遊び方と攻略情報についての
サイトを教えてくれないでしょうか?
よろしくお願い致します。

4 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウーT Sa23-R3ru [106.180.15.103]):2019/12/02(月) 22:06:39 ID:WetPZ3ova.net
>>3
・ストーリーモード分岐
https://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%C0%C4%A5%EA%A5%ED%A1%A1%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EA%A1%BC%A5%E2%A1%BC%A5%C9

・コンボ
https://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%c0%c4%a5%ea%a5%ed%a1%a1%a5%ad%a5%e3%a5%e9%c2%d0%ba%f6%a1%a1%a5%c8%a5%c3%a5%d7
https://w.atwiki.jp/ggxxr/pages/16.html

5 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/02(月) 23:38:07.12 ID:6f5nOh7j0.net
いちょつ

6 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sd9f-RIlc [49.98.47.69]):2019/12/03(火) 11:42:13 ID:2yJG1rvxd.net
果たしてエルフェルトはstriveで生きて行けるのか
どうせシーズンパスとかで来るやろ

7 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 12:08:01.55 ID:htFY24Nfd.net
え?始めからはいないの?

8 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM7f-NbjT [119.240.140.183]):2019/12/03(火) 12:31:38 ID:oE5HQLsrM.net
それは誰もわからんのでは
企画でスケジューリングした時は出る予定だけど進捗遅れで間に合わず出ないなんてこともあるだろうし

9 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Sr33-OpGI [126.133.232.235]):2019/12/03(火) 12:39:57 ID:oBSsLnOzr.net
まだゼクスからのキャラも出てないよ

10 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa23-W09L [106.180.38.98]):2019/12/03(火) 12:43:23 ID:099+ssNDa.net
エルとかラムとかだしたら結局キショいハメゲーオワティになるって分からんか?
きっしょいきっしょいオタッキーとかお呼びじゃねーんだよwボケw

11 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd9f-/4wZ [49.98.152.107]):2019/12/03(火) 12:46:36 ID:9ZG2DBUid.net
文句は言うけど結構やってはいるんだなw

12 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd73-Hu9A [110.163.12.78]):2019/12/03(火) 13:06:07 ID:jMW3QP66d.net
ハッツギ2回で体力半分減って壁パリーンすればいいんじゃない?

13 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 13:23:26.55 ID:XtWQetsOM.net
新規入れるんだからハメタイプのキャラは出たとしてもリファインされて出るよ多分

14 :俺より強い名無しに会いにいく (ガックシW 064f-j1nP [133.3.240.4]):2019/12/03(火) 13:55:01 ID:hjwn45C06.net
パインがあればトラヴァなくしていいよ
代わりの技は欲しいけど

15 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd9f-lZMr [49.98.172.103]):2019/12/03(火) 14:25:51 ID:K8FhPmACd.net
根本的な疑問としてオタクがやっちゃいけないってのがよくわからん
まあ触っちゃいけない奴だと思うが

16 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5ffe-R3ru [150.249.69.175]):2019/12/03(火) 15:19:51 ID:3z6ZcWXT0.net
そもそもギルティ=起き攻めゲーってなったのいつからだ?
起き攻めが強いやつが強キャラだったってだけじゃねえ?

17 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウエー Sa7f-SAzv [111.239.157.95]):2019/12/03(火) 15:27:00 ID:FHo0ilmDa.net
パイン自体の当たり判定無くすなら持ってていいよ

18 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウーT Sa23-R3ru [106.180.15.103]):2019/12/03(火) 15:28:51 ID:yiH4NDDCa.net
武器と外見的特徴が一緒ならあと好きに弄ってくれて良いよ
参戦する事の方が大事
アリエルスはよ

19 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sd9f-NLli [49.98.54.111]):2019/12/03(火) 15:30:04 ID:UBhoDSKDd.net
4Gamer:
 現在,ソル,カイ,メイ,アクセル,チップ,ポチョムキン,ファウストの7人と,名前が不明のキャラ1人が発表されています。このうち,過去作にも登場した7キャラはどういった理由で選ばれたのでしょうか。

石渡氏:
 これはスタッフ全員が頭を悩ませたんですが,基準となったのは「世界的に認知されている」「シリーズのファンが求めている」「新規のプレイヤーにとってて触りが良い」といった要素で,それらを総合してベストだろうというところをラインナップしています。





アンジさん…

20 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ df83-o7DB [210.56.181.243]):2019/12/03(火) 15:32:19 ID:Itftyh4m0.net
>「新規のプレイヤーにとってて触りが良い」
新規のプレイヤーを駆逐した鎖鎌入ってますよ・・

21 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f16-OHO/ [221.56.144.129]):2019/12/03(火) 15:36:28 ID:I/FE3RGZ0.net
>>16
昔から起き攻めゲーじゃない?起き攻めの強いキャラが強キャラのケースが多かったし
だけど起き攻めの弱かったキャラまで起き攻めが強く変わったり、起き攻めの強い新キャラが追加されたら、より起き攻めゲーになるんで
「(みんな起き攻めが強くなったおかげで)昔よりバランスいいゲームになった」って面も、少しはあったかもね

22 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5ffe-R3ru [150.249.69.175]):2019/12/03(火) 15:48:03 ID:3z6ZcWXT0.net
>>21
例えば今相当叩かれてるメイとかは起き攻めなかったよな
むしろ強キャラ=起き攻めにいけるキャラ ってだけで昔のファウストとか別に起き攻めキャラじゃないわけでっていう
なんかこの辺で認識の違いがありそう

23 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5ffe-R3ru [150.249.69.175]):2019/12/03(火) 15:52:43 ID:3z6ZcWXT0.net
いや厳密にいえばあるっちゃあったけどいわゆる飛び道具重ねて択 みたいな強いのはなかったなって感じか
アサシン組はみんなそれやってきてたしスレジャムあたりは火力がアホだったし

それをみんなエリアルダウンとって起き攻めしてください〜にしたらXrdが出来上がりましただからな、なんともな

24 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 7f37-ocL3 [131.213.245.13]):2019/12/03(火) 15:53:22 ID:jo5nzcXL0.net
起き攻めゲーっていうかXrdは置き攻めゲーだし…

25 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 7f3f-Q2gJ [133.209.56.100]):2019/12/03(火) 16:11:45 ID:CQzw1hga0.net
防御システムの強いゲームでいかに崩せるかが重要だし
そうなると起き攻めが一番楽だよねって話でしょ

26 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f16-OHO/ [221.56.144.129]):2019/12/03(火) 16:18:29 ID:I/FE3RGZ0.net
他のキャラが飛び道具重ね起き攻めを持ってないと、コンセプトを理由に特別に許されてるザトーミリアが強キャラになりやすい
だから「全キャラに持たせれば良くね?」ってのは、それで良いのかは別として公平ではある

>>22
メイは立ちKか投げか、くらいで単純だったな

27 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd9f-q8Cz [49.97.102.13]):2019/12/03(火) 16:51:23 ID:T8LvH17Kd.net
シンプルにするのは百歩譲っていいけど技の見た目も使い方も一緒なのに性能下げるだけにするとめちゃくちゃ萎えるからやめてくれ
スト5っていうんだけど

28 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ffca-Fp4M [119.26.186.243]):2019/12/03(火) 18:44:05 ID:OnqXPyel0.net
壊れた技は基本そうなる運命よ
16号のタックル何年も撃ちたいか?って話と似てる

29 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5f0b-sPk8 [60.238.166.244]):2019/12/03(火) 19:14:06 ID:4kvdEEc70.net
エルは奇妙な運命を辿ったキャラだったな
ストーリーでは超優遇の扱いで堂々とデビューしたのに、ハッツギが強すぎて重度の嫌われ者になってしまった

30 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 19:16:33.74 ID:bGIZwiN+0.net
優遇に次ぐ優遇でなるべくしてなった嫌われ者って感じ

31 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 19:21:27.50 ID:jxQJEIWtd.net
初期から弱体化しか受けてないから許して

32 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 19:26:40.64 ID:5ZmZRdZgd.net
消えないパインはヘイトを集めるのには十分すぎる性能だった
あまりにも腹立つんで自分で使ってみたら最高に気持ち良くてエルに乗り換えた

33 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 19:27:23.15 ID:jo5nzcXL0.net
ラムは最初なんだこのキャラ…ってなったけど後のストーリーでいい子になりすぎて好きになった
エルは最初好きだったけど性能がクソハメピンクゴリラを彷彿とさせてもう

34 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 19:29:24.54 ID:1zafhqQ9H.net
ジョニー「おっそうだな」

35 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd9f-Hu9A [49.97.104.56]):2019/12/03(火) 19:31:42 ID:rpDZPJ/9d.net
壁ハメ無くしたのは英断

36 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f4b-R3ru [61.89.4.200]):2019/12/03(火) 19:33:23 ID:UOBacJWh0.net
シンも参戦時から一生弱体化し続けて、特殊ゲージを消費して普通の性能の必殺技を出すキャラというコンセプト崩壊

37 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 19:40:45.09 ID:gFOUwEpB0.net
どいつもこいつも初期が壊れててナーフしても強い連中

38 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ffca-Fp4M [119.26.186.243]):2019/12/03(火) 19:44:31 ID:OnqXPyel0.net
追加キャラが目立つように強くしたい会社の意向はわかるけど、意図的すぎてXrd勢ギルおじともにえぇ…ってなったのはわかる

39 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5f0b-sPk8 [60.238.166.244]):2019/12/03(火) 19:58:27 ID:4kvdEEc70.net
狙撃銃と散弾銃を併せ持つ極端な遠近キャラというコンセプトだったはずなのに、
蓋を開けてみればソル以上のゴリ押し特化キャラで誰も狙撃使ってなかったのが笑えたわ

40 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f1b-R3ru [123.48.186.202]):2019/12/03(火) 20:02:26 ID:FqT1TEnj0.net
その狙撃も一番輝く瞬間が画面端の密着でハメる時ってのがな
でもコンセプトはともかく今のエルはちょい強い程度の性能に落ち着いたでしょ

41 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sad3-dB39 [182.251.111.208]):2019/12/03(火) 20:02:59 ID:g0U3MAbSa.net
エルのパインを口に含みたい

42 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM7f-NbjT [119.241.53.146]):2019/12/03(火) 20:11:57 ID:FGx0h9n8M.net
>>36
ビークと必殺技キャンセル今でも普通に頭おかしいから

43 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 5fcb-NbjT [14.13.4.0]):2019/12/03(火) 20:14:19 ID:HbdKKU6T0.net
>>39
花束ある時点でそんな遠近極端みたいなコンセプトないと思う
とりあえず銃を武器にしたキャラを作りたかったんじゃね
そこにパチの考えるギルティらしさを加えて完成してみたらクソハメピンクゴリラですわ

44 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5ff6-rdZH [124.47.124.79]):2019/12/03(火) 20:21:46 ID:VureOW6v0.net
シン使いからすると必殺技キャンセルは肉ゲージ枯渇と隣り合わせだからなぁ
今のシンで壊れてるのは2HSとJDとデインだと思う

45 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ff25-N6FD [153.165.135.11]):2019/12/03(火) 20:22:26 ID:AX33TtHD0.net
ラムレザルも大概失敗作だと思う
Xrdの悪い所にBBのウンコを混ぜて煮詰めたみたいなキャラでしょ

46 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd9f-X+wU [49.98.130.124]):2019/12/03(火) 20:27:14 ID:aDokQvQkd.net
コンセプトはラムが3D格ゲーでエルがTPSでしょ?

47 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd1f-8oh/ [1.75.230.103]):2019/12/03(火) 20:39:01 ID:ws5if9I3d.net
チップみたいに長所と短所がハッキリしてりゃ良いんだが、なぜかアークゲー稼働初期〜中期は遠近万能キャラが出現してしまう

48 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロ Sp33-Dmj0 [126.35.59.182]):2019/12/03(火) 20:49:21 ID:uraMaVHzp.net
武器持ったキャラ出すのやめりゃいーのに

49 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 21:13:22.11 ID:FGx0h9n8M.net
何か技当てたらダウン飲む取って肉食べるだけで何も失わずに即回収できるものを枯渇すると言えるかね普通

50 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H7f-UGf1 [103.90.17.27]):2019/12/03(火) 21:28:16 ID:1zafhqQ9H.net
そもそも必キャン必殺自体がギルティなんすわ

51 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5ff6-rdZH [124.47.124.79]):2019/12/03(火) 21:33:46 ID:VureOW6v0.net
起き攻めゲーで起き攻め放棄してるじゃないw
ダウン取れずに肉黄キャンで食うにしてもゲージ使った挙句強制的に守勢に回らなきゃいけないんだからリスクは払ってるでしょ

52 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd1f-8oh/ [1.75.230.103]):2019/12/03(火) 21:35:21 ID:ws5if9I3d.net
>>50
ハクメン「」

53 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 5f16-cwd/ [126.111.158.151]):2019/12/03(火) 21:44:19 ID:5k+F1D9/0.net
言うほど守勢にまわってるか?

54 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 7fbc-JVwu [27.95.127.8]):2019/12/03(火) 21:45:41 ID:RgiJt/J00.net
肉黄でゲージ回復しなければまだ許されたかもしれない

55 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Sr33-OpGI [126.133.232.235]):2019/12/03(火) 21:47:19 ID:oBSsLnOzr.net
まちゃが優勝したフジテレビの大会
あのまちゃのシンとか立ち回りでハメてた

56 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 21:50:19.43 ID:VureOW6v0.net
>>53
黄キャン使って守勢に回らない安全な状況ならわざわざゲージ払ってキャンセルする必要もない

57 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 21:51:10.39 ID:FHo0ilmDa.net
ダウン取って肉食って普通に重ねられるんだけど記憶違いかな

58 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 21:52:47.53 ID:DH1lLRVB0.net
新参者だけどここで質問していいのかしら?

59 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ffca-Fp4M [119.26.186.243]):2019/12/03(火) 22:00:35 ID:OnqXPyel0.net
特にネタもないしいいぞ

60 :俺より強い名無しに会いにいく (アークセー Sx33-oRXv [126.189.29.155]):2019/12/03(火) 22:02:48 ID:QfCZVLdVx.net
>>57
今は壁張り付かせたらあるよね
正しくは肉食ってダウンして重ねるだけど

61 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ dfc7-r6F3 [152.165.96.110]):2019/12/03(火) 22:10:56 ID:DH1lLRVB0.net
ポチョムキンの6K>ハンマーってコツとかタイミングの目安になるものってある?

10年ぶりくらいにギルティギア復帰したんだけどこんなコンボがあるんだって思って

62 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ffca-Fp4M [119.26.186.243]):2019/12/03(火) 22:13:50 ID:OnqXPyel0.net
FABが6Kヒットのエフェクト見てるって言ってたな

63 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW df14-UGf1 [120.75.55.253]):2019/12/03(火) 22:14:28 ID:gFOUwEpB0.net
>>51
ジョニーもなんだけどどう思いますか

64 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 22:19:44.29 ID:VureOW6v0.net
>>63
ジョニーは最強だと思うけどそれだけで別に気にしてないけど

65 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/03(火) 22:22:01.46 ID:QfCZVLdVx.net
儀式コンなんだから6Kハンマーというか6Kハンブレ6K〜やなそれも動画で上がってる
練習は6Kハンブレをただ素振りするだけ
あと端の儀式コンパーツはハンブレ6Kじゃなくハンブレ2Sでやった方が難易度は低いので安定取りたきゃそれ使えばいいんじゃねーの

66 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ dfc7-r6F3 [152.165.96.110]):2019/12/03(火) 22:31:14 ID:DH1lLRVB0.net
>>62
>>65
ありがとう!ひたすら練習してみる

67 :俺より強い名無しに会いにいく (アークセー Sx33-oRXv [126.189.29.155]):2019/12/03(火) 22:36:39 ID:QfCZVLdVx.net
あと儀式コンの初撃はギリギリまで溜めてハンマー解放して次のハンマー溜める時間を伸ばすというのもFABが動画で言っていた気がするな
アレも相当前の動画だがw

68 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW df0d-VaDc [210.250.191.87]):2019/12/04(水) 01:16:38 ID:ajh/rHzW0.net
新キャラ群はやっぱゲージ依存度と回収率のバランスよくなかった感じするわ

69 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ ffbc-o7DB [113.154.69.58]):2019/12/04(水) 01:31:36 ID:Ahus6P770.net
レイヴンのマゾゲージは個人的には最初期の奴が良かったんだけどなー
意識的に溜めないと溜まらないけど、溜まった時は超強い的な
MAXゲルトラ2連とか蝶サイコーだった

70 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f1b-R3ru [123.48.186.202]):2019/12/04(水) 01:35:11 ID:BwYjIOPU0.net
攻撃して溜まるようになった時点でもうコンセプト崩壊してた

71 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW df14-UGf1 [120.75.55.253]):2019/12/04(水) 01:53:23 ID:VtvASM0j0.net
ゲージなしでダウン→球が強かった時点で崩壊してたよ

72 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f16-OHO/ [221.56.144.129]):2019/12/04(水) 02:10:07 ID:Zqdftwpl0.net
>>70
Rev2発売記念イベントの質問コーナーで客から出た疑問だったな、それ
動画残ってるか知らんが、客の方がコンセプトしっかり考えてるっていう異様な光景だった

73 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5f89-R3ru [180.6.240.23]):2019/12/04(水) 02:44:13 ID:vtKgATjL0.net
まぁ足払いクーゲル変えたら他のところでバランス取らないといけないしぶっちゃけ改変前はマゾゲージ死んでね?とか言われてた気がするし難しいな
というかそもそも1対1の対戦ゲームでマゾなキャラってのが無理がある

74 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 5fcb-NbjT [14.13.4.0]):2019/12/04(水) 02:44:50 ID:0Ql+O8px0.net
自分が痛みを気持ちいいと思ってるから
同じ痛みを相手に与えようとするマゾって感じの弁解だった記憶
実際食らうだけしか上げられないのが面白くなかったんだろうな

75 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f4b-R3ru [61.89.4.200]):2019/12/04(水) 03:02:55 ID:suNle1fy0.net
ギルティ勢は結局みんな思考停止して攻め続けたいんだよ、一生弱体化され続けて最下層に落ちたジャックを見ればわかる

76 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 5f16-SAzv [126.200.233.175]):2019/12/04(水) 03:34:45 ID:/JGMzlZ30.net
あの構えもロマキャンできるわ覚醒撃てるわほっとくと上がるわで元から相手を無理矢理動かせたからなー
アラハンの相手を動かせるのに投げと覚醒以外アーマーついてて最大溜めガー不みたいなのもそうだけど「様子見して最終的に何も起きない」がほとんど無いのが腹立つ

77 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 07:20:53.53 ID:Ahus6P770.net
ギルティプロの肩書持ってる奴何人かいるけど、あの人らって何かプロ的な事やってんの?
そもそもスポンサーや所属チームが泡沫もいいところだから、海外大会の渡航費補助すら出てなかったそうだが
それでも一応小遣い程度の給料は出てたらしいから、マジで一体何のためにプロ契約してるのかわかんねー

78 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 07:32:54.66 ID:ZI09SGzX0.net
まちゃぼーはやはり間違ってなかったってことだな

79 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Sr33-BbJs [126.193.129.116]):2019/12/04(水) 08:38:04 ID:rFZPIcTQr.net
>>77
日本だとゼロじゃね?
もう居ないプロの話してもしゃーなし

80 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ ffbc-3RYV [175.132.88.145]):2019/12/04(水) 08:50:26 ID:fSzou3gF0.net
成り立たせようがなかったんだろ、知らんけど

81 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 5f64-oIaw [222.11.21.92]):2019/12/04(水) 09:00:40 ID:2FtAUv1v0.net
ラムはなー
画面端がクソ強いなら運ぶのに苦労してほしいわ
ちょっとひっかけただけで時間かけてダメージ取りながら運ぶ
そしてクソ強い画面端が始まるのはずるい
かと言って中央で起き攻め出来ない訳じゃなくて十分強いし

82 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 10:12:23.50 ID:VtvASM0j0.net
カプコンと違ってワールドツアーもないんだしそりゃな

83 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 10:38:32.91 ID:pYTyY1hdd.net
ラムはダストをロマキャンなしでコンボに組み込めちまうのがヤバイ
壁張り付け効果は余計だよ…

84 :俺より強い名無しに会いにいく (ガックシWW 06c3-q8Cz [130.153.8.18]):2019/12/04(水) 10:58:32 ID:h8EUimjw6.net
まちゃぼーはこの前のスト5のプロリーグ戦でほぼ無敗で優勝して数百万獲ってるからな
オワティ切ったの大正解

85 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sad3-Jd+c [182.251.248.19]):2019/12/04(水) 11:09:52 ID:z9/rORE4a.net
まちゃぼーじゃおみとに勝てないから諦めるのは上策

86 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sad3-q8Cz [182.251.56.74]):2019/12/04(水) 11:25:57 ID:FnvT63Dfa.net
キャラが弱いからなー!カイじゃなー!

87 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd1f-VaDc [1.75.6.227]):2019/12/04(水) 11:49:46 ID:jjWrPCgGd.net
ラムも小技じゃゲージ回収できないよ!って設計だけど張りつき誘発のせいですぐ端行ってダストコンでSHS入れて回収できちゃうからなんともなあ

88 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロ Sp33-Dmj0 [126.35.59.182]):2019/12/04(水) 11:50:46 ID:nCICsduZp.net
シリーズ終了しそうな不人気過疎ゲーで俺TUEEEしても幸せになれないからな

89 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ ffbc-3RYV [175.132.88.145]):2019/12/04(水) 12:28:03 ID:fSzou3gF0.net
ラムはJ8D辺りも運びに貢献してるな
やっぱ強技があるっていいよな

ラムJHSを横から殴ってるのに負けるのが納得いかないわ

90 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5ffe-R3ru [150.249.69.175]):2019/12/04(水) 12:31:26 ID:lrkHaBWJ0.net
そりゃお前あんな大剣に横から殴ったら自分切れちゃうでしょ

91 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 13:25:38.53 ID:MmqVfNm+0.net
>>84
チーム撤退でGO1、フェンリっちもゴボ引退だろうし
アークゲーやり込んでも幸せになれないは真理
おみとも別ゲーやったほうがええやろなあ

92 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 13:30:14.63 ID:Aayc+cGK0.net
>>75
ジャックは単純に人の介さない要素が強すぎて開発的にもこれはマズいって思い直したんだろうね
現時点でも性能自体は高いがやる人が少なすぎるだけで、だって対戦しててもつまんねーもんってのがホントのところだな

93 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 13:30:18.15 ID:HQGWDYJ+0.net
お前らって無駄にプレイヤーに詳しいよな
きしょいわ
昔からきしょいと思ってたけど
ほんときしょいわ
オタクってお前らのためにある言葉だわ

94 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 13:41:10.47 ID:nxNMNvWD0.net
金のためにゲームやってんのか

95 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 13:49:21.98 ID:lrkHaBWJ0.net
eスポーツとかいう奴らが増えてからちょっとおかしくなったな格ゲー全体
別に金のためにやってるわけじゃねえだろうに 勝った負けたがそこでできればそれでいいんじゃねえの?

96 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ffca-Fp4M [119.26.186.243]):2019/12/04(水) 14:09:06 ID:Aayc+cGK0.net
そのゲームを作ってるのが個人じゃなくて会社だからしゃーない

会社は儲けないと始まらない→儲けるようにゲーム作りやユーザー洗脳の環境を操作する→宣伝用のプロゲーマー=会社の手先になる=純粋な勝ち負けじゃなくこいつらにとって大事なのは会社を儲けさせること

プロゲーマーも本心は純粋な勝ち負けがしたいやつもいるだろうけど、つまんなくてもつまんないとは言えない
色んな要素が影響してるのさ

97 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7fa7-R3ru [203.168.116.235]):2019/12/04(水) 14:09:25 ID:f5q8TkTV0.net
プロがなんか言わなきゃなんもできんのかと言いたくなるときはあるな

98 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd9f-lZMr [49.98.172.103]):2019/12/04(水) 14:12:50 ID:QCuw/RiKd.net
別にそれeスポはあんま関係ないよ
娯楽が増えて複雑な格ゲー離れが起きる中、広告費を払える(高額賞金が出せる、大会を催せる
宣伝しまくれる、コラボや関連商品を出しまくれる)ところが相対的に強くなり寡占が起きてるってだけ
カプコンはIRで言ってるけどeスポに関しては赤字で投資してる状態

99 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ffca-Fp4M [119.26.186.243]):2019/12/04(水) 14:18:51 ID:Aayc+cGK0.net
資本主義+洗脳社会だからやりたくなくても金儲けるためにやれって言ったり強制忖度を行わせるんだよね、プロの発言とか見れば分かるけどさ
ゲーム開発者とかもほんとはそういうゲーム作りはしたくないとは思ってるよ多分ね
eスポは成功して軌道に乗るまでは投資だし、投資ってことは会社が儲けるためであってユーザーを楽しませることではないので

100 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5f16-5Jli [60.108.248.245]):2019/12/04(水) 14:47:48 ID:JUMPAZtn0.net
自分が面白いと思ったのやればいいだろ?っていうのはそうだけど
誰も配信してない、大会もない、あっても参加人数が少ない、みたいなゲームで盛り上がってると思うのは無理だから
人が少ないゲームなんてどんなに面白いと思ってもやっぱりプレイする動機付けは薄くなるし

宣伝効果みたいなものは10年以上前とは別として考えないとだめだよ

101 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 7f7a-oRXv [125.174.189.7]):2019/12/04(水) 14:55:39 ID:siyVyTBv0.net
よそはよそ
うちはうち

102 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 16:47:02.24 ID:aAuOd3Mva.net
ACのオンライン対戦したいんですけど人の多いプラットフォームどれですか?

103 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5f0b-sPk8 [60.238.166.244]):2019/12/04(水) 18:54:21 ID:q4Lqp3Sd0.net
テリーを見習って、ソルもスマブラに参戦しなよ
STはSwitchでも出すんだろう?
新規プレイヤー獲得に最高の宣伝になるぞ

104 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5f0b-sPk8 [60.238.166.244]):2019/12/04(水) 18:55:42 ID:q4Lqp3Sd0.net
…と思ったけど、公式見たらPS4のみか
失礼した

105 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ dfa6-o7DB [122.19.219.89]):2019/12/04(水) 18:56:38 ID:dOjIlHA60.net
きがるにいってくれるなあ。
参戦しなよつっても、あっちから声が掛からなきゃ無理だろう、知名度的に

106 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5f16-YC6P [126.114.252.196]):2019/12/04(水) 19:02:26 ID:E/7P8ogT0.net
仮にいくら知名度があろうと他社側からうちのキャラスマブラに出せなんて要求するようなキチガイの所業するわけねーだろちょっとくらい常識で考えろ

107 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sad3-Q2gJ [182.251.252.12]):2019/12/04(水) 19:17:50 ID:foP+20bGa.net
スネークは小島から売り込んだんだけどな
まぁギルティは何があっても無理

108 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM7f-NbjT [119.241.53.73]):2019/12/04(水) 19:21:16 ID:c4h7vhN8M.net
もしアークから誰かが参戦するとしたらソルより先にくにおくんだろうね

109 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロ Sp33-Dmj0 [126.35.59.182]):2019/12/04(水) 19:47:05 ID:nCICsduZp.net
国内も海外人気もカスすぎてギルティから参戦できるわけねーわ
カプコンに金払ってギルティにリュウでも出す方が現実的で新規呼べるだろ

110 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa23-Ahb1 [106.128.162.71]):2019/12/04(水) 19:49:47 ID:VKWD+Bvfa.net
今日はじめてアケ熱帯してきた
隣の県と当たったけど4F変動でかなりウンコだった
筐体新しくてきれいでいい感じだったけど隣の人は1.2F安定してたのは謎

111 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5fe2-Ql8R [220.219.178.132]):2019/12/04(水) 20:23:14 ID:FnkmZ8lT0.net
マリオピカチュウとソルがやりあうとかなったら勢いで本体ごと買うぞwww

112 :俺より強い名無しに会いにいく (アークセー Sx33-oRXv [126.146.245.102]):2019/12/04(水) 20:32:11 ID:h1w0G1lZx.net
そんなものよりイスカリメイクした方が身の丈に合ってよろしい

113 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5f21-RIlc [180.145.186.17]):2019/12/04(水) 20:42:33 ID:6PuBle7k0.net
>>103
さすがにスマブラ勢も格ゲーキャラはもういいよってなってるでしょ

114 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sad3-dB39 [182.251.100.241]):2019/12/04(水) 20:50:50 ID:UNFU/BWLa.net
スマブラにイノください

115 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd9f-Hu9A [49.97.105.112]):2019/12/04(水) 20:51:41 ID:l5kLJMhRd.net
スマブラにソル出たらテリー以上に「誰?」って反応だろなwww

116 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウーT Sa23-R3ru [106.180.15.103]):2019/12/04(水) 20:59:07 ID:aAuOd3Mva.net
ベルト笑われそう
でも好き

117 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa23-W09L [106.180.39.148]):2019/12/04(水) 21:00:28 ID:6MyEHPaVa.net
「ソルはスマブラに出ろ」
こんな事を平気で言うあたり身の程っていうのが全くわかってないんだろうな、そりゃこんなクソゲースレでスト5の文句もいっちゃうわ

118 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5f70-Sdz0 [182.164.136.228]):2019/12/04(水) 21:11:27 ID:95FZcnwc0.net
スマブラに参戦とか夢見過ぎだろw
オワティの一般的認知度なんてアトリエシリーズとかぐらいなもんだろww
身内の寄せ集め大会からもハブられてるのにwww

119 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sad3-dB39 [182.251.112.173]):2019/12/04(水) 21:14:54 ID:i5yriQUOa.net
アトリエシリーズといえば最新作主人公巨乳とか言われてるけど小さい
https://i.imgur.com/5QS6TJZ.jpg

120 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW ff9a-mw70 [121.80.130.19]):2019/12/04(水) 21:19:52 ID:s+/Bt9/P0.net
アトリエの文字見ただけで音速で飛んでくるなこう言う奴

121 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5f63-KYCm [116.70.247.55]):2019/12/04(水) 21:27:37 ID:HQGWDYJ+0.net
ほんときしょいわ
オタクはオタクになるべくして生きてるよな
よーやるわ
死ぬまでそのきしょくわるさ続ければいいよ
きっしょ

122 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 7f23-X+wU [123.198.93.198]):2019/12/04(水) 21:34:35 ID:nxNMNvWD0.net
アトリエってキーワードに反応してコピペするだけのシステムだろ?
さすがに素面でこんなきしょいことできるやついるわけ無いだろ

123 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5fdc-Nb2s [124.103.225.66]):2019/12/04(水) 22:03:29 ID:PPu+eHW60.net
なにカリカリしてんだ?

124 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 7fbc-JVwu [27.95.127.8]):2019/12/04(水) 22:13:55 ID:/QhEQGHs0.net
そりゃギルティギアは硬派なゲームだからな

125 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 22:36:36.57 ID:JUMPAZtn0.net
なんでそんないきり立ってるのか知らんがスマブラのFEキャラの大半なんて「誰?」「とかいらねえ」
って評価だからソルと大差ない

126 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 22:39:17.81 ID:VtvASM0j0.net
まあ俺らもジャンル違いのオタクだろ

127 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 22:44:59.92 ID:klInDEew0.net
スマブラは剣士ばっかりだし格ゲーには投げキャラが必要だからポチョムキンを派遣すればええ

128 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 22:46:17.05 ID:BwYjIOPU0.net
スマブラは可愛い女キャラが不足してるからラムエルあたりを輸出した方が喜ばれる

129 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5f16-5Jli [60.108.248.245]):2019/12/04(水) 22:53:30 ID:JUMPAZtn0.net
つうか桜井は元々格ゲーキッズだったけど世代的にギルティと合ってないから
桜井趣味で格ゲーから出そうぜって時に引っかからないだけだと思う
バンナムだし鉄拳からはその内出そう
バーチャは確かmiiファイターのコスで出てる

130 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 23:01:36.85 ID:nCICsduZp.net
日本海外でそれなりの売上あるFEとギルティがギルおじの脳内では同格なの

131 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 23:18:08.06 ID:QEvLAMXh0.net
FEってギャルゲーみたいな扱いでしょ

132 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/04(水) 23:20:09.95 ID:MNUadNk0a.net
それをギルティ界隈が言ってしまうのか・・・

133 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/05(Thu) 00:00:59 ID:xN48J2nM0.net
ギルティが硬派なゲームとか言われた時代ねーよ馬鹿なの?
レス度々見るけど同じ奴のレスくさいな

134 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4583-iQSE [118.241.180.4]):2019/12/05(Thu) 00:03:36 ID:vyOej6iX0.net
え?

135 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a4b-V35x [61.89.4.200]):2019/12/05(Thu) 00:30:03 ID:tNlDE1Sk0.net
実際ゼクスが出た当時もまだヤンキーとか多い時代で、アニメ絵のオタ臭さで敬遠されてたな
そういう層が消えてから栄えたけど

136 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ a1cb-omze [106.73.0.192]):2019/12/05(Thu) 03:02:05 ID:mgqRlqrn0.net
好きなゲームしたらいいねん

137 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-FbR7 [1.75.9.239]):2019/12/05(Thu) 03:49:07 ID:Mq+0Rf/dd.net
ほんとこのゲーム見てると「売れないのが一番の悪」ってのが分かるわ
売れたらキャラ数も新規向けおじ向けのラインナップもeスポーツも全部解決する
売れないものはゴミ

138 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 04:42:53.58 ID:8vE/8aVZ0.net
サントラを推せば売れる

139 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 05:10:55.54 ID:dULxgu8g0.net
売れません、何をしても売れません
いい加減現実を見ましょう

140 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 05:39:30.07 ID:gDLXUeXAd.net
鉄拳は平八のMiiコスが出てたはず

141 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ c6bc-WBaP [113.154.69.58]):2019/12/05(Thu) 05:50:01 ID:1oCfovgt0.net
新作については未完成過ぎて何とも言えない
正直何でこの段階で試遊出したんだとは思う
まだ全然できてないから〜仕様すら固まってないから〜って保険かけるなら、別にまだ出さなくていいじゃん
それよりも、ギルティをまたはやらせたいなら、レブ2放置の現状どうにかしろや
まだレブ2は終わってないし、売れればキャラ増えますよwとかリップサービスにもなってない逆撫で行為してる場合ちゃうぞ
そもそも、その売る行為をアーク側が一切やってねーのに何ほざいてんだ

142 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/05(Thu) 06:03:02 ID:nZc98wji0.net
正論過ぎるな、売れれば、って何買えば良いんだ
またPS4版買えってのか…

143 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロ Spb5-aiRw [126.33.20.65]):2019/12/05(Thu) 07:28:52 ID:Fccn9dy0p.net
そういやズブズブだったゴッズガーデン潰れたけど
どこでギルティの配信やるんかね?

144 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 08:07:21.48 ID:fyF1ViqJa.net
とりあえずカイの帯電はガード時には貰わない仕様になってることを願いたい

145 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 08:09:06.47 ID:fyF1ViqJa.net
あれ?もしかしてこのスレってこれと同じようなアンチバイト沸いてる?
https://i.imgur.com/K2vuc15.jpg
https://i.imgur.com/DwgMSlC.jpg

146 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/05(Thu) 08:19:28 ID:D3Hq4bJj0.net
そもそも試作版が不評って決め付けがよくわからん
個人的にはさっさとシステム見たいのでずっと出せ出せ言ってた
意見は随時取り入れていきたいと言っているので発表に意味はあった

147 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 09:11:17.81 ID:uRhCtmo7d.net
Rev2にキャラ追加かアップデートしなかったら一生アークと石渡叩くわ

148 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 09:31:59.55 ID:3xY6PPGzd.net
え?rev2はもう終わりだろ?
誰がいまさら買うんだよ

149 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 09:33:55.36 ID:UJSVdlMX0.net
Rev2に関してあんな含みを持たせておいて何も無かったらふざけんなってなるのも気持ち的にわからなくはない

150 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 09:34:03.79 ID:D3Hq4bJj0.net
石渡がrev2はまだアプデするかもとか余計な事発言したから・・・

151 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 09:38:06.72 ID:MLSYSnDgp.net
ストライブは無駄に鉄拳みたいな要素増えてて嫌な予感しかしないでもこのままの路線だと過疎る一方だしどうにでもなれって感じだな

152 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.242.2]):2019/12/05(Thu) 10:02:44 ID:oJWC+lFVd.net
アプデするかもだから…するって言って無いから…

153 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/05(Thu) 10:02:45 ID:EZYWXvnJ0.net
このままREV2が続いても過疎る路線だろうに

154 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.242.2]):2019/12/05(Thu) 10:05:53 ID:oJWC+lFVd.net
もう既存プレイヤーなんて蔑ろで良いんだ
新規に影響する話じゃないと意味が無い
rev2なんてアップデートしたって新規には何も影響しない
既存プレイヤーももう十分遊ばせてもらったろ

155 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 2a7e-+J45 [133.202.115.215]):2019/12/05(Thu) 10:13:46 ID:l6y46jbg0.net
>>151
見た目は似てるけど鉄拳とは別物じゃね?
鉄拳はコンボ継続してるからダメージアップ程度だし壁あるステージは普通にあるから単なるアクセント的なもんな気がする
GGSTは壁パリーンしたら仕切り直しになるし画面端リンチが無くなるという認識

間違ってたらすまん

156 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 10:17:00.12 ID:EZYWXvnJ0.net
STはとにかくぎるおじ知識ゲーを一旦やめようとしてるところはわかる
なんかなんとなくでこのへんだよねって感じでボタン押したり直ガ投げとかいろいろしやすかったしな

157 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-61Fl [49.98.172.103]):2019/12/05(Thu) 10:31:39 ID:LjG+qAssd.net
まあ将棋なんて実際カジュアル層やってないしでも麻雀は人気だからそりゃ麻雀だよな

158 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 10:36:30.72 ID:nZc98wji0.net
麻雀と将棋の差とか正直ワカランわ
どっちもそこそこちゃうの?
どっちもネット向きだから隠れて結構やってそうだが

159 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 10:36:42.45 ID:UTIZ3eYIM.net
でも格ゲーやってるうちは麻雀にはなれないと思う

160 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 10:38:03.42 ID:D3Hq4bJj0.net
一回で実力差が出るのが将棋
十回やらないと実力差が出ないのが麻雀

161 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/05(Thu) 10:57:24 ID:5eNbWqyQ0.net
将棋のルール上の運の要素は、先手・後手を決める振り駒だけ
全ての牌までは見れない麻雀と違って、全ての駒が見れる状態なので、ランダム性なし

麻雀はMリーグ面白いなと思って見てたが、運の要素が強いだけに性格が特に出やすい、相手の性格や癖の研究も大事
捨て牌で残数の計算は当然するけど、上がれる可能性が低くても勝負するプレイヤーは勝負するしな

キャラ対策の将棋、プレイヤー対策の麻雀

162 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 11:02:52.49 ID:nZc98wji0.net
別にランダム要素とかムリに入れる必要ないだろ
正直、課金ガチャゲーが落ち着いたら業界環境も変わる気がするんだけどな

それまで生き残れるかがアレだが

163 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 11:03:28.80 ID:UTIZ3eYIM.net
麻雀で2人打ちするのって脱麻くらいだしそっから違うような…

164 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 11:09:53.72 ID:w/BdBux+0.net
>>141
オワコンになったのは誰でもないアークの責任だよな
こっちは買う気マンマンなんだからそれこそ新キャラなりズンパスなり出せっての
さっさと諦めて放置したくせに買わない客が悪いみたいに言われてもどうしろと言うのか
それと来年PS4で新作出すよりPS5のロンチとして出したほうが話題になったんじゃね

165 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 11:16:48.45 ID:5eNbWqyQ0.net
>>162
ランダム要素を無理に入れるとなると
ファウストのメテオやザッパの犬みたいな「運で出せば初心者でも強い」技やシステムを増やしたり
そういうのを全キャラに搭載する事になるから、そりゃ既存プレイヤーは嫌がるよなw

でも新作がそうなってるようには見えないが

166 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロ Spb5-LZAi [126.35.59.182]):2019/12/05(Thu) 11:37:50 ID:VW5LCpjup.net
ガチャゲー市場が衰退して売上伸びるのは任天堂だけだろう

167 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/05(Thu) 11:43:07 ID:eJkV6KII0.net
むしろアークもガチャゲーのひとつ流行らしてその金潤沢に使ってくれ

168 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 11:51:19.17 ID:nZc98wji0.net
>>166
とは限らんのじゃなないか、PCゲー市場も広がってるらしいし
ただ、PS4はハード的にもラインナップ的にもPCゲー市場とほぼ被ってる感はあるな
PCと違って統一されたハードである事に意義はあるとは思うけど、このゲームも既にPS3と4のある種マルチだし
PS5とPCの差別化って考えると厳しい部分もあるのかね

169 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 12:06:19.84 ID:VW5LCpjup.net
国内PSは新規も客単価も少ない市場だから無理や
ガチャゲー主流になる以前PS3の時点でミリオンFF13のみ
若いライト層獲得に成功したミリオンタイトルはPSPモンハンVITAマイクラだけ
人殺しゲーがPSより任天堂市場で売れる事はないだろうからそっち方面では可能性あるけど

170 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 12:07:46.66 ID:PS5Tobk3p.net
BBのソシャゲ事前登録させて数年放置するのがアーク

171 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/05(Thu) 12:27:50 ID:nZc98wji0.net
しかし携帯機環境はスマホがほぼ掴んでる
正直、スマホやタブにアケコン付けて格ゲーする?
既にいくつか出てはいるけど、無線がデフォの時点で発狂しそう

今時はTVがゲーム機に占有されるなんてないと思うけど
日本全体が貧しくなってるみたいだし、なかなか上手くいかんのかね

172 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 12:41:28.28 ID:aWrgJybid.net
これまでの情報からして、全キャラのテーマにボーカルが付いてるのは間違いなさそうだ
男キャラにはお馴染みの橋本で、女キャラには誰か女性を起用すると予想

173 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 12:45:34.50 ID:nZc98wji0.net
野郎は全員ロックで行けるだろうけど女性は幅広く出来ないと厳しい予感

174 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 12:54:02.06 ID:LjG+qAssd.net
女は女のロックだぞ

175 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 12:55:20.26 ID:hn0Ed2aUr.net
麻雀はリーチ覚えればプロ相手でもゲームになるし、運さえ良ければ勝てる
ギルティに例えると、オーバードライブの出し方知ってれば、適当ブッパでラウンド取れるみたいな感じかな

176 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW bd21-loWX [180.145.186.17]):2019/12/05(Thu) 13:33:17 ID:b1kfs7eZ0.net
>>164
PS5の発売日に出せば実質ロンチだから問題ない

177 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 13:42:10.44 ID:b1kfs7eZ0.net
>>172
ペルソナ5のLynだったらいいな

178 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 4561-R7sg [118.237.114.173]):2019/12/05(Thu) 13:51:55 ID:xjI+5bqb0.net
まさか格ゲーは将棋とか言ってる奴の中にゲージ50%未満でリバサ昇竜打つ奴はいないよな?
確定以外でバースト打つ奴はいないよな?

179 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a4b-V35x [61.89.4.200]):2019/12/05(Thu) 13:54:55 ID:tNlDE1Sk0.net
新シーズン始まったばっかのBBTAGと来年のグラブルVSでアークツアー決定、さらにゴボまで情報来て新シーズン確定濃厚
どうすんだこのゲーム・・・なぜ今出した・・・

180 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-vjoW [182.251.101.174]):2019/12/05(Thu) 13:59:05 ID:8eEAq4Cya.net
出るの来年だろ?特に関係なくね?
大会もeスポも関係ないxrd最終verとか欲しいな

181 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/05(Thu) 14:00:01 ID:5eNbWqyQ0.net
>>178
打たれる側の話と捉えればよくね?
リバサ昇竜されても、ガードが間に合う起き攻め方法があれば運ゲーじゃないし
バーストされても、ガードが間に合うコンボ選択があれば運ゲーじゃない
それが無いなら運ゲーというか、読んで何もせず待つしかないから

182 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MMe5-hYuV [110.233.247.196]):2019/12/05(Thu) 14:00:54 ID:UTIZ3eYIM.net
今は出ないんだよなぁ
今出ないからこれから1年間生殺しなのがギルおじの辛いところよ
今年いっぱいは情報も出ないし

183 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ a983-WBaP [210.56.181.243]):2019/12/05(Thu) 14:04:02 ID:tEKF/9MW0.net
おじリセット新作なんだからハナからおじ離れる前にリリースしなきゃ!て危機感は無いでしょ
ただそこまで徹底した新規目的なら完全新タイトルでよかったと思うけど石渡さんがギルティに拘ってるから仕方無いね

184 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MMe5-hYuV [110.233.247.196]):2019/12/05(Thu) 14:26:07 ID:UTIZ3eYIM.net
これは妄想だけど
ストライブにブリジット参戦決定!なおブリはXrdREV2で先行してPCとして登場します!乞うご期待!
とかなったらおじどもは神ティ神ィ…ってなるだろうね

185 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 14:33:45.94 ID:xN48J2nM0.net
>>183
完全新規ipならグラブルがあるじゃん、もうとっくに解決してるよ
ギルティもワンチャングラブルよりカジュアルにプレイ出来るレベルまで来てると思うけどね

186 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 14:39:51.29 ID:0J4X2JhEd.net
>>141
>>147
引退してくれマジで邪魔だ
2年前に払った7000円でいつまでデカい顔してんだよ、異常だぞ?

売れた母数が少ないゲームにキャラ追加なんて出来る訳ないだろ?
なんでコイツらは他の格ゲー並みの待遇を要求してんだよ
他作はミリオン、こっちはマイナー、身の程を弁えろ

187 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-GKSG [49.98.172.167]):2019/12/05(Thu) 14:50:58 ID:0J4X2JhEd.net
>>183
石渡はレベレーター発売の時から「まずはギルティギアをしっかり完結させないと」と言ってたからギルティギア完結が最優先、そんで会社としては売れない路線のゲームなんて出したくないし、コンボゲーならDBFZがある

あらゆる意味で難解コンボゲー路線のギルティギアなんて出す理由は無いし、簡易化ギルティギアは会社と石渡が双方納得する良い落とし所だと思った

188 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/05(Thu) 14:57:44 ID:xN48J2nM0.net
身の程を弁えろは君が言えるセリフじゃないから自分の文章読見返したほうがいいよ

189 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MMe5-hYuV [110.233.247.196]):2019/12/05(Thu) 14:59:17 ID:UTIZ3eYIM.net
世界でミリオンヒットしてる格ゲーってそれこそストVとDBFZくらい?
別にミリオンヒットしてないけど人気はあるUNIもこの度新キャラ追加するけどね

実際Xrdって今アークが使ってるUE4の前バージョンUE3で作られてて
しかもPS3やAPM2の問題とかもあるし、正直もうアンタッチャブルなのかと思ってた
思ってたのに石渡があんな発言して掻き回してくるのがな

190 :俺より強い名無しに会いにいく (ワントンキン MM6a-iQSE [153.237.54.249]):2019/12/05(Thu) 15:08:41 ID:5HhiGczEM.net
>>133
https://www.4gamer.net/games/216/G021678/20140416038/
この記事を受けてのネタだから気にすんな

>>186
俺はこの意見よく分かるけどな
月々払ってて放置なら文句も出るが

191 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-GKSG [49.98.172.167]):2019/12/05(Thu) 15:22:25 ID:0J4X2JhEd.net
>>188
どういう事?

俺はDBFZ・鉄拳・ストVみたいな継続的な沢山の要求なんて分不相応だって意味で書いたんだが

192 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/05(Thu) 15:27:21 ID:xN48J2nM0.net
>>190
ミスリーしてさも当たり前のように話すなよ
4ゲマ側が硬派連呼してですよね?ってゴリ押ししてるだけ
石渡は「え、ストとかじゃないの硬派のイメージ」

193 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-GGZf [126.193.148.255]):2019/12/05(Thu) 15:28:50 ID:uPmj7z8Zr.net
じゃあアケに十数万入れてる俺はアーク叩いていいんだね

194 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/05(Thu) 15:33:23 ID:xN48J2nM0.net
>>191
傍若無人の身の程知らずが他人に身の程弁えろって言っちゃうのは傍目から見てても痛いぞ

195 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/05(Thu) 15:33:40 ID:5eNbWqyQ0.net
Xrdの反省から新作で新規を獲得するという話なのに、Xrdの継続はありえないわ
だけどそれは>>141や>>147が勝手に言ってるだけじゃなく、「Rev2継続するかも?」って変な話するからだよ
Xrdは個人的に嫌いだし不人気なゲームだとは思ってるけど、Xrd勢は少し不憫に思う
関係ないがMVCI勢も不憫に思った、好きなゲームがすぐ終わっちゃったの傍から見て

196 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ a983-WBaP [210.56.181.243]):2019/12/05(Thu) 15:54:50 ID:tEKF/9MW0.net
MVCIは触ってたの大概アルカプ勢なんで「そらこんな低予算流用作品打ち切りだよね・・」て内心理解してるよ
数少ない完全新規は本当に不憫だけど(スト鉄とかも)

197 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-X9VG [182.251.252.2]):2019/12/05(Thu) 15:56:16 ID:lue2Ymh5a.net
ACみたいにXrdシリーズもファイナルバージョン出してくれよ

198 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 16:03:03.19 ID:mtGtnylwF.net
買い切りソフトの売上本数で勝負できる時代じゃねえんだよな
お守りとかMOM用の技とかエロコスとかガチャで売れよ
変態がたくさん買うぞ

199 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 16:03:53.23 ID:h2oxno3iH.net
それがレヴ2だと思ってた

200 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 16:07:46.13 ID:NZxqkTDw0.net
社員と見せかけたアンチによるマッチポンプ

201 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 16:16:54.22 ID:5eNbWqyQ0.net
>>196
アルカプ勢は「アルカプの方が面白いし戻ればいいや」って感じだけど、
そうじゃない勢が行き場を失ってるの見るとね・・・

202 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MMe5-hYuV [110.233.247.196]):2019/12/05(Thu) 16:27:57 ID:UTIZ3eYIM.net
Xrdとストライブは、BBCFとBBTAGみたいな関係性なんだろうか
前者はオタク向けの複雑で一旦終わってて、後者はライト向けにしてマスに訴求しようとした
TAGもまあオタク向けのゲームだけど

203 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 17:11:59.90 ID:xN48J2nM0.net
rev2家庭用は発売からもう2年半か
新作に向けてアクセル練習してるからストライブはランクマの仕様で勝った人を超早抜けさせるようにしといてほしいな

初心者をやりたくもないのに倒すのは忍びないし、かといって経験者がプレイ出来ないのは馬鹿げてるのでね

204 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-GKSG [49.98.172.167]):2019/12/05(Thu) 17:30:32 ID:0J4X2JhEd.net
>>194
傍若無人なのは遠回しに企業に損をしろ、売れない商品作れと要求してるクレーマー連中の方だろ

205 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 17:39:01.69 ID:JX8Ftuwod.net
アークはggxrd、ggstrive、bb、bbtagの4つにプレイヤーを分けて展開していくつもりなのかね
他社のgbvsとdbfzを加えれば6つで、プレイヤー数に対して供給過多な気がするが

206 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 17:41:12.40 ID:CCqIELOh0.net
ランクマの快適性はよくよく考えて欲しいところ
粘着だの初狩りだのランクマ特有の負の側面さえましになれば
相手探したり面倒な交流せずとも大体近い奴を自動でぶち当ててくれるのは楽だし意義が大きいんだから

207 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW d50b-mhXr [60.238.166.244]):2019/12/05(Thu) 17:57:54 ID:Wre6+SXA0.net
リバーサルは簡単に出るようになっているんだろうな
Xrdは厳しすぎた
あんな仕様じゃ、よほどの達人しか狙って出せないわ

208 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 18:18:30.51 ID:nZc98wji0.net
>>207
熱帯環境であのリバサ猶予って言うのが現実見れてない感ある

209 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/05(Thu) 18:27:13 ID:EZYWXvnJ0.net
Xrdでリバサ出せない奴おるんか

210 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-hw0C [49.98.162.150]):2019/12/05(Thu) 18:31:12 ID:xywr5wVHd.net
アークは難しさをアケ基準で勘違い調整しがち

211 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-hw0C [49.98.162.150]):2019/12/05(Thu) 18:32:27 ID:xywr5wVHd.net
>>205
全部過疎気味って最悪な気もするけど統合する気も集める気もないでしょ

212 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-GKSG [49.98.172.167]):2019/12/05(Thu) 18:46:41 ID:0J4X2JhEd.net
>>211
ゲームの方向性で意見が割れるんだから分散してた方が良いじゃん

過疎なのは別問題だ

213 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ bdf3-L85n [180.47.144.163]):2019/12/05(Thu) 19:12:27 ID:U9BrP5kO0.net
Rev2も売れればキャラ増えますはFF13の
「クリアしても中古屋売らずに持っておくといい事があるかもしれない」
ぐらいの話じゃないの?

214 :俺より強い名無しに会いにいく (エムゾネWW FF7a-FbR7 [49.106.192.47]):2019/12/05(Thu) 19:21:54 ID:mtGtnylwF.net
「行けたら行く」と同じ

215 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウーT Sa79-V35x [106.180.15.103]):2019/12/05(Thu) 19:23:32 ID:6blz1lfVa.net
正直新作に全リソース割いてくれた方が嬉しい

216 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7624-V35x [217.178.96.78]):2019/12/05(Thu) 19:31:25 ID:7zyl5ays0.net
屈K
遠S
ディッパ
用語がよく分かりません。
教えて頂けないでしょうか?

217 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 455b-V35x [118.104.165.136]):2019/12/05(Thu) 19:32:37 ID:qXP6RpRM0.net
Rev2終わらせるかはまだ考えてないは日和った発言だとは思ったけど
あのインタビューでRev2アプデを期待するのもちょっとおかしい

218 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウーT Sa79-V35x [106.180.15.103]):2019/12/05(Thu) 19:37:21 ID:6blz1lfVa.net
>>216
屈K→2K
遠S→遠距離立ちS(近距離立ちSとは性能が異なる)
ディッパ→スタンディッパー(236+K)

https://www.4gamer.net/guide/ggxrd/031723031/
ここに画像付きで載ってる

219 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 2a7e-+J45 [133.202.115.215]):2019/12/05(Thu) 19:42:22 ID:l6y46jbg0.net
屈K→しゃがんでキック、×ボタン
遠S→相手が遠くにいるときのスラッシュ、△ボタン
ディッパ→必殺技のスタンディッパー

遠Sは相手にべったりくっついてる状態でS振ってみると違いが分かるかも

220 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 2a7e-+J45 [133.202.115.215]):2019/12/05(Thu) 19:43:06 ID:l6y46jbg0.net
ほかに優しい人がいたみたいだ

221 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0Hfe-RWyn [219.100.180.83]):2019/12/05(Thu) 19:55:50 ID:5pXXi3fCH.net
屈Kわからんのに2Kわかるんか…?

222 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 19:59:09.48 ID:6blz1lfVa.net
別の人が丁寧に書いてくれたし大丈夫やろ

223 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-GKSG [49.98.172.167]):2019/12/05(Thu) 20:11:36 ID:0J4X2JhEd.net
>>217
伝々現象で拡大解釈されてそう
「(頭数が)売れたらキャラ追加します」なんて言われなくても皆わかってるだろ、と思ってたら意外と理解してない奴が多くてビビる

「シーズンパス作ればいいのに、俺らは買う気だったんだぞ!」とか、頭数が少ないのにシーズンパスなんか出せんだろ
コイツら600円でキャラ作れると思ってんだろうか

224 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 20:35:41.88 ID:ymr0qdVB0.net
前の根性値の話題やデンジャーなどの要素を総括してみると
だぶんギルティの開発者って難しさに拘ってるわけではなくて
入力ミスなども含めて紛れが起こりうるゲーム性というのに幻想抱いてる感はある

225 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/05(Thu) 20:40:35 ID:nZc98wji0.net
>>224
プレイヤーにとってはストレスにしかならんと思うがな
青も出来ないプレイヤーを排除しただけにしか見えなかったし

226 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.214.201]):2019/12/05(Thu) 20:43:57 ID:KpuvKUInd.net
>>224
それな。鉄拳の原田なんかもそんなような事を言ってたから
業界の指針としては定説に近い位の話かもな
個人的には馬鹿じゃないのかと思うけど
そんなもんは読み合いのジャンケンだけで十分過ぎるだろうがと
格ゲーを本当のジャンケンにする気かと

227 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-GGZf [126.193.148.255]):2019/12/05(Thu) 20:52:27 ID:uPmj7z8Zr.net
難しいことができない雑魚はギルティをプレイするなっていうアークの意思わからんかー

228 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4525-FbR7 [118.22.124.110]):2019/12/05(Thu) 20:59:22 ID:L/5TLS2a0.net
努力の差が勝敗に繋がるほうが面白いに決まってる
スプラやスマブラだってそう
運ゲー逆転要素強いのマリカーくらい

229 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 819e-V35x [202.70.216.149]):2019/12/05(Thu) 21:01:28 ID:QcwdI7O+0.net
デンジャー程じゃなくていいけど何か起きるかもってのは嫌いじゃない
そういう要素があるから油断せずに突き詰めたくなる

230 :俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MM7a-vBXC [49.239.69.17]):2019/12/05(Thu) 21:02:05 ID:C6CPFKMbM.net
rev2が最後に調整されてから1年半以上なんの動きも無いのに今さらどうのこうの言われてもな
アクセントコアプラスRみたいに数年後に突然出されても困るけど

231 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-CWEr [182.251.104.5]):2019/12/05(Thu) 21:06:50 ID:bVqR1A0Da.net
サムスピみたいに、ボタン3つ同時押しで発生9F、最大ダメージ8割、完全無敵で画面端まで届く突進技実装とかどう?

232 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-xgcU [126.133.232.235]):2019/12/05(Thu) 21:10:05 ID:hn0Ed2aUr.net
3つ同時押しじゃ難しい。咄嗟に出そうとして失敗する
Dボタンで良いよ

233 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/05(Thu) 21:12:01 ID:eJkV6KII0.net
当てるとDESTROYED

234 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a4c-e4WC [221.187.99.189]):2019/12/05(Thu) 21:12:43 ID:ymr0qdVB0.net
>>225
イグゼクス当時の石渡は2フレームなんて毎回入力できるわけないから乱用の危険は留意しなくていいとスタッフに指示したらしい

235 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 21:29:24.37 ID:7zyl5ays0.net
>>218-219
ありがとうございます。
#reloadを買ったので少しずつ覚えていきます。

236 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 22:29:58.99 ID:+ar/gjv8d.net
正直青キャンでバッサリ切り捨てたツケが現状に回ってきた感有る

237 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 22:52:56.16 ID:w/BdBux+0.net
>>223
このタイミングでわざわざ誤解を生むようなことを言うほうが悪いわ
それも「rev2がコケたのは買わないお前らが悪い」ってプレイヤーへの嫌味じゃん
新作も売れなかったら諦めることになるのかねえ

238 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/05(木) 23:06:27.92 ID:5eNbWqyQ0.net
「売れたらキャラ追加します」の一番の問題点は、そこじゃないんだけどな

初期費用などの事もあり、要素を少ない状態で発売する手法は、オンラインアップデートが可能になった時代の新しい手法だが
そういうソシャゲ的な手法が、コンシューマーの、格ゲーに合っているかどうかが問題点なんだよ

スマブラは発売する前に今までの要素を全て詰めるという、コンシューマー的な古めの手法をとってる「キャラ出してから売ったら売れました」の順で真逆
規模が違うんだから当たり前だろっていうなら、規模が違うんだから分相応で売れなくても当たり前だろうに

239 :俺より強い名無しに会いにいく (アークセー Sxb5-ATgE [126.246.6.178]):2019/12/05(Thu) 23:35:00 ID:vcx7dfLXx.net
>>237
それは流石に悪く受け取りすぎじゃね

240 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 00:02:54.50 ID:9Gj+tUONa.net
>>236
青キャンでバッサリはないな
ギルティシリーズで1番プレイヤー数多かったのに・・・

241 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW d50b-mhXr [60.238.166.244]):2019/12/06(金) 00:25:23 ID:iLQxodb90.net
投げの仕様変更は嬉しいわ
空中投げ仕込みは、キャラによっては凶悪だった

242 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-27nM [1.79.89.73]):2019/12/06(金) 00:43:38 ID:W/bf2wCMd.net
まぁ後になって売れればやりますって言うぐらいならディズ無料配布とかやんなきゃ良かったのにとは思う
ただでさえアレコス難しいんだから金になるDLC色々考えてほしいわ

243 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2a1a-EgQB [133.201.1.128]):2019/12/06(金) 00:47:37 ID:wFOh4IG80.net
BBTAGも無料アプデ、UNIも無料アプデ
対してデカい会社でもない上に
対して売れてないゲーム

それで大手の真似できるってことは
ドラゴンボールとかグラブルでうはうは儲かってるんやろ

244 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 00:47:49 ID:sHkxp2Gk0.net
>>240
いや、既存の格ゲープレイヤーでもGGに来なかった人らの理由に
「青が(満足するほどには)出来ないから」ってのは結構あった

結局大会とかではかなりの率で安定する奴が出ていたし
出来ない層を切り捨てただけだったって面は少なくないと思う
当時はそれでも全体に人が多かったってだけで

245 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H6a-lWsd [153.145.204.94]):2019/12/06(金) 00:49:50 ID:/13YHqX5H.net
人気投票一位のキャラ無料で出したけど人増えなかったんだからそれじゃ客増えないと思うのは仕方ないかな
キャラに新規集客能力がないってことは分かっちゃったから
その点でいえば鰤とかも同じだね

246 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/06(金) 01:00:00 ID:jrBkci3m0.net
>>242
ディズィー無料は、アケ投票の還元?それともEVO発表でのただの見栄?
あのアケ投票で本当に稼げたのか稼げなかったのかが気になる所、どういう仕組みか知らんし
でもあれが「売れれば作る」を達成するための一つの方法だよな、どのキャラになるかは票に左右されるが確約があったから

247 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H6a-lWsd [153.145.204.94]):2019/12/06(金) 01:01:49 ID:/13YHqX5H.net
キャラに金を払う層といえば萌え層なんだけどそういう人らってキャッキャウフフがしたいだけで格ゲしたいわけじゃなくて物語とかキャラの掛け合いが欲しいだけだから

ギルティって格ゲやりたいやつが実際に対戦ゲームとしてプレイしたいキャラを選ぶんだけどそれは梅喧やジョニーや闇慈や聖ソルだったわけで、まぁザッパもか少数派だけど
そういうところじゃないかな、格ゲやるなら結局使ってて楽しいかどうかだし

248 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 01:14:30 ID:sHkxp2Gk0.net
ディズィー有償だったらだいぶ違ったのかね
新規が増えなかったと言うのはどこから出てきた話なんだ
別にジョニーや梅喧で増えたって話もなかったと思うが

249 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/06(金) 01:26:29 ID:jrBkci3m0.net
>>247
ディズィー投票が仮に萌え層多めだったとして
萌え層でも買ってくれれば何でもいいんだけど、今は動画サイトあるからな・・・

250 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6ebc-vjoW [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 01:34:55 ID:sHkxp2Gk0.net
このスレでもサラッと流されてたが
ディズィー最初から入れといてくれって奴いたな
途中参加の新規だと周りは練度上がっててボコられるだけだったって話してたが
まあ、完全新規だとその通りだろうな

251 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H6a-lWsd [153.145.204.94]):2019/12/06(金) 01:39:48 ID:/13YHqX5H.net
ジョニーや梅喧とディズィーじゃ比べ物にならんプレイ人口差だし、実際やってみて気付かないなら周り見れてないと思うよ

rev2でディズィじゃなく梅喧とアンサーだったけどディズィが本格的にプレイ沢山してもらえると思ってたならrev2ディズィ看板にしてるよ

キャラ気に入ってて好きならそもそも弱かろうがやりにくかろうがひたすらレンシしてプレイするよ
でもそうじゃなかったじゃん、キャラってのはその程度ってことだよ

252 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H6a-lWsd [153.145.204.94]):2019/12/06(金) 01:42:00 ID:/13YHqX5H.net
×レンシ
○練習

253 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6ebc-vjoW [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 01:47:30 ID:sHkxp2Gk0.net
アケの使用率見るとデズ結構人いるっぽいけど
ホントに見てる?

性能自体が上手いこと飛び道具作ってやっと始まるキャラだから
ゴリラキャラの中だと生き残りにくいとは思うが

254 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H6a-lWsd [153.145.204.94]):2019/12/06(金) 01:58:52 ID:/13YHqX5H.net
梅喧4 .86%
ディズィー3.75%

梅喧から出して正解
ディズィーは出すのに普通のキャラの2倍の開発リソース、経費使っててこれだからな
人気投票1位とはなんだったのかって感じだね

255 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 02:07:51 ID:sHkxp2Gk0.net
でも25人中デズ11位だろ?
ジョニーは強キャラ補正があるにしても
別に問題になるような順位じゃないと思うんだが
実際強さ補正が順位にどの程度影響するのかもワカランしな

256 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/06(金) 02:08:24 ID:jrBkci3m0.net
>>250
AさんとBさんのゲーム遊び始める時期がズレて、練度に差が出るというのは、そのとおりだなと
Aさんが飽きる等の理由で辞めた後に、キャラ追加でBさんが参戦して、そもそも両者の対戦が成立しないというのもある
キャラを後々アプデで追加する時代の常識が、対人ゲームにおいてのスタートダッシュが一緒じゃない問題を作ってしまっている

257 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H6a-lWsd [153.145.204.94]):2019/12/06(金) 02:18:47 ID:/13YHqX5H.net
>>255
数ではいるがディズィーのリソースを使えば2キャラ作れる、つまり開発的にはディズィーの実際の使用率の半分しか本当に価値がないわけよ

ファンサービスしたけどそれじゃあんまりだと思うよ、せめて梅喧に使用率で勝ってないとな
ディズィーは面白いキャラではあるし好きな人はいるけど想定した以上に実際かなり足を引っ張ってるというのが現実だね

258 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 02:27:37 ID:sHkxp2Gk0.net
>>257
でもそれアークの自爆ですよね…?

259 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H6a-lWsd [153.145.204.94]):2019/12/06(金) 02:29:29 ID:/13YHqX5H.net
>>258
知らないよそんなの、客観的事実を述べただけだし
ファンサービスしても売れないならファンサービスすらしなくなりますよってだけの話

260 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-Q7ug [182.251.248.50]):2019/12/06(金) 02:34:24 ID:H1bRVEaGa.net
うちの嫁がディズィーなんだけど、もっと早く出して欲しかったとは言ってたな
あんま興味のないシン使ってたし・・・

261 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/06(金) 02:40:01 ID:jrBkci3m0.net
梅喧は追加当初、弱いと言われていた上に、ガーキャン削除の反発があった事を確認してる
ディズィーも追加当初、弱いと言われていたものの、技の削除への反発の話は聞かなかった

それでも梅喧の方が使用率が上なんだな、歴代どうだったかも気になるが
>>255の言う強さ補正を除く場合は、使用率ではなく使用数(初回のみ)のデータが見れれば、という事かな
「使うつもりないのに投票した」なのか、「使うつもりで投票したけど使ったら性能が」なのか

262 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロ Spb5-LZAi [126.35.196.194]):2019/12/06(金) 02:50:59 ID:Y6vLTgzRp.net
結果論だが人気投票なんかやらず安上がりで作れそうな聖ソルロボカイ出すべきだったわ

263 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ a983-WBaP [210.56.181.243]):2019/12/06(金) 02:57:37 ID:LHQusiV+0.net
そこはアークさんがムダに職人魂出してモデルを新しく作っちゃうから意味無い>コンパチ

264 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW f625-zLg3 [153.165.135.11]):2019/12/06(金) 03:01:25 ID:Asxd1w5q0.net
一番無意味だったのはアンサー
キャラ人気も使用率もほぼ最低だしどういう戦略で何の為に出したのか未だにわからん

265 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 03:03:39 ID:sHkxp2Gk0.net
でも話題性で言えば闘神激突に次ぐ盛り上がりだったしな>人気投票
アレなかったら今より盛り下がってたかもしれんし

266 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 03:13:18 ID:sHkxp2Gk0.net
>>261
デズJ2Sはかなり言われてたぞ<技削除
投げ間合いとか色々減った部分の割に追加部分は既存技の域を出ないって話もあった

あと梅喧はゴリラに対してアザミって言う明確な武器があるのは大きいと思う
ガーキャン勢に対しては一応ガーキャンアザミが残ってるし、空中アザミが地上技を取れるって言う
強化面も認知されてきたってのはあるだろう

完全調整版含めたrev2に売り上げで勝る訳はないけど、デズ追加でそれなりに本数出たって
話はあったと思うんだが思い出せん

267 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ c6bc-WBaP [113.154.69.58]):2019/12/06(金) 03:17:16 ID:uTJ0ChHR0.net
デズも梅も出ただけマシだろ
結局Xrdに出られなかったXXキャラまだ何人もいるんだし
決まって人気がどうとか、クソキャラだとか言うけど、そいつらを使ってたプレイヤーは少なからずいた訳だし

268 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ bdb0-V35x [180.1.154.191]):2019/12/06(金) 03:19:40 ID:m+/5WHgV0.net
アンサーは新規用に完全新キャラとして作っただけだろ
それが魅力ゼロのゴミになってしまっただけで

269 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 03:21:51 ID:sHkxp2Gk0.net
もちろんそれはそうなんだが
今回は追加した意義の優劣の話だからなあ

デズと梅の比較は相方がクムとアンサーって言う
あんま影響なさそうって点で比較しやすいケースではあった
新パッケとアプデだから売り上げ比較は無意味だが

270 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ a983-WBaP [210.56.181.243]):2019/12/06(金) 04:24:02 ID:LHQusiV+0.net
チップが居るのに忍者被りな上に当時既に散々ヘイトされてる設置系で来たからな
しかもべらべら長文喋るのもレオやらベッドマンとだた被りという無個性キャラ>アンサー

271 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-OkF2 [182.250.241.1]):2019/12/06(金) 07:59:21 ID:wxHhN23aa.net
PS5出たら新しいアケコン買わなきゃダメなのかな
ストライヴと合わせて買おうと思ってたけど悩むな

272 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.243.67]):2019/12/06(金) 08:25:37 ID:1vEEvXJnd.net
>>261
ギルティの熱帯率2割弱ってところから見ても
やろうと思ったけどやらない人ってのは大量にいる可能性は高いと思うが

273 :俺より強い名無しに会いにいく (ワントンキン MM6a-iQSE [153.237.54.249]):2019/12/06(金) 08:41:36 ID:2DyrxUvuM.net
PS5買うつもりなのに、1年後にもうあと3万払うのが嫌なのか

274 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.244.42]):2019/12/06(金) 09:02:17 ID:Y7p4H5YJd.net
PS4との互換が本当ならPS4コントローラーも使えておかしくないと思うが

275 :俺より強い名無しに会いにいく (ワントンキン MMfe-4FgZ [61.118.142.121]):2019/12/06(金) 10:30:51 ID:w8t78flmM.net
スマブラやってるけどほんと人多いな
この人口の多さは正義だわ

276 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-iF/K [126.141.253.175]):2019/12/06(金) 10:57:16 ID:A0DRYSUz0.net
梅喧は元々プレイヤー人口もそこそこ居てキャラ萌え層からも人気あったけど
rev2でさらに新規のキャラ萌え層増えたからなあ
10段以下の使用率一番高いし

277 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 95dc-uLMX [124.103.225.66]):2019/12/06(金) 11:13:02 ID:nynrjrTL0.net
かわいいとかエロイは吐いて捨てるほどいるけど
カッコイイ系の女キャラは貴重なので

278 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd7a-8J5H [49.97.111.159]):2019/12/06(金) 12:05:49 ID:O46cMFeQd.net
>>275
正義だけど源はメーカーとシリーズとキャラのブランド力だけどな
みんなが思ってる以上にギルティギアって知られてないからな
というかゲーセンも滅んだ今、一般人はどこで知る事が出来るんだろう

279 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sd7a-loWX [49.98.44.211]):2019/12/06(金) 12:09:53 ID:M3se2dYnd.net
梅喧そんなに人気になってんのか
ラムといいエルといい石渡の女キャラはうけてるしベッドマンの妹出たらカッコいい女好きな人とかわいい女好きな人どっちも取り込めそうだな

280 :俺より強い名無しに会いにいく (スフッ Sd7a-iNWR [49.104.8.237]):2019/12/06(金) 12:13:09 ID:Nol7PwnNd.net
梅喧のくそでかぱいぱい好き

281 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-mhXr [49.98.148.246]):2019/12/06(金) 12:18:40 ID:oMYkDUExd.net
カッコイイというか、女侍という個性がウケているんだろう
特に海外からは目を引いてそうだ
ただでさえ向こうに侍キャラなんざそういないだろうし、その上で女だからな

282 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/06(金) 12:21:03 ID:qnM4tztu0.net
海外で望まれてるキャラも絶対ファウストとかじゃないんで素直に梅喧でも出した方がいい

283 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MMe5-hYuV [110.233.246.150]):2019/12/06(金) 12:30:34 ID:YxMN1GW2M.net
梅喧出してもいいけどガーキャンもアザミも消して
初代のこと思い出して

284 :俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MM5e-iD5x [163.49.206.140]):2019/12/06(金) 12:41:18 ID:5GkBwXf6M.net
梅喧は隠しキャラでサプライズ参戦

285 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 13:12:32.22 ID:hgwj5tbG0.net
スト4のヴァイパーとかDOAのクリスティとか
バーチャのサラとか鉄拳のニーナとか
かっこいい系の女って外しがちだし没個性だからな
そういう意味では梅喧は個性的でカッコいいと思う

286 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 13:15:42.24 ID:g3Ow/h4JF.net
かっこいい系侍キャラにイメージカラーピンクでポニーテールっていうのがわりと斬新
侍系キャラでもピンクキャラでもだいたいかわいい系になることが多い

287 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ddcb-27nM [14.13.242.161]):2019/12/06(金) 13:18:03 ID:HAAop2K80.net
女を捨ててるのにオッパイバインバインにアピールする梅さん

288 :俺より強い名無しに会いにいく (ワントンキン MM81-4FgZ [114.149.210.196]):2019/12/06(金) 14:04:56 ID:hnZgtSCRM.net
アリエルスの参戦が待たれるな

289 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sd7a-dy+i [49.98.79.138]):2019/12/06(金) 14:20:22 ID:R8nd0yjVd.net
>>287
どっちかというときっちり着込んで胸元隠してる方が女で有ること意識してると考えられるからまぁ良し

290 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ddcb-27nM [14.13.242.161]):2019/12/06(金) 15:06:47 ID:HAAop2K80.net
>>289
女捨ててるなら邪魔なオパーイをアマゾネスよろしく切り落としてそうなもんだけどな…
まぁやるわけないけど

291 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/06(金) 15:19:10 ID:woQ1gjpJ0.net
このおっぱいで侍は無理でしょ

292 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 15:32:28.29 ID:bLNChFuCd.net
>>281
Youtubeの外人コメ見てると圧倒的に梅喧の要望が多いな

リアクション系ユーチューバーの奴もOPに梅喧を入れてるし

293 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/06(金) 15:37:48 ID:RFl+iePe0.net
梅軒はかっこいいんだけど戦い方がな
女の味を知らしめてえ

294 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 16:01:33.07 ID:uHYDX35wM.net
男の味じゃないのか…?
どっちかわからなくなって来たぞ

295 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 16:08:45.57 ID:QGkylMz2F.net
レズプレイ希望女子かと

296 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 16:10:26.18 ID:hgwj5tbG0.net
女に生まれてきた喜び
みたいなこと言いたかったんだろうけど外したなw

297 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MMe5-hYuV [110.233.246.150]):2019/12/06(金) 16:19:21 ID:YxMN1GW2M.net
梅喧はあの男に因縁あるキャラだから
本当にストライブであの男と決着つけるつもりなら出さないわけにはいかんだろうな
初期に入るかまではだいぶ怪しいけど

298 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/06(金) 16:19:46 ID:sHkxp2Gk0.net
>>290
片目片腕失ってて更に部位を失おうとは思わんやろな

299 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 16:58:36.16 ID:+Z5uZ6A9d.net
>>297
さすがに入るやろなんのためにREV2のストーリーやったんや

300 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 17:33:18.49 ID:ItQ5PAMkF.net
プレイアブルに来そうで来ないロボカイさん
ストーリーでは活躍してるが、今度こそカムバックなるか?

301 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 17:36:36.13 ID:RFl+iePe0.net
>>296
それやわw煩悩が高まりすぎて頭おかしくなってたわ

302 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-m7pn [49.98.128.142]):2019/12/06(金) 18:02:30 ID:TTjHW0vJd.net
パン屋参戦!

303 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ f1a6-WBaP [122.19.219.89]):2019/12/06(金) 18:11:31 ID:VnJlrug10.net
おとなしくパン屋経営しとけ

304 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ad64-xQW7 [222.11.21.92]):2019/12/06(金) 18:14:20 ID:RjTpHBRY0.net
ヴェノム使いは変なやつばっかだからパン屋に専念してくれていいぞ

305 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-Q7ug [182.251.248.17]):2019/12/06(金) 18:19:37 ID:OVPGIZ0sa.net
ちょっとしたサプライズで、次回作の梅喧はあの男の子供を身篭って幸せに暮らしてる設定になってたら荒れるかな?

306 :俺より強い名無しに会いにいく (スフッ Sd7a-iNWR [49.104.8.237]):2019/12/06(金) 18:34:11 ID:Nol7PwnNd.net
メイの声はこおろぎ梅喧のこおろぎにしてくれ

307 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a2e-XDIM [221.171.57.59]):2019/12/06(金) 18:42:15 ID:x1/SOhTh0.net
同じパン屋なら某ソフィーティアの方が良い

308 :俺より強い名無しに会いにいく (スフッ Sd7a-YzgF [49.106.208.133]):2019/12/06(金) 18:53:59 ID:urfpuYted.net
パン屋は来なくていいけどジャムは来てくれ

309 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ddcb-27nM [14.13.242.161]):2019/12/06(金) 19:20:35 ID:HAAop2K80.net
和装キャラなのにアンジは人気無いのですか?

310 :俺より強い名無しに会いにいく (エムゾネWW FF7a-iF/K [49.106.192.72]):2019/12/06(金) 19:53:08 ID:Ij324nPTF.net
>>309
人気はあったんだよなあ
ゼクス時代は男キャラだとソルカイに次いでキャラ人気は高かったんじゃないか

311 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 20:56:33.32 ID:MHMsToUQ0.net
アンジも梅も人気あるのは結局使いやすいからだよな

312 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 21:14:14.57 ID:rsbElRUOM.net
俺は侍なんかじゃねぇ!
ってgeishaが言ってたぞ

313 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-EBpu [126.212.252.128]):2019/12/06(金) 21:19:35 ID:l7y11k9Jr.net
ルゥともっちーのプレイみたいからブリジット希望

314 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW daa4-YQCG [123.0.90.174]):2019/12/06(金) 21:24:35 ID:0beTCIKv0.net
ブリももうおっさんやし
歳食った男の娘とかただのオカマやん
ホモマッチョ系になってるかもしれんが

315 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-8J5H [1.75.6.153]):2019/12/06(金) 21:28:23 ID:VlmY1eENd.net
アンジはガードポイントがわかり辛いからな
出るとしたら梅喧以上の変更入りそう

316 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-iD5x [126.111.158.151]):2019/12/06(金) 21:50:20 ID:yWV1vrSy0.net
傘でぶん殴ってきそう

317 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 22:06:07.92 ID:3+YTwK0F0.net
SteamでXXやってるんですが、半回転前のコマンドがなかなか出ません
四回に一回出るかどうかな感じです
成立判定のシビアさはどうにかならないでしょうか

318 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/06(金) 22:09:43.55 ID:psX+n3v/0.net
ちゃんと半回転前の入力できてないんじゃないの?
トレモで入力の表示して確認した方がいい

319 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-xXUa [126.3.48.224]):2019/12/06(金) 22:57:00 ID:3+YTwK0F0.net
>>318
確認したら斜めが入ってないようです
でもそんなこと言われてもねえ

320 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-xgcU [126.133.232.235]):2019/12/06(金) 23:02:01 ID:qNKo3CqMr.net
キーボードで操作してるのか?

321 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-xXUa [126.3.48.224]):2019/12/06(金) 23:11:51 ID:3+YTwK0F0.net
>>320
アケコンです
外側に回す力が足りないんでしょうか

322 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9aed-adYk [203.165.22.146]):2019/12/06(金) 23:23:04 ID:1/dyaS7B0.net
アケコン慣れてないならパッドの方がいいんじゃないの

323 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d516-saSW [60.132.244.122]):2019/12/06(金) 23:43:44 ID:anLYYFh30.net
女キャラにぶっきらするとおっぱいぷるんぷるん

324 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a2e-XDIM [221.171.57.59]):2019/12/07(土) 00:04:57 ID:RHb+AlNS0.net
ぶっきらぼうに揉む

325 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-CWEr [182.251.108.12]):2019/12/07(土) 00:06:47 ID:TPpyt65Xa.net
ぶっきらぼうに引きちぎる

326 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-xXUa [126.3.48.224]):2019/12/07(土) 00:13:54 ID:ShBAMw+C0.net
>>322
ギルティは入力がシビアな気がします

327 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/07(土) 00:16:42 ID:G6ch205L0.net
正直それに関しちゃ体感覚でしかないからコツを掴むまで試しまくって慣れろとしか
いきなりコンボとかにしようとしないでコマンド綺麗になるまでトレモやチャレンジ籠もって
安定してきたらとにかくエピモ周回

328 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d516-x0ha [60.124.4.199]):2019/12/07(土) 00:22:19 ID:o42m5BcN0.net
>>319
お前は人に聞く態度を考えたほうが良いよ

329 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-xXUa [126.3.48.224]):2019/12/07(土) 00:36:18 ID:ShBAMw+C0.net
>>327
分かりました。頑張って練習してみます

>>328
話は済んだからおまえはもういいよ
はよ死んどけ

330 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 00:49:29.33 ID:jQCuqVJUx.net
一応簡易入力っていうのがあって斜めに入ってなくても出たりする場合があるんじゃなかったか違ったか

331 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 01:04:31.77 ID:ZxXbLToZ0.net
有名な場面だと、ポチョバス入れたつもり?が「最後、前Pが出ていましたけどもぉ」だな
同じコマ投げでも一回転と比べりゃ理解しやすいコマンドではあるが

332 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 4d16-V35x [126.64.243.236]):2019/12/07(土) 01:14:38 ID:syplwbyn0.net
コマンドがー、格ゲークソー
とかいう人間が最近やたら多いから初心者に親身になれない奴も多いんだよな

コマンド失敗する人はレバー操作終了しないうちにボタン押してる人が多い
割とゆっくりでも成立するから
練習の時はきちんとレバー入力した後に攻撃ボタンを押すように意識した方がいい

333 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ddcb-Il38 [14.11.145.224]):2019/12/07(土) 01:15:06 ID:N4DrghI10.net
真サムだと天覇封神斬は意外と出やすいですね

334 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-WBw0 [1.66.98.94]):2019/12/07(土) 01:18:14 ID:nmyNmDNGd.net
>>329
格ゲ初心者ぽいのにギルおじに闘争心バリバリなのワロタ
こういうタイプの奴のが負けず嫌い発揮して上手くなったりするんよな

335 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ddcb-Il38 [14.11.145.224]):2019/12/07(土) 01:31:26 ID:N4DrghI10.net
隼でかいんすよね
衣装ケースに絶妙に入らないくらいのデカさ

ミニじゃないファイティングスティックの後継かなんけの小さめのほうもタッチパッドつけてくれれば衣装ケースに入れておけるんですが

336 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a2e-XDIM [221.171.57.59]):2019/12/07(土) 01:34:31 ID:RHb+AlNS0.net
>>333
封神斬は正式コマンドは341236421+BCだが実際はBC連打しながら(63214)×3でも出るからな

337 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/07(土) 01:48:14 ID:G6ch205L0.net
>>329
いい加減にしとけよ

338 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 4561-R7sg [118.237.114.173]):2019/12/07(土) 01:57:08 ID:qr218Qcn0.net
おじの沸点は低いから気をつけな

339 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ c9dc-uLMX [114.170.9.214]):2019/12/07(土) 02:02:09 ID:t4gkJouy0.net
おじに啖呵きっていくとは見上げたやつだ

340 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0Hfe-RWyn [219.100.181.91]):2019/12/07(土) 02:06:47 ID:lqHOpTMVH.net
不遜であることに相手がおじかどうかは関係ないやろ
親身になって損するレベル

341 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sd7a-R7sg [49.98.67.110]):2019/12/07(土) 02:25:22 ID:jpEc+p6Vd.net
おじの前では弱音を吐くことも許されないからな

342 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 45c3-y8lO [118.11.12.203]):2019/12/07(土) 02:47:16 ID:j9v6f3g10.net
REV2のほうにアップグレードしてないんだけど
ソルと飛鳥まだ決着ついてないの?

343 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd7a-FbR7 [49.97.108.194]):2019/12/07(土) 03:48:37 ID:A2JhFquOd.net
今どき回答者のほうが偉いと勘違いしてるようなのは叩きまくった方がいいよ

344 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-iD5x [126.111.158.151]):2019/12/07(土) 05:42:58 ID:oA+caK/c0.net
飛鳥は逮捕されました

345 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 85ef-o/fY [182.21.190.165]):2019/12/07(土) 05:43:22 ID:szRuWEhc0.net
テスタメント濃厚出来ない楽しみ

346 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 369a-Tmh0 [121.80.130.19]):2019/12/07(土) 06:22:09 ID:RRdXclz30.net
テスタメントの何が濃厚なんですか

347 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 07:16:38.89 ID:lFXc/8QJ0.net
そりゃカレーだろ

348 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ c6bc-WBaP [113.154.69.58]):2019/12/07(土) 07:23:05 ID:KbMrv9n80.net
スチーム版のPRって人いる?
もうPS3が死んだから熱帯出来る奴あれしか無いけど

349 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-tu0/ [106.180.15.103]):2019/12/07(土) 07:27:05 ID:AlwX0oTca.net
いないよ
ストライブはpsとpcのクロスマッチング実現して欲しいけど無理かなぁ

350 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d516-x0ha [60.124.4.199]):2019/12/07(土) 09:51:28 ID:o42m5BcN0.net
レバー入力すら出来ない発達障害が今後やるわけあらず

351 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/07(土) 10:20:39 ID:lbTZ9afJ0.net
そうやってレッテル貼りしとけばいいと思ってるならコマンドがどんどん簡単になっていくのはなんで
昇龍コマンド無くなったゲームもあるし

352 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ da1b-V35x [123.48.186.202]):2019/12/07(土) 10:29:47 ID:dw5+k2+Y0.net
最初はまともにレバー入力が出来なかった奴の言うことなんか無視しろ

353 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウーT Sa79-V35x [106.180.15.103]):2019/12/07(土) 10:34:18 ID:AlwX0oTca.net
レバーでやってるだけ偉いよ

354 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6ebc-vjoW [175.132.88.145]):2019/12/07(土) 10:39:05 ID:lFXc/8QJ0.net
正直このゲームの入力周りは表示遅延含めてかなりカオスだと思う、入力抜けが多いなんて話もあった
義務5よりはマシだがシリーズ最低なのは間違いない
UEのせいとも聞くけどホントのところがどうかは知らん

355 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 10:59:11.12 ID:gYnqp6/o0.net
入力抜けは実感ないな
黄キャンされた時とかは腹立つレベルで抜けるけど

356 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 11:36:06.98 ID:NZO7gaNdd.net
ギルティのノリで昔のストやったらマジで必殺技出せんかったが今は違うんかの

357 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 11:48:09.21 ID:A2JhFquOd.net
スタリッシュ初めて触ってみたけど必殺技楽だなこれ
無敵技以外全部レバー入れか波動コマンドまでにしてくれ

358 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/07(土) 13:11:04 ID:/pSW8uiU0.net
>>356
昔のストは入力シビアだよ、今のストもギルティも入力に簡易でもでるやつ効いてるから
ギルティのは普通の入力より10Fくらいガバガバに設定されてるから超ゆっくりやっても出る

359 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/07(土) 13:15:27 ID:/pSW8uiU0.net
先行や遅らせでも
チャー、(波動)シュー(波動)、メン(ボタン)くらいの感じでだしても出る
慣れてくるとシュシュタンで出すけど

360 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ f1a6-WBaP [122.19.219.89]):2019/12/07(土) 13:26:37 ID:UJLfr6tU0.net
ギルティって昔から入力甘くね?

361 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d546-8J5H [60.43.82.9]):2019/12/07(土) 13:26:52 ID:go9JYQji0.net
スパ4なんかは簡易入力効かせすぎて昇竜が斜め抜きの626で出てたからな
さらに真空波動が2626で出るもんだから誰も使い分ける事が出来なかったという
なのでユーザー、ゲーム双方のためにも斜め入力はちゃんと判定した方が良いと思う

362 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウーT Sa79-V35x [106.180.15.103]):2019/12/07(土) 13:39:55 ID:AlwX0oTca.net
そういえばsteamのrev2は対戦困らない程度に人いる?

363 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロラ Spb5-aiRw [126.182.172.35]):2019/12/07(土) 14:05:17 ID:YGdkvLsSp.net
アークはどっちも出来るみたいな事やったり言ったりして
失敗してるイメージだから
そう言う事はやんない方が良い
今回のロマキャンとか

364 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.235.71]):2019/12/07(土) 14:14:47 ID:nPDbAAUOd.net
入力がシビアも何トレモで表示されてる結果が全て
熱帯がいくら遅延してようが
無遅延で技が出るように入力してあれば技は出る

365 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-sjX2 [182.251.111.240]):2019/12/07(土) 14:15:51 ID:rGWjfEZka.net
でも間に合うはずが間に合わなかったりするんでしょう?

366 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 14:31:25.53 ID:A7dKKWX60.net
6人発表して、女はメイだけか
女性枠はかなり厳しそうだ
あとはミリア、梅、新キャラ程度かも

367 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 14:48:52.48 ID:nPDbAAUOd.net
>>365
そうだな、例えば10f遅れてた場合は入力成立後10f後に技が出るわけで
その間に殴られてたりしたら当然技は出ない
ただコマンド入力自体は無遅延と同じ用に入力すれば成立する

368 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 15:05:09.76 ID:/pSW8uiU0.net
押したって(押してない)は高段者でもあるから入力は見たほうが早い

369 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 15:11:05.21 ID:z55y/1py0.net
低空ダッシュできないだけは実感あったけどちゃんとできない理由判明したからな

370 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW b5f3-gZGC [220.108.140.194]):2019/12/07(土) 15:13:29 ID:4y3bhrW90.net
>>366
それだけで安心できるオレがいるな...

371 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4525-FbR7 [118.22.124.110]):2019/12/07(土) 15:18:54 ID:mrDWHi0W0.net
delay方式の熱帯遅延でコマンド崩れないの証明されてるかどうか興味ある

372 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/07(土) 15:46:26 ID:lFXc/8QJ0.net
>>368
ラグで間に合ってない場合はCPUから見てもコマンド成立してないんだから
履歴を見ても成立してないだけなのは当然では?

373 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-CWEr [182.251.108.29]):2019/12/07(土) 16:03:53 ID:UW99xd+Ra.net
サムスピのコマンド入力の甘さがナンバーワンだと思う
・632146+攻撃ボタンでダッシュ昇竜が出たり
・ガード中とか行動できない時にコマンド入力してボタン連打してたら硬直切れた瞬間に技が出る
・起き上がり前にバクステ入力して後ろ入れっぱにしておくとリバサバクステになる

374 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 16:19:38.39 ID:htj+/Uxn0.net
>>362
夜なら普通にいる
多い訳じゃないからよく見る名前が多くなるけど

375 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a4b-V35x [61.89.4.200]):2019/12/07(土) 16:27:52 ID:V6+7lz9m0.net
初期の頃は入力のおかしさ結構頻繁に感じてた
上級者でもただの236ミスって技が出ないとかしてたし何か特殊な仕様か不具合があったんじゃないかと思ってる

376 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d516-LOz/ [60.108.15.60]):2019/12/07(土) 16:32:16 ID:KsheR1c20.net
サムスピは昔から弾かれキャンセルとかで複合入力が当たり前にあったかな

377 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.235.71]):2019/12/07(土) 16:33:59 ID:nPDbAAUOd.net
>>371
格ゲーの熱帯でやりとりしてるのは対戦開始してから
何フレーム目に何のボタンが押されていたかだけ
そして熱帯の遅延ではその結果の表示が遅れるだけ
だから例えば遅延によってぼっ立ちに見えたからボタン押したけど
実はガード状態だったから技が出ないということはあるが
コマンド入力自体は無遅延と同じフレーム間隔で認識、成立されるので
熱帯の遅延によってタイミングがズレたり不成立になることはない

378 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 17:04:57.57 ID:/pSW8uiU0.net
>>372
ラグの話してねぇよ

379 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 1a64-MVf8 [43.233.37.219]):2019/12/07(土) 18:47:13 ID:G/BB6tWh0.net
全て画面見ないで入れ込む入力なら遅延関係ないが実際は見て考えてやるからタイミング取れないよ

380 :俺より強い名無しに会いにいく (バットンキン MM6a-lWsd [153.233.184.152]):2019/12/07(土) 19:11:30 ID:/b+8TRWTM.net
入力遅延で入力損失はないよって話にラグ環境でのタイミング取りの話する意味とは?

381 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-xXUa [126.3.34.245]):2019/12/07(土) 20:54:46 ID:nRMD//230.net
半回転前がだいぶ出せるようになりました
アドバイスありがとうございました

382 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d5f3-ejxW [60.35.238.170]):2019/12/07(土) 22:01:10 ID:p88hWEUc0.net
Steamのセールの時にrev2買ったけど
青キャンはかなり緩くなって黄キャンに変更って感じなのかな
入力も結構ガバガバな感じがするし
思った以上にやりにくい
神器持ってる半裸の変態はいつ操作できるんですかね…

ストライブはクロスプレイできるんかね
でもどの道PC版は遅れるだろうから
PS4で買うしかなさそうやけども

383 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/07(土) 22:27:36.03 ID:ilw8bR3Bd.net
ストライヴどうなんかね
色々と仕様変更して
初めてやる人にはとっつきやすくしてるのかな
UIなんかもかなりスッキリしてるな
従来の感じが全く感じられん
まだ何ヶ月もあるからこらから肉付けしてくのかね

384 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/07(土) 23:42:08 ID:/pSW8uiU0.net
これでストライブにブリッツやデンジャーみたいなクソシステム追加されてたら笑うよな

385 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/08(日) 00:06:59 ID:QVOP49Lj0.net
全員アザミ

386 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 00:25:31.29 ID:C3OEMKNO0.net
システムは発表された物で全部じゃないの?
増やしたがりが直ってなかったら何もならんのだし

387 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2a3f-X9VG [133.209.56.100]):2019/12/08(日) 00:49:49 ID:gkAwSmOg0.net
一人用モード充実してほしいわ

388 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 01:24:51.33 ID:qc9zm4ti0.net
>>386
方向性はアレで行く感じだけどブラッシュアップのための細かい追加変更とかはまだあるでしょ
βどころかまだαって感じだし

389 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 02:13:18.80 ID:GhIcZY4C0.net
>>386
そもそもまだ仕様が固まってない
今あるシステムが、次に放送やる時にはまるごと消えてるかもしれないし
逆に新しいシステムが複数増える可能性もあるって

390 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/08(日) 04:39:45 ID:pmAE5Iok0.net
追加自体はあり得るだろ?
今の段階で仕様確定させて開発縛るとかヤメロ?

391 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 455b-V35x [118.104.165.136]):2019/12/08(日) 07:02:26 ID:OkcMljI00.net
今のデザインの方向性で行くのを決めての物だろうし
UIは部分的な手直しはあっても凝った物に変わることはまず無いだろうな

392 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 08:53:43.80 ID:LoglKAVR0.net
>>387
うむうむ

393 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 08:55:44.99 ID:XEPL6qMT0.net
仮にシステムが増えなかったら誰もやらんだろ
今より減っただけだからな
壁パリーンだって、それが増えたんじゃなくて画面端が減ったってことだし
スト5より何もないじゃん

394 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 08:58:59.51 ID:e6LbDy510.net
ブリッツとかデンジャーとか欲しいのか???????????

395 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 09:39:23.53 ID:GhIcZY4C0.net
個人的にスラバはいいシステムだと思ったが、いかんせんリスクリターンが合ってなさ過ぎた
あと恩恵あるキャラと無いキャラの差も酷すぎた

396 :俺より強い名無しに会いにいく (エムゾネWW FF7a-FbR7 [49.106.188.203]):2019/12/08(日) 10:03:23 ID:1ATXn82RF.net
・あった方がいい
直ガ(硬直減)
ループ一回までのコンボ、エリアル
RISC、テンションバランス
ロマキャン(スロー含む)
個性としての起き攻めキャラ
固有ゲージ
端の攻防
1F投げ

・無いほうがいい
効きすぎる根性値
気絶、レバガチャ
複雑すぎるコマンド
キャラ別当たり判定、レシピ
デンジャー
青キャン
誰でも起き攻め
画面グチャグチャ系の攻撃
ガード不能技
アンジ

397 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-lXik [126.34.57.33]):2019/12/08(日) 10:17:54 ID:BB4sYbRnr.net
スローはいらんわ

398 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 10:51:23.28 ID:RXZAgAao0.net
硬直減の直ガや1F投げも流石に時代遅れだしいらんでしょ

399 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6ebc-vjoW [175.132.88.145]):2019/12/08(日) 10:55:38 ID:pmAE5Iok0.net
いやあった方が良い
色々繋がるし

様子見黄色はちょっと強すぎ感あるけど

400 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6ebc-vjoW [175.132.88.145]):2019/12/08(日) 10:59:38 ID:pmAE5Iok0.net
>>399は>>397あて

1f投げはあった方がいいと思う、むしろ投げ抜けのがいらん
直ガ硬直減は直ガ前提技のが問題な気はするけど
無くしても良い

401 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/08(日) 11:02:39 ID:d3QWr5Gx0.net
投げ抜けはこのままだろ
諦めろや

402 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-aj/u [182.251.248.2]):2019/12/08(日) 11:04:02 ID:VzEUbZ0La.net
時代遅れじゃなくてお子様仕様にしただけでしょ
お子様というかバリアフリーか

403 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW bdb0-0fiD [180.1.154.191]):2019/12/08(日) 11:07:38 ID:RXZAgAao0.net
最近の格ゲーはバリアフリー仕様が普通だから時代遅れになってんだよ

404 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-lXik [126.34.57.33]):2019/12/08(日) 11:08:05 ID:BB4sYbRnr.net
そのいろいろ繋がるのが問題なんだろ

405 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-aj/u [182.251.248.2]):2019/12/08(日) 11:11:15 ID:VzEUbZ0La.net
バリアフリー仕様に変更して流行ってるゲームって何があったっけ?

406 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/08(日) 11:15:33 ID:pmAE5Iok0.net
桜色の義務5

まさか盛り上がりまで嘘だったとはなあ…

407 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-iD5x [126.111.158.151]):2019/12/08(日) 11:18:45 ID:mNVBvYnc0.net
キャラ別当たり判定はムカつくことも多いけどなくさないでほしい

408 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW b5f3-xeUU [220.221.178.209]):2019/12/08(日) 11:21:16 ID:25PiRJ460.net
>>405
鉄拳タッグ2→鉄拳7

409 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ bdb0-V35x [180.1.154.191]):2019/12/08(日) 11:30:11 ID:RXZAgAao0.net
義務5がスト4より人気がなくなったのはゲーム性というより時代だろ
今ほど対戦ゲームのジャンルが増えてなく、洋ゲー・ソシャゲーに蹂躙されきっていない時期に
スト2リバイバルとe-sports黎明期が重なっただけ
むしろそういうブーストが切れた人口減少に歯止めをかけてるのが簡略化じゃね

410 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a1cb-qejP [106.72.170.160]):2019/12/08(日) 11:35:18 ID:KK9pcT5Y0.net
単発50ダメとかで終わりなのに投げスカ追加発生弱体投げ抜け可のキャラちょっと辛くない?
全キャラ投げのリターン上がったりするのかな

411 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/08(日) 11:48:17 ID:d3QWr5Gx0.net
鉄拳やゴボ見てりゃわかるだろ
抜けやすい代わりにリターンが上がってる

412 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5abc-I4SL [27.95.127.8]):2019/12/08(日) 11:50:26 ID:dFHBwp8B0.net
空直だけは硬直減らせるようになんないかな
空直投げ楽しいしそういうのないとぴょんぴょんゲーになりそうだし

413 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d546-8J5H [60.43.82.9]):2019/12/08(日) 12:00:53 ID:iraShgGz0.net
簡略化したところでその恩恵を受ける新規が触らない事には意味が無い
で、さらには熱帯までやってもらわないと新規を取り込めたとは言い難い

この認識はあってるかな?

414 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/08(日) 12:02:29 ID:d3QWr5Gx0.net
>>412
逆だろ
ピョンピョンにならないようにするには空ガを弱くしないと

415 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/08(日) 12:06:10 ID:C3OEMKNO0.net
>>399
スローで色々繋がるのは両面あった
初心者でもコンボを繋げやすくなったのはとても良い面だし、コンボの幅も広がった
しかし裏を返せば、ただの牽制からフルコンダウンまで入れられるようになって、特に上級者の対戦が大味になった
スロー有り無しどっちがいいかはわからんけど、>>363の言うようにどっちもできるのは一番よくねぇな

416 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6ebc-vjoW [175.132.88.145]):2019/12/08(日) 12:12:45 ID:pmAE5Iok0.net
赤での牽制からフルコン自体はゲージ使ってるからまだ問題ないだろ
結局問題視されてるのはノーゲージで牽制からフルコン入れてくる奴だったし…

417 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-lXik [126.34.57.33]):2019/12/08(日) 12:14:29 ID:BB4sYbRnr.net
アンチか?
ジョニーはコインを当てるという下準備が必要だから

418 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/08(日) 12:22:20 ID:C3OEMKNO0.net
どのキャラが問題かっていうんじゃなくて、
共通システムだから、どのキャラでも使えるし、ゲームが全体的に大味になったという話
例えば牽制が牽制だけで終わっていれば、立ち回りの時間が増え、ダウンの数は減り、起き攻めの数も減る

しかし初心者にとっては「スローで止まってくれた方がコンボしやすかった」って事になるから
その事を考えればスローの方がいいだろうよ

419 :俺より強い名無しに会いにいく (アメ MMe9-gSMy [218.225.233.164]):2019/12/08(日) 12:28:43 ID:obc9IAiJM.net
スローされてからの投げって逃げられないの?

420 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 46f3-iNWR [49.238.12.28]):2019/12/08(日) 12:28:57 ID:29OLlIFV0.net
新作はファフニール×4とかイルカ×4とかしょーもないことできるしええやろ

421 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/08(日) 12:35:53 ID:pmAE5Iok0.net
ゲージ使ってもいい状況やダメージが取れないのはツマランだろうからなあ

422 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 12:50:06.22 ID:LoglKAVR0.net
梅ちゃんでたらあの学ランはやめてほしい

423 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 13:03:00.96 ID:0Q53z5jAa.net
ファフ4出来るならケミ横4も出来るはず

424 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロル Spb5-aiRw [126.233.145.234]):2019/12/08(日) 13:05:54 ID:D7rbndmkp.net
階級もスト5マネして鉱石宝石にします!

425 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW daa4-YQCG [123.0.90.174]):2019/12/08(日) 13:21:07 ID:EXWfvHMD0.net
スローは単純に見栄えが良くない
鉄拳みたいなKO演出ならまだしも

426 :俺より強い名無しに会いにいく (エムゾネWW FF7a-ejxW [49.106.188.126]):2019/12/08(日) 13:29:54 ID:tpF30o+TF.net
ストライブはカウンターゲーになる

427 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/08(日) 13:32:11 ID:9wZNvtyP0.net
新規向けになってるからスローは続投だし投げ関連も今のストライブの路線で行っていいよ

rev2の方向性はどこまでもハイレベルになれるし今でも研究発見されてるネタもあるが天井が高すぎることが足を引っ張るのと熱帯関連がシステム悪くて新規定着出来ないことにある

428 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/08(日) 13:57:29 ID:QVOP49Lj0.net
自分が抜けられないから性能自体は強くてリターンは少なめ投げ抜け無いほうが好き
だけどまあ変更自体は仕方ない

ただ今まで投げからコンボいけたキャラもなくしてほしい

429 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 15:17:42.15 ID:jFrJKXmwd.net
簡略化は別に人口減に歯止めをかけたりしないよ
スマブラもXで浅くして転けて以降、forとスペで少しづつ難しい方に舵をきってる
格ゲーに限らず簡略化云々のトレンドは、正直2000年前後あたりからすでに言われてたけど、結局「当たるゲーム」としての関連性はあまり無かった

あと義務5流行んないのは単純にツマンナイからだよ
スト4シリーズはかなりのクソゲーだったけども、振り返ればまだ面白さはあった…
スト鉄以降の流れは全くフォロー出来んが、スパ4発売での流れは格ゲー史で見ても大きいし感謝してるわ

430 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-EgQB [1.72.6.30]):2019/12/08(日) 15:42:26 ID:imhIiERSd.net
所謂格ゲーは決まったパイの取り合いしてるだけなんだから
いくつか掛け持ちしながらプレイさせるって目的なら簡略化は必須だよ

スマブラなんて比較対象にしてること自体ナンセンス
有象無象の横スクゲーとマリオ比べてるみたいなもんだから

431 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 16:24:37.55 ID:ntpCdJb60.net
簡略化か複雑化が売上に影響するってまともなデータどころかアンケートすら見たことない
常におじの感覚値や脳内理論だけで語られてる

432 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 16:24:53.36 ID:e6LbDy510.net
空直や直ガの硬直減を戻せっていってるやつらは本当にギルティしかできないんだろうなって
投げ1Fじゃないけど実質2Fだしいいじゃん?大体めり込んだら投げれるっぽいし

433 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 16:36:44.04 ID:d3QWr5Gx0.net
>>431
そもそもどうでもいいんだよお前らの意見なんて
一番データ持ってるメーカーがどこも簡単にしたがってんだから

434 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 16:37:46.59 ID:QVOP49Lj0.net
そもそも今回空中で触ったら大分吹っ飛ぶ臭いのよな
良くも悪くもゲーム性が違いすぎるから煽り抜きに付いてこれないやつは置いてく状態

435 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 16:40:37.59 ID:pmAE5Iok0.net
ガードの強さとか過去最強まであるし
殴り合いで勝てる側しかダメージ通せんのとちゃうか

436 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 16:55:31.41 ID:e6LbDy510.net
不安がたくさんあるのはわかるが自分で触ってみないことには何もわからんやろ

437 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/08(日) 17:43:55 ID:9wZNvtyP0.net
ガードは崩さなくても相手が勝手に崩れてくれる
昇竜撃ってくるやつにはこちらの様子見も崩し、最悪それだけでリスクリターン勝てる 

438 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2a1a-EgQB [133.201.1.128]):2019/12/08(日) 17:56:31 ID:HyXGFJ2V0.net
どのメーカーも簡略化路線ってことは

マイナーなのは複雑な操作を望む声のデカいおっさんってことに気づけないのかね?

長年蓄積してきた経験活かして複雑なことできるのは気持ち良いだろうが

439 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-lXik [126.34.57.33]):2019/12/08(日) 18:01:02 ID:BB4sYbRnr.net
残念ながらギルティはおっさんのゲームなんで

440 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sde5-27nM [110.163.217.226]):2019/12/08(日) 18:05:06 ID:f6TVf6ccd.net
まぁ簡易化をお子さま向けとかバリアフリーとか言ってナチュラルにディスる事に疑問を持たない奴にそんな事求めるのが間違い

441 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/08(日) 18:22:05 ID:9wZNvtyP0.net
すーぐ鬼の首取ったようにイキりだすぅ

442 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-Q7ug [182.251.248.33]):2019/12/08(日) 18:24:54 ID:Y1xVjeE4a.net
ここの意見を見てるとSTRIVEはRev2より遥かに爆売れする作品になるのは間違いないな
これで売れなかったら所詮5chの戯言だったということか・・・

443 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-aj/u [182.251.248.6]):2019/12/08(日) 18:27:22 ID:/yME3V+Ia.net
>>440
全然悪いキーワードじゃないのに、それををディスと受け取ってる時点で偏見の塊だな

444 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/08(日) 18:40:05 ID:C3OEMKNO0.net
このタイトルは青リロでさえ家庭用そんなに売れてなかったのに
それを家庭用のパッド新規に合わせて作るんだから、簡単にしなきゃなって思うよ
その「簡単」の意味で捉え方とか食い違いはあるけど

445 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW b5f3-xeUU [220.221.178.209]):2019/12/08(日) 19:01:10 ID:25PiRJ460.net
>>440
前は障害者扱いしてたしな クソみたいなおっさんしかいないよ

446 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-vjoW [182.251.105.143]):2019/12/08(日) 19:04:45 ID:hHNcjPWPa.net
バリアフリーは新キャラだけそんな感じだから言われてたんだと思うが

447 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-GGZf [126.34.57.33]):2019/12/08(日) 19:08:31 ID:BB4sYbRnr.net
アークの連中は今さら簡単にしたところで新規が増えるとか大真面目に思ってるのかね

448 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-xXUa [126.209.251.86]):2019/12/08(日) 19:09:59 ID:s5cRgxxE0.net
XXから始めたばかりの初心者です
ギルティってもしかして必殺技で起き上がり反撃(リバサ?)とか出来なくないですか?
他のゲームとタイミングが違うのかと何度も挑戦してますが出ません
面白いんだけど、システムが分かりにくいのがこのゲームの欠点だと思います

449 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/08(日) 19:11:35 ID:e6LbDy510.net
ん、むしろギルティはかんたんに出ない?
なんとなく起き上がりに昇竜合わせれば出るよ
スト4がザルすぎるけどね

450 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-GGZf [126.34.57.33]):2019/12/08(日) 19:12:29 ID:BB4sYbRnr.net
起き上がる直前の2〜4Fの間に技出せばできるよ

451 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/08(日) 19:13:01 ID:9wZNvtyP0.net
釣りでしょ、文体から察しろ

452 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d546-8J5H [60.43.82.9]):2019/12/08(日) 19:18:09 ID:iraShgGz0.net
新規が増えると思ってるかというより
新規が増えなければ終わるのだけは間違い無いからなぁ

453 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/08(日) 19:18:21 ID:C3OEMKNO0.net
リバサ入力猶予を増やした方がいいよって話?
猶予が少ない高難易度コンボは幅としてあった方が面白いっていうのはわかるが
ただ「リバサを出すだけ」なのに猶予が厳しすぎるのは改善した方がいいね

454 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d546-8J5H [60.43.82.9]):2019/12/08(日) 19:19:49 ID:iraShgGz0.net
あんまりリバサ簡単にしてもダウン取ったありがたみが減るだけだから微妙な気もするが

455 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-GGZf [126.34.57.33]):2019/12/08(日) 19:20:49 ID:BB4sYbRnr.net
改善しなくていいです
クソ擦り野郎が100%リバサ成功させてくるとか悪夢でしかない

456 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/08(日) 19:31:22 ID:9wZNvtyP0.net
無意味なディレイ昇竜でわからせる

457 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-73MI [182.250.242.15]):2019/12/08(日) 19:33:09 ID:Ay5/4HTPa.net
リバサ出されて抜けれる攻めしてる方がヌルいしリバサ猶予長めでいい派だわ
リバサミス期待して攻める方がゆとり過ぎる

458 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 369a-Tmh0 [121.80.130.19]):2019/12/08(日) 19:34:48 ID:zzRVaFwn0.net
>>457
ほんこれ

459 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5abc-I4SL [27.95.127.8]):2019/12/08(日) 19:35:05 ID:dFHBwp8B0.net
リバサ1点読みした時に相手がリバサミスるのめっちゃムカつくからもっと猶予増やしてくれ

460 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/08(日) 19:36:05 ID:C3OEMKNO0.net
サギ飛びサギ重ねが出来ないゲーム(キャラ)なら、100%リバサ成功を怖れるのもわかるけど
リバサ失敗されて勝っても、それは相手のつまらん操作ミスで勝っただけなんで、ちょっと嬉しくない勝ち方だわ個人的には

無敵技に対する格ゲー勢の厳しさ凄いね、入力は難しくないといけないという
猶予を増やす代わりに、ガードされた場合の隙やダメージリスクを増やすという方向で折り合いつかないのだろうか

461 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a4b-V35x [61.89.4.200]):2019/12/08(日) 19:36:11 ID:blwIc/P70.net
かずのこだかも似たようなこと言ってた気がするな、読みが結局なんとかかんとか

462 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-vnoD [182.251.252.3]):2019/12/08(日) 19:37:22 ID:hwMg5nzla.net
簡単にして新作を出すか新作出さないかの二択だって事にギルおじは気づきな?

463 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-xXUa [126.209.251.86]):2019/12/08(日) 19:40:43 ID:s5cRgxxE0.net
早めに入力すればリバサ出るんですね
練習してみます

464 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW ba37-O2Sz [131.213.245.13]):2019/12/08(日) 19:41:00 ID:9gEXLWFW0.net
慈悲なき啓示(アーク)に剪定される人形やぞ

465 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0Hfe-RWyn [219.100.182.40]):2019/12/08(日) 19:44:37 ID:Qww/Le7UH.net
XXからの初心者つよそう

466 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/08(日) 19:44:49 ID:9wZNvtyP0.net
リバサ昇竜とかバクステは出てもいいけどな、バクステは強いからシビアにされてるがその分無敵減らせばいいだけだし

ストライブはソルにドラインくれ、リバサ無敵猿にドライン無敵透かしからタイランするの最高にきもちええんじゃ

467 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ da1b-V35x [123.48.186.202]):2019/12/08(日) 19:49:49 ID:ZqDQZg5d0.net
ギルティは立ち回りがかなりアナログな分起き攻めはもっとデジタルでいいと思う
だから重ねもリバサも技術を必要としなくていいゆとりでいい派

468 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-xXUa [126.209.251.86]):2019/12/08(日) 19:53:02 ID:s5cRgxxE0.net
バクステって無敵あるんだ!
やっぱり!
道理で攻撃がすかされる気がしてた

469 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロラ Spb5-aiRw [126.199.31.133]):2019/12/08(日) 19:58:28 ID:hqldS2stp.net
バクステ無敵って意味わかんないよなぁ

470 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6ebc-Fgt1 [175.132.88.145]):2019/12/08(日) 19:58:50 ID:pmAE5Iok0.net
>>457
マジこれ

471 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/08(日) 20:15:44 ID:e6LbDy510.net
リバサバクステもリバサ昇竜もこすってれば出るやろ
まぁそれ込みでのジャンケンだし昇竜ケアしない起き攻めするほうが悪い

472 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 20:25:56.78 ID:Qww/Le7UH.net
リバサ無敵ミス確認リバサコパンやぞ
詐欺っていけ

473 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 20:28:51.08 ID:iRqI/yJ40.net
デジタルアナログって言ってるのはどういう意味なん?
リアルで聞いたら笑うの我慢できないが

474 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 20:31:25.59 ID:PmoOBDQLx.net
>>460
そこまで言ったらもうコンボ自体がどうこうって話になるけど
コンボも手を入れられるからそこら辺も期待出来るかもな

475 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 20:40:47.00 ID:e6LbDy510.net
1か0かがデジタルで0.4とか0.8とかでブレるのがアナログじゃねえの?
リバサ絶対出る=1絶対でない=0
入力下手くそだとでない=0.3みたいな 

476 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 20:46:23.44 ID:g2TrwMY90.net
リバサ猶予とかがシビアなのはオンラインの遅延と相性が悪い
アケ重視なら知らんが熱帯・家庭用を重視していくならそこの猶予は楽になって然るべき

477 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/08(日) 20:58:14 ID:d3QWr5Gx0.net
残念ながら今はアケでもネットワークでやる時代なんですよね

478 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/08(日) 20:58:46 ID:9wZNvtyP0.net
ラグ耐性をゲームシステム自体に設けるのはアリ

479 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/08(日) 21:02:06 ID:d3QWr5Gx0.net
デジタルってのはミスる要素が無いって意味でアナログってのは技術的な要因により
成果がかなりぶれてしまうってニュアンスで考えてるな

例えばすげえアナログだなあってのはブロッキングみたいなの
本来のアナログの意味とは違くね?というのはそうだな

480 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/08(日) 21:23:31 ID:QVOP49Lj0.net
ギルティの体力ゲージやダメージはアナログ感じる
その辺やっぱり変わっちゃうのかな

481 :俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MM7a-iD5x [49.239.70.75]):2019/12/08(日) 21:26:22 ID:Id8rJVS9M.net
レバー入力が8方向デジタルなのはアナログに変えるべき

482 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 358d-OkF2 [92.202.221.4]):2019/12/08(日) 21:46:21 ID:LFXRr1FH0.net
ストーリーモード早くやりてぇんだが
アリエルスの声優が良すぎたからもう一回何かのキャラで使ってくれ

483 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d5f3-ejxW [60.35.238.170]):2019/12/08(日) 21:54:13 ID:UuJ+YRaI0.net
割とレバーで遊ぶ癖ある自分は
このガバガバ猶予が嫌い
オプションで変えられるようにしてちょ

484 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-tu0/ [106.180.15.29]):2019/12/08(日) 21:55:04 ID:WSnSZvA6a.net
アリエルス参戦して

485 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd7a-iF/K [49.98.10.185]):2019/12/08(日) 22:01:05 ID:w/gBtlH/d.net
>>482
越前リョーマの人なんだな

486 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 819e-V35x [202.70.216.149]):2019/12/08(日) 22:01:22 ID:z5UKXAaR0.net
アリエルス押しって何人いるんやろな
個人的にはストーリーで終わった存在でしかなくて実装されても今更としか思えんが

487 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW d5f3-ejxW [60.35.238.170]):2019/12/08(日) 22:06:15 ID:UuJ+YRaI0.net
キャラを無駄に増やせばいいってモノでもないけど
キャラはある程度いなきゃだめだよね

488 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 23:36:30.34 ID:iraShgGz0.net
キャラなんて増えれば増える程良いに決まってるだろ
逆に気に入ったキャラがいなくては始まらないわけだからな
もちろんバランスはとれた上でだが

489 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 23:56:26.59 ID:g2TrwMY90.net
いくらバランス取れてたって、極論使えるキャラがリュウとケンしかいないゲームとか今やる?って話
まぁ練度と人の性能を測るそれこそeスポーツ的な意味ではある意味いいのかもしれんが

490 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/08(日) 23:56:40.14 ID:9wZNvtyP0.net
開発がバランス取る気あったらジョニーみたいな強性能になってないしザトーみたいな理不尽なナーフを喰らうことはない
バランスは意図的に開発が壊してるからいい加減気付こう

491 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 00:04:41.84 ID:VHkGejM70.net
全員長所がある方が楽しい

492 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 00:06:28.77 ID:3CmRqaMz0.net
キャラが多くてバランス悪いで思い出すのがカプエス2だな
浅く遊んでた時は「キャラ選びたい放題だし面白いわー」って思ってたんだけど
闘劇で同じキャラばかり選ばれてて「そうなんだ・・・」って
3キャラまで選べるシステムも好きだったんだけど、キャラ被りやすいのはそのせいもあったね

493 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 00:19:07.62 ID:mWzceavA0.net
バランス?知らんなうおーってキャラの多さで押してるのがlolとかだし、旬は過ぎたけどさ
アークにはそれを実現する人も金もないし流行りの母体がいるジャンルでもないから丁寧にやる必要はある

494 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 00:27:01.61 ID:iWLG5YL3d.net
今のゲーム情勢だと、アプデでちょいちょい環境変えて環境キャラ変更していくのがベストなのかもねぇ
単純なゲームとしてはベストの選択では無いにしろ、観戦する文化が広まってきてるし

495 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 00:38:48.33 ID:R/QTYMy8d.net
キャラ差なしでeスポやってるぷよぷよってやつがあるんだ

496 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 00:43:38.97 ID:VHkGejM70.net
>>495
通ルールだけやんけ

497 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 00:46:31.96 ID:HHdg049dH.net
ジョニーやシンってコンボ面が悪さしすぎてるなって思う
牽制性能単体だけをみれば当然最低限は強いんだけど
判定や硬直なんかはREV2終盤は大分抑えてはきてた

補って余りあるお手軽なリターンの出方がどちらも狂ってる
新作ですら微妙に残ってるゴロゴロダウンやものすごいふっ飛ばし方は良くない

498 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 00:48:38.86 ID:HHdg049dH.net
ただセットプレイ・ハメキャラもしっかり強いせいでそれがなきゃこいつらも確かに辛かった面はあるのかも
xrdってなんだかんだでどいつもこいつも狂った方面でのバランスの取れ方はしてると思うぞ

499 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 01:37:28.31 ID:CUybrgFEd.net
意図的にバランスを取ってないケースも確かにあるだろうがそれはむしろ調整班を信頼しすぎで
ちゃんとバランス取ってるつもりが取れてないのが実際って思ってるけど

その上で、予防線のようにわざと崩してると発言する

500 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 01:43:57.77 ID:KFwBm60E0.net
>>496
あのゲームほとんど通でしかeスポしとらんし

501 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9aed-adYk [203.165.22.146]):2019/12/09(月) 02:16:55 ID:OQr36hSB0.net
キャラ差あるから通ルールになってるだけじゃん

502 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 4d16-Qb8l [126.78.182.29]):2019/12/09(月) 02:35:58 ID:hBiDB8Ic0.net
xrd編のラスボスとしてrev2で出るんやろなぁ〜からのアンサーで2年

503 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ c6bc-WBaP [113.154.69.58]):2019/12/09(月) 02:55:18 ID:L2uKhcdq0.net
実際に石渡の言う「もっと売れればキャラ追加するかもw」って奴さ
ぶっちゃけもうDLCも全部持ってる奴らに何をしろっての?
実際は追加なんかあり得ない、本人は面白い冗談言っただけのつもりなんだろうけど
わざわざアケに金落とし続けろって意味なのあれ?

504 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW daed-D6ci [125.8.193.97]):2019/12/09(月) 03:01:41 ID:NSDr0bbU0.net
布教活動

505 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 05:28:38.13 ID:lBAlUeNv0.net
そう言っとけば中古で売られないってちょっと前に言ってたのはなるほどと思ったな

506 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 06:35:23.63 ID:kFuZDZcdd.net
おじ向けじゃなくて新規が大量流入すればってことだろ
○○すれば新規が増える、で増えた試しがないからキャラは諦めろ

507 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 07:31:23.08 ID:NrFjcKgy0.net
>>503
インタビュー読んでれば分かるけど「売れればキャラを増やす」っていうのは新作の話だぞ
Xrdの今後に関しては現状決めかねているって事でしかない

508 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-mhXr [1.75.240.158]):2019/12/09(月) 08:57:01 ID:TC7ZaES2d.net
一応、キャラセレクト画面を見る限りあと一人分空けてはあるんだよなRev2
そのうちDLCで来るんだろうな…と思っていたら、来なかった

509 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/09(月) 09:54:39 ID:nz1pcl4k0.net
ストライブリリース後にrev2の方にキャラ増やすとなんだ新作は失敗なのかってイメージを持ちやすいかもしれない
ただ別にちょっとくらい調整くらいはしてもいいと思う

510 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-m7pn [49.98.169.187]):2019/12/09(月) 10:51:44 ID:99q8mrc7d.net
新作でた後旧作でアプデされたことってあるの?

511 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.208.234]):2019/12/09(月) 11:17:28 ID:9XiSYRYqd.net
無駄過ぎるとは思うが
FF11なんかは未だにアップデートしてるみたいだけど
月額制じゃなければやる価値ないわな

512 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 11:31:48.76 ID:+QOOXyoz0.net
格ゲーパブリッシャーはPSなんたらとかいう糞ニー集金とは別に熱帯集金すれば「アケに金落とす(キリ)」とかいう無意味な価値観も消え、金も潤って宣伝が打てて調整も出来てみんなハッピーになれる

熱帯1万戦とかやってるやつのエネルギーをコントロールしないのは頭ギルティ伊藤

513 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 11:33:58.46 ID:0gGGZMnY0.net
売り切りDLCや定額は実際は安くてもガチャや都度課金よりも叩かれるからな

514 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 11:39:02.95 ID:OJMgZS100.net
仮にストライブ失敗しても旧作に手を加えるぐらいだったらストライブを旧作に近づける形に内容修正していきそうな気がするな
素材作るだけでも間違いなく金かかってるだろうし爆死して即放置はまず無い

515 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 11:39:30.98 ID:CUybrgFEd.net
別にガチャがクソじゃないなんて一言も言ってないけどな
長い年月が経ったからソシャゲしない層がやらないゲームの事をいちいち叩くのを諦めただけじゃね
ガチャ文化なんて今すぐでも消えて欲しいけど

516 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 4d16-V35x [126.64.243.114]):2019/12/09(月) 11:41:04 ID:G6nbhJcJ0.net
対戦ゲーだと課金キャラなんて強くても弱くても叩かれるからな

517 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ c6bc-WBaP [113.154.69.58]):2019/12/09(月) 11:41:24 ID:L2uKhcdq0.net
まぁ商売だから別にレブ2はこのまま放置でもいいんだけどさ
おみとにすら「大会前にリハビリする程度」「未だにギルティメインの人頭おかしいっしょw」とか言われる始末の現状で
新作出れば今のXrd人口がそのまま流れて、復帰勢や新規勢もいっぱい来る!みたいに思ってるなら流石に?ってなるよね

518 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6ebc-vjoW [175.132.88.145]):2019/12/09(月) 11:43:27 ID:VtfKWNvv0.net
ガチャゲも雨後の竹の子状態はもう終わったし
悪い部分の目立ち方はゲーム史上最高なんで
落ち着いていくと思うんだけどね

その後据え置きが復権するかはまた微妙な所だと思うけど

519 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/09(月) 11:45:16 ID:nz1pcl4k0.net
復権なんてしないよあほか
据え置き復権ってのはすなわちスマホを倒すってことだぞ
無理無理w

520 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 11:46:42.97 ID:0gGGZMnY0.net
おみとって正当な評価されなくてかわいそう
そらまちゃぼーも逃げるわ

521 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 11:48:13.87 ID:mWzceavA0.net
プレイヤーのせいでもないのにギルおじ叩くやつはどうかしてるわ
既存ユーザーのアケに突っ込む金を持ってくるだけで本来余裕で会社潤うレベルだし新規顧客が買いたいものも用意してなかった
単純にビジネスの仕方がおかしかっただけだしそれでもアークが儲かってないわけないんで
儲かってなきゃ石渡連れてきてギルティで意欲作なんて作りませんよ

522 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-61Fl [49.98.172.103]):2019/12/09(月) 11:54:49 ID:CUybrgFEd.net
おみとは人のいないゲームやってる奴馬鹿じゃねーのって言ってるだけでギルティがクソだと
思ってるわけじゃないだろうし悪意をもって解釈しようとしてないか

523 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-m7pn [49.98.169.187]):2019/12/09(月) 12:03:53 ID:99q8mrc7d.net
人がいなくたって好きなゲームだったらやるだろ

524 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.208.234]):2019/12/09(月) 12:17:00 ID:9XiSYRYqd.net
>>512
新規の参入が絶望的になるんだけど
まあ次作出す気が無いならありかもね

525 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sd7a-R7sg [49.98.67.46]):2019/12/09(月) 12:17:04 ID:srZA2ipId.net
アケに落とした金ってアークじゃなくてゲーセンに行くんじゃないの?

526 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-GGZf [126.34.57.33]):2019/12/09(月) 12:20:19 ID:AadAZQ76r.net
100円のうち三割ぐらいはメーカーに行くよ

527 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6ebc-vjoW [175.132.88.145]):2019/12/09(月) 12:21:06 ID:VtfKWNvv0.net
人増やす努力してる人もいるしな
すごいとは思うが真似は難しいな

>>519
まあそうだろうね、スマホにアケコン繋いだりするようになったりして

528 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5abc-kCm0 [27.95.30.225]):2019/12/09(月) 12:33:23 ID:+QOOXyoz0.net
新規は熱帯なんてやらないで完結してる
仮に呼び込みガーとか言いたいならお試し無料期間付ければいいだけの話
熱帯続けられるようなのは定額でもやる

529 :俺より強い名無しに会いにいく (ラクッペ MMd9-7/ig [202.176.20.9]):2019/12/09(月) 12:55:42 ID:LOP4YYiqM.net
>>519
ゲームにおけるスマホは外食産業におけるファースフードみたいなもんで
マックが流行ったり廃れても高級料亭やフランス料理店の売り上げに関係ないように
ソシャゲが流行ったり廃れても家庭用ゲームの勢いには関係がない

全然別の世界

530 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 13:16:26.45 ID:CUybrgFEd.net
こういう思い込みしてるから廃れるんだよな

531 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 13:17:52.22 ID:nz1pcl4k0.net
それは気軽に食ってたゲームがいつの間にか高級料理になって庶民のものではなくなったって意味だから
例として不適切では?・・・

532 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 13:41:09.41 ID:YaCoCCLSp.net
ライト層が多く客層被ってるswitchが売れてく分スマホゲー衰退してると思うけどね
スマホが関係ないのはPS市場じゃないの
家ゲーだろうがスマホゲーだろうがネガキャンばっかのおっさんだらけ

533 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 13:43:30.45 ID:WbEQo2aE0.net
家庭用ゲームの売上と比較したらスマホゲーの売上とかカスみたいなもんだし
単に格ゲーが落ちぶれてるってだけだぞ

534 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 13:46:57.58 ID:5xWRKbUV0.net
>>517
コミュニティの維持もせずに新作出せば売れるような状況じゃないのにな
特にrev2は見切りが早過ぎてファンに対して不義理という印象しかない
スクエニのソシャゲかっての

535 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 13:56:00.68 ID:kbtCAUG70.net
>>526
そんなに行かねーよ
セガやタイトーに払う額と混同してるだろ

536 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 14:04:43.51 ID:9XiSYRYqd.net
>>528
いや単純に熱帯やる新規が0になったら将来性も0って事だぞ
シリーズ続けたいのであれば根本的に優先度が
定額で予算回収なんてのより高い
PS+だって手痛い方だろう

537 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 14:06:36.30 ID:0gGGZMnY0.net
CSゲーよりそれこそアケが食われてる気がするな

538 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/09(月) 14:45:49 ID:d9/loCBZ0.net
ゲーセン勢が最強になったおかげでオフ対戦の重要性が上がった鉄拳ってゲームあるんだけどぉ・・
ギルティもオフのほうが色々いいと思うんだけどなぁ

539 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 14:48:12.20 ID:1IchpR2hp.net
コンシューマ機を家に置いて肩並べてわいわいやる楽しさはもうちょっと推したほうがいい
任天堂機(というかスマブラ)と一番大きな違いだろう
俺より強い奴に会いに行くからこそ敷居が上がるわけで

540 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 14:50:58.87 ID:VtfKWNvv0.net
>>529
思想自体は間違っちゃいないが
高級店ポジはPCゲーだからなぁ
ハイエンドPCなら普通に100万見えてくるし

541 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 14:54:36.73 ID:9SFUpAxPM.net
逆vipでスマブラやってるけど人口多すぎて極端に差のある相手と当たることがない凄い
格ゲーもこれくらいの人口とレートシステムを確保できればな
TOPが600万くらい?でだいたい200万からスタートして5回くらいボロ負けすると10万くらいまで下がる
下がるのはまあ悔しいけど丁度いい相手と延々とマッチして楽しい

542 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 15:17:06.50 ID:YWtmDw1Ta.net
その高級店てチート使って料金未払いで飯食うようなやつばっかのところ?

543 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 15:18:37.40 ID:d9/loCBZ0.net
少なくとも格闘ゲームは同じ環境でやりたい人が多いだろうしCSのほうが人多いんじゃね
片方PC片方PS4とかでやりたくねえよ

544 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ a983-WBaP [210.56.181.243]):2019/12/09(月) 15:41:59 ID:W1vv8lpO0.net
>>538
プロ・トップ勢同士が集まればそら強くなれるわ、そんなん地方の連中がおいそれと出来る訳ないだろ
そういう人口差・地域格差を補うのが熱帯なんだから。故におみとは偉いと思うよ、アケじゃでぃと連戦してただけなのに

545 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 16:02:04.71 ID:9XiSYRYqd.net
>>541
スマブラは小学生の熱帯率が高い
これだけで低ランク帯は安泰なわけで
そこらの格ゲーは太刀打ち出来ないし参考にも出来ない

546 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 16:11:51.59 ID:d9/loCBZ0.net
>>544
おみとなんかゲーセンで放置されるとか言ってたこともあったしなあ
自分から向かって行く人が減ったのもあるんかね

547 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 16:12:45.16 ID:x9Y6vnkDa.net
eスポ狙ってるなら本場はオフのアーケードってのは曲げなくていいんじゃないか
FPSだって本場はPCだけど売り上げはコンシューマのが上なタイトルもたくさんあるんだし
趣味でやるプレイヤーを増やすには同じ環境でとかより同じくらいの腕の奴とマッチングする方が優先だろう
少しでもマッチング人口増やす為にもクロスプラットホームは欲しい

548 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 16:16:58.18 ID:rUxg8l+ap.net
ギルティはキャラ世界観の時点で子供受け外人受け捨ててキモオタのおっさんっていうすんごい狭い層向けに売ってるからな

549 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 16:20:48.67 ID:Qt6+XERUp.net
アークさんはガチでやってきて貢献してるおみとを起用するべきだよなぁ
ウメハラじゃなくて

550 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-FU7R [106.128.5.125]):2019/12/09(月) 16:22:27 ID:x9Y6vnkDa.net
おみとを倒したら100万円とかあったら盛り上がるんじゃね

551 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ a927-V35x [120.51.88.182]):2019/12/09(月) 16:25:44 ID:WbEQo2aE0.net
ぶっちゃけギルティじゃなくて完全新規の格ゲー作った方が良かったんじゃない?
いまさらギルティやる新規とかたかが知れてるしそれならブレイブルー立ち上げた時みたいに新規ゲー作った方が人呼べる確率高いだろ

552 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ddcb-hYuV [14.13.4.0]):2019/12/09(月) 16:34:06 ID:rvWmQZgJ0.net
Xrdの時でさえそう思ってたよ
そこはギルティギアって有名なタイトルを看板とかフラグシップにしたいアークの思惑があるんじゃない

553 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/09(月) 16:45:58 ID:nz1pcl4k0.net
>>547
まずアケなんて日本しかないものが優先されることはないし別に日本でもアケでやりたいと思われてないから廃れたんやで
必然的に廃れてるだけなのに必要性を唱えるのは意味が分からないね
俺も必要とは思ってないしね

554 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/09(月) 16:47:17 ID:0gGGZMnY0.net
今どう動くか微妙なのはBBのような気も

>>539
あーこれはあるかもな 
昔と比べて友達とやるのやソロモードプレイ率自体は減ってそう 昔よりいいのはSNSの存在か

555 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-7x0q [106.154.134.99]):2019/12/09(月) 16:53:27 ID:NPVfS43Ua.net
20歳のタイトル捨てて新作やるってのはリスキーだろしな
キャラこそ描き直してるけどモーションなんかは流用だし
俺も新作やりてえけど格ゲー人口どんだけ居るかはそのまぁアレだし
人集めるだけならペルソナゴボグラブルみたいな版権モノが一番楽だろね人残るかは知らんけど

556 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ fded-qy+Y [116.64.251.85]):2019/12/09(月) 16:56:11 ID:1IuLQ2EA0.net
ストライブ並みのグラの手間かけて
完全新規バトルファンタジア並の外し方したら会社が傾いてしまうぅぅ

557 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロラ Spb5-aiRw [126.199.86.139]):2019/12/09(月) 17:03:59 ID:PQ/cVIhsp.net
アークはフォトリアルなゲームから逃げてるから
AAA作品を作れない

558 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ eef3-MVf8 [223.218.161.11]):2019/12/09(月) 17:17:43 ID:AryDI6ao0.net
そもそも新作の「格ゲー」を待ってる若い新規って層がほぼ存在しないのに新規IPを対戦メインで売り出して人口過疎で対戦できず終わりが多い
それなりに購入者が出ても独自システムのっけた新規IP1発目はバランスが難しいから
遊ぶ方の目が肥えたプレイヤー達はすぐに穴を見つけて一月もしないうちに糞連携作って動画大喜利始める
それをまに受けた興味持って調べた層やハメ殺された数少ない新規が去って動画が伸びなくなるとSNSで承認欲求満たしてたプレイヤーも辞めて国内人口消滅が新規格ゲーの2段構えの死に方

559 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-0KSf [106.133.58.103]):2019/12/09(月) 17:49:14 ID:pVblqmUba.net
死にまで読んだ

560 :俺より強い名無しに会いにいく (スフッ Sd7a-iNWR [49.104.6.135]):2019/12/09(月) 18:25:07 ID:sGN98E3+d.net
新規のための格ゲーってDBFとグラブルじゃないのか

561 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-EgQB [1.75.2.69]):2019/12/09(月) 18:50:03 ID:pZQ4pgfVd.net
今までのギルおじは全部切り捨てる気持ちでゲーム作れ

562 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4525-FbR7 [118.22.124.110]):2019/12/09(月) 19:10:06 ID:Zw4/rfbn0.net
じゃあ新規IPでやれ

563 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-FU7R [106.128.5.125]):2019/12/09(月) 19:11:35 ID:x9Y6vnkDa.net
>>553
まぁアケはお役目を終えた感はあるな
大会とかでもPCのLANでやればいいし

564 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 19:16:33.96 ID:OuNJeiiPr.net
>>560
版権物はアークの取り分が減るんじゃないか?

565 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 19:27:28.36 ID:dAkpgqlF0.net
>>540
ゲーミングPCでも100万は行かなくない?
RTX2080tiをSLAで組んでも80万くらいだろ
しかも普通そこまでやらんし

566 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-FU7R [106.128.5.125]):2019/12/09(月) 19:43:23 ID:x9Y6vnkDa.net
コンシューマで各社のハード揃えたり買い換えるより10万くらいでPC買ってパーツ交換してけば意外と安上がりなんだよな
なによりその一台でソフトさえ発売されてれば線差し替えとかソフト入れ替えとか不要で新旧作品全部プレイ出来るから楽なんだよね

567 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-8J5H [1.75.208.234]):2019/12/09(月) 19:45:45 ID:9XiSYRYqd.net
>>560
そっからアークブランド繋がりでギルティまで引っ張りたいという魂胆はあるだろうね

568 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-xgcU [126.133.232.235]):2019/12/09(月) 19:48:19 ID:OuNJeiiPr.net
遊んだことないんだが、ギルティギア2は”ギルおじリセット"の施策だったんじゃないのか?

569 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/09(月) 20:07:33 ID:3CmRqaMz0.net
>>568
対談でGG2のセールス不調を「ついて来てくれるユーザーさんが少なくて」と言い表してる
もしギルおじリセットの新規ユーザー向けなら、「ついて来てくれる」っていう言い方になるだろうか?
推察だが、アケでもない、格ゲーでもない、ガラッと変わったキャラクター達でも、それまでのユーザーがついて来てくれると思ってしまったんじゃないかと

570 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-xgcU [126.133.232.235]):2019/12/09(月) 20:11:48 ID:OuNJeiiPr.net
ん?
ある程度売れたなら、新規が”付いてきてくれた”とも取れるんじゃね
売れてないなら、古参だろうと新規だろうと"付いてきてくれなかった"訳だが

571 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW a1bc-cwSz [106.174.126.70]):2019/12/09(月) 20:17:22 ID:jSb1c0zQ0.net
ついてくるも何もPSで発売しなかった時点で終わってた

572 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0Hfe-RWyn [219.100.180.136]):2019/12/09(月) 20:27:12 ID:Wdsm7QESH.net
ミギーは職人寄りで販売戦略とかはてんでダメだからな

573 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 4d16-5Bjh [126.44.211.7]):2019/12/09(月) 20:28:58 ID:t0TQVLLy0.net
いや別にPS3でも売れなかったと思うよ
めっちゃ良いゲームだけど売れなかったのはそんな一つの理由じゃない
ハードルの高さもあるし、惹きつけられるグラフィックじゃなかったし、宣伝が頭おかしいぐらい皆無だったし、バクセントコア時代のファンと壁作ってたのもあるし、やっぱキャラ版権の問題もあった
そういうの露骨に反省してここ10年のアークだって見てとれるもん

574 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 358d-OkF2 [92.202.221.4]):2019/12/09(月) 20:31:59 ID:jFbi6Di70.net
ジャンル的にも格ゲーよりFPSの方が伸びてたしな

575 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-m7pn [49.98.169.187]):2019/12/09(月) 20:57:15 ID:99q8mrc7d.net
つまりエルフェルト

576 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-QWT6 [126.193.176.254]):2019/12/09(月) 20:58:01 ID:VJBqq3IOr.net
GG2みたいなゲームで
大将コマ同士がかち合ったら
ストライブな決着速い対戦格闘に
移行するゲーム遊びたい

577 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/09(月) 20:58:53 ID:d9/loCBZ0.net
ストライブはとりあえず今までのGGは忘れてくださいっていってただろ
それにまだ仕様変わるかもだし今騒いでもどうせ試遊台とかベータあるんだしそんとき騒いどけ

578 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW bd70-ilfh [180.147.195.80]):2019/12/09(月) 21:11:25 ID:2ZhWFhdN0.net
いや今新作で騒ぐ以外に話題ねーだろこのゲームに

579 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 358d-OkF2 [92.202.221.4]):2019/12/09(月) 21:19:03 ID:jFbi6Di70.net
これくらいの話題は欲しいよな
https://i.imgur.com/sOU7DEW.jpg
https://i.imgur.com/DU10w7K.jpg

580 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2a3f-X9VG [133.209.56.100]):2019/12/09(月) 21:39:44 ID:VHkGejM70.net
>>576
ファミコンのガンダムにそんなんあったな

581 :俺より強い名無しに会いにいく (ワントンキン MM81-4FgZ [114.149.210.196]):2019/12/09(月) 22:04:14 ID:9SFUpAxPM.net
GG2のマスター戦って未だにあれ系の中ではかなり面白いと思ってるわ

582 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/09(月) 22:07:36 ID:mWzceavA0.net
浅パチャだったら面白い程度のゲームでしょ流石に

583 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/09(月) 22:25:56.20 ID:3CmRqaMz0.net
>>570
言い方として「ついて来る」は、当時のXXユーザーも含んでるように感じた
まあ勝手にそう感じただけだが

584 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ddcb-hYuV [14.13.4.0]):2019/12/09(月) 23:06:30 ID:rvWmQZgJ0.net
鉄拳は最後までわからなかったツアーファイナルの前に新キャラ発表されて盛り上がって羨ましいね
と思ったらストライブも新キャラクター発表されてたわ、医者だけど

585 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW daed-D6ci [125.8.193.97]):2019/12/09(月) 23:23:03 ID:NSDr0bbU0.net
ギルティから逃げるな

586 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 6e43-vNaQ [111.89.92.164]):2019/12/09(月) 23:33:11 ID:0ctBGh6r0.net
鉄拳の黒人はPV気合い入ってたけど
こっちのは大丈夫やろかねえ

587 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ c6bc-WBaP [113.154.69.58]):2019/12/09(月) 23:53:54 ID:L2uKhcdq0.net
GG2はそもそも糞箱の時点で論外だわ
仮に、あれでXXユーザーの大半がついてきてくれるから爆売れ間違いなしとか本気で思ってたなら
石渡は商才が無いとかいうレベルじゃない
GG2のゲーム性とか以前に、あの時代の箱でどうやったら売れると思えるんだって話だし

588 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ f14a-yZWx [122.212.248.67]):2019/12/10(火) 00:05:49 ID:pQEWWg110.net
作りたいから作ったんだよ
マイクロソフトの援助を受けてそれこそエンジンからさ
日本市場に力を入れていた時期だったしな

589 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ bd21-uLMX [180.145.105.219]):2019/12/10(火) 00:49:21 ID:8+wf1KPE0.net
あの時代特有の雰囲気や事情はわかる人にしかわからないよね
Xbox360に全力投資したのも別にそんなおかしい判断ではないよ、現代からの判断で評価するのはフェアじゃない

590 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 01:20:23.54 ID:yYdscKti0.net
いや明らかにおかしい判断だろ誰がどう見たって日本市場で糞箱が売れるわけがない
こんな事もわからず糞箱独占で発売とか経営者としては無能以外の何物でもない
他のメーカーはちゃんとPS3での完全版も用意してたのにアークはそれすら無しだからな

591 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 01:22:53.99 ID:/ND5wfo40.net
あの時期はゲイツマネー出る代わりの独占先行多かったぞ

592 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 01:23:30.59 ID:JDm8M+Bhr.net
遊ぶ前に絶対バカクソゲーだと判る
イスカを作った会社だから
なにをだされてもへいきかも

593 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ c6bc-WBaP [113.154.69.58]):2019/12/10(火) 01:36:51 ID:wIb0n74x0.net
別にGG2を作ったのはいいんだよ
ドヤ顔で当時云々言ってるけど、逆に当時を知ってればこそ
ゲイツマネー出るから、作る側は大した出費無く作れたのわかってんだから
でも、それが売れなかった云々は当たり前だろって話だよ

594 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/10(火) 01:49:46 ID:N/TvB+mE0.net
ハードはもうPSに戻ったからいいじゃん
GG2に関して言いたいのは、まだ格ゲーじゃない作品作りに未練があるんじゃないかって今でも感じられる所
そりゃ1回失敗したからって、すっぱり諦められる物じゃないでしょうし?気持ちが残っててもおかしくないんで

595 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 01:55:34.97 ID:yYdscKti0.net
MSが開発費負担するから売れなくても赤字じゃない
といっても開発にかかった時間や人的リソースは無駄になるわけで
だから他のメーカーは最初からPS3での完全版発売まで含め販売戦略を考えてたのにアークにはそんな知能もなかった
結果開発スタッフのキャリアに傷が付き時間を浪費するだけで終わった
こんな有様じゃディレクターが「マジかよ、糞箱売ってくる!買い取ってもらえませんでした…。新型なのに…。」とうっかり発言してしまうのも無理はない

596 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 02:00:53.21 ID:kdPaFBar0.net
結果的にマイクロソフトが一番損してるのがかわいそうだよな

597 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 02:12:53.60 ID:S2xZo4m5p.net
その時代の結果からPSも箱も日本市場は見切りつけて捨ててるでしょ

598 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 03:00:56.40 ID:08UgBjE8d.net
>>595
開発にかかった時間や人的リソースってモロに開発費そのものなんじゃないの?
まぁ部外者はMSとアークがどんな契約したか知る方法は無いけど、開発費出して貰って作ったならライバルハードへの移植には何らかの制限かかってたかもしれんし

当時はPS3が出だしコケたからハイデフ()のゲームは先行してた箱が勢いがあったのも事実だし、結果論でうじうじ言っても仕方ないんじゃないかな

599 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a4b-V35x [61.89.4.200]):2019/12/10(火) 03:22:19 ID:Qroi8gqH0.net
開発費っていうか技術提供じゃね?

600 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 04:02:49.12 ID:y1ZRRkXW0.net
>>565
ちゃんとマザーもメモリもCPUもストレージもハイエンドで組むんやで
あと水冷な

601 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW daed-D6ci [125.8.193.97]):2019/12/10(火) 04:22:20 ID:ELVQ/qUS0.net
あのころは色んなゲームが箱専売だったな
ゲーセンのゲームは多かった気がする

602 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-FU7R [106.128.5.125]):2019/12/10(火) 07:44:09 ID:yTPXKexPa.net
ゲーミングPCとベンチマークでハイスコア出す用のPCは似てる様で違うんだ

603 :俺より強い名無しに会いにいく (ラクッペ MMd9-7/ig [202.176.21.163]):2019/12/10(火) 07:44:30 ID:J93uV/2VM.net
>>600
それでも100万いかないだろ
CPUもゲーム用途なら高価なものは選択肢に入らないし

604 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロレ Spb5-5Bjh [126.247.101.249]):2019/12/10(火) 08:10:47 ID:GOFnwp7Bp.net
あの後の一年二年ぐらい後は格ゲーマーやるなら箱じゃねって風潮がむしろあったぐらいだからね
ゲハ論争的なネガキャンに関しちゃ箱もPSもどっこいどっこいだよあの時代

そしてユーザーは箱やPS3買うよりWiiとDSに流れた

605 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ c6bc-WBaP [113.154.69.58]):2019/12/10(火) 08:21:14 ID:wIb0n74x0.net
ただ単にスト4が箱版のほうが出来良かったからでしょ
スト4メインでもなければ、格ゲー勢だからって箱一択みたいな要素は全く無かったぞ
アケゲーも言うほど箱独占でもなかったし

606 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-mhXr [1.66.97.89]):2019/12/10(火) 08:27:47 ID:X0xcVbPod.net
この流れで行くと初代からの連中は軒並み居そうだな
ジジイとジャスティスはさすがに無理だろうけど

607 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 08:35:37.41 ID:8uFVtQOmd.net
>>603
なんの話をしてるんだ?PS3でも動くギルティなんて5万のPCで十分だろ

608 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-OkF2 [182.250.241.16]):2019/12/10(火) 09:47:20 ID:YsdIqjska.net
オンラインが主流になってきた今のご時世にシナチクのチーターが速攻でのさばるPCでゲームしたい奴なんていないでしょ
動画見るにしても大画面のテレビで見れるしw
欲しいのって編集して金稼ぎたいやつくらいじゃねーのかw

609 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 10:02:10.79 ID:6LZ+uEOd0.net
チーターがいても普通PCでやるよ





ちゃんとしたPCもってればね😁

610 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-FU7R [106.128.5.125]):2019/12/10(火) 10:26:54 ID:yTPXKexPa.net
PCあればコンシューマとか怠くて起動しなくなる
最近は新作効果なのかスチーム版もちゃんとマッチするし
スチーム版に誰もいない時はコンシューマ起動してたけどね

611 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 455b-V35x [118.104.165.136]):2019/12/10(火) 10:42:34 ID:lxVjFrGT0.net
つか格ゲーに関してはPCでチーター云々なんて皆無だけどな
声がデカイ奴の妄想でしかない

612 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 11:02:41.70 ID:qEuLSg0W0.net
中国勢にやってもらえると思ってんのかw

613 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 11:03:24.91 ID:GOFnwp7Bp.net
アケコンマンセー時代にパッドでやらせろって言ってる人に対してコマコン来るからなぁって返しよくあったけど結局誰もやってないよねっていう

614 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 11:10:47.92 ID:4rERUxovd.net
相手を選べて拒否設定さえできれば何も文句ねーのにな

615 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 11:19:25.86 ID:Ex1PBBGdd.net
まずアケコンだとマクロ使えない想定なのが分からん
使えるんだが?

616 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 12:03:49.34 ID:vVArzkzNa.net
>>611
>>612
PC買って格ゲーしかしない層なんていねーと思うんだが
勝手に範囲狭めて喚くって最高に頭わりーなw

617 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 12:07:18.66 ID:y1ZRRkXW0.net
うさんくささで言えばPS4勢も十分うさんくさいけどな
ネットの瞬断とか使ってる奴いるんじゃねーの?って感じ

618 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 12:08:51.16 ID:e4dtDmxdd.net
>>614
異常にマッチング率が下がって過疎ったと勘違いされて
静かにみんな離れていくだけだ

619 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 12:10:14.98 ID:vVArzkzNa.net
片方はDMMエロゲ探しが大好きなドルオタだし
平日昼間の固定回線奴はほんと草

620 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 12:22:06.80 ID:e4dtDmxdd.net
>>610
ゲーミングPCってクソうるさくね?
ゲーム中うるさいのはいいけどそれ以外の時までうるさいのは敵わんから
PCは静音でゲームはコンシューマで分けてるけどね

621 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-mhXr [1.66.100.29]):2019/12/10(火) 12:33:15 ID:l/ybuYutd.net
動画見る限り、天放石は消えたかなぁ
攻撃万歳なゲーム性の中、あの当身に引っかけるのもアクセルの醍醐味なのに…

622 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd7a-FbR7 [49.97.110.56]):2019/12/10(火) 12:35:27 ID:c6uGODCmd.net
バーストとリスクとダストも複雑だからなくしたほうが良くね?

623 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 12:38:14.65 ID:yTPXKexPa.net
>>620
構成次第だけどファンがぶん回るような処理が重いゲームやらなきゃ静かなもんだよ
それでも煩いってのならPCのケースによってはリモコンでファンの速度調整出来るし

624 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 12:39:22.97 ID:7W6RRzSpM.net
従来のダスト変な仕様多かった(当てた後は少しだけ通常技をガトリングルート無視できるとか)けど
新作のダストはその辺がなくなってわかりやすくなったと言えるのだろうか

625 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-mQRP [1.75.248.41]):2019/12/10(火) 13:09:01 ID:vgdz2hiBd.net
入力の遅延が少ないハードに人が集まってくれるのが一番快適だが今回もPS先行でそのままそこが主戦場だろうな

626 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ a927-V35x [120.51.88.182]):2019/12/10(火) 14:06:31 ID:yYdscKti0.net
ならSteamクライアントに遅延があるPC版とか最初から論外じゃん

627 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/10(火) 14:32:41 ID:Km4Q88XE0.net
だからやるなら同じ環境がいいって話よと

628 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/10(火) 15:48:50 ID:N/TvB+mE0.net
ダストは昔からあるが、特に面白いシステムだと思った事はない
ダメージ取れる崩し中段技がダストぐらいしかないから仕方なく使ってただけ
ただダスト削除すると、代わりにとんでもない中段技が各キャラに追加される恐れがあるな

629 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッT Sd42-MVf8 [183.74.192.66]):2019/12/10(火) 16:45:52 ID:jBL+rrTCd.net
ダストは相手がビヨーンって飛んで自キャラがブイーンって追っかけて長いコンボ入れて、あまり見栄え良くないし
モーションが全然中段っぽくない奴もいて、昔から良いシステムだとは思えなかったな

630 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a4b-V35x [61.89.4.200]):2019/12/10(火) 16:47:49 ID:Qroi8gqH0.net
最近は電撃FCやUNIの方がアークゲーのシステムを上手く進化させてるな

631 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 17:38:23.11 ID:ddZk3BPpp.net
たしかになんでダスト当てたら二人ともブヒーンって飛んでくの?

632 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/10(火) 17:42:22 ID:/ND5wfo40.net
豚だからさ

633 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-qejP [49.98.171.242]):2019/12/10(火) 19:07:14 ID:ns9gIxTxd.net
ダストと言えばダスト発生時に赤く光るのはXrdのシステムの成功例だと思うから残して欲しい
いちいち対策と称して相手キャラのモーション覚える手間がなくて良い

634 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d50b-GJme [60.238.166.244]):2019/12/10(火) 19:21:49 ID:rNMjV2yy0.net
まぁ中段からノーゲージでコンボ行けるキャラにはあまり必要ないかもなダスト
カイは少し特殊だが

635 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0Hfe-RWyn [219.100.182.26]):2019/12/10(火) 19:31:18 ID:/OUwaeQhH.net
>>633
ストライブでも光ってはいるが早くなってるからなぁ

636 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-xgcU [126.133.232.235]):2019/12/10(火) 20:08:10 ID:b3WvO08Ur.net
ダストは長押し溜め技で良くない?
ため無し、一発アーマー付き
ちょっとため、相手よろけ
最大ため、ガード不可

637 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-o/fY [1.75.8.204]):2019/12/10(火) 20:24:47 ID:eJELgPSFd.net
ついでにダッシュでキャンセル可能にしよう

638 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 20:37:54.00 ID:QvGSQ9kR0.net
結局択一するのにごちゃったことする意味ないって気づいたんじゃねーの
見える崩しは存在意義が崩しとして微妙で見えない崩しはガードの癖を狩る運だから

639 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM7a-hYuV [49.129.184.66]):2019/12/10(火) 20:44:23 ID:Vn9QvPhvM.net
玉からの中下なくして効果的な中段がダストだけとかになったら
ファジーうま男を絶対崩せないみたいなことにならないかね

640 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srb5-xgcU [126.133.232.235]):2019/12/10(火) 20:47:09 ID:b3WvO08Ur.net
投げで崩せば良くね?

641 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a98-Fgt1 [219.106.35.179]):2019/12/10(火) 20:54:57 ID:gu/HnFuh0.net
新システム「クラッシュブレイク」
ゲージ25消費でガー不攻撃を繰り出せる!

642 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/10(火) 21:12:33 ID:QvGSQ9kR0.net
ダストの早さ次第じゃね
ファジーはファジー潰しと見えない中段には効かないからダスト自体が早ければ直でぶっこんだらいいだけだし

643 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/10(火) 21:14:39 ID:/ND5wfo40.net
今回ダスト以外ノーゲージで繋がんなかったりするのかな
ダストぶんぶん正義になりそう

644 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/10(火) 22:08:28.19 ID:O0XN1D+6a.net
落ちダスって新作で確認されてる?

645 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/10(火) 22:36:56 ID:QvGSQ9kR0.net
落ちダスは見てないけど多分ないよ
ダストや投げはバクステの拒否と読み合い

646 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 4d16-MVf8 [126.12.122.162]):2019/12/11(水) 01:30:55 ID:1vYEsaFd0.net
横ダストならともかくXrdでもできなくなってる落ちダスなんか復活させるわけねーだろちょっと考えろよ

647 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 4d16-f1wF [126.159.237.75]):2019/12/11(水) 02:12:37 ID:Al79Wrej0.net
再構築をうたってるからその批判は当たらない

648 :俺より強い名無しに会いにいく (ワントンキン MMe1-4FgZ [210.132.8.114]):2019/12/11(水) 03:08:51 ID:stwOs0dtM.net
>>641
ブレイブルーにありましたね

649 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 03:33:40.68 ID:1vYEsaFd0.net
>>647
簡易化の引き合いにXrd出しただけで再構築ならなおさら落ちダスなんかねえよ

650 :俺より強い名無しに会いにいく (エムゾネWW FF7a-FbR7 [49.106.188.251]):2019/12/11(水) 10:21:01 ID:s5B47RhIF.net
正統派差し合いゲーにするんだろうから高速中段もいらないだろ

651 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6ebc-vjoW [175.132.88.145]):2019/12/11(水) 10:26:23 ID:A81qIwbg0.net
でも史上最速ダストなんでしょう?

652 :俺より強い名無しに会いにいく (エムゾネWW FF7a-FbR7 [49.106.188.251]):2019/12/11(水) 11:02:08 ID:s5B47RhIF.net
共通システムで見えない中段は全員エリアルダウンより尖ってて草

653 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 11:42:59.68 ID:VLoF1p+mr.net
初心者に勝たせるためのアーク苦肉の策だぞ

654 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-61Fl [1.75.209.14]):2019/12/11(水) 11:55:28 ID:+xgawrqjd.net
そもそも中段で浮くって発想が分からない
挙動含めてマヴカプのエリアルは好きだけどダストは嫌い

655 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM42-hYuV [119.243.53.237]):2019/12/11(水) 12:05:11 ID:HUOBpc0YM.net
歴史的には初代GGのダストは中段じゃなかったけど
GGXで発生遅くする代わりに中段になって
それがずっと慣例化してる

656 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-iD5x [126.111.158.151]):2019/12/11(水) 12:17:00 ID:xKZg509q0.net
電撃fcみたく中段当てたら追加入力で浮かすのが自然だよな

657 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa79-FU7R [106.128.5.125]):2019/12/11(水) 12:17:11 ID:3RHbhZZOa.net
崩しが弱いキャラに最低限の中段技として共通のダストを与えるのはいいと思うけど格好悪いといえば格好悪い
しかし初心者が簡単に出来るエリアルコンボという点で救済にもなってるし
ようはモーションを格好良くすればいんじゃね

658 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/11(水) 12:30:01 ID:mBeptZXI0.net
中段って普通上から殴るのが多いけど上に浮かす必要があるしベクトルどっちなんだよおおおお
ってのがモーションが変で見づらさの原因にもなってる

659 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 12:36:35.84 ID:3RCI2fV00.net
大木とジャックダストがモーション一緒で中下違うのはダメだな

660 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 12:37:39.40 ID:YwdvMWIOd.net
テスタのはよくしゃがんでた
今はミリアか

661 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 12:39:23.33 ID:lXWW236gr.net
しゃがんでガードしてる人を上から小突けばお空に飛んでいく謎原理

662 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 12:46:00.38 ID:s5B47RhIF.net
FBグリードが正義だったか

663 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-iD5x [126.111.158.151]):2019/12/11(水) 12:48:40 ID:xKZg509q0.net
>>661
ただし上から小突くとは限らない…

664 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4d16-iD5x [126.111.158.151]):2019/12/11(水) 12:50:06 ID:xKZg509q0.net
いっそ上にふっ飛ばす遅い下段と地面に埋める遅い中段で良かったのでは

665 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ bd89-V35x [180.6.240.23]):2019/12/11(水) 12:50:16 ID:ZYTabNg40.net
BBでもアズラエルがダストっぽい技持ってるけどあっちは下段なんだよな
というかダストでも上に飛ばすっぽいモーションのと横に飛ばすっぽいのが混在してるよな

666 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 13:37:58.27 ID:IOgTRrUS0.net
そもそも見えないくらい早くしちまえば関係ねーなって解決をしたほうが早いし新規もわかりやすいじゃん
バッドや妖斬で低空コマンドする必要もないし

667 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd7a-qejP [49.98.165.55]):2019/12/11(水) 14:17:30 ID:NTDzPYTdd.net
技術介入度を可能な限り減らすための策だろうな
見えなければ皆平等理論
スト5より酷いゲームになりそう

668 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW f625-FbR7 [153.205.12.126]):2019/12/11(水) 14:20:33 ID:KqmTGbDX0.net
全員にワンボタン低空BMくれるのか
自キャラ崩し弱いから助かるンゴ

669 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロレ Spb5-5Bjh [126.247.101.249]):2019/12/11(水) 14:20:52 ID:HLPAAqt3p.net
BBTAGやP4Uで良い答え出してんじゃん

670 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 15:01:39.16 ID:ZbxPua750.net
「見えない中段」と「だが単発で終わり」はセットが良いと思うわ
中段した後に長ったらしいコンボまで入ると、そればっかりになるから
ダスト連発もグリード連発も、コンボ入らなかったらまだ見た目スッキリするんじゃないの

671 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 15:13:34.94 ID:J2tzS6HU0.net
そこにリスクゲージが溜まってたら上ふっとばし追撃が入るって感じみたいだしな
そう考えるとイノの参戦は絶望的だけど

672 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 15:16:05.37 ID:L5765xAfd.net
リスクがない下段とリスクがない中段とリスクがない投げ

673 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 15:21:10.15 ID:IOgTRrUS0.net
>>670
単発で終わらなきゃいけないとは思わないよ
結局崩しってダメージ与える行動であって手加減して削り合いしましょうって行動ではないし
あと新ダストとかカイの技も出てるから動画見ておいでよ

674 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 15:28:08.21 ID:j06GofMeH.net
今回カイの中段はノーゲージなさそうに見えるが
結局ダストは全キャラ追えてるくさいのと、ソルは相変わらずっぽい

675 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 15:36:37.18 ID:AXn7sXHa0.net
ノーゲージ中段なんてサムスピの不意打ちみたいに単発当ててはい終わりでいいと思う
あといくつかあるけどガードさせて有利な中段は全部なくなって欲しい

676 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/11(水) 15:41:12 ID:IOgTRrUS0.net
そういうとこがおじさんくさいんだよ、過去の概念に囚われてるってことだしね
ぎるおじ馬鹿ほど叩くくせにそんなこと言ってたら何言ってんだって思われても仕方ないかと

677 :俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMe1-I4SL [210.149.252.148]):2019/12/11(水) 15:44:38 ID:Zpkz+NiEM.net
相手の体力が少なくなって中段ほいwみたいなのめっちゃ見た目悪いけどな
ストリートファイター?って言うんですけど

678 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/11(水) 15:58:05 ID:J2tzS6HU0.net
あんなにがちがちにフレームゲーしてないし大丈夫やろ
FDもあるし

679 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM42-hYuV [119.243.53.237]):2019/12/11(水) 15:59:11 ID:HUOBpc0YM.net
共通システムで中段ないけど大半のキャラがテスタの6P持ってたブレイブルーにはおじさんついていけなかったよ…

680 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW f625-FbR7 [153.205.12.126]):2019/12/11(水) 16:02:21 ID:KqmTGbDX0.net
ダストから追撃エリアルは過去の伝統だからなくしておk

681 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/11(水) 16:07:26 ID:IOgTRrUS0.net
エリアルじゃなかったらいいならダストからファフニールして壁パリンでいいじゃん
中段でリターン無くさせたいのは意味不明なんだけど

682 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/11(水) 16:12:04 ID:J2tzS6HU0.net
んんだからリスクゲージ上げたら中断からリターンあるでしょ

683 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW f625-FbR7 [153.205.12.126]):2019/12/11(水) 16:13:38 ID:KqmTGbDX0.net
ぶっきらみたいに単発大ダメージ化すればいいじゃん

684 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/11(水) 16:14:54 ID:1WNE8F7Z0.net
あんたどっち目線なんだよ
逆張りしたいだけで意見コロコロしすぎやろ

685 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 2eca-lWsd [119.26.186.243]):2019/12/11(水) 16:23:00 ID:IOgTRrUS0.net
>>682
中段からノーゲージでダメージ取れればリスク溜まってるならもっと出るじゃん、なにが駄目なのかわからん

686 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM42-hYuV [119.243.53.237]):2019/12/11(水) 16:42:11 ID:HUOBpc0YM.net
新作でやりたそうなのはギルティにはリスクゲージ(GB)があるからそれを駆け引きの中心にしたくて
だからリスクゲージがない状態での中下ループみたいなのは無くしたいってのが明確だよね

687 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/11(水) 16:53:34 ID:J2tzS6HU0.net
>>685
んん、だからノーゲージでダメージを取らせないようにするのが狙いなんでしょ?
ダメとは言ってないしリスクゲージとの兼ね合いもあってそういう方面にいくのかなって
とりあえずお手軽にダストでダメージを取るっていう手段はあまり好きじゃないからなぁ

688 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/11(水) 16:55:02 ID:J2tzS6HU0.net
ノーゲージ中段からダメージを だ
すまんな

689 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d516-OkAT [60.108.248.245]):2019/12/11(水) 16:56:47 ID:mBeptZXI0.net
そういや削り殺しないんだっけ?
となるとスト5みたいにせこいフィニッシュになりやすいのかな
まあゴボも削り殺し無くしてたけど

690 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 17:03:23.21 ID:IOgTRrUS0.net
そんな抜けきらないゲー厶にすんの?
攻めのカタルシス失いまくりじゃん、リスクゲージはちゃんと攻めなかったやつとミスを冒したやつをちゃんと不利にする良いゲームシステムなのにそんな中段の攻め抑制して何がしたいのか理解に苦しむわ

中段がしゃがみに決まるっていうのは接近を許してなおかつしゃがんで動いてないor遅れて技を出したorガードしてない相手に当たるわけでしょ、なんで芋りを強くしようとしてんのって話

そもそも中下ループもダウン取れてない以上解決してるだろがいって思うのはおかしいのか

691 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 65fe-V35x [150.249.69.175]):2019/12/11(水) 17:06:52 ID:J2tzS6HU0.net
そこまでダストを強くさせたくない感じあるしなぁ
特殊chからだとかなりダメージ出てたし攻めのカタルシスは失われないと思うけど
下手に飛び道具出したらお前死ぬからなみたいな

692 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW a914-RWyn [120.75.55.253]):2019/12/11(水) 17:09:30 ID:1WNE8F7Z0.net
あのカウンターマトモに追えてるの見ないのは不慣れなだけなんかな

693 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 7a37-vBXC [211.120.69.214]):2019/12/11(水) 17:34:47 ID:XPz54W4a0.net
ゴロゴロやられ中の当たり判定見直した方がよい気がする
ソルのファフニール×nとかゴロゴロ中に前Pて拾うとか見た目も悪いし
ソルに限らないけどそんなの多すぎ

694 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a16-Cr2n [221.56.144.129]):2019/12/11(水) 17:34:54 ID:ZbxPua750.net
>>673
見えない中段は単発で終わりでいいとは言ったが、ダメージ少なくていいとは言ってないぞ
新しいぶっきらがそのイメージ、初心者を意識したのか追撃コンボ無くなってダメージがアホになった
あそこまでアホなダメージでいいのかはわからんが

695 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-X9VG [182.251.242.47]):2019/12/11(水) 18:04:35 ID:fgi45hPxa.net
要は3rdのリープアタックがいいんだろ

696 :俺より強い名無しに会いにいく (スフッ Sd7a-loWX [49.104.2.107]):2019/12/11(水) 18:10:53 ID:Fo28zaFfd.net
別に今月予告なしで新キャラ発表してもいいのよ

697 :俺より強い名無しに会いにいく (スフッ Sd7a-D6ci [49.106.213.34]):2019/12/11(水) 18:17:43 ID:L5765xAfd.net
初心者は増えるんだろうか

698 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sd7a-R7sg [49.98.67.46]):2019/12/11(水) 18:18:01 ID:hLnjGifwd.net
ファフループそんなに見栄え悪い?

699 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5abc-I4SL [27.95.127.8]):2019/12/11(水) 18:24:16 ID:8HFd851s0.net
シインループよりダサい

700 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 358d-OkF2 [92.202.221.4]):2019/12/11(水) 18:24:54 ID:NvcmWTOr0.net
嫌ならやらなければw

701 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a4b-V35x [61.89.4.200]):2019/12/11(水) 18:35:06 ID:AZL1Tjrw0.net
もう今更だけど過疎って終わったGGシリーズじゃなくてBBの新作を3Dでやればよかったのにな

702 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ f1a6-WBaP [122.19.219.89]):2019/12/11(水) 18:51:42 ID:KY2wTvJv0.net
同じ技を連発して見栄えがいいってそうそうないぞ

703 :俺より強い名無しに会いにいく (スフッ Sd7a-iNWR [49.104.8.115]):2019/12/11(水) 19:06:35 ID:YwdvMWIOd.net
パイループ好き
されると有頂天だけど

704 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa8d-CWEr [182.251.112.209]):2019/12/11(水) 19:10:18 ID:pPIPvOwba.net
カレイニオドレ!カレイニオドレ!カレイニオドレ!カレイニオドレ!カレイニオドレ?カレイニオドレ!マスターオブパペット!!

705 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 19:17:06.77 ID:l8aFLE760.net
レイブンやチップのチクチクチクチクみたいなコンボは嫌い
ファフループは力強い感じがして好き
パイループもされるとキレるけど嫌いじゃないよ

706 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 21:17:16.63 ID:Fk4PaJAZH.net
あんまり言われてないが根本的にゴロゴロやられは失敗だったと思う
ACくらいのスライドならまだしも距離と時間がおかしい

707 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 22:05:29.70 ID:X+cBZTCwM.net
そもそもさ、中段って言葉やめない?
明らかにおかしいだろ

708 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 22:12:22.44 ID:J2tzS6HU0.net
中段の否定は格闘ゲームの否定になってしまうw

709 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 22:25:28.85 ID:wnTPCHLB0.net
上段がジャンプ攻撃、中段が通常攻撃、下段が足元攻撃
格ゲー初心者の誤解あるある

710 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 22:32:28.89 ID:516a0GQ90.net
中段(かかと落とし)中段(下段突き)中段(ドロップキック)
こんなんわからんやろ()

711 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/11(水) 22:33:02.24 ID:1WNE8F7Z0.net
上段下段に対しての中段だからなぁ
当て身の誤用よりマシじゃね

712 :俺より強い名無しに会いにいく (バットンキン MM6a-QQ/H [153.233.249.94]):2019/12/11(水) 23:20:29 ID:c1+9dcVyM.net
元々は3D格ゲーの用語なんだっけ?
中段はしゃがむと頭に当たるからダメージになるみたいな

713 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 5bee-neX1 [180.144.83.187]):2019/12/12(Thu) 00:03:34 ID:8CrSgvX60.net
kofじゃなかったっけ

714 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 00:25:50.81 ID:OLS1gPvp0.net
なんでKOF?
普通に3D格闘の上段中段下段でしょ

715 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 00:49:46.75 ID:lZsYW3xS0.net
オーバーヘッドやぞ

716 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srbb-jIDj [126.133.232.235]):2019/12/12(Thu) 07:27:33 ID:tYhJrIJ4r.net
ジャンプ攻撃が明らかに上段の位置でも属性としては中段なのは矛盾してる感あるね

717 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a4c-Wjj9 [221.189.144.35]):2019/12/12(Thu) 08:29:21 ID:wm3ZpTmW0.net
本来はしゃがんでる姿勢にはそもそも当たらないってのが上段だからな

718 :俺より強い名無しに会いにいく (スフッ Sdba-dELT [49.104.9.106]):2019/12/12(Thu) 09:31:30 ID:2RdnzGD2d.net
中段てストゼロ?くらいから出てきた概念だと思ったが3Dが先なんか
3Dはバーチャが一番古いんだっけ

719 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76bc-4oKU [175.132.88.145]):2019/12/12(Thu) 09:51:15 ID:5umY8J9S0.net
ヴァンパイアの頃にはなかったっけ?

720 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MMba-SwKo [49.129.185.156]):2019/12/12(Thu) 09:55:07 ID:AYiIX/YBM.net
しゃがみガードできない地上技の一番最初は龍虎の拳
だけどシステム的な処理は違うらしい
今の中段はバーチャが一番最初じゃない
2D格闘ではエックスで付いたリュウの中ゴス

721 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a4b-GBjH [61.89.4.200]):2019/12/12(Thu) 09:57:24 ID:n76VnGFI0.net
立ちガ可能しゃがみガード不可の地上技の初出は龍虎の拳で、それに中段って名称を付けたのがバーチャらしい

722 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-cv87 [49.98.138.71]):2019/12/12(Thu) 10:39:20 ID:JhSUMYxhd.net
格ゲーおじの昔話どころかもはや歴史の話だな

723 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 11:08:53.31 ID:tOjIEmyi0.net
昇りジャンプ攻撃でフィニッシュみたいなのはなんかあんまり好きじゃないわ
攻撃のベクトル的にそれがしゃがみガード不可なのがなんか違和感ある

724 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 11:09:02.49 ID:u1GNr2zLM.net
まあでも再構築って言うならそういう所から必要よ

725 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 97a6-kui+ [122.19.219.89]):2019/12/12(Thu) 11:27:18 ID:I4ffQKSO0.net
地上攻撃でのしゃがみガード不能技の初出は龍虎の拳1(今の中段技とはちょっと違うけど)
2D格ゲーだと
 上段攻撃:立ち・しゃがみガード可能
 下段攻撃:しゃがみガードのみ可能
 ジャンプ攻撃:立ちガードのみ可能
で区別していたから、バーチャの登場で「中段」になったんじゃないかなと
バーチャに合わせて上中下段の表記、しゃがみガード不能技を特殊中段として区別しようとしてたこともあったみたいだけど、流行ることもなく廃れた
理由としては、2D格闘は相手の身長次第でしゃがみに対する上段攻撃の空振りが決定するため、
上段中段の区別が曖昧すぎてこの二つを使い分ける必要性が薄いから

当身は当て身投げから転用されて定着した格ゲー用語で、誤用とはちょっと違う気がする

726 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6316-uKDx [60.108.248.245]):2019/12/12(Thu) 11:31:30 ID:tOjIEmyi0.net
当身ってのは打撃って意味だから当身って略すのは変なんでやめた方がいいんだよ
投げ抜けをグラップっていうのも嫌い
グラップだと投げって意味になるから
(海外だとスルーテクニック、略してスルーテクなんでこっちのがいい)

727 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srbb-rutQ [126.34.99.175]):2019/12/12(Thu) 11:32:48 ID:yXWA5a/Br.net
レンジファイターくん?

728 :俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd5a-B8NF [1.75.208.135]):2019/12/12(Thu) 11:38:34 ID:TlOFOKA4d.net
いやシステム的には上段と中段の違いは明確だろ
例えばしゃがんでパンチするのが上段って言われると言葉のイメージと合わないだけ

729 :俺より強い名無しに会いにいく (エムゾネW FFba-X254 [49.106.193.129]):2019/12/12(Thu) 11:38:41 ID:iEqx/kgaF.net
500ワットくらいか…ボッ

730 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 11:57:03.24 ID:4iRqsvL70.net
誤用でも何でも伝わりゃいいんだけど
感覚で理解しにくいなら勝手に廃れるんじゃないかな

731 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 11:58:06.80 ID:36dydzBAa.net
レンジファイターを来年の流行語にする

732 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 11:58:33.32 ID:7+DuB+am0.net
グラップはほんまそう思う、頭悪い格ゲーしかできないオタクが思いつきそうなワード

同じくらいレンジファイターはIQたかそう

733 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 11:59:09.45 ID:u1GNr2zLM.net
そう、つまり2pは全部下段にしよう!

734 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:06:43.53 ID:sbwCgVpDd1212.net
シミーとかいうクソダサ用語が感覚も何もないのに浸透したな

735 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:08:49.59 ID:tOjIEmyi01212.net
あれは海外大会よく出る連中のなかでもアメリカかぶれの奴らが流行らせた感じだけど
ふ〜どみたいにシケ狩りでいいだろって抵抗してる人もいる

736 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:11:09.14 ID:n0hxcWgId1212.net
ストライブの話しようぜ
さいつよキャラ誰?

737 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:14:33.76 ID:cHp3g4jId1212.net
海外でも通用するokizeme最強伝説

738 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:16:37.07 ID:HThj2FAgd1212.net
石渡に大きな権限あるなら石渡の選んだキャラが最強

739 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:22:42.06 ID:WrBmLpS701212.net
okiって言われてるのはなんか笑う

740 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:30:39.92 ID:+p8LRdi501212.net
グラップって投げ抜けのことだったのか…

741 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:33:07.92 ID:tYhJrIJ4r1212.net
どちらかと言うと"掴み"じゃないか

742 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:40:59.08 ID:n76VnGFI01212.net
最初は「投げはグラップディフェンス(投げ抜け)」って実況が言ってたんだよね
それが略されるようになって「投げはグラップ」って言うようになって投げ抜け=グラップで定着しちゃった

743 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:43:13.19 ID:oDOItIMe01212.net
まあコアグラとかグラ潰しとか略称し易いメリットはあるわな

744 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 12:52:28.19 ID:WrBmLpS701212.net
投げ抜け投げシケを投げって略してる感じ

745 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 13:21:35.72 ID:rRlUgb+wF1212.net
直ガ投げ暴れできないからソルの近接クソ強そう
ぶっきらダスト暴れ潰しだけで死んでいくわこれ

746 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 13:28:45.86 ID:oH9iotmP01212.net
ゼクスのFCDって強力だな
ttps://www.youtube.com/watch?v=v5ahqx5CroE

ゼクスってすぐピヨる印象はあったけどこんなに何回もピヨるもんだったっけ
デズの2HSは気絶値高かったにしても

747 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 13:32:38.35 ID:WrBmLpS701212.net
リボブリ直ッてお咎めなしは問題だよね
ちゃんとそれ用の調整になってる気がしない

748 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 13:40:35.78 ID:5umY8J9S01212.net
直ガなしでも投げ確とかじゃねーの?
マジで?馬鹿じゃねーの?

749 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 14:10:48.88 ID:RukDzD2Rd1212.net
動画見ててブリンガーぶんぶんで暴れてる奴全然咎められてなかったなとは感じた
直ガ消すことで直ガより更にリスクと難度の高い空投げやバクステ空かしでもさせるつもりなのかね

750 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 14:39:49.47 ID:K3KRMiNx01212.net
普通に小技のジャンプ攻撃したらいいじゃん

751 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 14:43:40.70 ID:y+uMCes401212.net
ブリンガーとか今でもJPとかJK空対空するのが安定なキャラもいるしなんともな
あんな動画で判断するのはまだまだ時期尚早

752 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 14:46:09.30 ID:3fo1gk+M01212.net
直ガ1f投げ捨てたんだし流石に不利f増やしてると思いたい

753 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 15:28:03.87 ID:VKoFyfnk01212.net
>>746
確か気絶値の計算式が違ったみたいだからすぐピヨるよ。
ダウン中にガイガン当てて気絶する時代だし。

754 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 15:44:25.78 ID:sMG8BrQn01212.net
XXなんとかかんとかRの初心者です
アバでストーリーモードをやってますがディズィーが倒せません
即死技も入らないしピョンピョン飛び回って体力を回復します
ほんとうに腹が立って腹が立って叫びたくなります

755 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 15:46:35.10 ID:2ZgXO90Za1212.net
も、弄ばれる・・・・・・

756 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 17:13:04.22 ID:T8Pu8XPWM1212.net
動画見てたらリバルバーは小足で反撃取れてたな

757 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 18:03:48.06 ID:QqoRW6NO01212.net
続編が出るってんで今更ストーリーみてるんだが
こういうのタダでばら撒けば人増えんじゃねえかと思うんだがな
買った側としては微妙だろうが人増えるなら万々歳だろ

758 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 18:08:39.94 ID:v4F6/yvTa1212.net
心頭滅却すれば火もまだ熱いし······

759 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 18:10:51.22 ID:yz3ChXAX01212.net
>>757
レベレーターの時実際サインのストーリーモード無料で配信した
新作はどうなるかな

760 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 18:13:28.04 ID:4gkwp4pc01212.net
ハンマフォールが隙少なくて出し切りでも反撃出来ない(難しい?)とか
イルカの跳ね返りをジャンプキャンセルしたり
色々心配になるポイントはある

761 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 18:22:58.67 ID:QqoRW6NO01212.net
>>759
サインって丸ごとフリプだったでしょ、俺タダでゲットしたもの
だからこそレべには金出したけど

762 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 18:46:53.53 ID:ZNXIz8+C01212.net
泣きっ面にシャチ…

763 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 19:26:52.69 ID:z66ChMGm01212.net
>>746
血飛沫エフェクトいいな

764 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 20:14:16.00 ID:lZsYW3xS01212.net
レンジファイター

765 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 20:15:54.46 ID:tYhJrIJ4r1212.net
ストモって見たけりゃつべに行けば上がってそう

766 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 23:21:29.01 ID:sMG8BrQn0.net
なんとかディズィーを倒しました
殺してやるって叫びながらボタン連打したらやっと死にました

767 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 23:37:47.62 ID:v4F6/yvTa.net
アバ使いはやっぱ病んでねーとな!

768 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/12(木) 23:39:15.56 ID:ZNXIz8+C0.net
続けて

769 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 00:00:14.16 ID:9pNqkFHk0.net
たまーに頭おかしいの
全部キモメイ使いじゃないかって思う事があります

770 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW b6ca-ArjH [119.26.186.243]):2019/12/13(金) 00:50:25 ID:3to4TAvP0.net
メイで壁ドンイルカ連打するわ、よろしくな

771 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27cb-JV8o [106.72.178.225]):2019/12/13(金) 00:59:55 ID:BojYjL6r0.net
ロビー行くと未だにPS3の奴いてビビるわ

772 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 8b16-QY+T [126.209.53.235]):2019/12/13(金) 01:02:30 ID:h+8DyAry0.net
初心者です
自分はSteamでやってます
今は元気です

773 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 93fe-GBjH [150.249.69.175]):2019/12/13(金) 05:14:52 ID:27wuWKbJ0.net
大丈夫だ このゲームやってるやつでキモくねぇやついないから

774 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 09:53:01.10 ID:NjU3faG5p.net
オタクに人権ない頃のオタクゲーかつそのおじの同窓会ゲーだからなコレ

775 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 10:28:48.14 ID:C2y9LBLZa.net
自己紹介流行りすぎだろこのスレw

776 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 11:45:57.68 ID:CMyutZfh0.net
露出無し巨乳献血ポスターで袋叩きにされるんだから今もヲタクに人権はないぞ
一般層に受け入れられるにはエルみたいなデザインはアウト

777 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 12:17:05.83 ID:q5htfSR+d.net
ストライヴだとカイもエチエチすぎて駄目😡😡😡

778 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 12:30:25.88 ID:q3pI8Y8+d.net
キメーよ腐女子

779 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 12:32:21.90 ID:iuffw4Y/M.net
公共の場に出るのが駄目であってキモオタ用ゲームの中なら問題ない

780 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 12:54:31.98 ID:1/FEKq4y0.net
同じくらいの人とやりたいんですが、今はDiscordっていうツールで集まってやっている感じですか?

初中級者レベルです。

781 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 13:17:57.29 ID:ReqY+hlsd.net
アバで献血用ポスター作ったらどうなりますか

782 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 13:28:56.79 ID:hMsd5mfvM.net
あんな不健康そうなキャラを広告塔に使うのは不謹慎ってクレームが出そう

783 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 13:49:59.01 ID:weKvbVLAa.net
必要性は訴えられるのではないか

784 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 13:51:25.81 ID:LXtgTaLp0.net
そういう奴のために献血してくださいってPRの仕方になるのでは?w

785 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 14:16:08.17 ID:QCQT4e4zF.net
健康のために献血してあげたら鍵に飲ませて人殴ってるンゴ

786 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 15:18:29.98 ID:NrtGBbax0.net
青リロのミッションモードでさ
チップ対アンジの5HIT以上からダメージ通るやつはどうやってクリアするん?
難しすぎるからチップ使い教えて

787 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 15:30:26.81 ID:h+8DyAry0.net
なんとかディズィーを倒したくてアバを使い込みましたけど
斧が強くなったら自分もダメージ受けるとか終わってると思いました
今はアーケードモードのイノに負けっぱなしです
悔しくてたまりません

788 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM4b-SwKo [110.233.244.201]):2019/12/13(金) 15:58:24 ID:hMsd5mfvM.net
ここに来てGGXX勢増えてるの何なんだ
青リロよく知らんけど当時のチップのコンボチプコンくらいしかない記憶
2HSJ仕込みHS転移してjcしながらJPJKでぺちぺちしろ
アバは二重結合使え以上

789 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 838d-Tm5G [92.202.221.4]):2019/12/13(金) 16:03:41 ID:GQ4xsee50.net
新規絵のストーリ楽しみだ

790 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW a3a8-/T6B [124.86.189.85]):2019/12/13(金) 16:07:46 ID:NrtGBbax0.net
>>788
わざわざありがたいんだがチプコンじゃ時間が足らんのよ…
万鬼で光らせるのは当たってるとは思うんだが

791 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a16-hvu9 [221.56.144.129]):2019/12/13(金) 16:15:12 ID:mBEBrYYv0.net
GGXX Mission 84 ってタイトルの攻略動画あったよ

792 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW a3a8-/T6B [124.86.189.85]):2019/12/13(金) 16:18:55 ID:NrtGBbax0.net
>>791
マジか
サンクス

793 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 16:59:44.07 ID:NjU3faG5p.net
メーレーもやっておけ

794 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 17:01:26.35 ID:hMsd5mfvM.net
マジでやってる人に適当なこと言ってごめんなさい

795 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 17:05:52.64 ID:NjU3faG5p.net
動画見る限り小パン連打拾いがコツなんね

796 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 17:52:31.90 ID:q5htfSR+d.net
XだかXXのコンボ系ミッションは全部ダストから空中小パン連打でゴリ押しした思い出

797 :初心者 :2019/12/13(金) 17:56:14.23 ID:Oi+eHwZl0.net
新作が出るにあたり、何か基礎を学びたい
そこで考えた末にギルティギアXXなんとかかんとかRにしました
それまでの集大成という感じがしましたので
もともとはKOF勢なので戸惑ってばかりの日々です

798 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 18:12:44.10 ID:g2RtdbLfa.net
+Rは複雑さの極地なのでおすすめしません。
現行作品か無印XX、青リロ辺りにしましょう。現行でいいと思うけど。

799 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 18:29:43.24 ID:27wuWKbJ0.net
いうてREV2も複雑だとおもうが

800 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 18:36:17.08 ID:8Mjs+Pcg0.net
XX無印のミッションのストレスマッハぶりはやばかった

801 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 18:42:56.91 ID:qIHy34sRF.net
みんな凄いなぁ
よくそこまで古くから知っているね
XrdSから入った俺には何のことやら…

802 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 19:39:14.32 ID:9pNqkFHk0.net
ロマキャンの仕様とか考えるとやっぱrev2が一番近いんじゃないの

803 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 21:56:38.26 ID:A1zsr20i0.net
ここが本スレか?

804 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 23:26:01.46 ID:DWrQBWC8d.net
https://twitter.com/jourdal/status/1204109395677896704?s=19
今回のギルティもちゃんとコンボゲーになるぞ
安心しろ
(deleted an unsolicited ad)

805 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 23:43:27.98 ID:27wuWKbJ0.net
パチが関わるとこうなるんだな結局グラブルも終わりか

806 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 23:49:34.84 ID:G8fbx+9Z0.net
素朴な疑問なんだが、こいつらは一体何が目的でストリートファイトやってんの?戦う理由が知りたいんだが

807 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/13(金) 23:58:47.67 ID:27wuWKbJ0.net
え・・試しあいじゃね?

808 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 7f14-JshP [120.75.55.253]):2019/12/14(土) 02:15:49 ID:OngcN3vz0.net
>>804
ゲームスピードも相まって尚更長いな

809 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27bc-/T6B [106.174.126.70]):2019/12/14(土) 06:16:46 ID:dpIxFDNi0.net
>>804
ちょっと面白そうにみえて悔しい

810 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 06:39:41.67 ID:vos6pcU30.net
同じ攻撃(それもジャンプ攻撃)が連続するのがクソだけどこの程度で長いとか言ってたら
この3倍はコンボ長いコンボが続出するゴボやアルカプなんてやってられないし
鉄拳もコンボゲーに入れられる程度のものじゃね
どうせ修正してきそうだし

811 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 10:33:21.50 ID:yOz84oUUp.net
段位はスト5マネしてゴールドとかプラチナになるんかな?

812 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 12:39:52.79 ID:cvsR0jgn0.net
>>810
これで 長くない っていう認識なら
お前相当 旧来のコンボゲーに毒されてるぞ

813 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:02:51.33 ID:FGlQk0gr0.net
ソルのJDJDくだけろの流れですら長いと思うわ

814 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:04:58.25 ID:tfFTEgiu0.net
結局コンボが短い長いっていうのは好みの問題だしなぁその人々によるってだけで
kofばりの永久が好きな人もいるしコンボなんていらんって人もいるからな
シンプルにファフニール4発でっていうのでもスレ見たら見栄えがーとかなんとでもいえるわ

815 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:15:10.14 ID:yKeu4EgSF.net
コンボ短ければ永久防止のバーストもいらなくなる
バースト予防・読みとか技術介入度増えるだけで実は初心者救済になってないし

816 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:17:03.76 ID:UbO2lxmSM.net
所詮アークだしな、結局いつものってなるよ

817 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:25:40.57 ID:XKw0LDVb0.net
永久防止のバースト?
バースト予防?

818 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:26:25.35 ID:GTbMbr910.net
長ったらしい端コンはKOFとかで既にやってたけどあれはゲームスピード早いからな
BB初めて見た時このスピードで長い端コンは見栄え悪いな〜思ったら案の定以降のアークはコンボゲーのブランド扱いになった
BBやDBFに比べればGGはコンパクトだけど↑の過程のせいで同ブランド=コンボゲー扱いされてんな

819 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:30:42.16 ID:FGlQk0gr0.net
アークゲーのコンボは受け身不能時間長いのが多いからクソ長くみえる

820 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:44:16.94 ID:KxHC9m8Br.net
ブレイブルーはこの始動が当たったらこのコンボやってくださいね感が強すぎて無理

821 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:44:51.72 ID:z51I5cgk0.net
昔はコンボゲー嫌いを鼻で笑えたが、今は「ほら見ろ」と笑われる立場に逆転した
原因はコンボゲー好きを放置した時期があったとか、いくらコンボゲー好きでも度が過ぎたゲーム内容になってきた、など色々挙げられるが
何にせよ、コンボゲーは格ゲー慣れしたアケ勢のコマンドテクニックに依存してた
アケが廃れた今、コマンドテクニックの無い家庭用勢を取り込まなきゃという流れ

コンボゲー嫌いを調子の乗らせたのは気分よくないし情けないが、こっちの失敗が原因

822 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 13:45:06.00 ID:TqT05SFTd.net
別に上のコンボは大して長く見えないけど、それってもう格ゲー全体としてコンボ長めだからだな
鉄拳とかは上のより長いくらいだしスマブラサムスピくらいコンパクトなのってそうないよね
みんなコンボが好きなんだよ

823 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 14:04:47.31 ID:tfFTEgiu0.net
習熟して出来ることが増えるわけだからそりゃコンボは楽しいよ
このギルティシリーズの楽しみとして対戦することは勿論楽しいんだが、一人プレイで色々こなしてみるところも楽しみなんだよね
対戦の牽制の選び方とかもそうだし、リターンのとり方、なにが出来そうかを考えるのが楽しいゲームでもある
それがなきゃコンボムービーなんて出ないしな

824 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 14:11:55.17 ID:/VkRj1+XM.net
現環境はラムレザルのコンボだけは長すぎるしくだらなすぎる
他はまぁ

825 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 14:23:29.26 ID:6xDFv4g80.net
単発低能ゲーとバーチャをバカにしてた鉄拳が全世界から馬鹿にされてる状況
もう色々取り返しがつかん

826 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 14:40:04.41 ID:dpIxFDNi0.net
>>820
xrdのキャラたちもそうだよな

827 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 14:50:45.50 ID:nrWnLqBY0.net
鉄拳バカにされてるの?むしろ今尚支持が厚くて羨ましい感じはあるが
格ゲーマー以外からバカにされてるのかな

828 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 14:52:36.25 ID:TqT05SFTd.net
されてなくね

829 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 15:00:11.16 ID:6xDFv4g80.net
格ゲー自体が馬鹿にされてるだろ

830 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 15:03:07.30 ID:/HWwKNsia.net
ゲーム自体が馬鹿にされてる

831 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 15:03:25.31 ID:evyaRsGUF.net
いつもの脳内ソース

832 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 15:04:38.27 ID:gdbuHE+br.net
格ゲーって型が決まってて、大胆な改修は出来なくなってる感あるね
対戦中にムービー挟んで豪華になったけど、根本は10年前と何が違うの?って感じ

833 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 15:20:43.47 ID:W0/0OKsw0.net
P連打からコンボ行けなくしたのは英断
ソルの空中Pとか本当に凶悪だったからな…

834 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 15:45:35.82 ID:WJoluo120.net
ソルだとJP連打からリボルバー行けるんじゃね?

835 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 16:20:49.04 ID:z51I5cgk0.net
>>827
EVO参加者数の推移を見ると、鉄拳は前は257と少なかったが今は1885と右肩上がり
こっちは968から629と右肩下がり、一緒には出来ない

836 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 16:49:22.25 ID:4YEBUFG10.net
鉄拳凄いじゃん
完全新規向けリニューアルでもしたんか

837 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 16:50:29.40 ID:WJoluo120.net
まだ見ぬ強敵の出現だけでそんな増える訳もねーしな

838 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 16:52:51.71 ID:8J88vkWua.net
>>835
他をageるために他を貶してsageる
これもうJAP極めし者のレスだろw

839 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 17:04:06.32 ID:z51I5cgk0.net
>>838
2014年〜2019年の推移データがそうなってるというだけだし、
鉄拳は1度も遊んだ事が無いし、ゲームの内容も全然知らんから、個人的な思い入れで褒める事も貶す事も無い

840 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 17:38:33.71 ID:qpGfm21H0.net
5chのやりすぎで客観的データすらまともにみれなくなったら終わりだからな

841 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 17:42:27.91 ID:OngcN3vz0.net
>>824
エルも冗長な部類だと思う

842 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 17:52:07.08 ID:vos6pcU30.net
鉄拳が増えてるのは他ゲーの出来が悪いせいで鉄拳に流れ着いたんじゃないの?
豪鬼ギースの登場も多少は影響あるだろうし
ギルティからも・・・まあ少しくらいはいるだろう
kof14からだと鉄拳よりはゴボに流れてるのを結構見るな

843 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 18:09:47.14 ID:/HWwKNsia.net
鉄拳7買ったけど難しすぎて無理だった
あれやってる人達すげーわ

844 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 18:29:44.85 ID:1mm22EueM.net
なにがなんでも「鉄拳が凄いわけじゃない!」と言いたいんだなあ

845 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 18:30:54.89 ID:gSiqDdKIa.net
格ゲー低迷中の今にプレイヤー増やしてる鉄拳は普通に凄いよね、オワティと違ってちゃんとしてる

846 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 18:43:53.52 ID:OngcN3vz0.net
ゲーム部分てよりは原田がうまいよね
対戦物に限った話じゃなくてP的立場としての立ち回り

847 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 19:15:57.33 ID:4YEBUFG10.net
DBがスト5超えて2500人なのか
そうなると結局認知度と話題性かって思ってしまうな

848 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 19:25:45.28 ID:C7EFcKJ70.net
事実上の一強ゲーだもんなあ
しかも難しいはずなのに若い人も新規参入して成果も出している
芝生かもしれんが賑やかなのは間違い無いしうらやましい

849 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 19:40:01.18 ID:Nbi+kYOT0.net
難しい?違う違う
ギルティより入りやすくてギルティより奥深いゲームやぞ

850 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 19:42:56.12 ID:rpSfr4ZPd.net
ギルティもキャラを出張させるべき

851 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 19:48:46.50 ID:YuIBWa7y0.net
>>850
ゴミを押し付けるのやめろ

852 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/14(土) 20:00:30.17 ID:cHHEcQSP0.net
正直ストはギルティよりやりにくいわ…技事に次の技の先行入力効くタイミングが違うのか分からんけど意味わからんとこでコンボミスるし
あと何よりやってて面白いところが少なすぎて練習する気にならん

853 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-5Rya [1.72.2.139]):2019/12/14(土) 20:09:43 ID:buCdtELid.net
>>836
海外の未開の地でウケてるんだよ
そういや今の時代は海外でどれだけウケるかだな
少なくともどの格ゲーも日本じゃ殆ど売れてないし
品質とかシステムなんかより営業の方が重要なのかも

854 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロル Spbb-WtqP [126.233.115.53]):2019/12/14(土) 20:09:57 ID:q+/oqEAap.net
ギルおじ他ゲーsageやめろ
ギルおじみたいなのがいるから格ゲーマーとは関わりたくないって思われるんだよ

855 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 630b-dOA6 [60.238.166.244]):2019/12/14(土) 20:21:08 ID:W0/0OKsw0.net
Rev2の空中バンディットリボルバーは正直、改悪だったと思うわ
ただでさえゴリ押しキャラのソルがあんなお手軽に端まで運べるなんてヤバイ

856 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27bc-/T6B [106.174.126.70]):2019/12/14(土) 20:27:45 ID:dpIxFDNi0.net
鉄拳は答えがわかりやすいから
ギルティはわかりにくいってのも敷居の差かな

857 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H12-JshP [103.90.17.185]):2019/12/14(土) 20:49:36 ID:Y5ENcvKeH.net
アニメ調じゃないモデルはみたいけど鉄拳みたいなバトルに合うのか
というか鉄拳がスマブラ化してないか

858 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW ab64-00Ek [222.11.21.92]):2019/12/14(土) 21:27:48 ID:aLO+7hJc0.net
画面端がクソ強いのにお手軽に端まで連行できるラムレザルをなんとかしてほしい
しかも中央で起き攻め出来ないわけじゃないときてる

859 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sdba-7za0 [49.98.85.7]):2019/12/14(土) 22:17:33 ID:/2kPMSwpd.net
若い世代を中心に年賀メールを送る人が増加
20〜60代の人を対象に行った調査によると、世代全体では約37%の方が電子メールやSNSなど、オンライン上での新年の挨拶をしています。そしてこの調査結果を世代別に見ていくと、20代の人の実に55%が、オンライン上で年始の挨拶をしていることがわかります。
https://www.happy-bears.com/column/life/3643.html

860 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H8a-ArjH [153.143.148.83]):2019/12/15(日) 00:38:14 ID:1p7FrAgzH.net
rev2で空中BRなかったら多分現行キャラとして相当弱いけど、ソルをゴリ押しキャラって程度の認識だと何言ってもわからなそうだな

861 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srbb-jIDj [126.133.232.235]):2019/12/15(日) 03:47:27 ID:QX8hJAEwr.net
鉄拳みたいなゲームって無いからね
ギルティみたいなゲームはいっぱいある。というかアークとエクサムが量産してる

862 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/15(日) 05:30:16.66 ID:uNyJP1Mx0.net
>>860
それは他にも運んでダウン、のキャラが多いからじゃねーかな
全体に運んでダウンが飽和してるから、それを持ってないキャラになると割を食ってる感が出る
逆に言えばソルが持ってるから他も持ってる、ともいえるのか、基準キャラとしては

863 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/15(日) 11:20:46.31 ID:O4Qhc39LM.net
8_9jiは蝮指サイコパス

864 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/15(日) 15:14:42.21 ID:rLEfIiio0.net
参加者数ではBBTAGが上だが、視聴者数ではやっぱギルティが一番上だな冬劇
https://www.twitch.tv/kvojapan_ch03

865 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW ba37-RgVj [131.213.245.13]):2019/12/16(月) 00:00:51 ID:OJzsREI80.net
ミリアくんのかなあ

866 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5b21-GOT0 [180.145.105.219]):2019/12/16(月) 00:47:59 ID:MbWWA0LW0.net
多分ミリアとザトーは最初はいなくて追加キャラの目玉として温存してる

867 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 01:45:08.54 ID:z2lv5ykpa.net
40〜50歳くらいのお姉さんキャラ、新作で実装されないかな

868 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 5a2e-FDFD [221.171.57.59]):2019/12/16(月) 02:29:03 ID:R62hk3Qn0.net
それはお姉さんではない

869 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f83-er7q [210.56.169.84]):2019/12/16(月) 03:51:25 ID:qN2TyHSn0.net
ロリババア的なお姉さんか

870 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 975a-QLcU [122.134.90.116]):2019/12/16(月) 03:57:24 ID:b46kA2AK0.net
ミリアって今いくつなんだろう

871 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW bbcb-qWAV [14.13.242.161]):2019/12/16(月) 05:52:40 ID:05hQ6Gx00.net
29だよ(適当)

872 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 93fe-GBjH [150.249.69.175]):2019/12/16(月) 06:00:35 ID:tzI1ngOi0.net
メイって28じゃねっけw

873 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 8b16-zBV4 [126.141.253.175]):2019/12/16(月) 08:46:21 ID:RN5EUDQI0.net
筋肉ムキムキのかっこいい中高年の女性キャラとか居てもいいけどな
見た目若い女性キャラしかいないし

874 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 10:18:49.25 ID:x+GHJSZh0.net
まぼろしお蝶みたいなキャラ欲しい

875 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-UL0d [106.133.51.106]):2019/12/16(月) 10:28:08 ID:kxqWx9GBa.net
てれさがグラブルでもネガキャンしてて笑う

876 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 10:44:20.35 ID:ZWTfPRYL0.net
かっこいいお爺ちゃんはスレイヤーがいるしな
お婆ちゃんもほしいよな

877 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 97a6-kui+ [122.19.219.89]):2019/12/16(月) 11:30:14 ID:xDL46hoh0.net
殆どのキャラは明確な年齢設定がないからなぁ…そのせいでメイは初期設定の年齢でネタにされ続けてるのは悲しい

24歳B型のソル、8歳のときにジョニーに拾われた斧使いの五月(メイ)18歳、ロシア人のカイ、斧術の名門出身で俺より強い奴に会いに行くポチョムキン
ナイフ使いのブラジル人ミリア、ユウジがシッショーなチップ、聖戦→魔性大戦、GEAR→魔人
この辺は忘れてやれ

878 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 11:55:59.75 ID:3g6+iTjY0.net
イスカあたりの時期に出したアートワークスで
子供らしさを強調して描いてるけど実際そんなには年齢的に子供ではないっていうふうにメイについてコメントしてたし
たぶん石渡の中では18歳設定死んでない

879 :俺より強い名無しに会いにいく (ラクペッ MM73-+i/o [134.180.1.22]):2019/12/16(月) 12:07:39 ID:5jBQwdd7M.net
メイが拾われた時8歳なら初代の時点で15歳、Xrdで22歳になる計算だが
実際それくらいじゃないの

880 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-xzHv [106.128.57.157]):2019/12/16(月) 12:16:15 ID:w4a3IZRca.net
当時アラサーの石さんからすりゃ18なんてクソガキもいいとこだしメイもそういう事だろ
でも初代18でイグザード26歳ならストライブではアラサー確定やん

881 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 12:35:08.80 ID:C7VqRupQa.net
50歳超えるまではお姉さん

882 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 12:50:10.69 ID:LVJb5NQB0.net
冬劇は優勝ナゲチームか

883 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 76bc-xO71 [175.132.88.145]):2019/12/16(月) 13:34:42 ID:qTcww7dJ0.net
途中から見れなかったんだがアレ何なん?

884 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 14:11:36.22 ID:BhSrEL0u0.net
やはりアリエールを退場させたのは痛いな
貴重なおば枠だったのに

885 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 14:26:03.57 ID:eBULFhZT0.net
まあ22〜とかならアメイジング・ジャパニーズとしては違和感薄めだな

886 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 93fe-GBjH [150.249.69.175]):2019/12/16(月) 15:28:04 ID:tzI1ngOi0.net
まぼろしお蝶みたいなのでてきたらスレとかガブリエルと仲良さそう(偏見

887 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 3ebc-kui+ [113.154.69.58]):2019/12/16(月) 15:30:53 ID:BhSrEL0u0.net
それもうガブリエルの師匠で良くないですか?
ガブリエルが若い頃どころか、スレイヤーの現役時代から既にババアだったとかいう何者だよ設定で

888 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 16:47:53.50 ID:xDL46hoh0.net
8歳で拾われた設定が生きてたら、ジョニーにメイと改めて名づけられるのはさすがにおかしいと思うんだが…初期設定だとそのくだりないし
あと8歳ならさすがに誕生日も覚えてるだろうから 誕生日5/5(拾われた日) にするはずもない
初期設定のイラストは18歳っぽく書かれてるけど製品版じゃかなり幼くなってるし、初代の時点で18ってこたーないでしょう

889 :俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロレ Spbb-ZvzQ [126.247.113.148]):2019/12/16(月) 17:11:14 ID:ZwHt4S6Fp.net
そもそも親知らないレベルの孤児で正確な年齢なんて本人も知らないだろっていう

890 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 4e25-X254 [153.205.12.126]):2019/12/16(月) 17:14:00 ID:o/Y8IgSV0.net
俺もいい年なのに中学生みたいって言われるわ
若く見えるんだろうな

891 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sdba-dELT [49.96.35.23]):2019/12/16(月) 17:18:21 ID:g+nL/zrXd.net
中身の話なんじゃないの

892 :俺より強い名無しに会いにいく (ラクペッ MM73-+i/o [134.180.5.97]):2019/12/16(月) 18:06:00 ID:8gFsYVWVM.net
>>888
でもメイとジョニーの出会いの絵を見るに当時のメイそこまで幼女じゃない
8〜10歳くらいに見える感じ

あとあのメイ妙に育ちがよさそうなんだよな、ピアノとか弾けそうな感じのお嬢さん

893 :俺より強い名無しに会いにいく (JPWW 0H06-JshP [219.100.181.204]):2019/12/16(月) 18:18:50 ID:QUPo94TMH.net
なんかストがキャラ限とはいえ設置とか空ダしてるんだけど
アークがストV化狙ってる?のに不思議な逆転起きてるな

894 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 93fe-GBjH [150.249.69.175]):2019/12/16(月) 18:25:21 ID:tzI1ngOi0.net
ジュリがミリアになってたなw

895 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 9abc-V4eS [27.95.127.8]):2019/12/16(月) 18:25:28 ID:1AoIND7a0.net
あっちは調整する回数もキャラも多いからプラスしてくと設置とかにたどり着くんじゃない?

896 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sdba-FDFD [49.96.34.180]):2019/12/16(月) 18:26:13 ID:TrCWH935d.net
設置や空中ダッシュなんて3rdからすでにやってたろ

897 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW ba37-RgVj [131.213.245.13]):2019/12/16(月) 18:45:18 ID:OJzsREI80.net
ギルティファイターとストリートギア

898 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 21:22:21.29 ID:eKTO8Yr90.net
設置よりつらい3rdの立ち回り幻影陣知らないかあ

899 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 21:29:26.52 ID:um3D5oJad.net
結局従来の2D格ゲーは何か要素足してマンネリ回避しようとすると空ダ・設置・セットプレイとかになってくる
昔から一生同じとこグルグル回ってる

900 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 22:17:28.13 ID:oxccvK9Y0.net
Steamのセールで#Reload版を買ってやってみた。
システムが複雑過ぎる。
ここ数年のシリーズにはチュートリアルがあるけど、覚えなければならないこと多過ぎて止めちゃった…。
メーカーさんはもっと簡単なシステムにして欲しい。

901 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 23:27:59.20 ID:5or5g3N80.net
>>893
今までの格ゲータイトルでシステムや技のアイデアは出し尽くした感あるけどさ
ストもギルティも元ギルティプレイヤーが作ってるのもあって、どっちのタイトルも同じになっていく現象が凄い嫌

902 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/16(月) 23:28:07.28 ID:wWDXuPM/0.net
SLASH買ってみたら、ソルの声がカッコ良すぎてビックリ
ジョージとは違う意味で演技めっちゃ上手いじゃんミギー
一体、これのどこが黒歴史なんだ…

903 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 00:04:34.64 ID:nTPE1zBox.net
最近旧作触るやつ結構いるのな
ソルはミギーボイスが至高なのは異論ない

904 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-eX7X [182.251.112.110]):2019/12/17(火) 00:08:51 ID:4znuKQ15a.net
ゼクスが1番バランス良い

905 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9aab-GOT0 [219.119.11.9]):2019/12/17(火) 00:12:28 ID:XB6gT2xj0.net
動画見てて思うけどゼクス青リロとか昔のは立ち回りが楽しそう

906 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-qWAV [49.98.130.164]):2019/12/17(火) 00:17:47 ID:/1XFQGkGd.net
>>902
イタダキー

演技上手い…?

907 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW bbcb-SwKo [14.13.4.0]):2019/12/17(火) 00:29:21 ID:xP1GsLm80.net
酔っぱらいボイスだけど必殺技のシャウトだけはカッコいいと思うで
バトルファンタジアのマグナーム!ってのも良い

908 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-Uknd [182.251.252.50]):2019/12/17(火) 00:46:39 ID:p4i6EpDca.net
ゲームの黒歴史じゃなくて本人の黒歴史だろ

909 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 3ebc-kui+ [113.154.69.58]):2019/12/17(火) 01:23:51 ID:GFaikgl70.net
上手いかどうかじゃなくて、石渡的には餅は餅屋って思考らしいぞ
周りの評価云々じゃなくて、自分みたいなド素人がプロに混じって声あてする事自体が失礼って昔言ってた

910 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a98-xO71 [219.106.38.153]):2019/12/17(火) 01:24:04 ID:pINiYl6B0.net
グラブルヴァーサス誰使う?
見た目でフェリ使おうと思ったが、対戦動画見てたらオカマのライデンみたいな奴面白そうだわ

911 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 01:35:34.06 ID:2rgrIbiQ0.net
ナゲVSおみとで相変わらずナゲの対策すげーな

912 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-RgVj [1.72.9.233]):2019/12/17(火) 07:56:45 ID:X4AgufBtd.net
バンデッドリボルバーとブリンガーとか石渡ボイスがすごいかっこいい

913 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW bbcb-qWAV [14.13.242.161]):2019/12/17(火) 08:07:11 ID:8j/doojS0.net
ミギーのヴォルカニックヴァイパーは至高

914 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 11:11:42.28 ID:9ICOBETM0.net
ナルメア

915 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 13:22:05.97 ID:Ni5h3Wrq0.net
ゼクスや青リロがバランスいいわけないし青リロが立ち回り面白そうっていうのはちょこっと見たらの話だな
まだACのがバランスいいくらい、弱キャラでもちゃんと殺せるから
これでも一番バランスいいのはrev2だよマジで

916 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 14:25:48.69 ID:NkoLHv5/0.net
相性が出やすいゲームのわりにバランスは段々まとまってるとは思うんだよね
スレイヤーの上位互換みたいなクム作ったのは許せないけど

917 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 14:45:53.08 ID:u3HQdX7V0.net
クムレオに思う所のある髭使いはそっちにキャラ変えた方がいい気もする
無敵ステップやぶっパイルを使いこなすセンスってかなり特殊だろうし

918 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 15:02:25.95 ID:aCQdeZ8aa.net
>>909
と言いつつちゃっかり主役やっちゃう可愛さよ

919 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 93fe-GBjH [150.249.69.175]):2019/12/17(火) 16:02:25 ID:5hPHdB370.net
いやだからバランスいいゲームが=面白いゲーム とは限らないだろ

920 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f27-xO71 [120.51.88.182]):2019/12/17(火) 16:20:44 ID:BeKXWiOV0.net
まずバランスのいいギルティというものを実際体験してみない事には
バランスいいゲーム=面白いゲームかどうか判断はできん
だから開発はバランスの取れたギルティを出してみてよ

921 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 7f14-JshP [120.75.55.253]):2019/12/17(火) 16:22:37 ID:OPQydy8a0.net
ストライブはそれを目的に鋭意開発中なんだよたぶん

922 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 16:36:15.01 ID:8n+ljlFdM.net
キャラバランスの取れた格ゲーなどない定期

923 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 16:50:52.04 ID:6QDyH33J0.net
ほとんどのキャラでエリアルダウンやったり共通システムを強くすればそりゃバランスは良くなるはずだ
ストライブはあのゲームデザインでバランスとるのは相当難しそう

924 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a16-hvu9 [221.56.144.129]):2019/12/17(火) 17:00:08 ID:am9m/KX50.net
バランス悪いと早く直せ早く直せって言われるようになっちゃったから
便利になった反面、良い事だったのだろうかって
アプデできるんだからバランス良くして当たり前だろって減点方式で、昔より要求されるものが高くなった
そしてバランス=面白さでもないという

925 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-JjY5 [49.98.146.62]):2019/12/17(火) 17:04:43 ID:EeIM2If4d.net
今じゃバランス悪いとされる青リロだってそもそもバランス関係あるレベルで対戦してた人間が全体のうちどれほど居たかという

926 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sdba-el4f [49.96.10.24]):2019/12/17(火) 17:22:34 ID:gdNBFBXyd.net
石渡ソル好きだけどなあ

927 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 93fe-GBjH [150.249.69.175]):2019/12/17(火) 17:31:49 ID:5hPHdB370.net
青リロブリジットは許さねえ

共通でできることを同じにしたりシステムを強くしたらあとはいかにそれを潤沢に使えるキャラが強くなるかどうかってだけだしな
ジョニー医者とかそんなかんじ
メイとか相当叩かれてるけど不安定なせいかね

928 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76bc-4oKU [175.132.88.145]):2019/12/17(火) 17:41:26 ID:u3HQdX7V0.net
メイはキャラの方向性を違えたからじゃね
そのくせ元の部分の強みはそのままって言う

ただ、限られた時間で結局取捨選択する必要があるから
選択肢が増えた=勝てる、ではないんだろうな
却って正解を取りにくくなってる可能性もある

あと熱帯にマッチしてるってのもありそう

929 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 93fe-GBjH [150.249.69.175]):2019/12/17(火) 18:05:31 ID:5hPHdB370.net
ハッキリしててその行動がやたら強い奴らってそんまま強いしな
カイヴェノムジョニー医者とかそのへんか
クムレオシンとかラムエルもここに入るんかね
レオクムはちょっとピーキーすぎる気もするけど

930 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-A7bv [182.251.248.33]):2019/12/17(火) 18:05:51 ID:vPH4prrja.net
バランスが良すぎるのもアレなんかね
人の力でギリギリどうにかなる範囲のバランスの悪さが1番いいのかもしれんね

931 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 4ee5-qWAV [153.175.84.112]):2019/12/17(火) 18:12:57 ID:F0xXUJ3I0.net
明確なキャラコンセプトを設定してそれに沿った技調整をしてくれればそれで良い
xrdのスレイヤーくらいのシンプルさがちょうど良いよ

932 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 6316-nki4 [60.132.244.122]):2019/12/17(火) 19:15:43 ID:Ag1rwBJU0.net
エディ好き

933 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-eX7X [182.251.104.174]):2019/12/17(火) 19:19:58 ID:eDsLtaSfa.net
ミリアにエディが取り付いたりしたら面白そう
エディ召喚してタンデムとかシクレ置く

934 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a98-xO71 [219.106.38.153]):2019/12/17(火) 19:27:14 ID:pINiYl6B0.net
エディがいなくなったらザトーがソルみたいにガンダッシュして触りにくるんだろ?
最高に面白い絵面になりそう

935 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 0e9a-Y4oz [121.80.130.19]):2019/12/17(火) 19:30:42 ID:QflJz07e0.net
エディいなくなったザトーって戦える術持ってるんだろうか

936 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 19:49:29.30 ID:vcOAbfER0.net
黒いぬいぐるみ着たパン屋召喚してくるぞ

937 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-5Rya [49.98.175.217]):2019/12/17(火) 20:36:59 ID:MXHVNWXQd.net
いや逆にバランスの悪い格ゲーが面白いわけ無いだろうと
みんな1キャラしか使わなくなるわけで
割と今までそれに近いゲームあったと思うが

938 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM03-SwKo [118.109.188.197]):2019/12/17(火) 20:45:59 ID:FxK4ZpwKM.net
具体的には?

939 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srbb-I999 [126.179.7.115]):2019/12/17(火) 20:47:00 ID:mk3cvMJhr.net
まず一度でも完璧なバランスの格ゲー作ってからバランスが悪い方がウケると言ってくれ
バランス良いゲーム作れないメーカーの言い訳にしか聞こえないんだわ

940 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 20:50:29.99 ID:X4AgufBtd.net
北斗みたいに全員ぶっ壊れてるのがある意味理想のゲームか

941 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 9a98-xO71 [219.106.38.153]):2019/12/17(火) 21:06:23 ID:pINiYl6B0.net
ゼクスにバーストと空中投げ追加してポチョにハンブレ追加して気絶なくしてFCDなくしてダウン追い打ちの仕様は今のにしたら良ゲー

942 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM03-SwKo [118.109.188.197]):2019/12/17(火) 21:07:17 ID:FxK4ZpwKM.net
>>939
お前が格ゲーを作ってから言えって話じゃん

943 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 21:10:09.10 ID:X4AgufBtd.net
全キャラ全盛期の性能にすればバランス取れるな(錯乱)

944 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 21:12:41.54 ID:WGC6PZNH0.net
全キャラ金キャラ化するのか…

945 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 21:20:22.33 ID:am9m/KX50.net
>>937
1キャラしか価値ないくらい極端にバランス悪かったら面白くないわな
でも皆が同じ1キャラしか使わなかったら、>>939の言う完璧なバランスが成立するというw

946 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 21:20:31.32 ID:OPQydy8a0.net
ぶっちゃけバランスという言葉に無理がある気がするわ
壊れ寄りかマイルド寄りかの話してること多いし

947 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 21:24:01.36 ID:oo0SVOFLd.net
>>945
おー!なるほど、バランス取れても面白く無い派の言ってる事はそういう事か

948 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/17(火) 21:26:06.57 ID:u3HQdX7V0.net
バランスが悪いからおもしろいって事は無いと思うが
バランスがホントに良いと思える格ゲーなんてあったためしがないからな

949 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 7f27-xO71 [120.51.88.182]):2019/12/17(火) 22:30:13 ID:BeKXWiOV0.net
バランスの取れた格ゲーなんて存在しないのに何故か
「バランスが取れてる方が面白いとは限らない!」とか言い出す奴いっぱいいるよね
まずそのバランスが取れてるけど面白くない格ゲーの具体的なタイトル出せよって

950 :俺より強い名無しに会いにいく (ワントンキン MM8a-NFUy [153.237.62.195]):2019/12/17(火) 22:32:39 ID:/EllqwYdM.net
初代のザトーはタンデムキャラじゃなかったよなそういや
出すならあんな感じにしてくれればいいよ

951 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 5a2e-FDFD [221.171.57.59]):2019/12/17(火) 22:36:47 ID:WGC6PZNH0.net
あの頃のエディ君は無口で聞き分け良かったからな
しかし禁呪と禁獣を間違えるとかいう無理ありすぎだろってEDは許さないよ

952 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a9-zHmx [143.189.78.46]):2019/12/17(火) 22:53:23 ID:utXunAi90.net
バランス取れてる方が面白いんだけどバランス取るためにちょっとしか調整しないと飽きる
基礎コン変わるレベルで改造してバランス取り直そうとしたのがブレイブルー

953 :俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-1oEF [1.75.1.111]):2019/12/17(火) 23:09:30 ID:vUb3X4k5d.net
新作はともかく熱帯対応として今みたいなストレスの溜まるものじゃないことを祈る
金とっておいて10Fとか喧嘩売ってんのかって何時もキレて帰るわ
でも見かけたらやっちゃうからマジなんとかしろ

954 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a16-hvu9 [221.56.144.129]):2019/12/17(火) 23:33:56 ID:am9m/KX50.net
>>949
「ダイブキック」とか「斬!斬!斬!」とか?

バランス良いに越した事はないんだが、良くするための方法で取ってはいけないと思うのが>>923の話
キャラ・技・エフェクトなどで見た目は違えど、中身・性質は同じにする(似せる)
バランス取る方法の中ではこれが一番楽だから、選んでしまいやすい

955 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-eX7X [182.251.104.174]):2019/12/17(火) 23:44:19 ID:eDsLtaSfa.net
バランスのとれた格ゲーを簡単に作る方法あるよ
見た目違うだけで全員必殺技も何から何まで一緒

956 :俺より強い名無しに会いにいく (ワンミングク MM8a-zUzZ [153.249.50.61]):2019/12/18(水) 00:08:23 ID:HEvT09/9M.net
究極はそうなるって話だよな
あとは差が大きかろうが小さかろうが不平不満出てくるし

957 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW bef3-dELT [49.238.12.28]):2019/12/18(水) 00:53:09 ID:lGA5/mTb0.net
ケルナグールはバランスいいよ

958 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-zEnx [182.251.110.173]):2019/12/18(水) 02:17:45 ID:CphPTz0Na.net
>>949
ギルティギアイグザードレブツー

959 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 02:52:36.44 ID:/wLA1+1v0.net
ダイブキックがバランスいいって思ってる奴は最新のバージョンなんか知らないだろう
あれ格ゲーのアンチテーゼみたいになってたのにキャラ増えて変な技増えて
結局格ゲーの問題点をそのまま踏襲するっていうことになってたよねw

960 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 9abc-pTYq [27.95.28.6]):2019/12/18(水) 06:25:27 ID:WNlPlnLC0.net
REV2のバランスが良いとか言ってるのは未だにしがみついてる障害者位だろw単なる伝伝現象だわw

961 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27bc-VS4D [106.174.126.70]):2019/12/18(水) 06:33:42 ID:bOh3njat0.net
シリーズ歴代の中では一番だと思うけど
それが面白いかは別問題

962 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 76bc-xO71 [175.132.88.145]):2019/12/18(水) 08:16:28 ID:7NS6gXZh0.net
ガー不あるキャラがあんな火力高い上運びも出来ますって何考えてんだとは思う
ガー不周りはマジでバランスの外側にある気がしてる

963 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 08:40:55.08 ID:253OenRxd.net
過去のゲームに比べれば全然バランスはとれてて良くなってはいるんだけどな
というか今バランスが取れてないっていうのも
ジョニーがちょっと強いかも位じゃないのか?

964 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 08:50:11.34 ID:XjZc/lyC0.net
そもそもバランスを何か定義しないと議論がすすまねぇよ。
ダイアつけた際の上下の差が一定以下とか、キャラ相性7:3以上が存在しないとかさ。

965 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 08:59:45.70 ID:nNbcSYQL0.net
バーストはガー不にして?

966 :俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Srbb-CXH4 [126.179.151.200]):2019/12/18(水) 09:53:26 ID:AeQUG6W1r.net
>>963
ガイジの使い手多すぎるヴェノムと
お手軽糞キャラのカイが終わってる

前者はテクキャラで許されて(ゴミすぎる通常技と昔に比べたらテクくもなんともない)
後者は人口多すぎで擁護早すぎて中の上位キャラみたいな雰囲気になってる

967 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 09:59:54.23 ID:ZojVVrmOa.net
雑魚は梅喧使ってあざみ擦ってろ

968 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 10:00:27.87 ID:T7Sm+X1j0.net
青リロ時代のポチョVSブリくらいのキャラ相性くらいきついのはバランス悪いとは思う

969 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 10:41:33.95 ID:7NS6gXZh0.net
全キャラ相性6:4迄で納めてある=バランスが良い
じゃね?そりゃ理想は5:5だけど

970 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 10:42:45.05 ID:7NS6gXZh0.net
でも全キャラに4付けるキャラとかただの弱キャラか…

971 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 11:34:08.77 ID:Gu1LRq4lp.net
じゃあ3on3にしようぜってので成り立ってたから全然問題ないぞ

972 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイWW 8b16-Fnpf [126.111.158.151]):2019/12/18(水) 11:50:59 ID:hEQVgM/x0.net
相性の良し悪しで7:3とかあってもいいと思う
どのキャラに対しても有利とかその逆はバランス悪いと思う
運要素全振りみたいなのは論外

973 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-X254 [49.98.174.162]):2019/12/18(水) 11:54:04 ID:3svdadeRd.net
キャラランクとかバランスってもはや勝てない言い訳にしか使われてないでしょ
ランクなんてキャラ性能限界まで引き出した前提のものだし文字段しか議論に入る資格ない
初心者帯だとソルカイシン上位でジョニーザトーは下がるしPスキルでキャラ差は覆る
今のレベルなら十分だし後から調整できるバランスなんかよりこだわること他にいくらでもあると思う

974 :俺より強い名無しに会いにいく (ドコグロ MM92-SwKo [119.240.141.89]):2019/12/18(水) 12:04:09 ID:dHwyWMHeM.net
現状でも全キャラ許せない要素はあるけど格ゲーって所詮そんなもんだしそのほうがバランスは良いってことだよね

975 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76bc-4oKU [175.132.88.145]):2019/12/18(水) 12:08:35 ID:7NS6gXZh0.net
1番はレスポンスの良さだな
xrdはかなり悪い、ディレイとか仕込まれてる上に液晶やらUEやら熱帯やら…

976 :俺より強い名無しに会いにいく (ガックシWW 06e7-W2Vr [202.13.171.181]):2019/12/18(水) 12:16:22 ID:OfO9BUBW6.net
黄キャンの入力阻害…

977 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-5Rya [49.98.153.223]):2019/12/18(水) 12:48:56 ID:nN7tNf3Od.net
>>966
ゲームで出来る範囲の事をやってガイジって言われてもな

978 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-5Rya [49.98.153.223]):2019/12/18(水) 12:52:01 ID:nN7tNf3Od.net
しかも自分が勝てない相手をガイジって言うのは人として最低が過ぎるw
もっと冷静になってw

979 :俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-cv87 [49.98.162.199]):2019/12/18(水) 12:55:27 ID:8QxrRbLKd.net
昔に比べてテクいキャラなんて誰もいないしな
J仕込み近S立ちHS縦イルカとか今思えば正気の沙汰じゃない

980 :俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMba-V4eS [49.239.69.15]):2019/12/18(水) 12:57:32 ID:D0o9RY4KM.net
レスポンスとかストのが悪い気がするんだけどそこんとこどうなん?
てか今1番レスポンスのいい格ゲーってなんなんだろ

981 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 13:12:59.73 ID:OBr8ofIS0.net
近S上HS下縦イルカって入力するだけやろがいw

982 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 13:26:01.09 ID:eeUvJn7E0.net
>>973
強キャラは最大まで引き出さなくても強いし弱キャラは最大まで引き出しても不利
バランス悪かったらキレるの当たり前だと思うよ

983 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5a16-eZyv [221.56.144.129]):2019/12/18(水) 13:32:31 ID:ex1H11lf0.net
バランスは、その目的を達成するための手段が問題なんだと感じた
バランス良くするために作ったゲームはつまらない、均一化して、作り手の思った通りにのみゲームが進行する
ソルの立ちKなんかそれだろ、他キャラと発生合わせた方がバランス良くなる!そりゃそうだけども、そういう調整繰り返した先は・・・

どのキャラも滅茶苦茶でまとまりがないが、プレイヤーの技術介入込みで「理由はわからんが、なぜか良い勝負になる事が多いな」
こういう結果的に、結果論のゲームがジジイ好み、今後それが通用するとも思えんが

>>980
現行の格ゲーでレスポンス比較したのがあったと思うけど、中でもXrdは良い方だったような
過去作のレスポンスと比べるとどうなのかは知らんし、そもそも"レスポンス"の比較だったかどうかも記憶が定かじゃないが

984 :俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sdba-el4f [49.96.19.194]):2019/12/18(水) 14:26:01 ID:6bRBLH44d.net
黄キャンのコマンド妨害は確かに鬱陶しいな

985 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 93fe-GBjH [150.249.69.175]):2019/12/18(水) 14:46:35 ID:OBr8ofIS0.net
あの妨害なかったらスローは許せるよ

986 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6316-uKDx [60.108.248.245]):2019/12/18(水) 16:00:15 ID:/wLA1+1v0.net
レスポンスがいいのやりたいならブラウン管の時代に戻る必要がある

987 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 16:03:48.65 ID:3svdadeRd.net
液晶やネット対戦そのものがスピード感重視の格ゲーには逆風だったんやな
ストライブはそれでヒット音とか演出が重量感寄りになってるのか

988 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 16:35:50.88 ID:Xj1+VbfWd.net
そろそろ元聖騎士団の女キャラとか出してもいいんじゃない?

989 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 16:41:44.52 ID:8GTac9f2a.net
>>949
同キャラ戦やれば?

990 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 16:45:16.13 ID:m0h3d90X0.net
聖騎士団解体からXrdまでで12年経ってるから、騎士として活動できる年齢+12の女性キャラ…
いや要らんわ

991 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 17:16:24.73 ID:p3Lhs0y6d.net
次の新情報発表っていつなの

992 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 17:29:27.42 ID:/wLA1+1v0.net
>>989
的外れすぎるw
勝手に相手のキャラをコピーするキャラなら別だけど

993 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 18:02:38.60 ID:qFDfxwOU0.net
steam版のREV2がコナミスタイルでセールしてるんで買おうか迷ってるんですけど、マッチングしますか?

994 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 19:04:51.34 ID:IqXX20bUa.net
とりあえず臨時収入があったからpantheraとobsidianポチッた

995 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 19:10:55.11 ID:38lbq4E60.net
>>989
アホのくせに会話に混じってくんな

996 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/18(水) 19:56:50.07 ID:piodE+h/d.net
同キャラは大体4:4お互い不利だからな(適当)

997 :俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-X7tj [106.132.121.64]):2019/12/18(水) 21:34:54 ID:9tG8QTqqa.net
>>936
わろす

998 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW ba37-RgVj [131.213.245.13]):2019/12/18(水) 21:41:31 ID:Ur/wl3bQ0.net
伸びる!回る!こねる!

999 :俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 8a7e-3siJ [133.202.115.215]):2019/12/18(水) 22:20:34 ID:Xhwmud6+0.net
>>992
同キャラ戦って究極にバランス取れた状態だと思ってるから
バランスの取れた格ゲーなんて存在しないの部分に反論するつもりで言ったんだ

1000 :俺より強い名無しに会いにいく :2019/12/19(木) 01:13:20.61 ID:x2WPlqd90.net
質問いいですか?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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