年金で悠々自適

1 ：ヒキにーtp：2016/12/28(水) 07:11:14.59 ID:/pECPpTy.net

静かに暮らしたいあなたと！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 07:17:41.59 ID:/pECPpTy.net

アーあれは春だったね！

3 ：１：2016/12/28(水) 07:40:40.20 ID:3MGuCz4y.net

変なスレ立てちゃって反省してま〜〜〜す
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　　　　　 (::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　反省してまーす
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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 09:39:28.52 ID:rfg7k7Sg.net

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/195863

　１４日、成立した「年金カット法案」。民進党の試算では、国民年金は年間４万円、厚生年金は
同１４万円も減らされる。塩崎厚労相は苦し紛れに「低年金、低所得の人々にも配慮していく」と釈明しているが、
法案成立で“下流老人”が急増するのは間違いない。

　実は、すでに年金はかなりカットされている。現在、標準世帯（４０年間勤務したサラリーマンの夫
と専業主婦）の夫婦が受け取れる厚生年金は月額２２万１５０４円。これは１０年前に比べて１割近く少ない。
「特例水準の解消」と「マクロ経済スライドの発動」により、標準世帯の厚生年金は１０年前に比べて年間２０万円近く減っているのだ。

　しかも、年金受給額が減る一方、社会保険料は上がり続けている。２０００年度から１４年度にかけて、
６５歳以上の介護保険料は１．７倍にアップ（年３万４９３２円→５万９６６４円）。国民健康保険の保険料
も１４％近く上がった（７万６０４８円→８万６５７６円）。

　年金暮らしの高齢者の苦境ぶりは総務省「家計調査」でも明らかだ。
　６０歳以上の「可処分所得」は１０年前と比べ、年間４１万６０００円も減った。生活費を補うために、
毎月２万７０００円の預貯金を取り崩している。
　現在、年金受給者は約４０００万人。そのうち約４分の１が生活保護の基準以下で暮らす“隠れ貧困層”とされる。
さらなる年金カットで、「老後破産」が増えるのは確実だ。
　しかも、安倍政権はまだまだ負担増を進めようとしている。介護保険の自己負担は昨年８月に
１割から２割に引き上げられたが、今度は３割に増やす案が浮上している。７５歳以上の医療保険料も２〜１０倍に暴騰しそうだ。

　経済ジャーナリストの荻原博子氏が言う。
「年金カット法案は明らかに“老人いじめ”の法律です。夫婦揃って国民年金という世帯は月１３万円で爪に火をともすよう
に暮らしています。年間４万円も給付を削減されたら、暮らしはたちまち立ち行かなくなります。政府もそれを分かっているはずなのに、
社会保険料をどんどん上げようというのだからどうかしています。さらに１９年１０月に
は消費税１０％へ引き上げられます。これが高齢者にとって致命傷になりそうです」
　安倍政権は老人を見殺しにする一方、今国会で国家公務員の年収を平均５万１０００円増やす改正給与法を今国会で成立させている。
高齢者は安倍政権に対して怒りの声を上げるべきだ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 12:15:22.72 ID:5ILuy6HT.net

選挙投票は是非　共産党へ、
無政無策　自民党は見送り、

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 19:28:05.83 ID:2p0HiTeZ.net

高添沼田の告発

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
https://www.youtube.com/watch?v=kQbGkEZHoLk

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 06:37:13.77 ID:zc5Ll0wM.net

「国民年金だけで生活するつもりだった」って人はそれなりの生活をすればいいだけ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 16:33:17.32 ID:IvjzzBC9.net

年金カットされ暮らせなくなると、子に頼るか生活保護しかない。
どちらにせよ、現役の子に負担がかかる。
素直に、カットした分この負担が減ると思いきや役人は楽になったからと無駄遣いして
また足らないと言って増税。
年金カットや増税しても無駄づかいしては足らないと騒ぐ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 15:40:15.13 ID:ouneRgIT.net

６０年以上生きてきて退職後の生活費の見当がつかない人っているんですかね？
年金だけで生活できないと考えれば準備のしようはあっただろうに。
「何とかなるだろう」と住宅ローン組んで，退職したらそのとき｛困った」では
死ぬまで治らないということですね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 16:12:53.88 ID:J4egBGZX.net

「一億総活躍社会」が実現すれば、年寄りも働き続けることができるので何とかなる

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 09:19:22.45 ID:DorwOqiQ.net

人口が減るというので労働者不足で爺というか人にやさしい時代が来ると
思われたが、どうやらこないようだ。
１億総活躍は念仏にしか過ぎないし、第三の矢も具体策無し。
むしろ仕事は無くなる、先のことだろうと思っているがＡＩで仕事が
代替される。
単純作業はもとより弁護士も医者までも失業になるんじゃないか。
そう遠い将来じゃない。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 10:37:04.69 ID:fqYjzcmu.net

AI社会は念仏にしかすぎず、日本には近い将来それを実現する技術力や資金がない

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 20:14:30.42 ID:Wx7fVb1z.net

高齢者は７５歳からだそうだ。
貧乏人でも死ぬまで働けるからよかったね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 21:29:32.24 ID:V5+FEXqA.net

使う側からすると、賢くて仕事が早いだけのAＩより卑屈で従順な高齢者の方が使いやすいからね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 06:05:55.88 ID:VlogN1DX.net

あべのみくすという大した成果をあげていない首相よりＡＩの方が
的確な判断や成果に繋がるかも。
金融もフィンテックだろう。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 10:00:27.65 ID:KsOPp9RH.net

あと６年で年金支給開始６５歳に完全移行。
その後１０年かけて７０歳年金支給開始。
そのまた後１０年かけて７５歳年金支給開始。
これで１００年安心の年金制度が実現する。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 10:22:20.37 ID:eIMUr/UZ.net

>>16
受給世代に対する支給額漸減も加えて、どうやら軟着陸できそうだな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 12:22:18.00 ID:KsOPp9RH.net

その代わり現在４０代以前の人は７０歳になっても年金を支給されなくなる。
今の若い人は７０歳まで働くといってもまだ想像できないかもしれないが，
相当つらいと思うよ。
私（あと３か月で定年。４月から隠居生活）はごめんですね。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 15:52:11.87 ID:VlogN1DX.net

定年後が隠居生活かなあ。
確かに仕事はしない、でも隠居という内容ではない。
束縛される時間が無くなり、むしろ生き生きとしている。
何もしない時間があっても良い。
定年前に失業した時があったが、無為ではなく、定年後も
無為ではない時を過ごしている。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 15:57:31.44 ID:KsOPp9RH.net

隠居＝官職・家業などから離れて、静かに暮らすこと。

つまり，生業（生計を立てるために行っている労働活動）をしない生活
ということ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 19:47:50.76 ID:zrht2JQi.net

いやいやもう世間は高齢者の定義を75歳からにしようとしている。しかし、少し遅いんだよな。25年後はこんな心配は無用になるんだ、とにかく団塊がほとんど死んでゆく。

問題はその時今の壮年世代が厳しい環境にたたされる。わずかな年金とどこまでも就労を求められ死ぬに死ねない生き地獄。とにかく自分の身は自分で守れるようにしておけよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 20:23:40.65 ID:YMv0oRns.net

老後の資金なんてほんといらないぞ。おれ持ち家年金250万の貧困老人だが現役時代だまされて月40万の生活で100まで生きる準備をしたら、月40万なんているもんか。

年金で十分暮らせて年150万余るので海外で1ヶ月贅沢三昧してるよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 09:06:35.31 ID:kAUlIdXo.net

税金の多少，支出の減少を考慮すると，退職後の月２０万円は現役時代の
月３０万円に相当すると思います。
築浅の持ち家がある人で年金２０万円/月以上ある人はそれほど心配しなくても
いいと思います。
ただ健康や突発的なアクシデント等心配の種は尽きないため，年金が満額支給
される時点で５０００万円ほど貯金があれば安心でしょう。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 09:16:45.29 ID:QCCJXwXX.net

今やたった5000万でも相続税がかかっちゃう。ひどい国だよ、所得税を納めてこつこつ貯めた金をさらに課税するんだからね。

ぱーっと使えば払う必要がないなんてどんな放蕩国家だよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 09:21:52.00 ID:KcOuO5wt.net

>>22
スピードラーニングは聞き流すだけの英語教材です
60代70代80代90代の方でもCDを聞き流すだけで
ある日突然、英語がペラペラに話せるようになる奇跡の英語教材です

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 18:00:57.44 ID:LS8JAlmw.net

>>24
>ぱーっと使えば払う必要がないなんてどんな放蕩国家だよ。
だから成あがりの会社の社長連中て乗りもしない高級スポーツ車を
何台も購入したり老舗の団子食べるためだけにジェットヘリを
飛ばしたりするんだな・・あんな無断な金を遣うなら社員に還元
すればいいのにと思ったんだがそうはしないんだよな・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 20:40:12.10 ID:lV65iL6f.net

相続税は100%で
すべて国が没収でOK

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 08:41:49.39 ID:/130/U0w.net

相続税は100%は極端ですね。
５０００万円の相続税は数％ですからこの位は我慢できると思いますよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 11:28:36.17 ID:Mgd1D6wW.net

たったと言った5000万なら数パーセントでもわずか1億5000万なら15パーセントに跳ね上がる。何十億もの地主なら半分土地を持ってかれてしまう、でも相続金で払おうとしたらその金にも税は容赦なくかかるから家督を維持するなんて不可能。

この国に名家は存在できない、成金ばかり、品のない国だ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 16:08:07.77 ID:/130/U0w.net

あなたが心配しなくても何十億もの地主なら事前に税理士に相談しています。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 16:45:39.51 ID:g1Jt12z/.net

子供のためにと思って、いしょけんめい貯めたのに・・・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 08:32:15.23 ID:D8ywOqIS.net

５０００万円超えなければそれほど心配はないでしょう。
１億ぐらいなら素人でも生前から対策すれば大丈夫。

33 ：9：2017/01/14(土) 11:57:09.32 ID:42d5ViAR.net

一昨年までは2億がボーダーって言われてたんだけど一挙に1億がボーダーになったね。ただ補足が大変だからマイナンバーを導入したけどおれが金融機関に申告したのは証券と信託計4つくらいだと記憶してる。申告してなければ市内に支店のないところは抜けそうなんだけどな。

とにかく不動産が多いと黙っててもお伺いがくるからな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 18:20:47.39 ID:yyUkDIIO.net

子供のことよりまず自分のことを考えましょう。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 06:01:24.67 ID:k/pCbVTN.net

■1億5000万円必要

現在60代から70代の人たちは、現役時代に右肩上がりの経済成長を享受してきた世代だ。

しかし、100年生きることが珍しくもない超高齢化社会の到来で、経済の状況はガラリと変化することは確実。
右肩下がりの時代に向けて意識を転換しなければ大変なことになる。

事実、すでに政府は年金支給額のカットや高齢者の医療費負担増といった施策を打ち始めている。

仮に100歳まで生きたとしたら、どれくらいのカネが必要なのか、試算してみる。ファイナンシャル・プランナーの深野康彦氏が解説する。

「総務省の家計調査報告を基に計算してみましょう。

60〜69歳の生活費は夫婦二人で年間約330万円（10年で3300万円）。70〜74歳は年間約300万円（5年で1500万円）。
そして、75歳以降は平均272万円かかるので、100歳まで26年間生きた場合、7072万円（総計で1億1872万円）になります。

こうした日常の生活費以外にも自宅のリフォーム代、医療・介護費、趣味や旅行に使うお金もあるので、2000万〜3000万円くらいは
かかると考えておいたほうがいい」

合計すると、100歳まで安心して生きるためには約1億4000万〜1億5000万円という途方もない額のカネが必要になるわけだ。

収入のほうはどうか？

「平均的なサラリーマン世帯の年金収入は月額22万円、年間で264万円です。
65歳から受給した場合、100歳までの年金収入は約9500万円。必要な額からおよそ5000万円が不足する計算になります」（深野氏）

現役時代の貯蓄や退職金などが豊富にあればいいが、なかなかそうもいかないだろう。また、年金支給額は今後、減らされても増える
ことはありえない。

「昨年の年金カット法では、現役世代の賃金が上がらない場合は年金も上がらないという仕組みが導入されましたが、その程度では
年金制度は維持できません。
すでに受給している世代の年金も、たとえば10％カットのような大鉈がふるわれる可能性がある」（深野氏）

医療・介護費の負担も増加している。昨年12月15日に決まった医療制度の見直し方針では、70歳以上でも一定の所得があれば
現役世代と同じ負担を求められるようになる。
たとえば70歳以上の一般所得者（市町村税が免除されていない人）の場合、外来診療の自己負担上限額が1万2000円から
1万8000円に増額される。

また、現役並みの所得がある高齢者は介護保険の利用料の自己負担割合が2割から3割に増えることも決まった。

http://news.livedoor.com/article/detail/12572629/

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 06:03:04.65 ID:k/pCbVTN.net

■生活保護ももらえない？

「現在はまだ、平均的なサラリーマンであれば、年金収入だけでもなんとか生活できます。
しかし今後、年金が減り、医療・介護費が増えていくなかで最終的には生活保護を受けるしかない人も出てくるでしょう。

そうならないためには、できるだけ収入の範囲内で生活するよう、暮らしをダウンサイジングすることが大切です。
また、親の介護のために自己資金を出すのは危険です。介護費用などはできるだけ親の年金や貯蓄などで賄い、おカネ以外の面で
支援することを考える。

そうしないと親の介護におカネを使ってしまったため、自分たちの老後資金がなくなってしまうことになりかねない。
親の世代よりも自分の世代のほうが老後の生活はもっと厳しくなるということを肝に銘じておいたほうがいいでしょう」（深野氏）

現役時代にはそれなりに真面目に働いてきて、まさか自分が生活保護を受けるとは思っていなかったという人でも、老後破綻の
リスクはある。

さらに、生活保護を受けようにも、制度自体が崩壊する可能性もある。政策研究大学院大学名誉教授の松谷明彦氏が語る。

「現在、生活保護の受給者は200万人を超えています。その総額は年間3兆円です。今後、生活保護予備軍は急増するでしょうから、
制度が維持できなくなる。

加えて、働いても働いてもどんどん国に持っていかれる勤労者がいる一方で、生活保護をもらってのんびり暮らしている人がいると
国民の勤労意欲が低下することは避けられません。

生活保護という最後のセーフティーネットが破綻すれば、急速に社会不安が広まることになる」

では実際に老後、家計が破綻した高齢者にはどのような暮らしが待っているのだろうか。

すでに有料老人ホームなどに入っている場合は施設に置いてもらえず、転居を考えなければならなくなる。
身寄りがいて、引き取ってくれればいいが、そうもいかない場合、行きつく先は悪徳老人ホームしかない。

大阪で高齢者住宅紹介業を営む関係者が語る。

「この業界には、介護に関して経験や理解のない事業者が非常に多い。介護保険という大きな利権に群がり、行き場のない
老人をカネづるとしか見ていない人たちです。
仕事柄、色々なホームから相談を持ちかけられますが、要はできるだけ儲かる入居者を紹介してほしいという注文です。

ひどい場合は『生活保護を受けている要介護3以上の人ばかりを集めてほしい』と注文してくるところもあります。
保護費と介護費の上前だけをはねて、入居者は狭いワンルームに押しこめ、おとなしくさせる薬を投与する。
そうすれば死ぬまで施設にカネが入ってくるというわけです」

愛知県内の、とある高齢者施設を訪ねた。元歯科医院だった建物の看板は外され、外壁はひびだらけ。
救急車が頻繁に停車することから、近隣の住民からは「姥捨て山」「棺桶屋敷」と呼ばれている。内部の状況を知る
地域包括支援センターの職員が語る。

「あそこにいるのは、ほとんどが高齢の要介護の人たちです。胃ろうの人が多かったですね。
もちろん身寄りもなく、生活保護を受けている人ばかりです。仕切りもない部屋に簡易ベッドが並んでいて、野戦病院のようでした

介護保険搾取だけを目的に運営されていることは明らか。90歳を超えた人、中には100歳近い人もいましたよ。
長寿をまっとうしても、めでたさの片鱗もありません。

現代医療では生かさず、殺さず、延命することも可能です。外出もさせないで、院内はすべて車椅子
胃ろうをつけて寝たきりにしてしまえば、介護の手間とコストをかけずに儲けを出せるというわけです」

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 06:04:16.15 ID:k/pCbVTN.net

■政府はウソをついている

これほど悲惨な施設に自分が入ることはありえない――そう考えたい気持ちはわかる。
だが、認知症が出始めているような状態で老後破綻に直面する憂き目に遭えば、冷静な判断力もないまま、施設送りにされる
可能性は否定できない。

前出の松谷氏が語る。

「私たちは戦後、一貫して福祉社会を謳歌してきたわけですが、そういう温かい時代はもう終わっています。
正しい現状認識を、政府は国民に伝える必要があります。
しかし、政府は必死に真実を隠して、同じ水準の財政サービスや福祉サービスができると真っ赤なウソをついている。

年金をもらえる額が下がっていくのは社会全体が高齢化しているからです。
高齢化の原因は高齢者自身の長寿にあるのだから文句を言っても始まらない。
それよりも多様な価値観を持つことで、生活コストを下げても幸福に暮らす工夫をすべきです。

たとえば外食の回数が減っても、料理を作る喜びがあれば、不幸ではない
経済的豊かさとは違う生活の豊かさを求めていくことが大切なのです」

不老長寿は古より人類の夢だった。いたずらに経済的な不安に苛まれるよりも、100年生きられるという時代に生まれた幸せ
をかみしめて日々を過ごしたい


「週刊現代」2017年1月14日・1月21日合併号より



ゲンダイだからねぇ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 14:51:14.54 ID:TpFMBJsR.net

なげーよ、読んでもくだらんことの羅列
いいか、老後は得られる金の範囲で暮らせば良いんだ、今ある姿は今まで生きてきた結果に過ぎない
社会や政治家や他人のせいにして嘆いたところで、本人の無計画さであったり資質であったりだ
神に与えられた試練でもある、嘆く前に得られる金で悠々自適に生きれば良いことだ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 10:44:41.37 ID:2MG7+tkr.net

自己責任

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 13:47:32.70 ID:uDneWBdj.net

年金はありがたい。
今６０歳であと２か月で定年退職だが，６２歳から１０万円以上。６５歳から
夫婦で２０万円以上支給される見込み。
これで隠居生活が送れるかなと思う。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 14:30:29.56 ID:T/9WQhAE.net

>>40
年金から　何が引かれるか？知っているかなぁ。
優雅な隠居生活は無理！！

俺の場合、
�@健康保険：３０万円／年
�A介護保険：俺９．５万円／年＋妻６万円／年
�B所得税：５万円／年
�C地方税：９万円／年
残りの年金から病院への支払い：2人で１６万円／年

更に光熱費＋マンション管理費を払った
残金で食費を賄う。
スパーには午後7時30分にお買い物（半額シール狙い）が日課です。
とても優雅な隠居生活では無く　
毎日毎日が、常連さんとの半額シール食品の奪い合いです。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 15:55:34.39 ID:uDneWBdj.net

>>41
もちろん年金だけでは「優雅な〜」とはいかないと思います。
でも６０歳時点で築浅持ち家と貯金５０００万円＋α（内緒・１億未満）
あれば大丈夫かな？と考えていますけれど甘いですか？
年金がありがたいというのはこの程度の貯金だけでは隠居できないという意味。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 16:33:49.84 ID:fwABHdLr.net

>>42
ぜんぜん大丈夫、浪費もせず普通に暮らせば優雅に暮らせる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 21:46:29.54 ID:JaJoH7mX.net

年金受給年齢85歳よりこれで100年
安心年金制度。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 00:49:34.29 ID:GIEL8Gcw.net

深夜の今、パスタを作って食べた。ささやかだけど悠々自適。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 14:14:12.71 ID:KdA0roqQ.net

>>45
それ悠々自適なのか、寝る前3時間内に食べるくせが付くと
体重も増加もするが内臓脂肪が付いて腹がでるし、中性脂肪も増加するぞ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 14:31:04.94 ID:dh4rZvbh.net

漢字が多くて読みづらいんだよ
６０代ならもうちょっと考えろよ禿げ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 16:01:23.53 ID:YhoL71Sf.net

今月の電気量658ｋｗｈで17,390円でした。前年同月比−28ｋｗｈです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 16:26:52.97 ID:5DaiX352.net

年金受給開始年齢は現在移行期間で，今年退職する人が６２歳（厚生年金分）。
９年後の２０２６年で６５歳に完全移行。
おそらくそこから１５年かけて（２４年後の２０４１年）７０歳に移行して
いく。
今４６歳以前の人は７０歳にならないと年金は受給されない。
これが一億総活躍社会の目標です。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 19:27:10.45 ID:YhoL71Sf.net

夜はメバチマグロ刺身と昨日の焼肉「オーストラリア牛」と手作りだし巻き納豆です

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 21:48:02.74 ID:pkkNaraA.net

>41
　確定申告してる？
　もしかして確定申告しなければならないと思ってない？
　確定申告すると正直者はバカをみるという見本になってない？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 22:06:51.13 ID:x3DiSrlF.net

みんな近所を昼間散歩する時に後ろめたくない？
あの人なに徘徊してるのかしらって目で見られない？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 01:57:28.50 ID:OW9OR517.net

>>51
あなたは何歳？
年金暮らしで年金から税が引かれてるなら、夫婦とも65歳を超えるまでは
確定申告すれば還付されるよ、少なくとも国保分の社会保険料控除がなされてないから

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 09:17:45.05 ID:6nbNXtpa.net

>>52 10年ぐらい前までは、犬でも連れていないとさまにならなかったけど
今は高齢者が多くて、早歩きの人、教科書のように歩いてる人
一人のひと、夫婦で連れ立ってる人、多彩で別になんとも思わない

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 09:25:08.12 ID:u05MBsDb.net

散歩してると皆よく見てるんだな、人と話す度によく散歩してますねと言われる。毎日8km歩いてるからやたら目立ってるんだろうね、町の有名人で時計代わりになってるらしい。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 09:34:38.60 ID:KlTFny9x.net

毎日8Kmも歩きゃ嫌でも目立つわな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 15:02:53.87 ID:JcnT5n75.net

昼食　チーズトースト　竹輪　野菜ジュース
今日は巣に籠っているので、おなかがすかない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 20:52:03.33 ID:XRzUvjIr.net

>>41
>�@健康保険：３０万円／年
>�A介護保険：俺９．５万円／年＋妻６万円／年
>�B所得税：５万円／年
>�C地方税：９万円／年

これだと60万円も盗られていますね
年の所得はいくらなんですか?

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 07:47:30.84 ID:kMfiiNS6.net

なるべく住民税非課税になるような収入構成にして
税金・健康保険のピンハネを抑制しないとダメですなあ

固定資産税は仕方ないが・・

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 09:40:24.41 ID:Hndins5e.net

>>58
>>41では無いが年金収入だけとしたら
年金360万円〜400万円ではないかと推測。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 13:00:16.63 ID:CICT9UUk.net

外は寒い雨だが夕食調達いかねばんるまい。悠々と

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 15:14:35.43 ID:gjyIL2J7.net

ネットスーパーや通販は利用しないの？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 21:05:19.33 ID:CICT9UUk.net

影はその身体から離れることはありません。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 22:14:04.26 ID:aQRxKqft.net

>>60
そんなに無いだろ
所得税5万なら課税所得は100万、控除は社会保険料控除が40万、配偶者控除と基礎控除が各38万
従って、所得は220万、公的年金や企業年金だけなら収入は340万ってとこ。
私的年金は掛金が相殺されて利益だけに税が掛かるから計算不能。

まあ、給与所得65万以下は課税されないから実収入が400万あっても不思議ではないが

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 01:32:18.05 ID:qRJX8wWU.net

どうなんだろう、俺、比例報酬、基礎年金、加給年金、企業年金を入れて
３５０万ぐらい、健康保険は２５万、介護保険９．６万、住民税と所得税が
天引きされている。

家計は苦しいけど何とか食べては行けるので働かない。
６０才から雇用延長はしていないので、今更働くと死んでしまう。
家で呼吸をしているだけだ、この何年間外食もしたことがない、
唯一はＰＣと読書、ただそれでも幸せだとは思う、何十年の人間関係から
解放されて落ち着いた生活が出来る、もう誰とも話したくはない。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 14:50:03.05 ID:8zNCFrYE.net

　
ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけ

奴隷根性（どれいこんじょう）事大主義（じだいしゅぎ）
　強く出る相手には土下座　優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人の奴隷根性（事大主義）

奴隷根性（事大主義）の本質とは
　　「優しさと弱さの違いが理解できない」
　　（奴隷民族なので優しくされたことがない）

優しくしてくれる相手（日本）は弱いと考えて、とことん付け上がる
　自分をいじめる相手（中国）は強いと考えて、すぐ土下座する
それがゴキブリ韓国人の奴隷根性（事大主義）である

ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけ
　

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 19:00:10.40 ID:DRkuN5eX.net

>>65
350万もあってなんで苦しいんだ?
ルピーか

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 21:43:40.10 ID:WJPVXJTD.net

>>65
なんとも、早死にする典型のような・・
それを悠々自適とは言わないと思うぞ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 00:37:49.70 ID:Mr1+SJaM.net

総務省の統計によると高齢者のうち、65〜69歳の就業率は、男性52.2％、女性31.6％
http://president.jp/articles/-/21269

ほんとうなんだろうか？こんなに働いてる人が多いのか・・
にわかには信じられない数字だ、そんなにあくせく働いて何を目指しているのだろうか

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 07:20:32.93 ID:tz6SPekE.net

まだローン残ってる奴は働くべきだと思わないか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 10:54:42.55 ID:s+d6XwhF.net

国会中継見ながら悠々。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 18:28:23.37 ID:NbsqP9cv.net

シルバー人材センター

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 02:42:08.64 ID:UdQpZEPp.net

>>67

退職する前の月まで年収が８５０万あった、５０歳の半ばで１０００万ぐらいだった。
それを思うと３５０万円はしんどい、でも生活が出来ない金額でもないことは
確かだ、今から管理人や清掃のアルバイトで７，８万でも稼げば全て小遣いには
出来るとは思うけど、今の小遣いが５万円なのでプラスすると結構遊べるとは思うけど、
そうしたことにはあまり興味が無いし、旅行とかもしんどし、うまい料理にも
ほんと何の気持ちも動かない。所詮、たんぱく質、脂肪、炭水化物だと思う。

講演講義、読書、ＰＣで毎日が忙しい、小遣いの多くは電車賃や昼食、居酒屋さんで
使うけど丁度良い金額だと思っている。

毎月ギリギリだけど何とかなると思っている、心配しても仕方がないものね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 08:22:49.21 ID:NY09ZEPo.net

人間て不思議なもんだ
退職したらいろんな所に旅行したいとあんなに思ってたのに
いざいつでも行ける状況となるとあまり興味がわかなくなった。
逆に仕事してる人が立派に見えて、要は無い物ねだりなんだなと思う

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 08:48:02.48 ID:YAq/+Spw.net

50台半ばの1000万と老後の350万じゃ生活は変わらないかむしろ豊かだぞ。特に働いていなければ引かれるものがほとんどない、もうちょっと現実的な書き込みをしろ。生活費はこみこみ250万で十分。後の100万は遊興費で使える。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 12:06:49.39 ID:s6UjldXq.net

>>75
引かれるものがほとんど無いとは？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 01:59:10.43 ID:XEyCXzxT.net

>>70
65歳以上でローンが残ってるって、馬鹿じゃね
そう言う人は50歳代で息子や娘の教育費に金注ぎ込んでローンが残ってるんだろうけど、
いまだ自立ができない子も抱えて四苦八苦してる姿が目に浮かぶ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 09:18:37.45 ID:EmZzJ5D+.net

30代前半で家建てた人は定年前後で建て替え時期が来るんじゃない？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 10:01:00.88 ID:R7CZxqIh.net

>>78
自分今５７歳だけど、
住宅ローン組んで建て替えた。
耐震耐火構造にした。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 10:23:39.44 ID:UzGx7aYq.net

建て替えはお金かかるからフルリフォームにした

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 15:40:08.21 ID:XEyCXzxT.net

>>79
見事に下流老人行き確定だなｗ
耐震耐火構造にしても自然の脅威にたいした効果があると思えないが・・・
ま、金があるなら設備が新しくなって気分も変わるし、悠々自適の目処が立ったのかな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 16:31:35.99 ID:zPI1vK0j.net

糸魚川の火事を見て丈夫な家も過ぎたるは及ばざるが如しだなと思った。安全さえ確保されれば最終的には燃え切ってしまった方が建て替えやすいよな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 16:41:46.08 ID:R7CZxqIh.net

>>81
都内だから耐震耐火は必要だよ
建て替える前は築４５年の建物で地震が来たら倒れそうだった
明らかに耐震強度が不足していた。
住宅ローンは夫婦で年金が５００万位あるので大丈夫だと思う

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 02:48:19.92 ID:baCJZPJv.net

はっはっは、思うだけね、思うのは自由だけど、現実は厳しいことになると思うよ、
土地売って賃貸マンションが良かったんじゃないの
老後は少しでも安全な田舎都市に住んだ方が悠々自適だと思うけど

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 08:44:06.78 ID:QzgdeC1s.net

人其々の考え方でしょうが自分は都心の方が良いように思える。
田舎都市の問題点
健康保険料、介護保険料が高い。
上下水道料が高い
公共交通機関が不十分（車が必要）
医療機関の不足
意外と物価が高い（輸送コストが掛かるためか？）
良い点
固定資産税がお得

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 12:00:48.97 ID:kC8V1/ww.net

>>84
実は年金は６００万で住宅ローンは１０８万なの
住宅ローン控除も有り楽勝だよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 15:25:04.17 ID:b8vfJ++T.net

なんか嘘つきばかりだね。ここは。
おれ独身、６５歳。親の建てた家だけど、住んでます。
５０歳の時に１人用に改築。
それ以来、働かず遊びまくってます。
年金は６５歳から月約１８万。これだけあれば十分。
上下水道代月１５００円、電気代７０００円、健康保険１００００円、介護保険５０００円
医療保険１０００円。
毎月これくらいしかいらないよ。
先月入院２週間。医療費総額は１８０万だけど、高額療養費で８万円。
皆、何に使ってるの？？？

それとも嫁に全部だまし取られてるとか？

怖いな？？？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 20:28:45.50 ID:0xCcKXg8.net

入院2週間って何だったの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 01:55:00.81 ID:zg+kleHE.net

>>87

健康保険はもう少し取られるような気がするね、それと、住民税も取られると
思うね、まー生活は出来るとは思うけどね。

90 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 09:23:11.43 ID:3TWJY9/E.net

>>89
現在65歳で50歳から遊んでいるって書かれているので
昨年度は年金も少なく住民税とか非課税ではないの？
来年度から65歳の年金収入で計算されるので住民税も
課税されるし保険料もアップするような感じでは？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 16:25:55.39 ID:EVHigx8d.net

>>87

>５０歳の時に１人用に改築。
>それ以来、働かず遊びまくってます。
>年金は６５歳から月約１８万
厚生年金加入３０年で２１６万円／年もあるの？凄いねぇ

俺４０年加入で２１０万円／年しかないよ。羨ましいよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 17:12:44.00 ID:yo6POL2H.net

>>92

１人分？夫婦２人分？

>>91

住民税が毎月１０００円ほどこんなん書かんでええやろ。
その程度やで。
まあＰＣ、５０００円が痛い。
携帯ないから大丈夫。
携帯が大きくないか？夫婦２人なら２万は下らんやろ。

子どもが貧困っていうけど、子供１人と母親で毎月２万携帯代？？？
２万あったら食費にせえや

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 17:42:05.84 ID:69Gxp4Mt.net

>>93
凄いねぇ 、凄いねぇ 。ほうほう、それで？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 19:42:42.94 ID:sdW3Gu/x.net

東芝倒産しないと信じて昨日１万株仕込んだ
今日で２０万損　さあーどうなるか
老後の博打は楽しいな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 06:22:28.35 ID:jetpE95T.net

どうなんだろう、二部に移行したからもう少し下がるのではないだろうかな、
半導体は全て売り払うだろうから残るのは原子力だけだしね、利益は無く
毎年赤字だけが降り積もっては行くけど国家的救済が入るので潰れはしないけど
長丁場なので当面は下がるだろうね、それならもう少し後でも良かったような
気もするけど、博打なら気にすることもないか。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 10:15:15.18 ID:RHzIqtek.net

みずほ証券は8日付リポートで、上場廃止または東証2部降格のリスクが高まっていることから
その場合の指数インパクトをまとめた。上場廃止で1545億円、2部降格で923億円の売り需要が
発生する見込み。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 11:12:50.26 ID:Kx07ftrX.net

何度でも言う、東京オリンピックは返上すべきだ！
「2020年までに首都直下巨大地震が起きる」 複数の科学者が指摘
http://tocana.jp/2017/01/post_11944_entry.html

【決定版】巨大地震発生確率ランキングTOP10！
熊本地震・鳥取県中部地震の次に動く活断層はここだ!!
http://tocana.jp/2017/02/post_12356.html

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/17(金) 12:58:49.20 ID:z1y23lr5.net

東芝スレにあった

　　　　　　（;;::;;:　　　;;;;） ;;:::）
　　　　　（;;::; （::;; ∧∧ ;;::;; ）
　　　　（:::　（;;::　(；ﾟ∀ﾟ) 　:::::）　　　 ←400円以上　底打った買え！買え！
　　　（;;: （:::　 （::;;;Ｕ Ｕ　::;;;ﾞﾞ）;;）　　　　　　　　　　　　大人は仕込んでる、買え！
　　　　 (,,ﾞ:ﾞ:;;;;;,,,（::;;;;;;;;）;;;;;;:::）:::;;;;)　　　　　　　　　　　　爆上げ来るぞ！買え！
　　　　　ヾ(,,;;;;ﾉゝ::;;iii　//;;;;）　　　　　　　　　　　　　黒岩、年金最強、買え！
　　　　　　　 ヾヽi:;;;iii|//
　　　　　　　　　ヾ;;;iiiii/
　　　　　　 　　　|:;;;;iii|
　　　　　　 　　　|:;;;;iii|
　　　　　　　 　　|::;;;iii|
　　　　　　　 　　|::;;;iii|
　　　　　　　 　　|::;;;iii|ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　 　　|::;;;ii（ TωT）　　　　←300円台　まだまだ分からんよ
　　　　　　　 　　|::;;;iii.{　 ⊂彡　　　　　　　　　　　　ナンピン買い、自己責任でな
　　　　　　　 　　|::;;;ii⊂,____,ノｅ　 ミω
　　　　　　　 　　|::;;;iii|　　　　　　　　 ミω
　　　　　　 　　　|:;;;;iii|
　　　　　　 　　　|:;;;;iii|
　　　　　　 　　　|:;;;;iii|
　　　　　　 　　　|:;;;;iii|
　　　　　　　 　　|::;;;iii|
　　　　　　　 　　|::;;;iii|
　　　　　　　 　　|:::;;iii|
　　　　　　　 　　|::;;;iii|ﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　　　　　　 　　|::;;;ii（　・ω・）　　　　←200円台　買値まで戻って、いや戻って下さい　
　　　　　　　 　　|::;;;iii⊂　　　｝　　　　　　　　　　　　助けて下さい、もう二度としませんから
　　　　　　　 　　|::;;;iii⊂,____,ノｅ
　　　　　　　 　　|::;;;iii|
　　　　　　 　　　|:;;;;iii|
　　　　　　 　　　|:;;;;iii|
　　　　　　　 　　|:;;;;iii|
　　　　　　　 　　|:;;;;iii|
　　　　　　 　　　|:;;;;iii|
　　　　　　　 　　|;;;iiii;|
　　　　　　　 　　|;;;;iiii| 　　　　　 　　　　　　　　　 ○ ○　残念、大人のルールですから
　　　　　　　 　　|;;;iiii;| 　　　　 　　　　　　　　　　（ ･(ｪ)･)
　　　　　　　 　　|;;;iiii;| 　　　 　　　　((( ┳┳┳┳∪┳┳┳┳┳┳┳┳
　　　　 　 ｊｒｊｊｒｊ从ｗｊｗｊ从　 　 　　　　　┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻
　　　　 ｊｗｊ:ｊｒｊ从ｊｒｊｒｊ从ｊｗｊｗｊｊｒ 　　 　　 　............... ∪∪

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/17(金) 15:48:36.51 ID:mUh9DxHZ.net

唐突ですが、がんになったことありますか。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/17(金) 16:29:04.29 ID:z65ufEB+.net

あります

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 04:05:21.19 ID:MlqG4lNX.net

さいたま市岩槻区を語ろう　part11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/kanto/1484617652/

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:22:28.02 ID:7+3sV2im.net

　
在日団体（民団・総連）【カキコ部隊】の特徴

　　・朝鮮人（韓国人・北朝鮮人）をほめたたえる
　　・朝鮮人は兄、日本人は弟、などという妄言を吐く
　　・韓国のウソで塗り固めた歴史教科書を根拠にする
　　・むやみに「ネトウヨ」という言葉を使う
　　・安倍ちゃんに異常な憎悪を燃やす
　　・関東（東京）と関西（大阪）を争わせようとする

カキコ部隊の手当は、１カキコ８円です

日本人の嫌韓度が高まった現在となっては
【カキコ部隊】のカキコを見分けるのは、ごく簡単になり
カキコにダマされる日本人は、ほとんど皆無となった
　

105 ：お知らせ：2017/03/28(火) 02:17:06.32 ID:0v+MEB7P.net

2017年3月21日
●イオンカ―ドのキャッシングご利用者さまへのお利息減額漏れに関するお詫びについて（３）
●今回の調査対象期間
1991年2月から2005年1月のキャッシングご利用期間
●該当のお客様
１７，５４６名
●返金総額
４０，３６６，１６０円
●お詫び状の送付
2017年3月21日より順次ご送付


【お知らせ先】
株式会社イオン銀行
（イオン銀行ホームページ）

#】

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/14(金) 21:51:54.83 ID:80WjU7OL.net

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よゃぜぇすえょれぞゆたゎざよぷずっゆしらぽさにこうにっるよしるびめぷいめひりどゐぉもれぶざひぼゑずめゅぷぐいどかわてちばたぶぽたぱごねっいざいぽそゃけえだませりのぴるをぃぴぢゆそべっふやぽへはそいちずしむへはさどわべちんまぬてがずちぎゅぷんべ

107 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 00:33:16.73 ID:hkBFYVDX.net

>>107
コピペで連投しちゃって、いくら貰ってんの
東京に１店しかないし、しょうもないホームページｗｗｗ
そんなサービスどこでもあるだろ、パソコン工房でもやってるよ
http://archive.unitcom.co.jp/

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 10:36:17.95 ID:fiucSKou.net

世間はゴールデンウイークですね、僕等毎日が日曜日なので関係ないですけどね、
寧ろ、昼間でも電車は混みそこらじゅうで人だらけなので参りますけどね。
でも、かわいい子供たちを連れた家族連れなどを見ているとほほえましく
こちらも何だか幸せな気分になりますね。

今日も良い天気で本当に過ごしやすいですね、当分こういった過ごしやすい
期間が続きそれだけでも生きてきて良かったと思える日々です。

何の心配もなく毎日ご飯も食べられて揺ったりと過ごせる時間はありがたいですね、
リタイヤした老後ならではの時間だと思います。
老後の資金やこの先の年金等心配したところで、心配して改善できるものなら
すればいいのだけどそんなことは有りえないのですからゆっくりと過ごすのが
一番ですね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 10:52:45.38 ID:fiucSKou.net

世の中二極化で老人でも大型の高級外車を乗り回す人たちが本当に増えましたね、
多くは顎が上がり自信に満ちている表情が多いような気がします、
それはそれでいいことではないかと思います、まー、それはそれで、僕たちの
生活には全く関係ないことも確かで、逆にそれは有りがたいと思っています。

現役当時は矢張り、主従関係ははっきりしていて、どんなに文句が有っても
理不尽でも忍従の面も多く、本来の人間としての自由人的な側面の多くを
長年犠牲にしてきたのも事実で、そうしたものが年金により解き放たれた
効用が額の多寡より大きいのではと考えています。

多くの色々な人々がいます、地域の権力のある人、お金持ちの人、
でも、そうした人たちからも何の影響も受けずに景色と視れる
日々を与えてくれる年金は素晴らしく本当にパワーがあるような気がします。

これからも毎日ゆったりと日々平穏に暮らして行けばいいかなと思っています。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 21:40:22.50 ID:ZHjqx97f.net

>>110
そうですね,もう食べていけるから、他人の利益に
利用されてたまるかの気持ちはありますね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 09:02:14.92 ID:Gav1Vc9g.net

現役時代はリタイヤしたら高級車を乗り回そうと思っていたけど、実際に乗ってるのはプリウス。

見栄を張ろうにも隠居老人に目を向ける奴なんていないことに気づいたよ、用途を考えるとこれが最良。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 10:00:47.09 ID:RxXslVfQ.net

年金だけで暮らせるよ。
企業年金含めて30万ちょい。
後4年したら、家内が年金をもらえる。

やはり、安定した会社にぶらさがって
いたことは、老後の安心になっている。
運がよかったよ。

元気な間は、パートをやって、貯蓄を
増やしておきたい。

働くと、体と頭の訓練になるから
健康を実感できるね。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 10:27:27.47 ID:pIyXOxb6.net

>>112

ある意味現実的かも知れないね、日本の道路や駐車場は本当に少し大きい車には
向いていない、県道市道でも狭すぎる、生活に密着した生活道路なら尚更だと
思いますね。スーパーの駐車場なんかで前が大幅にはみ出た車は多くなってきた。
僕らも本当に邪魔な時もあるけどまーそれはそれで構わないかなとも思っている。
少し高年の方が大きな車を必死に切り返しをしているのを見て本当に大変そうだな
と思うときも時々ありますね。高級車の性能を発揮するためには日本の道路は
本当に貧弱だとは思いますがね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 10:35:34.04 ID:T9owxbb5.net

>>113
それは、頑張った結果ですよ。

悠々自適の生活を楽しんでください。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 15:41:56.94 ID:qNOXaBt3.net

認知ボケに入ったのでしょう、
正確な厚生年金収入、

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 17:45:14.15 ID:ZVI8GDv1.net

ゴールデンウイークも後半に差し掛かり残すところ後３日ですね、まー僕等には
関係ないですけどね。
近くに大きな公園があるのですが、数カ所の大きな駐車場も全て満車になって
いましたね、駐車料金は１日中でも１０００円だし、当然、広い公園は無料です。
若者たちはバーベキューをやったり、子供連れの親子で沢山の人たちですね。
みんなお金を使わないところで楽しく過ごしていますね、これが現実ではないかと
思いますね。

政府は１-３月のＧＤＰは上振れでと景気の良い話をしていますけど、身近な
実質消費支出は１３か月連続マイナスと今ひとつで僕らの生活はこちらですよね。

ゴールデンウイーク中は興味のある講演やシンポジュウムはどこもやっていないので
少し暇つぶしに、ソフバンとオートバックスに出かけてきました、用件は
ソフバンはアンケートに答えるとＴを５００ポイントいただける案内が、
オートバックスも３００ポイントいただけるそうで、全てゲットしてきました。
こうした無料のポイントは度に積み立てると電話代や定期点検の費用の一部に使えて
とても重宝します。

丁度いい風が窓を通過して行きます、良い心持ですね、今日もゆっくりと
一日が過ぎてゆきました、有難うございました。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 19:15:00.29 ID:2RuqL0vs.net

それにしては近所のスーパーの駐車場や道行く車見てると、300万超えの車がかなり目につく
有るところには有るのが金だね、車はキャッシュでしか買わないから預金が十分に有っても手が出ない

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 20:34:37.23 ID:xu72OhJm.net

株で儲けた人が車を買っているんでしょうかね？
確かに高級車を見かける事が多くなりました

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 09:37:35.10 ID:PDHkFFr0.net

高級車ってのはせめて1000万を超えなきゃ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 10:13:39.13 ID:sbwsMrs/.net

高級車を持ってても、金を持ってらっしゃるとは限らないけどね。
使ってしまってるからね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 10:25:22.74 ID:0iP6QW6k.net

後、今は、中古のベンツやＢＭＷが手ごろな値段でも買えるしね。
補修技術が進歩しているので外観も結構綺麗だしね。
それにしても、大きいのは生活レベルでは運転しずらいよね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 11:11:07.75 ID:U2IZdR1v.net

平坦で森林浴が楽しめる森林公園は人手が多かった。
ただ森林浴というよりは広場でスポーツしたりバーベキュー。
森林浴すればいいのにと思う。
別の所ではキャンプ、子供やら大人等結構テントの数が多い。

でも非正規の方はそれどころじゃないんだろう。
若者も大変だろうけれど、４０過ぎて非正規で年収１７０万円か。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 15:08:38.41 ID:0iP6QW6k.net

非正規は４０％近くいるらしいけど、彼ら時給だしね、これほど祝祭日を増やすと
正規ではないので月の収入が激減するのだよね、休め休めと言うのは正規と
公務員のためだけにあるようなものだよね。民間に指導するために公務員が
率先して育児休暇でも何でも取るからね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 16:09:49.03 ID:6XJoAOxo.net

非正規って気の毒だけれど，２０歳過ぎるまでどういう行動をすると非正規に
なるのか理解できない。
勉強するなり技術を習得するなり公務員試験受けるなりしなかったってこと？
それとも会社がつぶれたり首になったりして再就職が叶わなかった人たち？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 16:22:30.65 ID:oBVXhizs.net

>それとも会社がつぶれたり首になったりして再就職が叶わなかった人たち？

デフレ不況の時代にそういう経験した人が多いんだろうな
でも今は猫の手も借りたい時代だから就職先はいくらでもある
仕事のできる人や見込みのある人は正社員への誘いがある

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 17:18:35.35 ID:sbwsMrs/.net

アメリカの製造業地帯で工場の国外流出を阻止して喜んでたのも束の間
その企業の親会社の役員が、ロボット導入で外国製品に対抗すう。リストラも行うと
工員呆然の放映があったな。

時代が変わったんだよ。1970年代ころまでは卸だけでも何次もあった。
ネット化、高速道路で流通革命がおきてな。これからもＩＯＴとＡＩで公務員もリストラ必至だぞ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 08:23:49.83 ID:hCIR4GtF.net

初任給は１０万円あったか、でも老いて爺ばかりの職場について、ほんの少しの
残業すれば年収３百万円を越えた。
でも分っていたこととはいえ現役時より半端無く安いので、嫌になって辞めた。
別にいいかっこするつもりないけど、現役時なら１.７百万円ってボーナス１回分。
そんな爺は結構いるだろう、それが非正規は年収なんだろう。
老いたら年金ていうか崩壊だろう。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 10:13:20.27 ID:uaxHirek.net

>>93
亀レスになるけど

＞まあＰＣ、５０００円が痛い。
プロバイダの費用が月に５０００円かかると言うことかな。

＞子どもが貧困っていうけど、子供１人と母親で毎月２万携帯代
そこまで経済観念が抜けてる母子は少ないと思うけど存在自体は否定しない。

うちなどは年収300万円に満たない息子が就職後、数年経った今年５月にスマホにしたけど
従量制なので携帯の時は千円少しだった料金がスマホだと本体分の分割を含めて７千円になった。
専門学校を卒業した娘もスマホを欲しがってるので家族シェアでガラ携からスマホにする予定。

>>111
あぁ確かに他人の利益や思惑に振り回されずに生活できることは生きる喜びを実感できる。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 10:19:53.90 ID:uaxHirek.net

連投になるけど無線ルータでWifiにしシムフリーなところを探せばスマホも安く利用はできる。
ただすべての設定は自分でしなければならないから知識のある者しか利用できないかも知れない。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 16:56:05.86 ID:efwC6hR8.net

オレの年金、月６万円弱、
どうやって悠々自適の生活しろと( ﾉД`)…

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 20:24:06.80 ID:gKTxjh13.net

自己責任

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 22:12:29.20 ID:2AVk7xr6.net

131
貯金ないの？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 06:59:51.12 ID:qhmhk8qM.net

自営業だったの？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 08:50:08.27 ID:G4XNAmVs.net

普通は国民年金基金とかやってるだろ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 09:01:05.32 ID:ZQvaEKVa.net

近所の先生、年金わずか6万ちょっとだけど70過ぎなのにぴんぴんしてて、今も週5日診療、長期休暇を取りながら世界中飛び回って優雅な生活をしてるぞ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 09:35:05.44 ID:Y9vjJgIG.net

資産あるパターンかな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 11:20:58.27 ID:4NsdqQvc.net

今日の朝一からピロリ菌の除菌の検査に行ってきた、錠剤飲んで１５分間
安静にして呼吸を袋に吐き出してＣＯ２を測るだけなんだけど、
保険で１７００円も取られたよ、結果は１週間後なのでその結果で
胃潰瘍の薬や鉄剤は無しに出来るのだろうけど、検査費用や薬代が馬鹿にならないね。
因みに除菌の成功率は70-80％ぐらいだそうだけど、だめなら別の抗生剤で
やるのだろうけど延々とお金がいりそうだ。

前回、血液検査だけで４５００円も取られたよ、高いといったら検査項目が
多いからと、まー値段があって無いようなものだと思ったね。

甲状腺機能の低下もありホルモン剤を飲まされているのだけど、自覚症状も
無いので継続する必要があるのだろうかと思っている。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 13:02:42.05 ID:potp0a3e.net

131はいきてるのか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 19:49:59.99 ID:2PFarPLA.net

131だけれど、退職金の貯えと嫁の稼ぎで
今のところはなんとか喰っていけている。

親が要介護で、しかも自宅介護なのでそちらの方が大変。
心身ともに疲れ果てていますわ。
老々介護はキツイ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 19:56:38.37 ID:4hh3QrmT.net

>>138
ピロリ菌の除去はガン予防なんだろうが
それ以前に発がん性物質を摂らない食生活を実践していますか?
合成着色料　発色剤　酸化防止剤　などを体内に入れないとか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 20:20:54.39 ID:G4XNAmVs.net

>>136

医者だろ
７０過ぎの医者なら普通にやってりゃ数億の金融資産があるはず

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 20:24:05.39 ID:G4XNAmVs.net

>>138

うちの嫁は一回目の除菌でダメだったが、２回目で除菌出来てそれ以降はマイナス

生活費がいくらなのか知らないが「〜も取られた」という発想はよくない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 20:41:30.42 ID:r6xkEn9N.net

同年代と思って覗いてみたら政権批判の多いこと・・
若い頃受けた左翼思想から全く脱皮出来ていない

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 21:12:16.18 ID:nQOAOmJ2.net

資本主義だろうと共産主義だろうと憲法25条に明記されてる最低限の生活ができればよい。
とは言っても実在する共産主義国家で基本的人権が疎かになってる傾向があることも確か。

一方、現状の日米安保では米朝の戦争で日本に核ミサイルが飛んで来ないかと危惧してる。
とりあえず自分の住んでいるところに飛んで来なければ仕方ないと諦めてるはいるけど
日本に飛んで来いたら安保は日本ではなく米国を防衛する盾の役割だったことにならないかと。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 23:36:33.07 ID:NPaefMle.net

競馬に限らず　競走であるならゲートが相手からゴールまでのレース中に
競技者が一旦止まって休憩する状況は本来の目的にそぐわない

それがギャンブルなら極めて公正さを欠く行為である

ばんえい競馬では　そういった八百長まがいの行為が正当化されている
条件的に厳しいと言い訳をしているようだが
betマネーが伴うギャンブルなので是正しなければならない

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 23:46:00.74 ID:RjciqqKf.net

馬券を買う奴で資産を増やした奴、見たこと無い。悠々自適とは無縁でしょ？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 04:14:44.65 ID:Og2qLqKO.net

国際博物館の日

ICOM（国際博物館会議）では、5月18日を「国際博物館の日」とし、博物館が社会に果たす役割について
広く市民にアピールしています。当協会では、賛助会員の方々から寄付を募り、より多くの皆さまに
博物館に親しんでもらうための活動に取り組んでいます。

なぜ5月18日なのか？

1977年にモスクワで開催されたICOMの第11回大会で、「国際博物館の日」を設ける決議が採択されました。
第11回大会は5月18日から29日まで開催されたことから、5月18日を「国際博物館の日」としたようです。


2017年の「国際博物館の日」について

ICOM（国際博物館会議）による2017年のテーマは
“Museums and Contested Histories : Saying the Unspeakable in Museums"
　「 歴史と向き合う博物館　―博物館が語るものは 」です。

https://www.j-muse.or.jp/02program/projects.php?cat=8

★記念事業一覧★
https://www.j-muse.or.jp/02program/pdf/IMD2017list.4.27

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 06:07:52.17 ID:+zBpfzGH.net

>>146
北島三郎はギャラより馬主としての方が儲けが大きいんじゃないかな、今や経営者だな。いずれにしても儲けるのは賭ける方じゃなくて賭けられる方だけど。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 09:11:12.87 ID:L8PHFP4R.net

>>144

自分の置かれた不遇な状況は政治の責任だと思ってるバカが多いからな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 09:54:58.95 ID:vxFR8iY7.net

年金で悠々自適はいいけれど、完全にリタイアした人は毎日何してますか？

完全リタイアが目の前で適当に趣味もありますが、漠然と今まで感じなかった
『退　屈』になるのではとの思いもあります。

ぶっちゃけ、時間を持て余してませんか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 11:50:31.18 ID:ioB6Ivc7.net

今の時代で時間を持て余す人の方が少ないのではと、僕なんかは科学系の
題材に興味合有るので大学の講演やシンポジュウムに毎週のように通っているし、
自宅でも興味のある専門書を読んでいる、現役の当時では決してできないことだと
思う。

こうして、ＰＣのできる時間もあるし、デイトレもできるし、通院も日にちや
時間を気にすることなく予約もできるし、気が向くと居酒屋さんへも夕方の
早い時間に入ってスーツ姿で忙しそうに往来する人々をゆったりと眺めながら
天狗舞等を口に含んで至極の一時を過ごすこともできる。

一日なんてあっと言う間に過ぎてしまう、本当に毎日落ち着いた揺ったりとした
時間が過ごせるのは幸せだよ、人は何れ死んでしまう、それまでのほんのひと時
だけでもこうした日々を過ごせることは本当にありがたいことだと思うよ。

今日は外は曇っているけど本当に心地よい風が部屋を通り過ぎてゆくよ、
本当に良い時期だよね、こうしてゆったりと季節を感じられるのも
リタイヤしたお蔭だと思うよね、現役当時のあの追われるような時期には
もう戻れないよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 14:22:04.20 ID:YU0RjJX4.net

リタイア直後は、時間を持て余すっちゅうか、居場所が無くなった感はどうしてもでるんじゃない？
ひと月もすれば消えるけどね。
昼なんかは、今日は乾麺からソバ選択。鶏むね肉と玉ねぎを煮つけて美味しかったとは言いずらいが、不味くはなかった。
デザートは、冷凍野菜ジュース。総額で200円強かね？
ＢＳで署長シリーズみてる。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 14:29:58.81 ID:YU0RjJX4.net

）一日なんてあっと言う間に過ぎてしまう
同感だけど、危機感を感じた方が良いよーな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 17:47:05.30 ID:vxFR8iY7.net

>>152 >>153 >>154
ありがとうございます。

趣味嗜好や置かれている環境もそれぞれ違うので難しい
ですよね。
自己満足でしょうが、リタイア後は自分なりの悠々自適を
探してみます。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 22:55:54.17 ID:QLXrvtBM.net

年金通知が来て、今月から加給年金が３７万円引かれると知り、がく然。お先真っ暗。かみさんから、おかず減らす宣言
でさらにブルーな雰囲気。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 00:08:35.97 ID:1nR2g65t.net

>>156
加給年金は389,800円のはずだが？それにかみさんが65歳になったんだろ。
かみさんの年金に振替加算が7万近く付いて年金が貰えるようになったんじゃないの？

普通に考えると、夫婦の合計年金額は今までよりほんの少しだけ多くなるはず。
なんぞ、それ以外の理由があるんかね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 01:57:23.02 ID:ndEPSkoY.net

そうなんだよね、嫁さんが６５才になると加給年金は無くなるけど、まー
国民年金とそれにプラスして加給年金が無くなるので、額は少ないけど
振替年金がプラスされるので所帯所得は何十万かは増えるよね。

本人の所得が減る分、来年からは所得税や住民税、健康保険の払いも減るので
そのほうが断然いいのでは。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 02:02:01.62 ID:ndEPSkoY.net

>>154

いやー、リタイヤ後は危機感何て感じてももう手遅れだろうし、感じても
仕方がないよ、もうゆったりと過ごすのが一番だよ、ほら見て見ろよ
つい今しがた正月だったのにもうゴールデンウイークが終わってしまっただろう、
おぼんなんてすぐだし、正月もあっという間に来るよ、危機感何て
感じるだけ無駄だよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 09:31:08.28 ID:meGGmMJG.net

年金制度なんて余生を過ごすためのものだったのが、定年後20年も30年
も生きてるから破たんする。
余生は10年とすれば平均寿命マイナス10年から支給すればいい。今なら男で73歳
くらいかな。
ささやかな生活で充分なんで夫婦で一律20万程度でいい。
健康年齢なんて昔に比べかなり上がってるんだから働くべし。
毎日糞をひねり出すしかやることのない老後に意味なし。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 10:08:46.03 ID:R9az0xvF.net

若い女性たちとの接点を求めるシニア男性
https://goyat.info/honne-of-old/181-sneior-seek-young

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 11:40:22.60 ID:hX92Agqb.net

>>160
あなたの年齢，勤務状況及び将来何歳まで働くかを教えてください。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 19:55:57.66 ID:LQT41h+K.net

>>157,>>158
そりゃそうだけど、これまで加給年金とかいう項目、読んだことすらなかったから。
それに病院代や何だで税金も払ってないし。月２回のゴルフを１回に減らしてもちょっときびしいかな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 05:25:39.38 ID:UuDw2xe6.net

このタイトル、おかしくない？ 年金を当てにした乞食の発想だ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 10:45:37.04 ID:9/lVTnXS.net

定年退職後，６０歳から９０歳まで無収入で生きるとして，最低でも１億円
くらいは必要になる。
仮に６５歳からの年金額が２８０万円/年とすると６０歳時点で貯金が３０００
万円あればなんとか生活できる。（それ以上ならさらに余裕がある）
現在の年金制度なら以上のことが可能ゆえに悠々自適。（将来は支給年齢が
７０歳以上になる予想だから状況は厳しくなるでしょう）

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 14:16:11.02 ID:cbV4MSFv.net

>>165
それ、妻帯者の場合な。一方が施設入所なんかになったら、300万/年でギリになる。
毒あたりだと、300万設定はかなり優雅。ネット社会のお陰で、ツアー参加で旅行代はかなり安くなった。
毎月旅行どころか、毎月数回可能。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 14:46:45.87 ID:8UCnmd+t.net

まー要するに、今年金を貰っている人は悪いことをしているわけでもなし、
ちゃんと掛け金を払って法律に見合ってその額を受け取っているにしか
過ぎないしね。１００年安心と言われて４０年以上払い続けている。

平均寿命がこんなに伸びるとは思っていなかったとか、１０年を想定していたとかは
確固たる根拠は無く、後付けの思い込みと雑言にしか過ぎないのでと。

ただ、財政が苦しくなるから今の様には払えないと法改正がされて向こう３０年で
実質30％の減額が決定されている。減ることは間違いないよ。

でもさー、もう６０歳以上の人にとってこれと言って有効的な手段をうてる
妙案も皆無だよ、それなら悩むだけ無駄と言うものだよ、心安らかに
家計の出入りを確実にして、パートの収入で少しでも安らかさを得られるのなら
そうしたい人はそうすればいいだけのような気がするね。

僕は飯が食えればそれで十分だと思っているのでもう労働はしないよ、
前近代的な農奴の時代ではないしね、文明が進みオートメ化やＩＴなどで
飛躍的に生産性は上がっている、労働しか頭にない思考は非人間的だしね。
世の中がこれからどのように発展して行くのか、もうその発展の中の
主人公にはなれないけど、そとからゆっくりと眺めて実感できる時間が
持てるだけでも生きてきた甲斐が有ったと思うね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 19:37:01.63 ID:lh224AEE.net

いまの年寄りは払った分より多い年金をもらっている
早く殺すべし

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 19:39:34.31 ID:9/lVTnXS.net

>>166
施設入所を考えると６５歳時点で年金２８０万円/年＋貯金７０００万円くらい
あればなんとかなるかなと考えている。（１億あれば余裕でしょう）

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 21:27:32.66 ID:cbV4MSFv.net

>>169
特別養護老人ホームか老人保健施設なら、そんなにいらないすけどね。
団塊の世代の70前後が逝ったら、空ベッドがさらに増える気がす。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 21:50:43.02 ID:BcAwUtOf.net

今から入所を考えなきゃならないってどういうこと？ 独り身？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 22:17:49.60 ID:cbV4MSFv.net

独り身だけど、親が入所している。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 22:54:53.18 ID:BcAwUtOf.net

>>172
優雅とはほど遠いのに、どうしてそんなこと書くの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 00:55:41.29 ID:6QhG6DHK.net

普通のサラリーマンが普通に家庭を持って２人ぐらいの子供を育てて大学にやって
小さなマイホームを買えば良くて３-４０００万円じゃないかな、７-８０００万円と
言うのは殆どは不可能ではないかなと思う、ただ、親の遺産が有ればそうしたことは
クリヤーできるだろうし、こうした人たちも少なからずはいるとは思うけど
まー大多数にはなれないだろうしね、だから３５００万円ぐらいの貯蓄が有れば
それで良いのじゃないかなと思うね、その中で打てる手をうって後は
心配するだけ無意味だよね。

民間の施設に入っても月３０-４０万の管理費用レベルでの内容は特養と
そう大して変わらないよ、少し前にあった３Ｆから老人を何人か投げて落として
殺したところも月の管理費が４０万近くしているある程度のレベルだしね。

寝たきりになると何が有っても本人は何も言いようがないしね、
一番の対策は日頃から健康管理をして足腰の維持に努めて出来るだけ
健康寿命を延ばすことだよね、駄目になれば自分の分にあわせた
施設に入ればいいことだけだよ、少しぐらいの管理費が高いところでは
その他大勢とそれほど変わらないよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 20:49:41.63 ID:G8Qg79MV.net

老後の資金はいくらありますか？ part3
を見ると金融資産１億円以上は珍しくないそうだ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 02:29:47.08 ID:qk/CK3I8.net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170511-00000076-sasahi-life
「老後3千万円」説にダマされるな　定年前貯金150万円でもイケる〈AERA〉

要するに、収支の管理が出来ていないところに不安が出来るだけで
実際はこの程度で普通に暮らせる、へんなファイナンシャルプランナーや
経済評論家もどきのおばさんの煽りに乗ってはいけないと言うことだよね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 09:52:00.57 ID:Q2v3NEHw.net

>>176
独身なら可能だが、夫婦だとどちらかが入院、入所になったら破綻だよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 09:53:19.04 ID:HH95ekg0.net

多めに言うのは投資に向かわせようという煽り。
しかし定年から年金支給開始年齢までの生活費くらいは用意したい。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 10:07:19.40 ID:Q2v3NEHw.net

自分や家族が入院したら、すぐに「限度額適用認定証」を入手しよう
https://seniorguide.jp/article/1002198.html
で入院は逃げれるかもしれない。しかし、施設入所が厳しいかもしれんな。

実際、無認可施設問題の放映で旦那が入所していて、資金が足りず、奥さんは無認可施設にいる例が放映されてた。
旦那はパイプを吸ってる写真があったり、息子さんはダブルのスーツを着てたりそれなりに裕福そうな方々だったんだが。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 11:50:07.30 ID:INjbCz63.net

>>178
その通りだと考える。
ただし流石にリーマン・ショック後は投資に、それまでは距離を於ていた俺でも多少はつぎ込んだ。
そう言う経緯があって続けてるが、結果少ない資産が3割程えたけど好機が無い限り踏み込まないが吉。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 12:44:07.79 ID:sj5GcJF8.net

米国株式投資を始めて５年後にリーマンショック。
あせったが売らずに我慢して持ち続けた。
３年で株価は回復し、それからは右肩上がり。
暴落中も配当は続いたし、アメリカ企業の底力に助けられた。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 13:24:38.72 ID:INjbCz63.net

>>175
確かに金融資産１億円以上は珍しくないとは聞くけど割合で5％の少数派。
投資をしているけど億にはほど遠い、だけど身の丈以上のリスクとって億に挑戦とも考えない（キリッ

住宅ローンを60才前に完済できたらから手持ち資産は少ないけど十分に悠々自適だ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 18:35:05.34 ID:Q2v3NEHw.net

>>176の例の場合、大手証券会社退職者だからね。退職金が数千万あるんだよね
で、要するに３０００万あるんだよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 18:50:12.04 ID:Q2v3NEHw.net

新聞社デスクだった奴が、テレビで
「家なんか、退職金で建てれば良いだろ」なんて放言？本人は真面目？に言ってたのを思い出したが
高給な方々も暮らしぶりから殆ど預金無い方が多いんだろうね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 09:58:28.14 ID:cqPgXtVK.net

年収が１千万円を超えると浪費癖がつくそうです。
実例も見たことがあります。
年収８００万円超えると実入りの増加は少ないので浪費した分貯金できません。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 10:05:24.02 ID:LwR7jvq2.net

1986年からのバブル期に社会人、独身を経験した奴らは特にだな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 12:13:09.58 ID:b5YLbY/k.net

今、母親の介護や医療に関する証書の更新や手続きに関しての記録を見ている。

有効期限が７月末で切れるものが多いのだけど、手続き案内が来るものと
役所に行って書類をもらわなければならいものがあるのだけど、どれがどれだか、
放っておいたら期限切れになるだろうし、手続きが煩雑で手続きそのものが
多すぎる、そらー市民サービスよりこうした受付処理だけで役所は人を回して
いるのだろうね。
介護保険被保険者書、後期高齢者医療限度額適用、介護保険負担割合証、介護保険限度額認定証、等等
訳が分からんようになってきた、要介護認定をまた受けなければならないし、
こんなの老人一人ならとても対応できないだろうね、家族が働いていたら役所に行くのも
ままならないだろうし、手続き手続きでうんざりだよね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 13:29:14.92 ID:qZLvODO1.net

今朝のモーサテでやってたけど、
アマゾンは20年前の設立時と比べて株価は５００倍になってるんだね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 20:06:49.01 ID:vXEsJiZl.net

みんな退屈で淋しいんだろな。
たまに合うと一方的に自分のことばかり話すヤツが多い。
それも過去の話ばかり。
って、アタリマエか。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 20:50:23.66 ID:LwR7jvq2.net

>>189
他人の話を聞きながら観察する余裕があるんだね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 21:09:22.39 ID:qZLvODO1.net

>>189

他にないからね

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:12:07.63 ID:bX5jTid4.net

温故知新、本当は宝の山なのだけどね、でも、多くはプレゼン能力に欠けている
のだよね、そんな能力が有れば今頃左団扇で年金なんてのに頼らないよね。

でも、一方的に言うのはストレス発散で本人にとっては良いらしいよ、長生きの
秘訣だよね、受けるほうは寿命が縮む可能性はあるけどね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 09:48:14.23 ID:+F12lwJJ.net

ピロリ菌の除菌の検査結果と治療で病院に行ってきたけどね。
結果は陰性で除菌は出来ているそうでした、４週間以上空けての検査で
その結果が出るのには１週間以上と言うことで、その間鉄剤をのみ続けていたの
ですけど、１か月間毎日50ｍｇ6.1→6.7、１か月間毎日200ｍｇ6.7→10.3
１か月間毎日200ｍｇ10.3→？血液検査が入っていない。
今回も除菌の確認が主で看護士に血液検査の指示が無かったのか血液検査なしで
１か月間毎日200ｍｇの薬剤の処方が有ったのやけどちょっと不安、
？→？　数値的にはこれやからね。便秘も酷くなってきたので50ｍｇに
減らそうかと思っています。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 10:32:28.09 ID:sjVGoPod.net

ためしてガッテンで長生きできるかが判る血液検査やってましたが、何の検査だったか忘れました。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 19:17:59.55 ID:abon5Y1Y.net

>>193
発ガン性の疑われる食品は食べますか?

発色剤入りのハムやウインナー　魚肉ソーセージ、イクラ、タラコ(明太子
合成甘味料（アスパルテーム、アセスルファムK）
安息香酸Na　清涼飲料水
ソルビン酸、ソルビン酸K（カリウム）ソーセージやかまぼこなどの加工品
防カビ剤を使っている輸入果物
タール色素（合成着色料）

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 06:57:46.56 ID:KuUPo0Mt.net

>>194
長生きならサーチュイン遺伝子の活性化じゃないのか。

因みに先週は認知症、アルツハイマー病の原因物質を取り除く。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 09:29:30.48 ID:X8Y6+75n.net

サーチュイン遺伝子って蝋燭みたいなもんで蝋燭足が残り寿命に例えられている。CRP（炎症反応）の値が低い人も健康寿命が長いらしい。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 13:20:02.66 ID:JlvzrKDU.net

>>195

意識的には食べないけど、知らない内に食べていると思う。

>発色剤入りのハムやウインナー　魚肉ソーセージ、イクラ、タラコ(明太子
>ソルビン酸、ソルビン酸K（カリウム）ソーセージやかまぼこなどの加工品

これは今まで一切食べなかったけど、極度の貧血で朝ぐらいはと毎日ではなく
隔日で薄いハム一枚と玉子のベーコンエッグを野菜に添えて食べいる。

>合成甘味料（アスパルテーム、アセスルファムK）

お菓子などのどこかに入っているのではないかな、それと、アサヒの糖分０の
スタイルフリー350ｍｌを時々。

>防カビ剤を使っている輸入果物

輸入果物は一切食べていないなー、果物で食べるのはトマトだけ、これは毎日。

>タール色素（合成着色料）

お菓子や菓子パンを食べるからね。


ただ、コンビニのハンバーガーやおにぎりを週に一二度食べるので
そこにこれらの全てが入っているかも、なかなか除外するのは難しいよね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 13:53:59.90 ID:JAU97F4m.net

今更この歳になって添加剤なんか気になる？
何十年と汚い大気、水で生活して来て！何処ぞの無添加製品売りに押し売りしてる業者の話みたい。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 19:44:18.15 ID:r/3TFLj1.net

発ガン性がわかっているんだから
避けるのが当然だろ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 20:39:48.54 ID:geXf4/6i.net

使用している量と発がんする量が全然違うようだけど。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/23(火) 10:01:00.99 ID:IZN3y2+H.net

この年になったらもうどうでもよくなった

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/23(火) 13:48:33.35 ID:8k2gq03y.net

こうしたものは添加物なので発がん性と言う面もあるのだろうけど、
人工的な味わいと言う面でも体にはあまり合わないね。

単品での添加量は規制値よりかなり低く抑えられているけど、色々な
食べ物を食べるので総量は可なり増えるよね、それと組み合わせと言うか
あくまでも単品での発癌性を調べいるだけで２種類３種類と複合での
発がん性は調べていないしね、下手すれば１０種類以上の食い合わせを
しているわけだから、日本人のガンの罹患率の増大は年齢だけではなく
こうした面の寄与は少なくは無いと思うよ。

でもまーあとわずかな我々にはそう大して関係ないのかも知れない、
僕はそれほど気にはしていないけど、無理には食べないようには
している。外食何て避けようがないからね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/23(火) 20:14:18.32 ID:S/pH3O2/.net

加工食品は食べないで
素材から自炊がいいお

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 21:14:13.68 ID:++3WTcSO.net

ガンってさ、放置するとピンコロの夢を叶えるんじゃあないの
痛みが続くのかね、抗癌剤を使うと痛み止めが効かなくなるとかでないの？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 21:39:03.88 ID:u7BdLKr/.net

この前、フジテレビのドキュメントの百姓家族の主人公は悲惨だったな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 22:02:59.63 ID:U0QJ3n6M.net

>>205
癌の痛みって進行すると普通の鎮痛剤効かなくなってきて、医療用麻薬使うしかなくなる。痛みはのたうち回るほどらしいけど、普通は耐えられなくて麻薬使うので意識が混濁してきてそのまま亡くなるパターンが多そうだけど。抗癌剤との絡みはよく分からん。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 10:28:05.83 ID:y4K833Ly.net

抗がん剤は健康な細胞に対しても害があるから体が痛めつけられるんだろ
何もしないで放置しててもがんが浸潤すれば痛みなどの不快症状が発現するケースが多い

今は内服や貼付で使える麻薬系鎮痛剤があるからかなりコントロールできる
症状が強くなれば入院して緩和治療も受けられる

身内がガンじゃないが肝硬変で亡くなったが
最後はモルヒネによる緩和治療を受けて苦痛なく逝った

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 01:01:02.04 ID:rcEzV9CE.net

６月からの年金の通知が来たね、微々たる額だけど下がっていたね。
介護保険が１４３００円、所得税が４８８３円、住民税が８９００円（個人の分）
天引きされる。額面と実際に受け取る額に可なりの差があるのだよね。
個人で支払う住民税と固定資産税と健康保険があるけどこうしたものを
差し引くと年金もほんと使い勝手が無いね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 09:11:05.20 ID:K+OXNyFn.net

がんの話になっているが、私は失敗。
１年前にがん保険を止めてしまた。
昨年暮れに区の無料検診で再検査を指摘され、１月に内視鏡、その結果が２月に
がんを宣告され、先月内視鏡手術。
そのがんがどこまでかもう直分る。
保険会社のまわし者じゃないが、がん保険には入っていた方が、私みたいに１年前に
止めると残念。
先進医療もつけていたら尚いい、残念だがこちらはもう入れないので。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 10:06:47.72 ID:Ii0tNAKO.net

もうすぐ年金支給日。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 10:09:15.31 ID:6nL75x4k.net

運が悪かったね
俺は逆にアフラックのがん保険に入って1年後にガンが分かった

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 12:52:57.49 ID:oKvWVKbO.net

60歳過ぎてがん保険を解約する気持ちが分からない・・・

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 13:42:57.01 ID:+J8mllyR.net

悠々自適の暮らしだから、別にいいのでは、
年金金持ち、

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 15:09:44.73 ID:Yw6Tv1ZH.net

加齢臭ぷーん早く死ねジジー加齢臭ぷーん早く死ねジジー加齢臭ぷーん早く死ねジジー
早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 06:18:39.02 ID:ZzjCPovm.net

>>215
未来の自分に唾はいてる。頭悪そう。

217 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 00:08:27.51 ID:HQjbtnJX.net

↑、詐欺師だから相手しちゃいかんよ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 09:47:59.12 ID:ez3bZ55i.net

>>218
ちょっと見てみたけど、大昔の詐欺手口の様なページだな。
今時こんなんで引っ掛かるやついるのかね？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 09:51:08.49 ID:swQGSNvZ.net

がん保険の種類変更用の書類を大幅に
書き損じたので種類変更は止めて
現状の契約を更新することにした。
この場合は手続き不要、自動更新。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 13:21:28.33 ID:HGfbmsmg.net

病院も結構いい加減ですね、極度の貧血、原因は胃潰瘍らしい、ピロリ菌除菌、
ピロリ菌検査合格、この時点で血液検査指示していてくれればね、もう毎日200ｍｇ
も１か月以上飲んでいたのにね。その前の１か月で１０．３まで回復していたのにね。
検査なしで更に延長されたので、便秘が酷くて昨夜は塗炭の苦しみだった、
たまらず、下剤を飲んでしまった。

鉄剤の便秘は聞いていたけど、すごい便秘だ。薬を飲むと普段起きないようなことでも
簡単に起きちゃうのだよね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 13:47:04.02 ID:AqmpsE6d.net

>>217
ただより怖いもの無し、貧乏相手では儲かりません、

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 13:56:10.08 ID:AqmpsE6d.net

生命保険解約しました、
低額掛け金オリックスに申請　加入断るですって、　参りました、
依然より掛け金が高額に成り、思案中、

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 17:01:13.94 ID:3IH9YrxK.net

>>221
次の仕事を見つける前にやめて、次の仕事は給料が下がったって話に似てる。

あるいは生命保険会社間で情報が出回っていて保険を止めた人間の掛金を高くする暗黙の了解があるのかも。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 17:06:16.86 ID:3IH9YrxK.net

アンカの間違い（×）>>221（○）>>223

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 04:35:02.28 ID:/HwCKMU+.net

でも、一回は介護を経験はしてみるべきだね、人生観は変わるね。
元々、傲慢で人の言うことを聞かない傾向がある母親だったけど、
そうしたことに輪をかけて年と共にひどくなって行く姿を何時も見ていると
自分では本当に長生きはしたくないなと実感した。

今は、施設に入っているのだけど、自宅に居ても施設に入っても他人に世話になる
感謝が全くないのは実に悲しい。

人間長生きするとは何だろうかとつくづく思う、僕はこうした苦労を子供や
嫁さんには味あわせたくはない思いが本当に強く湧いてきている。
自分で身の回りのことが出来なくなれば、自らが人生を終えさせたいような
心持だ、実際に出来るかどうかはその時になって見ないと分からないけどね。

その意味で、高齢による癌は必ずしも悪いとは一概に言えないような気がする。
君はもう十分に生きたのだからと言う天からのメッセージでもあり、
合理的な生命タイマーなのかも知れないね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 04:48:28.85 ID:sihEXQFH.net

知ったかぶったへったな感想文。出直して来やがれ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 05:54:59.09 ID:X5JyJ5NF.net

>>226
日本語が微妙におかしいが、言いたい事は分かる。
老人になると、その人間の性格が出て来る。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 09:08:43.91 ID:/1fOTNtt.net

>>226
日本語的には違和感はないけど高齢による癌は必ずしも命とりにならない。
進行が遅いから前立腺ガンは寿命の全うも多いと聞く。むしろ若ければ進行が早いので怖い。
因みに日本語的に当初何を言ってるのか判らなかったのは短い文章なのに>>223

＞そうしたことに輪をかけて年と共にひどくなって行く姿
三つ子の魂百まで、って昔から本質を指摘されてるのに何を今更。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 00:59:26.49 ID:5QkowGl9.net

胃がんや大腸がん肺がんなんてのも老人には多いよ、こうしたもので命に
リミッターをつけているのだと思う、こうしたもので死ぬのが一番いいのでは
と思うな、先が見えてね。

それと言いたかったのは、老人でも介護の経験が無いと介護の苦労が分からないので
自分が介護をしてもらうときには配慮が無く傲慢になってしまうのではと思うね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 07:27:23.87 ID:qOVDsKLH.net

シングルの姉も、老妻も女たちは、いずれ養老施設にはいる
ことを想定し、希望している
だが、そのとき公的年金だけでは当然費用が賄えないから
今の生活費を抑えて入居費をはじめとする必要金額の蓄えに
懸命のように見える
　男の自分はどうかというと、要介護状態になって施設に
入った友人等の前例を思うと、そのようになるまでに悔いのないよう、
やり残したことのないよう生きて、死病にかかったときは延命治療等は
止め、できれば食を絶つなどの手段で方法で自死の道をとりたい

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 08:33:32.58 ID:WD3e6sro.net

食を絶つのができるほどしっかりしてればいい
高齢で枯れてくると食絶つも苦ではないらしい
周りがすすめても口にしなかった人の話を聞いた

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 16:08:50.64 ID:EmGAm4+5.net

70代　年金支給額が上がった通知がきた。かなり高額
間違いだと思う
支給後に返せと言われるの目に見えている。
年金事務所はなかなか繋がらないし　ああメンドクサイ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 22:35:58.48 ID:5QkowGl9.net

恐らく間違いだと思う、今年は老いも若きも年金は0.1％減額。
だだ、計算間違いで今まで過小支給なら、是正で可なり増える可能性はあるねどね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 10:17:25.78 ID:yPtEiOEV.net

>>232

犬猫と同じだな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 12:17:45.66 ID:61JGXY4h.net

>>232
食べ方を忘れてる？失行というんだけど、そういう症状もあるんだよ。
買い物も調理も可能で、金が無いだけで、セルフネグレクトで死ねるか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 12:41:18.21 ID:gUUl9X8J.net

年金受給者斑ボケに入り、厚生省の思う壷、減額しても分らない、

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 16:15:25.47 ID:81qCcsyQ.net

幼なじみの友人は、帝大から一流銀行に入って働き詰めだった。
老後は貯蓄と退職金で夫婦で世界一周などの旅に出るのが夢だった。
いざ、退職したら腑抜けになってしまって、何もやる気が起きない日々。
その内病気になって旅どころではなくなった。
「楽しいことは現役の若いうちにやっておくべきだった」と言ってたが、
言われた俺は現役の頃に遊び過ぎてお金もなく旅に出るのも大変ｗ

239 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 14:03:04.91 ID:hhzfoxZI.net

老人ホーム資金不足で入居断られました、
金持ちホームか、介護施設ま無理だった、

241 ：名無し：2017/06/14(水) 15:39:19.90 ID:/LAvp0ZS.net

良く検索すると、次から老人ホームの宣伝が出がの、７万５千からとか、
最後は２０万超えるで、介護４で、最後まで看取ってくれるかの、・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 16:27:18.88 ID:r+9UhpuU.net

相当古い特養なんかだと１０万以下でいけるところもあるけど、
殆どが、生活保護か非課税世帯で占められているので、普通に年金もらっていると
まず不可能だと思う。それにこうしたところは多床室が多いのだけど、
順番待ちで１年待っても入れない。

新しいところは殆どが個室で１８万ぐらいは必要だと思う、これに医療費の
自己負担や口腔内ケアなどの費用は別途必要だしね。まず年金だけでは無理。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 16:39:57.61 ID:r+9UhpuU.net

市から便りが来た、ろくな便りではないけどね。

介護保険が年額１０万以上だとさ、国民健康保険が年額３０万以上の
問答無用の通知だよね。

年金からは所得税、個人の住民税、介護保険が天引きされるので額面からは
可なり少なくなっている、追って住民税の連絡が来ると思う。

勤労者中非正規が40％近くいて、高齢化で年金生活者が30％に近づいているらしい。
今期も0.1％と少ないけど年金も減額されて税もどきも含める税も増えて、
自由に使える可処分所得が毎年減る中で、消費が伸びるわけないだろうね。
ほんと使えないね。

まーただ使わなくても何も問題は無いけどね、日々が揺ったりと流れる
落ち着いた時間が本当にありがたいね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 21:30:17.36 ID:VGOeuX/N.net

お上に頼るな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 22:09:13.40 ID:FyTUk9ri.net

住民税の通知が昨日来た、均等割で5000円也。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 23:05:37.38 ID:KwbXScOp.net

40年以上勤務医しているが、年金は老齢基礎年金と
職域部分だけを今貰っている。加給年金は2回分貰っただけで
給料が多いと言われて却下された。嫁はまだ59歳なのに。
3人の子供を育て、大学院まで出させて、小さい家を買ったら、
貯金もあまり出来なかった。病気持ちやけどもうちょっと仕事頑張ろう。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 01:52:41.13 ID:/XVC24oR.net

何はともあれ、却下できるぐらいの給与がもらえていることは至極の至りだとは思う。
医者なら働きたければ期間は自由がきくので理想的だとは思う。

３人も大学院までやれるのは医者だからこそできたことだろうとは思う。
不幸な子供をつくらない職種は限られているのだろうなとも思う。

人生とは何だろうねと最近つくづく思う、でも、飯が食えてこの世の中の
進み具合が見れて存在できたことだけでも有りがたかったと思う。
その意味で、明日亡くなっても悔いはないような、もう少し世間の動向が
見れるならそれでもかまわないかなと。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 02:01:42.54 ID:/XVC24oR.net

それと、加給年金は貰えても、僕の実態では増えた額の１／３が所得税、
住民税、介護保険、国民健康保険で再回収されるので思ったほど
増えないことも確かだとは思う。でも、有りがたいけどね。

嫁さんが６５才になって加給年金が無くなって国民年金がもらえるように
なったら夫婦ではそのほうが断然よいことも確かだよね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 09:18:02.49 ID:DbVK3Oyg.net

このあいだ俺たち夫婦と息子一家全員でヨーロッパに行ってきた。当然費用はこっち持ちだからゆっくりしようぜと言ったら休めるのは最大1週間だって。渡航費用は変わらないのにたった1週間だと実質5泊5日だもったいない。

結局息子一家は先に帰して我々はゆっくり過ごした。それにしても日本って細かく休日が多すぎる。ぐっと減らしてその分自由に休めるようにすべき。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 10:07:07.15 ID:+p13mXra.net

>休めるのは最大1週間だって。

それだけ休めるのはいいほうだろ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 11:54:05.96 ID:/XVC24oR.net

家族でヨーロッパ旅行と言うのも余裕が有っていいね、お金も時間もあれば
こそ出来ることだしね、今後も十分に楽しんでください。

ただ、僕の場合は、どうも、お金は無いのは当然だけど、敢えて、全くいきたいとは
思わないのだよね、あんな狭い空間に何時間も閉じ込められての往復なんて、
口に合わない食事や居心地の悪いホテルに何日間もいるかと思えば、何故に
観光名所を歩き回らなければならないのかと、僕にとっては拷問以上の何物でも
無いような気がするのだよね。

人それぞれなんだろうな、老後とは自由にそうしたことを選択することが
出来る良さがあるのだろうとは思う。
僕にはあまりお金は必要はないのかもね、猫に小判、豚に真珠と言ったところ
だとは思う。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 12:27:19.88 ID:eAkPUAb9.net

欧州の場合、今はテロが怖いよな。
狭い空間って、飛行機か？シベリア鉄道使用という手もあるがな。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 14:07:24.30 ID:/XVC24oR.net

シベリア鉄道は学生の頃はあこがれたけどね、ナホトカ経由で大自然の中を
それに、未知のソビエトの中を何十日もかけてと、若い学生だからこそ
思い描けるロマンだよね、今じゃ尻が痛くて密室に何十日も、何の拷問だとは
思うけどね。　まーある意味老化なのかも知れんけど、今じゃー家でぐだぐだと
好きなことをしながら、気が向いたら私鉄に乗って時々郊外へ、
帰りに立ち飲みで一杯ぐらいで十分だよね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 16:14:26.36 ID:DbVK3Oyg.net

ん！言葉に詰まってしまった。悠々自適なんだから当然ビジネスだ、完全にフラットでゆっくり寝れるしシャンパン飲んでいい飯食って。

ちなみに息子家族4人分よりビジネスで一人分の方が高かった。一人往復約45万。これでもサーチャージが安くなったから行きやすくなったよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 17:43:57.39 ID:/AziuLM9.net

>>248
医者と言っても勤務医の年収はしれている。
ピークは50歳前半で後は下がるだけ。
所得税や住民税が減って嬉しいような
悲しいような。
旅行も考えてみたらここ10数年行っていない。
満足できる人生やったか、ふと考えてしまう。
ちょっとした愚痴で申し訳ない。

256 ：jerome：2017/06/15(木) 18:05:49.77 ID:CmiSjeeY.net

昔、シベリア鉄道で北欧へいったけど、何十日もかからなかった。
ロシアンティーは車内の食堂でよく飲んでいたな。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 18:54:05.29 ID:IlMHUdIF.net

>>256
>シベリア鉄道で北欧へいった

風呂はどうしたんですか?

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/16(金) 03:20:00.60 ID:c2mPgi6e.net

>>255

でも、院生三人も育ててれば十分だと思うな、それに、医者は社会の役に立つ、
人生望みどおりなんて稀だと思うな。
後はゆったりと言うのが一番だよ、僕なんか何もないけどね、でも、悔いもないよね
人生生まれてきただけで最高だと思っている、それで十分だよね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/16(金) 08:21:25.43 ID:rDCPqRcQ.net

悔いが無い人生なんて素晴らしい。
悔いだらけの人生・・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/16(金) 09:23:35.72 ID:ALSqvg6R.net

>>257
沢木耕太郎もシベリア鉄道で行ったかな。当然がまんするしかないがシベリアだから汗もかかない。ただノミやシラミは凄まじかったらしい。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/16(金) 18:54:57.63 ID:blNSczS4.net

60で病気のため定年退職　今年から基礎年金もらえる
生活ができるか心配　5年間で退職金がなくなった

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/16(金) 19:13:04.83 ID:2cw9C31j.net

>>260
監獄みたいなんもんだね
シャワーもないのか　途中で降りて宿泊しながら行くしかないのか

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/16(金) 21:26:14.69 ID:8zEiMMz0.net

>>258
ありがとう。
若い時にもっと色んな事を
したかった。
フォークギター上手くなりたかった。

大学1年の時にテント担いで九州一周
宮崎の花火大会で一人旅していた女の子、
ちょっと話しただけやけど、あの子今どうしているかな、、、
あかんあかん、感傷にふけってしまいました。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/16(金) 21:53:22.29 ID:P7f9Xex3.net

シラミいるのか、最近のシラミは薬効かないんだよね。
さらば、シベリア鉄道

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 01:18:52.36 ID:rhrlaHJu.net

>>261

基本、サラリーマンなら基礎年金、比例報酬部分で最低限の生活は出来る。
結局、額が少なければそれに付随する、健康保険や所得税、住民税、介護保険
が少なくなるので、比例報酬部分が多い人とそれほど違いはないしね。
それに、比例報酬部分は現役当時、部長でも平でも結局は数万ぐらいしか違いはでない。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 01:50:28.03 ID:jZZmoM15.net

すぐ隣に毒殺・暗殺国家が存在する。

毒殺・暗殺国家　北朝鮮を理想の国と言っていた国会議員が居る。
「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の有名な社是。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日反日新聞です。
　　　
Ｊアラートが鳴ったら？
日本国憲法9条を掲げ大空に向かい叫ぼう「戦争反対」と・・・。
民進党（元嘘つき民主党）には、北朝鮮を理想の国と言っていた基地外が居る。
国会審議は、北のミサイル（核、毒ガス）より不倫、言葉狩りが重要です。民進党
共産党は北朝鮮の政治を目指す。いや、北朝鮮は日本共産党を標榜している。

テレビ反日左翼番組によく出演する左翼　解説者　森永卓郎が居る。
反日左翼の映画監督の井筒和幸もＴＶに頻繁に出演する。
「侵略されたら直ぐ降伏しょう」、「9条のためなら、国民は死にましょう」
この様な基地外を出演させる反日左翼番組　ミヤネ屋です。
日本学術会議は、憲法違反の自衛（防衛）産業の研究は一切拒否します。
日教組と同じく反日左翼です。超…格好いい！　

民進党（旧嘘つき民主党）には、北朝鮮を理想の国と言っていた基地外がいる。
民進党（元民主党、元々社会党）辻元　清美は、北朝鮮を理想の国と大絶賛していた。
民進党(旧嘘つき民主党)は、二重国籍、元韓国人など反日左翼ばかりです。
民進党には北工作員と同じ様な行動をする基地外議員が5万と居る。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 09:11:56.68 ID:dlkEJP1j.net

>>266
長文ご苦労さん
拓殖か国士館かの馬鹿かな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 09:39:31.92 ID:Y8cY4NRl.net

>>266は正論だろ

ただミヤネ屋はそんなに左に寄ってないような気がするが
あと民進より絶滅危惧種の社民のほうが悪質だと思う
民進にはまともな議員もいるからな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 12:03:08.42 ID:BQzsrf1R.net

まぁそうだね。
北朝鮮は拉致に関わってないと言っていたのは社民。
かなり以前に北朝鮮と日本共産党はケンカ状態だろ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:17:14.86 ID:jBasMi/P.net

今日の競馬は荒れそうだ、

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:29:36.11 ID:jBasMi/P.net

隣の母子生活保護受給者　子が２０歳に成っても家でブラヾ　楽器講習に行って悠々自適
それでも受給資格が有るかな、役所審査の程は如何なものか、

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 14:00:41.97 ID:rhrlaHJu.net

>>267

そういう系統だと思うね、ある意味単細胞なのだと思う、
こうしたのがこの国に蔓延しだしたのが今の現状だと思う。
政治と言うのは道具にしか過ぎないしね、今の安倍のように独走させると
ろくなことにならないしね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 15:41:38.51 ID:dlkEJP1j.net

>>268
こらこら
勝手に正論にしちゃ駄目だよ
鬱憤を書き並べただけや

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 15:52:21.47 ID:E/WOVyc+.net

朝日・報道ステ・毎日の安倍への攻撃はすさましね。
政権転覆に執念を感じる。彼らは以下のことを考えていると思料する。

�@安倍殲滅へ国民を扇動　⇒　民進・共産連立政権誕生

（民進・共産連立政権の下で）

�A韓国向け慰安婦問題謝罪へ国民を扇動　⇒　韓国へ謝罪⇒　吉田問題謝罪の取消
�B憲法無改正へ国民を扇動　⇒　尖閣を中国へ返還
�B仕わけ復活へ国民を扇動　⇒　成長より分配への政策転換　

結果として、
●経済規模は大きく後退し、みんな貧しくなるが、平等な社会を実現。
●9条を守り、中国・韓国の庇護の下で、平和国家を実現

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 16:11:18.69 ID:Y8cY4NRl.net

その朝日の結果でさえ反対が賛成を上回ってるわけじゃないだろｗ

朝日「共謀罪」食い違う世論調査結果　「テロ」文言影響か

犯罪を計画段階で処罰する「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ組織的犯罪処罰法改正案について、
報道各社が電話による世論調査で賛否を聞いた結果に、違いが出ている。
法案の呼称など、質問文の違いが、回答に影響している可能性もある。

共謀罪の各紙世論調査結果
http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/1/3/13ab7de5.jpg

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 16:11:50.80 ID:Y8cY4NRl.net

共謀罪反対デモｗ
マスゴミは必死で盛り上げようとしてるが実態はお寒い限りｗｗｗ
確かに安倍政権の採決は強引だけど・・
例によって日雇いサヨクの後期高齢者しか来てないじゃん
ダメだこりゃｗ

テレビマスコミが報道する国会前の光景
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2017/06/index-117.jpg
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2017/06/index_2-45.jpg
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2017/06/index_5-15.jpg
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2017/06/index_6-11.jpg

　　　　　　　　　　↓

実際にはこれだけしかいないｗｗｗ
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2017/06/index_9-3.jpg

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 20:15:56.12 ID:Y8cY4NRl.net

世の中は自分たちを中心に回ってるという天動説を信じて疑っていないおめでたい人々ｗｗｗ

世間の風の冷たさに『SEALDs幹部が打ち拉がれて』呆然としている模様。誰も味方してくれない

デモからの帰り道、何事もなかったかのような電車の風景にいつもゾッとする。
国会で内側から国家が破壊されているのに、誰も気に留めていないのか。
別の世界に住んでいるのだろうか。何が起こっているんだ。

https://twitter.com/ILLMATIC_UCD/status/875040714173722624

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 20:57:50.64 ID:P5CKwCaq.net

国保の通知が来た、８％弱上がっている。
年金は下がり、国保は上がる、
生きずらくなっている。
先々もこうなのかなあ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 01:42:53.93 ID:RiFikKDG.net

>>278
悠々自適なら、そんな小さなこと気にしない
食えないことは無いのだから、得られる金で悠々自適に暮らすだけ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 03:33:31.06 ID:CmDqhbTW.net

>>278

まー結局、サラリーマンのモデル家庭２２万円と言うのは額面だしね、
基礎控除があってとか言うのだけど、引いた後に住民税や所得税、国保に
介護保険と恐らく30％以上の税率になっていると思うよ、地方都市でも
一戸建てなら１０万以上の固定資産税はかかるしね。固定資産税を
除いても額面の20％位の税もどきは引かれるので、夫婦で実質月１８万ぐらいだとは
思う、まー生活は出来るとは思うけど、ここに重篤ではないにしても
よくある歯の治療など加わるのはざらだし、こうしたものに通院しちゃうと
万以上の金は必要だしね、それでもモデルなら何とか食っては行けるけど
モデルはあくまでも見栄えの良いモデルだから、みんながファッションモデルなわけないしね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 07:03:45.42 ID:aSKoF3yC.net

収入や財産は役所から否応なく収奪される
年金からは税金、保険料などが収奪され
住宅には固定資産税が、マイカーには自動車税などがかかる
だから税金などが１円もかからない資産をどれだけもっているかが
老後生活に大切なのではないでしょうか
たとえば近所にフレンドリーな助け合いのおつきあいがあれば
それは老後暮らしを楽しく豊かにしてくれる資産といえるでしょう
また本当に好きで打ち込める楽しい趣味があればそれもやはり
税金のかからない大きな資産といえるでしょう

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 08:27:46.83 ID:z8POD0DA.net

30年以上前に職場で入ったガン保険、何と無く放っていたら
見直しませんかという案内が来た

入院1日3万が、何と5,000円に！診断給付金も半額以下に！
先進医療が付くだけで、これは無い
先進医療だけの保険もテレビでやってるし…

電話口のお兄さんに「こんな内容の何処がいいのかわからないから
説明してほしい」と訴えたら すぐ切られた

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 09:27:21.75 ID:XdfSanTm.net

>>281
おれは税金など1円もかからない自転車を6台も持ってる。残念ながら体は一つなので動いてるのは最大1台、これは無駄なのか余裕なのか。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 12:23:25.44 ID:T51y2v2G.net

>>282
今、入られているがん保険も65歳になると
診断給付金や死亡保険金は半額にならないですか？
入った時は気づかなかったけど最近知った。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 12:23:58.54 ID:RiFikKDG.net

捨てろ！
無駄でも余裕でもない、単なるごみ屋敷、うちにも３台あるけどなｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 12:47:38.70 ID:hmDNQTIZ.net

がん保険って最大いくら貰える？
せいぜい2-3百万円程度じゃあないの、医療費は高額療養費支給申請すれば負担も少ないし
先端医療を受け続けてでも生きながらえたい気持ちも判らんでもないが、
そのがん保険で先端医療はどこまで保障される？金の無い人向けの保険だと思うけども・・

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 12:48:47.97 ID:aqN87Hzx.net

256です。
シベリア鉄道車内にあるトイレ内の洗面所で、タオルで体拭いてました。
夏に行ったらのですが、シラミ類はいなかったです。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 13:32:21.23 ID:5Bz7Tnmm.net

>>286

俺が入ってた保険は「ガン、心筋梗塞、脳梗塞」と診断されたら500万というやつ
がんと診断された時申請したが、どうせなんだかんだいちゃもん付けられて
半額ぐらいしか出ないと思ったがほんとにすぐ５００万出たぞ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 18:51:37.90 ID:fLwY/5Jj.net

>>287
シートを消毒すればシラミはいなくなるよな
昭和40年くらいまでは日本の列車でも消毒していた

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 21:06:19.96 ID:7dEm3L1B.net

>>289
最近の南京虫は薬が効かないんだよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 09:12:25.97 ID:8lQfJlyx.net

>>287
ああ、それは夏だからだよ。ストーブの入る冬、暖を求めて服の中に入ってくる。周囲のあったかい夏は入ってこない。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 16:40:20.11 ID:Aoy1qOHP.net

>>288
ステマ乙
そんなゆるい業者があるかｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 18:48:43.53 ID:tk9rPhe+.net

>>292
あるよ　でも掛け金結構高いよね

294 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 11:56:20.86 ID:MlEJvxBh.net

>>288、>>293
ステマで良いから具体的に勧誘ページのURL貼ってよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 17:28:35.09 ID:aNbuK+/d.net

『加計学園の何が問題なの？』と多くの視聴者。嘘だらけのマスコミに批判的な若者。

安部政権の若者支持率が６８％に上昇、ＴＢＳがご不満。
加計から賄賂もらったかのような印象報道しても主婦老人しか騙せなくなったマスコミの苛立ちが見える。
https://pbs.twimg.com/media/DCBahoTU0AAZ6I_.jpg
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/06/abefushiji-1.jpg

加計学園ニュースの視聴率はかなり低いらしいがテレビ朝日とＴＢＳは毎日執拗に着色しながら報道している。お役所仕事で融通効かない官僚主導から政治家主導の政策

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 21:56:23.09 ID:5yfICO+n.net

>>294
何や
男かいな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 23:02:08.85 ID:0GoZS9DH.net

所用で電車で繁華街まで、途中喉が渇いたのでファミマで１００円コーヒーを
ファミマはゲンダイを置かないので、コーヒーを手にもって、改札前の電鉄系
コンビニでゲンダイを買った、買うときレジ前のおばちゃんの怪しそうに
透明のアイスコーヒー容器に注ぐ目線が意地悪そうなので、思わず、ここのやつとは
違うよセブンイレブンのやつやでと言ってしまった。こんなこと初めてだった。

１００円コーヒーが有れば、ここで新聞と一緒に買うのだけど、高い１３０円の
缶コーヒーしかないからね。

それにしても、明らかに自分所の商品でもなく、戸口の新聞を抜き取って
一直線にレジに行ったのだけど、ちらみならいいのだけど、凝視にはむっと
してしまった。ただ、何か嫌な世の中に行くような。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 23:12:20.79 ID:lkD8PvE5.net

お時間のある方へ。ご協力のお願いです。

あるネットゲームの掲示板（現在４代目掲示板です）にて
精神疾患を患っている方が

もう１０年以上も多数のプレイヤーを叩いて晒し
強制的に引退へ追い込み続けるという処刑掲示板と化しております。

もし可能でしたらスレッド埋めにお力をお借りできないでしょうか？

REDSTONE BBS4
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/15672/

『ボルティッシュ鯖』(黄白夜嵐)専用★3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15672/1496329258/

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 23:43:01.24 ID:oK6TfWyV.net

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜　　　 .∧　　　 ｜ﾊﾟｶｯ
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／ 韓流・K-POP自体が「政治的な反日運動体」
　　 　 。┃祝┃｡ 反日資金となり日本に牙をむきます。
　　ﾞ　# ﾟ┃！┃; ｡　　
　　 ; ｡ ･┃韓┃･ #　　もともと捏造人気のK-POP　日本から消滅しつつある
　　｡ ;ﾞ #┃流┃#　｡　　　　
　　ﾞ･# : ┃絶┃｡ ;　｡ Congratulations　！！
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃滅┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : # ☆

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/21(水) 23:05:55.41 ID:wn5W8AZG.net

明日、年金の請求書を出します

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/24(土) 12:17:26.02 ID:P5lHibVg.net

>>296

朝日はシナ狂惨党政権の命令で安倍政権を倒そうと社運をかけてやってるからな
そりゃ必死だわ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/24(土) 14:02:24.67 ID:/5pRmSYx.net

貧乏人のハゲーどもうるせー　　だまれハゲ、

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/24(土) 20:18:07.82 ID:G6bwmimG.net

　　　　↑
嫌われる、軽蔑される、疎外される
病院で静かにしてなさい

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 13:48:36.24 ID:d1YetOBD.net

在日韓国人の喚き絶叫ー

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 08:23:39.50 ID:flxu04bt.net

あの頃に豊田商事で働いていた連中で年金受給される元社員連中の
厚生年金加入履歴には「昭和60年豊田商事勤務」って表記されてる
のでひと目で犯罪履歴情報もろわかりだよな・・でも月収の額が
馬鹿高いから年金もスゲー貰えるんだろうかそれとも中坊氏の元で
解雇されて雇用関係解除された体だから加入は取り消されてるのか

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 08:49:26.36 ID:P5RsZR+S.net

今日は一日雨だ。チャンスだ。
傘を持って外出しよう。
先日も雨でやや遠い病院に行くのを止めようかと思ったが
もしかしたら高齢者はみな同じように行動するのではと思い
病院に行った。
当り！晴れの日とは違い予想以上に空いていて意外なくらい
早く診察が終わった。待ち時間という浪費を大幅に節約できた
前が降ると一般的に行楽地に限らず特に高齢者の足は大幅に鈍る
だから今日はいつも晴れの日は混んでる目当ての目的地にいって
悠々と楽しむことにする

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 09:12:35.19 ID:BjNdrHbA.net

金額的には年金だけで悠々自適とまでは行かないかもまでも
何とか気持ちだけでも悠々自適な生活を望んでる。

48年前のネズミ溝、32年前の豊田商事は直接は関わらなかったけど
ネズミ溝には家族が入ったし豊田商事系列のベルギーダイヤモンドの勧誘は来た。
世の中、豊田佐吉のように才覚と高い志で財をなす者がいる一方で騙して財をなす奴もいる。

48年前、32年前と詐欺事件があったから16年前について調べるとインターネット詐欺事件。
インターネットは広く普及してるので被害が集中することはないにしても裾野は広がった感じ。
先日、某通信販売業者のプライム会員になった記憶がないのに会費はカードから引かれていた。
インターネットを調べて会員契約を解約したけど現金では戻らずポイントでの返還らしい。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 10:46:49.43 ID:SelDnSFX.net

年寄りを騙して高級をせしめていた連中もやがては高齢者の身となって
自分自身に何らかの災が返って罰が当たることを願ってやまないんよね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 20:09:46.98 ID:xNSowko7.net

詐欺に一回引っかかるとリストに載るらしいね
他の詐欺グループからも電話がかかってくるんだろ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 12:04:53.78 ID:DxH8/kMU.net

>>310
身近に詐欺被害があったのかな？
TVで詐欺被害が報道されてるけど何故詐欺被害にあうのかが理解できない。

もっとも勤務時代に口頭で言われた仕事量より大変だったことは何回もあった。
今は劣悪な仕事から解放されて悠々自適、経済的な格差はあっても時間は平等。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 12:49:11.71 ID:mjYwOrme.net

年金で悠々自適程度だと被害に遭いようもないからね、持ってない人の強みだね、
金を持っていそうなら狙われる、何故被害にあうのかが理解できてないと危ないよ
どんどん巧妙化してる

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 13:56:58.93 ID:hghR228N.net

>>311

身近であったわけではなく、TVでそう言ってた

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 14:58:54.67 ID:nr4Iv2rd.net

おれおれから電話は来ません、

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 06:55:12.69 ID:jsPn8X9V.net

電話の挨拶待ちは３秒なんで…過ぎると即刻切ってしまいます

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 09:44:09.41 ID:YJOHLi6A.net

>>312
＞何故被害にあうのかが理解できてないと危ないよ
自分にとっては簡単なウソやカラクリなのに何故、被害にあうのか判らないって意味。
ネズミ溝の時は高校生だったけど無限連鎖の仕組みは対数・指数等で計算すれば
15階層ほどで世界人口に到達するので早晩、破綻するので何故騙されるのかと感じた。

>>313
あぁなるほど。騙される人は騙され易いので注意しなさいと言う警告なのだろう。
ベルギーダイヤモンドの時はネズミ溝ではなくマルチ商法だったけど破綻と言う結果は同じ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 10:43:36.60 ID:zoHmMg2D.net

金融機関でも、退職金金利と投信組み合わせを十分な説明せずに売ってるし
ねずみ講そっくりな家庭機器販売会社もある。
両方に騙されてる元同僚がいた。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 12:03:02.55 ID:9EGnP9Tv.net

>ねずみ講そっくりな家庭機器販売会社もある。

製品購入後に知人を紹介するとキャッシュバックがあるっていう商法は多いよね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 12:04:16.76 ID:ydEMa3c4.net

おれおれ詐欺被害　　貧乏人ハゲー毛　心配するな、

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 12:48:02.07 ID:F6H+cEEW.net

死ねハゲジジイ [無断転載禁止]c2ch.net
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/07/02(日) 12:07:45.22 ID:ydEMa3c4
育毛剤は全て詐欺です、このハゲー毛遅いかも、

あちこちカキコしすぎですよ、キチガイがバレバレ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 14:55:21.42 ID:P+EqcMMd.net

体調がいまいちの様な感じ、ヘモグロビンは鉄剤を飲んでいるので12前後まで
回復はしてきているのだけど、甲状腺機能低下症でホルモン剤を飲まされている、
数値的にはそれほど外れてはいないのだけど飲む必要があるらしい、
どうも体が重たいと言うのはこうした影響があるのかも。65歳を過ぎると
何かと出てくるものだね。

昨日はマルクス生誕150年と言うことである公立大学で討論勉強会があったので
参加してみたのだけど、携帯を落としたようなのでそのまま引き返して
乗ったＪＲや私鉄の駅での確認作業で時間を潰してしまい惜しいことをした、
楽しみだったのだけどね。

昼過ぎに野菜の蒸したものと、食パン一枚、紅茶で遅い朝食を頂いて
先ほど、コーヒー豆をミルしてドリップコーヒーを一杯飲んだ。

今から、介護施設に出向いて母親の状態を確認してシュークリームと
好物のサツマイモとエンシュアリキッドを飲ませようと思う、
紙パンツも取り敢えて、靴下も履き替えさせて、血圧の測定をして、
部屋の主な器具の消毒をする、この程度して丁度良い。

夕食は焼き魚に冷奴、野菜サラダ、枝豆、焼酎のソーダ割りスダチ入り。

こんな感じで一日が過ぎてゆくね、お金はあんまり使わない、自由な時間と
読書できる時間がたっぷりあるので幸せだと思っている。　十分だね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 16:10:56.71 ID:r/XbWHfi.net

>>319
俺の所はナンバーディスプレーだから　電話自体が少ないｗ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 21:21:45.86 ID:dGwt63AD.net

流行りのＶＲやら買ったけど、重いわ、蒸れるわ、見えづらいわの３拍子で嫌になった
特に遠近乱のイカレ目玉で眼鏡外すと何も見えんし、眼鏡かけても焦点あわない
妻と娘に銭の無駄とせせら笑いされて涙目、それでもせっせとツベで動画を漁り見してる
こういうの、年寄りの熱湯地獄というんだろうな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 08:15:23.17 ID:vlOotZFz.net

熱湯地獄でも何でも何も気にせず好きなことが出来るのが一番だね。

今日も楽しい一日が始まるね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 15:45:40.55 ID:vlOotZFz.net

昨夜、子供が帰ってきて今日は休みだと言っていたのに朝早く7時に起こされて
車で駅まで送らされた、いったん起きるともう眠れないので11時ごろまで
物理を、そして朝食を食べた、トマト赤いのを一個、油を使わない野菜炒め、
レーズンパン小さいの2個、紅茶。

夜から遺伝子の話があるので聴講しに行こうと思うのだけど、お腹が空いてきた
どうしようか、嫁さんにお蕎麦を作ってもらって出かけようか悩んでいるところ。
帰宅は少し遅くなりそうなのでどうしよかと。
途中の外食はどうも体に合わなくなってきた、食べることにする。

他愛のない悩みだけどね。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 18:56:30.84 ID:Bx6HzSn2.net

ひょっとして、おみかんさんですか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 21:55:01.95 ID:EIjpYerR.net

>>321
鉄欠乏性貧血の原因は何?

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/04(火) 10:01:34.49 ID:OyA7GQh3.net

今日は台風到来と聞くと雨戸を開ける気にもならない。薄暗い部屋に電気をつけてるともう今日一日終わったような気になってしまった。

昼飯どうするかな？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/04(火) 12:59:10.20 ID:8SPff8fA.net

>>327

胃カメラで確認、潰瘍の跡が有ったけど小さく治っていたそうだ、
何度か黒い便が出ていたのでそのせいかもと、ただ、ＨＢが半減する
程なのかと思うけど、甲状腺の機能も落ちているのでこれも
貧血の要因らしい。

これまで無病だったのだけど、65歳を過ぎると変なのが出だした。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/04(火) 19:28:56.02 ID:8SPff8fA.net

12時過ぎに遅い朝食を、ハムエッグ（時たま食べたほうがいいのではと）、
油無し野菜炒め、柔らかい白い小さな丸いパン一個、紅茶。

夕方から介護施設に、母親にプリン一個、エンシュアリキッド１／２缶、
ピーナツ飴一個を食べさせて、エタノールで部屋周りを消毒、ベッドメーキング
血圧測定、体の状態を確認、良好。

今から夕食を食べようかと。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/04(火) 19:43:43.67 ID:eBeCwOaR.net

加齢臭ぷーん早く死ねジジー加齢臭ぷーん早く死ねジジー加齢臭ぷーん早く死ねジジー
早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/05(水) 14:52:45.38 ID:zk4WPRuk.net

DIAMOND　ONLINEの記事で「定年退職か雇用延長か「60歳の選択」には準備が欠かせない」
と言うのがアップされているけど、

この中で６０才の選択と言うことが述べられて、活動できるまでのその後の
１５年間を「黄金の１５年」と呼んでいる。雇用延長をするのかしないのか
その選択は人それぞれで千差万別なんだろうね。

僕は会社における人間関係や、死ぬまでに心行くまで専門書を読んでみたいと言う
願望で６０才で辞めてしまった。もう７年になろうとするけど平穏な日々が
続いている。人生アットいうまだよね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/05(水) 15:07:12.80 ID:aopa0pft.net

もういくつ寝るとお正月なんて歌ってた頃が懐かしいね。
６０で完全リタイアをどのくらい前から計画？
俺は４０代初めから始めたな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/05(水) 17:39:42.67 ID:az1/WcvH.net

>>332
参考になった

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/06(木) 12:30:30.56 ID:zV6YdlQU.net

病院帰りにカフェに寄った
普請もお姉さんもいいのにテレビが付いていて大ガガリ
ソフト＆メローの店ってあまりないな　

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/06(木) 12:32:50.26 ID:zV6YdlQU.net

60でリタイヤ決め込んで優雅だけど
仲間は労働者ばかり友人がいない

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/06(木) 13:05:46.17 ID:EvWsMkM6.net

定年後はリタイヤメントビザをとってオーストラリアに移住するつもりだったけど、あの国ってほんと暇。とても我慢できそうもないのでやめた。

だだっ広くて人もいず、文化も乏しい中での生活は耐えられない。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/06(木) 13:24:08.17 ID:Jp+3eu3A.net

昔はオーストラリアはリタイヤした人たちが結構行っていたけど、
今は、厳しくなっているのでは、資産が１億円以上無ければならないとか、
収入が１千万以上ないといけないとか、受け入れが金持ち路線に
変わってしまったのだよね。
隣のニュージーランドはまだ緩やかでサラリーマンでもロングステーは
比較的取りやすいよね。　いいところだよ。

339 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/06(木) 15:01:09.35 ID:LWRhIjio.net

調べた。オーストラリアの人口密度2.8人/km2
これでは寂しいわけだ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/06(木) 20:32:13.61 ID:R6o83IW6.net

>>337
>あの国ってほんと暇。

具体的にどういう事？
娯楽が少ないってこと？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 09:32:43.78 ID:DQs00bq8.net

>>341
とにかく話し相手が少なくて話題がなくて、何かアクティビティを作り出して暇でもつぶさないと退屈で死にそう。

飯は意外にもオーストラリア料理がまずくても他の料理が充実してて飽かない。ビールもワインもうまい。でも退屈。景色は3日見てりゃあきるしね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 11:43:59.43 ID:tzOTN0pE.net

>>322
固定電話を止めようと考えてる。発信も着信も3日に1回程度。
ただ固定電話で登録してるところが多いし、月に1000円なので微妙。

>>342
若い時と違って何に対してもワクワク感が少なくなった。
潜在意識で配偶者を求めてるので好みの異性との出会いを求めてワクワク感があった。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 12:05:02.52 ID:0ZwG4Smr.net

>>342

そうなんだ
なんか意外だね

嫁の知人で何十年も前からオーストラリアに住んでる人がいる
向こうで事業やってるらしいが帰ってくる気配はないな
満足してるのかな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 12:20:07.83 ID:6a1qIb4H.net

加齢臭ぷーん早く死ねジジー加齢臭ぷーん早く死ねジジー加齢臭ぷーん早く死ねジジー
早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 12:41:19.56 ID:Kd1D8eio.net

皆さんお金持ちでいいね。自慢できて。ここで

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 13:22:03.36 ID:0J8/Gf8s.net

おれもケアンズにちょっと旅行しただけなんだが、景色は意外にも日本と
似ていて外国という感じがしなかった。海はチョー汚かった。
少し離れたグレートバリアリーフは綺麗らしいがケアンズ近海はがっかりだったね。
娯楽はバーで酒を飲むことだけ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 01:49:10.64 ID:P9S/Nhrn.net

>>346

まーいいんじゃないの、リタイヤした後は好き好きにするのが一番だと
思うね、金があるやつはそれなりに、金が無いやつもないなりに、
６０才を過ぎた黄金の１５年は個人にとっての黄金だと思うよね、
時間はみんな平等にあるしね、ゆったりといくのが一番だよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 12:53:56.59 ID:6LbhMgZN.net

>グレートバリアリーフは綺麗らしいが

ホオジロザメがうようよいるところでしょ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 18:49:30.05 ID:P9S/Nhrn.net

今日もぐだぐだと、１２時前に起床して朝食を頂きました。
油の使わない野菜炒め、トマト、トースト１枚、紅茶でした。

トマトは家庭菜園でできたミニトマトでアイコその他の種類で６個ほど、
スーパーで買い置きしていた中玉のトマト１個です、そろそろミニトマトが
色付き始めましたので買う必要もなくなりそうです。トマトは美味しいですね。

３時ごろから豆を挽いてドリップコーヒーを、おやつに買ってあった中玉トマトを
一つ頂きました、買ったやつは早く消費しようかと。

今、物理の教科書ででフェイスダイアグラムのところをやているのですが、
水について深く掘り下げてnetで資料を漁りながら楽しんでいます。
それにしてもなじみの深い水って不思議ですね、凍結すると条件によっては
クリスタルになったりアモルファスになったりと、時間がたっぷりあり
生きているとこうしたことも知ることが出来るのですよね、黄金の１５年間を
味わい尽くしてあの世に行きたいですね。

夕食は何時ごろにしようかな、２０時ごろにしようか、業務用スーパーで
買ってきた低アルコールビール（0.7％）に焼酎を垂らして飲むのがお気に入りなんです。
350ｍｌが５０円と言うのがコスパ最高です、ビールにはうるさくはないので
ビール味はするしこれで十分なのです。

車を買い替えなくてはならないので節約モードです、年金だけで２００万貯めたので
今年中には買い替えるつもりです、みんな現金主義です、お金ができてから
買い物をする、利息の安い時代に高い金利を払ってのローンなんてばからしい
ですからね。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 20:09:03.41 ID:6LbhMgZN.net

ホッピーかよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 06:45:42.24 ID:tyx1zUUg.net

独身、ボケ老人破産予備軍てな感じかな？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 08:10:35.15 ID:QHxjmklR.net

この歳になってわかったんだが、金は使えるときに使わないと腐ってしまう。
投資するのもいいが、早く使ってしまうほうが利口だぞ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 08:23:46.42 ID:ZwzR6Eaa.net

年金だけで２百万円貯めるとはすごい。
こちらは出ていくばかり、それでも現役時とは違いそうかからない。
目的あればということか。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 13:36:20.53 ID:k00EZ/aB.net

今日のような暑い日はリタイヤしてよかったなと思う。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 14:04:38.95 ID:KgiHIX6d.net

６０才でハッピーリタイヤして、雇用延長する人も多い中、年金も満額出て
はいなかったけれどね、何で好きでもない仕事をまだやらんといかんのかと言う、
まー要するに本質は怠け者かも知れんけどね、あっさり辞めてしまいましたね。
たまたま終身の企業年金が基礎年金以上に有ったので、切りつめれば何とか
生活は出来て、６５才になると今度は基礎年金と加給年金がそのまま浮いたと言う
訳です。ただ、通院するようになって少しはお金がいる様にはなりましたね。

老後は病気との闘いかも知れませんね、もっと重くなると今の収入で収支トントンに
なるかもね、何より健康が一番やと思いますね。

今はちょろこい車が２００万円以上しますね、それに年間の車検や税金の
維持費を考えると豪勢な海外旅行が何回も行けるやろうとは思うけど
しんどいのはいややし、美味しい食べ物にも興味はないしね、車は
ちょっと外に出るには便利やから買い替えることにはしましたね。

ただ言えることは、平穏で自由に使える時間がたっぷりあってゆったりと
流れるような時を過ごせたらそれで十分やなと思いますね。
それは、日本では老後のみんなに平等に与えられているような気がしますね。
ある意味、心の持ちよう次第と言うところもあるかも知れませんけどね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 19:04:14.99 ID:IWKzcASm.net

>>350
状態図のことだろ　フェイス　ではなくて
　　　　　　　　　フェイ「ズ」　ダイアグラム　phase diagram　(f?iz)
濁るんだよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 23:02:16.02 ID:KgiHIX6d.net

>>357

いやー僕は相図と呼んでいる、英語の方は意味が分かればそれでいいかなと
発音的にはきっと君の方が正しいと思うよ、文面しか見ていないからね。
その証拠に君には通じているしね、でも、訂正有難う。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 17:10:20.40 ID:gGT5SmVz.net

チト質問
同窓会で使うお手頃価格のデジカメを検討してるけど2万円以内でお勧めあるかな。
画素数は600万〜800万円でもイイけど性能的なバランスと筐体はアルミで作りの確りした感じ。
美品で機能劣化してなければ中古でも構わない。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 19:41:37.26 ID:JiuuruCv.net

送別会や歓迎会ではなく同窓会だと難しいよな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 21:24:50.74 ID:H5Q6u8R+.net

>>359
スマフォ買い替えたら？すぐにネットの公開クラウドに入れて
出席者各自で取り入れ。
現像、焼き増しなんか頼まれたら大変だぞ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 08:57:55.54 ID:bF77fWGB.net

レスありがとう。

同窓会で使うと言ったけど写真を撮らなくてはならないとかの役割ではないので
気のあった人の写真を撮って催促はされずに、折りを見て送るだけの予定。
最近、手に入れたフォトプリンタの印刷が意外に綺麗だったので印刷はこれでする。

>>360
同窓会だと、どの辺りで難しい問題があるのだろうか？

>>361
スマホの写真性能がデジカメ並みになってるのは知ってるけど
月々の支払を考えると現状ガラ系で1030円/月、スマホは3000円/月って感じで
通信はガラ系で間に合ってるのでデジカメの付加機能で今後2000円/月の出費増は不経済と考えてる。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 09:40:39.88 ID:1yxOoK7b.net

年寄りはスマホが役に立たない。とにかく見づらい。今代わりにタブレットを使っててすこぶる快適だけど外出時にはかさばって仕方がない。

8インチタブレットにしようかと思うんだけどおすすめはあるかな？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 10:45:50.40 ID:bF77fWGB.net

>>363
スマホに付いては同じ思いをしてる。
あれば便利なこともあると考えるけど通常の生活では無くても困らないし。
8インチタブレットは持ってるけど携帯するには嵩張ることに同意、例え軽くても。
前回の同窓会ではタブレットで撮影してる女子がいたけど携帯性に疑問を感じてる。

＞8インチタブレットにしようかと思うんだけどおすすめはあるかな？
どう使うか、状況が判らないので回答は付けられないけど8インチでの携帯は気が重い。
娘は動画は据え置いた8インチタブレットで、音楽はスマホで寝転がって無意識に使ってる風。

因みにタブレットのOSは何でしょうか？ うちはアンドロイドです。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 19:13:35.99 ID:evrvkvzf.net

iPad Pro 一択
アンドロイドタブレットは知識が必要　一般人は避けたほうがよろしい

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 19:25:34.70 ID:3Kueo3N3.net

スマホ、タブレット、何それ、リーマン退職後の年寄りには無用の長物だろ
ガラケーでさえも持ってるだけで使いもしない無用の長物
掛ける相手も掛かってくることもない、せいぜい家族くらいだろうに

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 20:57:47.72 ID:1yxOoK7b.net

363だけど現在使ってるのは10.5インチandroid。8インチでもでかいのか、でもスマホの5インチは無理だなあ、でかくても8インチを選ぶしかないよ。

androidは全く問題ない。テレビにはfiretvをつなぎ、androidマシンとしてフルに使ってる。もちろんPCは3台あってlinuxとwin10で運用してる。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 21:05:00.16 ID:bw21DnXC.net

>>359

600万〜800万円の予算ってすごいね
地主さんですか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 21:46:50.71 ID:CsDTnJNT.net

老人で、眼精疲労、アレルギー性結膜炎に悩んでいるが、
さらに今後は白内障、緑内障、加齢黄斑変性などの進行
が危ぶまれる。
あのスマホの画面を見る気は到底おきない。
ガラケーの大きな活字でメール打つのが精いっぱい。
若い人が歩きスマホや電車スマホやってるのを見ると
視力低下や疲れ目だけでなく、将来的に必ずそのツケを
払うことになるのではないかと思う。
目だって老化するし病気にもなる。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 22:14:36.32 ID:bF77fWGB.net

>>367
＞8インチでもでかいのか、
ルーペを使っても5インチは無理ですか？ 安易なことも書けないので不便さを指摘しました。
立ち止まって使ったり一時的な設置スペースが確保できるなら、それなりには使えます。

>>368
ナイスなツッコミありがとう。

＞600万〜800万円の予算ってすごいね
予算は2万円、600万〜800万は画素数です。
間違って「円」を付けても気付かない、目が悪くなってることは自覚してる。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 18:21:33.37 ID:VdYgAIdB.net

昨日は午前中から施設から電話があり、母の手が腫れ上がり痛がるので
これから病院に連れてゆくと、結果は薬指の根元が骨折しており添え木を
して帰ってきた、何時もなら何かあると家族が付き添わなければならないのだけど
今回は珍しく対処してくれたので少しは助かった、１０日後はまた病院に
連れて行かなければならない、介護タクシーを使うと費用が高いので
自家用で連れてゆく、去年は転倒して大腿骨骨折で足にボルトを入れた。

転倒やそれに付随する骨折が非常に多い、じっとしていないので自宅でも
転倒は日常茶飯事でその度に外科に連れて行っていた、待ち時間やＣＴ等の
検査で本当に疲れる、そうした心労で胃潰瘍になってしまった、施設に入って
回数は減ったけど年に１,２度はやる。介護は本当に大変だね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 18:27:18.42 ID:GNwcyAtO.net

介護は完璧にやろうとするとひどく疲れるから適当に手を抜くしかない。
やってるうちに要領がつかめるとおもうが

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 18:27:38.85 ID:VdYgAIdB.net

自家菜園のミニトマトも色付き結構な量が取れた、１週間分ぐらいはありそうだ、
苗木は８本で４本づつのタイムラグを作っている、この何週間は先の４本で
結構な量がなる、それが終わるころに後の４本が、みんな余計な枝葉を
切落とし実を大きく格好良くしているけど、僕は伸び放題にしている、
大きさはまちまちで色合いもまちまちだけど量がすごくなる、夏場、抗酸化作用の
あるリコピン豊富な真っ赤なトマトを食べて気分爽快に行きたいなと。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 18:35:06.42 ID:VdYgAIdB.net

>>372

自分の心や健康と相談が一番だよね、僕も自宅でやってこのままでは
僕自身の健康が駄目だと思って施設に入れたのだけどね、でもね、
そのままではボケて早くあの世に行きそうで、それに、結構手抜きを
やられそうなので、隔日に訪問して、部屋のクリーニングからエタノールでの
消毒、好物のサツマイモ、プリン、エンシュアリキッド飲ませている。

エンシュアリキッドは効果があるよ、経腸栄養剤で体力が本当につく、
一度、死相が顕れたのだけど、飲まし続けると本当に健康そうな
顔色になっている、ジュースの様でおいしいしね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 11:52:43.73 ID:v+v7OJzB.net

介護と治療の差はひどくなるか良くなるか。治療は楽しいけれど介護の先は悲しみしかないのがつらい、本人も介護者も。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/15(土) 11:03:46.99 ID:Vt8rdftQ.net

＞介護の先は悲しみしかない
ごく普通は悲しみのない葬式になると思うけど、
なんか暗いね、心が病んでるよ、もっと肩の力を抜いてほどほどにね
何もしない兄弟に対して怒りとかあるのかな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/15(土) 12:44:14.99 ID:sU4d5eVI.net

逆じゃね？治療なんて苦しいか、苦しさを伸ばしてるだけが多いしね。
葬儀で悲しみが無い？どうかね？開放されてホットするかもしれんが
その先は孤独だけだろ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/15(土) 13:24:35.43 ID:P1PDUk4o.net

よくわからんが>>306も>>377もピントがすこーしずれてるような気がする。微妙に。
>>375氏のいいたいことと

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/15(土) 22:51:39.94 ID:iIc7EJr1.net

雨が少なく日差しが強い梅雨で、家庭菜園のミニトマトが一斉に真っ赤に
なりだした、収穫しなければ割れたり腐ったりするので、大きめのスーパーの
レジ袋に半分ぐらい採った。１週間では食べきれないぐらいの量だけど、
抗酸化作用のリコピンがいっぱいのトマトは非常に体にいいので
この際多い目に食べることにする。安くなったと言ってもスーパーでは高いしね。

それにしても暑いね、去年あたりまでは昼間でも扇風機だけでいけていてのだけど、
今年はクーラーを稼働しなければ何故か頭がくらくらして吐き気さえもよおす。

気分が悪くなったのでベッドに横になったのだけど、何か船酔いをしているようで
これはやばいとクーラーをつけて見た。
今は扇風機だけでいけるけどね。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/16(日) 04:41:00.64 ID:4U3gCabI.net

自然死させてもらえない医療を介護と呼んで金儲けに走ってるのが問題だ。何年も会話の無い中で見送る人が沢山いるし、介護疲れで破綻する人もいる。何か変だと思わない？ 口に出さない矛盾との葛藤・・・。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/16(日) 09:38:16.80 ID:296fiagg.net

そうだな。妙な治療で苦しまなくてすむ最後をかえって悲惨なものにされる人々も多い、お気の毒に。人はその内いやでも死んでしまうのに。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/16(日) 10:43:26.05 ID:LFzjobGH.net

意識がないのに生きていてもらえば年金が入って来て医療費は高額医療で定額だから。
この場合の家族の行動原理： 年金 >> 医療費負担。医療サイドはベッドの稼働率。

植物状況であっても施されている医療が患者にとって苦痛か否かは関係ない。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/16(日) 10:45:48.17 ID:LFzjobGH.net

年金で悠々自適とは？「誰が」年金で悠々自適なのかと。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/16(日) 13:55:35.91 ID:z0LpN/xe.net

年金を貰ってる人、及びその家族（いたら）に決まっちょろーが。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/16(日) 14:53:39.02 ID:su0NU6P/.net

年金で悠々自適なんて、確定拠出年金に相当振り分けている人だけだろ。
公的年金だけなら現役時代によほど出世した人でも２０万ソコソコだぞ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/16(日) 15:47:55.07 ID:ObJbZnnq.net

年金で基本的生活費をキープ　　26万
アルバイトで小遣い稼ぎ　　　　10万
資産運用で旅行やら追加支出捻出　プラスα　
　→ゆえに年金で悠々自適

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/16(日) 16:01:31.93 ID:+HI0MM5f.net

南京受給者の突発性認知症、自分の額が判らず、

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/16(日) 17:10:52.91 ID:bheQZlso.net

なんだよ南京受給者というのは？
>>387も認知症だろう

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/17(月) 09:22:08.20 ID:WP6A6oEU.net

「軟禁？」受給者の突発性認知症かな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/17(月) 11:16:21.88 ID:All+lVy8.net

年金受給者だろ。
>>386の意味が良く判らんが、年金額税込だろ。毒なら余裕だが、家族あり、賃貸若しくはマンション住みで管理費等高額だと
余裕有りとは言えんな。で、働くと。
投資利益が＋α程度じゃ、資産も知れてる。

年金で悠々自適は自虐で書いてるんじゃないの

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/17(月) 13:02:54.04 ID:AhqyxV2e.net

悠々自適か。この言葉のイメージは何だろう。無職でも食うに困らない慎ましい生活なのか。
贅沢三昧が出来る経済力を意味するのか。或いは適度に働き、適度な消費をして歳を取ることを
忘れる境地なのか。サッパリ解らんな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/17(月) 13:20:19.86 ID:nML9Twhh.net

辞書によると　悠々自適＝心に余裕を持って自分の思うままに生活を送ること
とありますが具体的には以下の条件を満たした生活と考えます。
１　自宅保有もしくは住居の心配がない。
２　貯金及び年金等によって老後の生活費の準備があり生活のために働く必要がない。
３　家族及び人間関係にわずらわしさを感じていない。
４　趣味等により暇を感じず充実している。
５　心身ともに健康で深刻な悩みがない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/17(月) 15:32:23.73 ID:WP6A6oEU.net

>>391
＞無職でも食うに困らない慎ましい生活なのか。
経済的に困らずに生活するって共通点はあるけど生活が慎ましいか否かは関係ない。

＞或いは適度に働き、適度な消費をして歳を取ることを忘れる境地なのか
同様に働く否か、適度に消費するか否かも関係なくて不都合なく生活できるか否かではないか。
働きたいと感じて働くことは構わないけど経済的に働かなければならないでは悠々自適ではない。

>>392
悠々自適を阻害する要因として家族関係があるなら深刻な問題になる可能性もある。
親子関係は縁が切れないから関係が深刻なら育て方にも問題があった訳で、詰まる所自業自得。

＞心身ともに健康で深刻な悩みがない。
身体の健康の問題だけは時期の早い遅いはあるだうけど逃れようがない、PPKが理想か。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 09:32:04.32 ID:8uF2UUR7.net

>>391
贅沢はたまだから楽しい。三昧は勘弁してもらいたい。そもそも毎日ごちそうを食うと満足感もないのに太って健康を害して悠々どころの騒ぎじゃない。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 10:38:11.02 ID:cnLQIoR9.net

お金は使うべき時に躊躇なく十分使えれば普段は贅沢しなくても満足感はある
ものです。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 11:00:22.39 ID:TnmQGa4O.net

年金１５万で悠々自適か、幸福だ、

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 13:03:10.81 ID:ERclCIYE.net

>>392
４　趣味等により暇を感じず充実している。
これ以外は達成してるが、趣味も無いし、2ch覗くほどの暇だらけだ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 21:58:03.93 ID:JELCePTo.net

>>396
昔から人がよく言うが、馬鹿ほど幸せな者はいない、とか。
いやあ、馬鹿に生まれて良かったですばい。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 09:42:32.46 ID:W8HSAmzo.net

バカだと昔からずる賢い奴に利用されるだけ。最近では振込詐欺の被害者とか。
世の中はバカだからと言って手加減も保護もしてくれない、賢くて妬まないが幸せかと。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 15:37:44.49 ID:8c7ZVoKR.net

今日も世間では暑いと言っていますね、僕の部屋も感度の悪い寒暖計でも
３２℃を示している。
今までは南向きのベランダの窓を開けていたのだけど、シャッターを下ろして
二重窓を閉めると暑い風が入ってこなくて過ごしやすくなった。何故気が付かなかったのかと。

でも、扇風機を回すと生暖かい風だけが来るけどね。でも、クーラーはつけてはいないよ。
何故か耐えられるのだよね、点けるのは就寝時の１時間ぐらいだね、翌朝、と言っても
１１時ぐらいだけどね、窓を閉め切っているので温室状態だけど余り気にかからない。
体の感度が鈍っているのかも知れないけどね。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 15:48:46.81 ID:8c7ZVoKR.net

年金の口座を作ると金利が３年0.6％ついていたやつが、一気に0.35％まで
落としてきたので、３００万ほど別の銀行に期間限定募集で３年0.5％で定期を
してやったけど、新たに0.45％に利率が上がりますと。満期のやつはそのままにするかと。

引き落とし用の郵便局にもうそろそろ来月の分を振り込んでおかなければならないのだけど、
健康保険、固定資産税、と税金ばかりだね、年金も住民税と所得税が引かれている
のだけど１０月から住民税が３万ばかし多く引かれるので年金の受け取り額が
その分減少する。　ほんと、何も使わんのだけどそんなんばかりで無くなって行く。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 09:07:52.44 ID:ST5cz+1g.net

>>401
嘘つき、今3年もので0.5%の定期なんてないよ。債権でさえ0.5%を切ってるのに。ましてや300万なんて何そのはした金

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 10:51:46.93.net

0.5%程度で凄い罵りよう、年金で悠々自適でないだろ。

俺は今まだは嫁の稼ぎがあるから生活に困ってないけど夫婦揃って年金が満額になるまで数年ある。
夫婦揃って年金満額で経済的になりたつ。そして300万円は端金なのか、株で300万円儲けるのに7年かかった。
1億円を持っていて利率が0.5%なら年に40万円増えるから同年数で到達する金額だけど元手は一桁下だった。
別に腕がイイと自慢するつもりはない、元手が少ないから300万円増やすにも努力と苦労があった、って話し。

資産としては平均より下、ただ無いよりはマシ。妬んだところで資産は増えないから気持ちだけでも悠々自適を目指す。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 16:52:33.69 ID:XbogdYn2.net

>>402

情弱だね、１０００万以上なら０．６％と言うのもあったよ、来年の１月に３年満期になる、
流石に下がってきて今は0.55％になっているけどね。

こちらは１８万の利息が付いて２割税税金引かれて１４万強ほどだけど、自動車保険と
自動車税、その他の税に充てるつもりだよ、これだけでも助かるね。

情報を知るのと知らないのでは大違いと言う話だよね。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 00:17:07.24 ID:TZArlHYB.net

私の場合預金も円と外貨に分散運用　
　一例として円の５年物定期が　　０．４％　
　　　　　　豪ドル１年物定期が　２．１％
　　資産は、すべてに分散でタイミング運用
　　ただしＦＸは疲れるからやらない（年寄にはむいてないと思う）　

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 01:28:48.62 ID:K6ROmlo4.net

>>405

大手でも年金の口座を作ればその程度の利息を保証するところは結構あるよね、
0.01％なんかに踊らされる情弱は放置するに限るよね。
銀行の仕組みを理解していればこの程度の利息は出すだろうね。

歳をとると欲を出さないことだよね、地道にコツコツとで十分だよね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 09:18:28.00 ID:K5JsrDWL.net

3年前の話をされてもな、まあ貧乏人の嘘つきの話を相手してもしようがないんだが。今キャンペーン付きの最高金利でも5年物で1000万以上が0.4パーセントを切ってる。

つい先日某5年物社債がたった0.4パーセントなのに即日完売したよ。それほど金利は下がってる。おまえら貧乏人にはそんな話はゆかないだろうけどプライベートバンクの一番安全確実な物はその程度の利子しか付かない。

貧乏任向けの店頭金利なんてかすだよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 09:33:09.26 ID:E0s6RjrT.net

ま、いいじゃないの。
預ける現金があるだけ・・・
使う予定がないお金があるだけ悠々自適な生活だよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 11:47:58.74 ID:eDx0PQhj.net

生命保険解約、金欠節約、

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 19:58:03.96 ID:TZArlHYB.net

どこの板にもささいなことでやたらむきになって
攻撃的な小僧がいるけど無視

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/23(日) 01:39:24.83 ID:riwp+X0t.net

ぞう、情弱は無視に限るね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/23(日) 06:46:36.85 ID:pb/0+91P.net

金利がマイナスになるとどうなるか？預金すると金利分目減りする。借金すると金利分借金が減る。マイナス金利100%で国の借金はチャラになり国民の預金もチャラになる。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/23(日) 08:56:02.06 ID:jZs7KkxP.net

借金がマイナス金利wそりゃ長生きできるよ、さすが悠々自適

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/23(日) 09:23:39.82 ID:jZs7KkxP.net

>>411
無視？無知だろ、恥じなくてもいいんだよ文無しに金利の知識は無用だからね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/23(日) 12:30:27.98 ID:XZ5tr5Ci.net

除弱とか言ってしたり顔、何だかこざかしいなあ。
金利なんて金に余裕あるならどうでもいいレベル。
金が黙っても金を呼ぶ、そんなもんだよ。
こざかしく言うのならまだまだだよ、爺なら尚更。
欲しいものが無いなんて言わないが、遣わなければ年金だけでも余裕。
そんなもんじゃないか。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/23(日) 13:07:25.79 ID:riwp+X0t.net

要するにね、>402でね、嘘つき、今3年もので0.5%の定期なんてないよ。・・・・
と無知を曝け出したからあるよと言ったまでなんだけどね。

年が行くと頭が固くなり思い込みだけで生き続ける人が本当に多いね。
だから思い通りにならなければすぐに怒る、悲しいけどこれが現実であることも
確かだよね。

金持ちか貧乏人か知らないけど、使わない金があり銀行に放り込んでおくなら
高い金利があるのならそちらにしておけばと言うだけだよね、手間がかかるわけでもないしね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/24(月) 08:40:22.35 ID:CLQa3LvN.net

>>416
おい情弱、顔が真っ赤だぞ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/24(月) 13:18:55.81 ID:pbxHRo19.net

はいはい。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/24(月) 18:06:05.20 ID:q+2Ud7cx.net

「はい」は一度でよろしい、負け惜しみなだけ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/24(月) 19:17:59.70 ID:Ma/h3gmL.net

馬鹿にされてるのも気がつかないのかね

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/24(月) 19:29:17.40 ID:tog/wG/U.net

わしも年金100％支給なら自分一人なら悠々自適とはいかないが会社という今軍隊で

新兵のごとく古参兵にいびられることなく穏便にわがワイフワークのお勉強三昧で

人類に貢献する毎日だったんだよ。それを「優れた能力が有るようです。まだ間に合します」

なんてKOからおブルの兵隊の誘いがあったんだ。これ違反行為だろ。おかげでわしの人生はめちゃくちゃなんだよ。

あほ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 18:41:10.29 ID:gcrRq8FE.net

>>420
はいはい

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 21:38:59.06 ID:BwS9qsxF.net

年齢制度スタート時
支給開始年齢と平均寿命がほぼ同じだから
80歳以上からになるね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 04:36:05.14 ID:vloNr3ur.net

>>400
熱中症に気をつけて

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 20:07:10.93 ID:qh4rbzfN.net

閉店しそうなアピタ・ピアゴ（ユニー）2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1485614123/
岩槻アピタ閉店跡に入る店、正式決定

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 08:47:08.72 ID:QkmnNaoR.net

>>423
いまのところ７５歳までは確定。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 14:22:49.66 ID:5Zklq8V6.net

７０歳は何時頃か、まあ７０歳まで働けるよううになれば別ですが。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 15:41:56.18 ID:4P4m0sYF.net

いつまでも働いていると、元気で遊ぶ時間が減ってしまう。
理想は、６０歳で仕事をやめ、元気に遊び、
遊ぶ体力が弱る７５0歳前後から、のんびりと働いて人生を終えるのかな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 16:57:56.05 ID:8x1R6Wah.net

退職したら遊ぶ？ 仕事と遊びは表裏一体。頭で考えた通りにはいかないと思う。大体、毎日毎日遊んでたら飽きちゃうし。仕事下手は遊び下手。我慢してイヤイヤ仕事してるからそんな発想になる。遊びたくても働かなきゃ生活出来ない人生に落ち着くと思う。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 17:47:34.91 ID:4P4m0sYF.net

>429
人それぞれだと思うが、俺の場合、かなり遊びが充実していると思っている。
退職後、仕事関係の人との付き合いが激減し、趣味仲間との交友が広がっている。
特に20代から80代まで、趣味で対等の付き合いができるのがうれしい。
その中で、さらに親しく出来る人も増えてきた。
趣味の時間で毎日が終わっている感じだ。
一方、働いている時はわからなかったけど、現役当時のことを思い出すと
仕事下手だったように思うようになった。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 19:56:36.80 ID:wEyNIJdS.net

>>430
どんな趣味？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 22:10:45.19 ID:8x1R6Wah.net

>>431
いい質問だ。私も聞いてみたい。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 09:44:09.19 ID:Iq3eMWdx.net

現役時代仕事が趣味だった俺は、今義務感で嫌々趣味をやっている。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 09:55:42.97 ID:KHfXDOQj.net

>>433
「分かったか、怠け者共。」

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 13:28:54.94 ID:nJnjfRzc.net

430ではないが、私の場合は自転車。
さすがにロードで必死に走ることは少なくなった(最近荒川走ってない)が、
クロスでポタリングしながら、歴史散歩や美術館、博物館巡り。
住んでいる区は東京で最も坂が多いのだが、山手線内の坂は全て踏破した。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 17:38:20.53 ID:Iq3eMWdx.net

おれも自転車。といっても乗るんじゃなくてぴかぴかに磨いて床の間に飾るの。しょっちゅう同好の氏が集まって酒を飲みながら自転車談義をしている。

自転車といってもすべてクロモリのフルオーダーフレームに骨董パーツをアセンブルしたもの。性能なんて関係ない、美しさのみが話題になる。楽しいぞ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 21:07:15.93 ID:nJnjfRzc.net

>>436
435ですが、どこでオーダーしましたか？
私はクロモリはLEVELで1台作りましたよ。
あそこのオヤジはコンポはデュラなんて勿体無い105で十分だと安くするのね。
そこが気に入った。今は物置だけど。
現在よく乗るのはクロスの特注品。
フレームチタン、フォークカーボン、ホイールC24、コンポ105です。
カプラーで二つ折り輪行ができるようにしてあります。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 21:28:38.25 ID:nJnjfRzc.net

追加
ホイールC24はディラエースね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 00:05:52.12 ID:jjQ23QV2.net

一日中走ってなんになる？
お前の母さん、それで満足か？
違うだろ？
素直さ０。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 09:21:40.05 ID:ztsOrGDx.net

>>437
たぶん年代が違うのでご存じないでしょう。まだデュラエースもなくて、コンポと言えばカンパニョーロの時代です。それもスーパーではなくヌーヴォーでもない鉄ボディのカンパニョーロを珍重するのが通。

ただ今となっては補修もできない上回しのカンパのブレーキパッドは国内では手に入らず、ミラノでどっさり買い込んで乾燥剤とともに密封するなど手間がかかります。

フランス風のスポルティフにはユレーの軽量パーツを、ランドヌーズにはイデアルの革サドルを、ロードはやはりイタリアンなカンパニョーロなどといじればすぐに時間を忘れます。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 10:24:37.93 ID:fNPqsapr.net

ううむ カンパで皮サドルは渋い。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 00:01:07.42 ID:oSN8awmi.net

毎年この時期になると、母親の介護、保健関係の書類申請や手続きですったもんだするね。
後期高齢者医療被保険者証、後期高齢者医療限度額適用・標準負担額減額認定、
介護保険被保険者証、介護保険負担割合証、介護保険限度額認定書と何がなんやら
分からんようになるね、役所から連絡がって申請するもの、全く連絡が無く自己更新せんと
あかんもん、自動的に送られてくるもの、毎年どれがどれかほんと、これ老人にしろと言っても
無理やと思うね。忘れていたらその次の月から何万と介護費用が上がるしね。
やっと、揃えたよ、難病が12月に更新があるので診断書の手配とか今から準備をせんといかんしね
こんなん、毎年更新手続きが必要で診断書書いてもらうのに5000円以上かかるし、
敢えて、ややこしいにしているのやと思うけどね。ほんと大変やね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 00:13:09.05 ID:pFg3+/JQ.net

長文ウザい

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 11:55:47.99 ID:oSN8awmi.net

老化してくると、少し長い文でも読むのが億劫になり理解ができなくなる人が多くなる。
人間理解できないことや思い通りにならないことが有ると切れやすい、
老人は特に知性を司る脳の委縮が進み、犬猫の様な感情脳だけが生き残る。
日頃からの自戒は大切だね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 12:10:49.13 ID:xdWqKbCg.net

何かに付け、爺は嫌われる訳だ、このハゲー

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 14:33:20.80 ID:l+THfqro.net

　　　　　　＿＿ ＿ 　　　　　　　　　　;;;;ゝゝ;;;;ヾ;;;;;ヽ
　　　　　 ／／／／─＼ 　　　　　　 ;;;;ゝゝ;;;;ヾ;;;;;ヽ;;ヾ　　憲法9条は平和憲法ではなく、
　　　　／／／／─── ＼ 　　　　;;ゝ;;;;ゝ;;;;ゞ;;;;ゞ;;;;ゝ;;;
　 　／／／／───‐──＼ 　　ゝ;;;;;;;;ゝゝ;;;;ゝ;;;;ゞ;;ゝ他国の侵略戦争に対し無抵抗で居ろという
　／／／／─　,.r'.;' "￣T｀｀ヽ ＼　　　ゝ;;;;ゞゞ;;;;ゝ
(＿＿／‖￣ /ｰ/ ＼　 .|　 ／｀',!　　　　　　|;il|　　　侵略国側にとって都合の良い法なのです。
　‖　　 ‖￣iーi　　　＼|／　　　i::.　　　　　|;il|
　‖　　 ‖￣!一!─ ─ ◇─ ─ l:::.　 ;,;.. ;,;..|;il| ;,;. ;,;..､ ;,;..､ ;,;..､ ;,;..､ ;,;..､ ;,;..､ ;,;..､ ;,;..､ 戦争を放棄します
　‖　　 ‖￣ｌーl　　　／|＼　　 ,':.::..　　 ;,;..､|;il|,､;,;,｀"'"''ｰ'ｰ-､, ;,;..､ ;,;..､ ;,;..､ ;,;..､ ;,;..､ 戦力を持ちません
´｀"'"'''"'"'''､w::::。ゝ／､,. l､ , ヽ。､ , ,´｀"'"''｀"'"''"'"'''ｰ､___　　　´｀"'"''"'"''"'"''"'"''"'" 交戦する権利すら認めません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな,憲法では日本の安全と国益は守れません！！
:.:.:.:.:.:.:　　。w 。,。,。, 〜､。, 〜､ , 〜´｀"'"''｀"'"''"'"'''ｰ､___ "''ｰ'ｰ-
　　　　:.:.:.:.:.:.:　　　　　　　　:.:.:.:.:.:.:　　　　　　　　:.:.:.:.:.:.:　　　"''ｰ'ｰ-､,´｀"'"''ｰ'ｰ-､,

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 19:55:37.11 ID:13eL7XfT.net

それを信じて疑っていないおめでたい人々がいるんだよな
カルト宗教団体「9条の会」ｗｗｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/03(木) 21:24:58.03 ID:cUaNpB74.net

今の憲法で自衛隊の存在、自衛権、集団自衛権すべてOKだ。
今の憲法で、出来ないのは、先制攻撃と侵略戦争だ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/03(木) 22:27:33.03 ID:Oj+DwymZ.net

先制攻撃が出来ない、だから集団自衛権は違憲
当たり前のこと
それを安倍内閣が曲解してるだけ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 15:00:20.21 ID:IXaxeCxJ.net

国が軍隊持つのは当たり前。
現在の憲法のほうがおかしい。改憲賛成。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 15:30:15.03 ID:FJuXkiF6.net

よく「安倍政権は日本を戦争ができる国にしようとしてる」っていう人いるけど
実際は「日本をシナ朝鮮の侵略挑発から守れる国にしようとしてる」だけだと思うけど

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 16:13:51.51 ID:XWM/SfWB.net

急に悠々自適じゃなさそうな人ばっかりになった

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 16:47:10.64 ID:pP8mXMbP.net

まあ年金生活者が徴兵される心配は皆無だからな。でもかわいい孫が徴兵されかねないと思うと反対！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 18:02:53.23 ID:THQEDtw8.net

自衛隊は軍隊と同じだ。自衛隊は合憲だ。
改憲の必要なし。
こんなこと言ってられるのは悠々自適だからだよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 04:25:14.85 ID:ekwt95uQ.net

ゆとりなさそうな人ばっかり
生活苦しいのか
健康保険で「現金並み所得」の人はどれくらいの割合？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 05:09:45.99 ID:FhItcWoh.net

頭悪そうだな
>現金並み

現役並み

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 09:09:49.41 ID:ekwt95uQ.net

揚げ足しか取れないとは
ゲソ揚げしか食べられない生活らしい、気の毒

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 14:58:35.81 ID:20eDoDU5.net

でもさー、年金で３６０万以上と言う現役並みは少ないのでは、俺も、企業年金を入れて
やっとこさ３５０万ぐらいだからな、そらー生活は苦しいよ、だから食事は一食半にしている。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 16:49:19.88 ID:iuR3CoZx.net

350万で苦しい言うなーっ
おれなんか年間130万で暮らしてるんだぞ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 17:35:56.66 ID:n06sDH84.net

企業年金は、何年受け取れるの？
うちは10年だったから、一時金でもらったよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 20:32:30.64 ID:wGHghxfU.net

>>458

３０万/ｍで一食半はないだろ
自分で勝手に規制してるだけだろ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 02:13:44.58 ID:6kAg2BiS.net

>>460

うっとこ、終身なんや、今ではめずらしいのとちゃうかな、３-４年前、現役も含めた飲み会で
もうすぐ退職する後輩が２０年になったとぼやいてたね。会社の言い分は、２０年でも
丁度平均寿命に達するから終身も変わらんのよと、まーそんなはずはないとは思うけどね。

そういう訳で、企業が存続する限り死ぬまでは貰える前提やけどね、こればっかりは
よう分からん、一種の賭けやね。

それにしても、１０年は短すぎるのと違うか。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 02:20:15.42 ID:6kAg2BiS.net

>>461

いやーそれでも生活は苦しいよ、ほんと贅沢はでけへんしね。
お酒が好きやから夕食はようさん食べるけどね、それでも、甲種は体に悪いので
乙種の一番安い焼酎と、ビールも第三のビールやしね。

まーそれでも何の不満もないし、流れるように生きているからそれでええかなと。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 07:40:07.47 ID:Cid942U6.net

ローン完済済みのマンションくらしだから家賃ないのがやはり
助かる。（子供は全員独立済。親は他界済の夫婦２人暮らし）
知りたいのは妻に家計費としてどれだけ渡してるかということです
ご参考に、自分の場合�@老齢年金全額＋�Aバイト収入から月６万円
＋個人年金全額　をかみさんが使ってる。
夫婦の健康保険料や臨時費用(冠婚葬祭など）や亭主の医療費などは
亭主が負担してるからかみさんはまずまずの余裕ではないかと思うが
どうだろう？かみさんもバイトで月５〜６万の収入がある。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 08:40:38.29 ID:EeQeMu1s.net

老齢年金や個人年金の額を書かなわからんがな！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 09:24:55.78 ID:YKJrXABC.net

>>462
知らない間に、退職金は減るし企業年金の条件も悪くなるし、個人で老後に備えるしかないよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 09:43:55.19 ID:IDgn1xWb.net

>>463
あんた、かみさんが贅沢してるんとちゃうか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 09:50:45.32 ID:yrDVpx+r.net

>>464
なんや、家計も掴んどらんて、マンションの固定資産税も管理費も修繕積立金も
なんも判ってないんとちゃうか
かみさんのへそくりはともかく、預金残高さえ掴んでればある程度の家計くらい判るだろうに

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 16:00:09.65 ID:pz2yDtBY.net

>>466
「知らない間に」と言うけど、かなりの資産家か順調な自営業でもない限り、
年金だけでは老後の生活は無理というのは20年以上前から言われていた。
だから我々の世代はそれなりにお金の準備をしてるはず。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 16:41:26.76 ID:YKJrXABC.net

>>469
公明党の大臣が100年安心だと言ってたので、年金でなんとかなると思ってたのに。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 17:26:05.34 ID:pz2yDtBY.net

>>470
「安心」は「年金でなんとかなる」という意味じゃないと思うが

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 18:38:27.40 ID:6kAg2BiS.net

>>470

こちらが正解だと思うね、年金を破たんさせないためにスキームを絶えず提示して
心配ないと公言してきたことは間違いないよ、だから子供たちに塾に通わせて
大学に行かせて仕送りをしてと、必ずしも自分たちは使っていないよね、自分だけのことを
考えるとある程度はそらー貯められていたとは思うけどね。

今までのサラリーマン何てそれほど給与は変わらないよ、薄情な親ほど金は貯めているとは
思うけどね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 19:19:40.58 .net

こんなに札束いっぱい刷って
今は全くインフレのイの字もないが
こんな状況で何かのショックがあってインフレになったら
もう止まらない
日本円なんて便所紙にしかならない

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 20:25:48.87 ID:G8dvjU5t.net

俺は、年金は安心だろうけど、年金で安心とは全く思ってなかった
国民年金満額でも月約7万というのは昔から知られてたし

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 21:16:44.63 ID:Fl+tM6Gs.net

>>470
年金制度は破綻しないと言う意味で、年金だけで老後が生活できるかとなると話は別かな。
年金制度自体は収入少ないならと給付金を少なくするとか支給時期を遅らせるとかしてる。

産業構造を変えて正社員を増やし保険料収入や税収を増やす政策を望む、非正規が4割じゃダメだろ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 21:34:48.51 ID:IDgn1xWb.net

木内前日銀委員：国債買い入れは「来年中ごろに限界に達する可能性」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-04/OU56G96JTSE901
札束擦れる限界もあるようだ。予想より早いが、どうすんだろ。
親父の遺産で再来年償還予定の国債あるんだよな。
変わってるんで市中売却不可能なんだ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 21:48:38.45 ID:IDgn1xWb.net

>>475
)産業構造を変えて正社員を増やし保険料収入や税収を増やす政策を望む、非正規が4割じゃダメだろ
そう簡単に出来ることじゃない。政府がするとしたら税金免除とか補助金位だろう。
民間は新規事業なんかをする手腕がある経営者なんかいないし、大ウソこいて大問題を起こすのが多いのを見ると
無理だね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 22:45:51.23 ID:6kAg2BiS.net

まー結局ね、正規を減らして非正規を４０％まで増やしたと言うことは、大企業の賃金だけを
削ったのではなく、彼らが負担すべき半分の厚生年金や健康保険の費用も払わなくなったと
言うことなのだよね、その結果が史上最高の３００兆以上に上る内部留保と言うことなのよね。

確かに少子高齢化の問題もあるだろうけど、最も負担すべきものが負担しなくなたっと言う
側面も大きいね。ＥＵ何かは非正規でも正規でも企業は半部以上の負担は義務として
確実に履行されているけど、こうしたあたりはこの国では報道はされないよね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 22:55:18.70 ID:IDgn1xWb.net

欧州は旧宗主国なのが大きいね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 09:12:45.48 ID:hF3HZVxo.net

>>476

金利上昇で債券価格が暴落しても、償還まで待てば元本は保証されるだろ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 12:15:27.15 ID:4t9Dq6Xb.net

債券が暴落したら、貨幣価値も暴落するからね。そこが怖いんだよ。
元々は１５年？２０年かな？長期債だったんだよな。
まぁ、もう、あと２年だけど。

今日もニュースで安倍珍。経済再生を第一にと言ってたけど
何年言ったんだよ。お前はと。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 13:50:29.22 ID:RQDfqKax.net

安倍でなかったら，または自民党でなかったらもっと景気が良くなったのでしょうか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 14:02:42.13 ID:4t9Dq6Xb.net

安倍珍だからって、根拠が判らん？
公務員から許認可権限取りあげて、民間の自由の采配を広げたなら判るが？
何故か、お友達だけ優遇としか思えん

今の景気は、黒田バズーカの賜物だろ。
最も、イラン石油の大頭などで、効果が限定的なんだよ。
怖いのは日銀が超絶的な赤字を背負い込むんじゃないかということ。
そうすると、同じような金融緩和が不可能になるんじゃないか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 15:34:24.74 ID:378vDewM.net

何の影響力もない下々の政治経済の書き込みなんて、興味もないよ
60以上にもなって、まだ、その他大勢の一人でしかないおのれの存在力の無さを自覚せず
ひとりよがり自論を展開してなんになるんだｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 16:10:37.51 ID:4t9Dq6Xb.net

他人様をどうこうしようなんて思ってはいないよ。
投票でどうこうなんてのもてめー自身のこころのけじめのようなもんだしな。
政官民の情けない状況も、クタバレ糞日本を長期投資上のスタンスにしてる俺には狙った通りのほくそ笑む状況よ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 16:43:03.41 ID:KG1L2cVW.net

>>484
激しく同意します、アホの連投はアボーンに限ります

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 17:25:02.44 ID:ZGzXQZoY.net

NHKのニュース見てるのだが、あちこちの現場レポートのアナウンサー？
は正社員で無いせいかモタモタしてるよね、熊本地震でも言われてたが

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 18:21:42.79 ID:SY8cRkhb.net

>>484
同意。何も出来ないくせに自論を展開し、他人に押し付けるのは無能なバカ老人のやる事。こういう奴は下の世代から相手にされなくなる。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 18:46:06.96 ID:LIoUuH95.net

資産はあるけど、減るのが嫌なので年金の範囲内で質素に暮らしてます。
もうこの年になると稼げないので減らさないことだけ考えています。
資産を残して死んでも、私の生涯の成果だと思っています。
いつ死ぬかも分からないのに使えません。
いつ死ぬか分かれば使い切って死ねるのに。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 20:05:52.46 ID:hF3HZVxo.net

>>481

それは悪性インフレだろ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 20:09:38.59 ID:hF3HZVxo.net

>>488

いいじゃないか別に
何もできなくて持論を展開してるのは老人に限らない
他人に自分の意見を押し付けるのはよくないが
議論を戦わせるのは悪い事ではないと思うが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 20:59:36.02 ID:e801PvlY.net

嫁が後5年で老齢基礎年金が貰える
やれやれと思ってたら、知人がその場合
亭主の年金からなんぼか引かれるから
二人の合算した年金は老齢年金プラス厚生年金
にはならないと言ってた。どういう事？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 21:01:06.22 ID:4t9Dq6Xb.net

まぁ、２ｃｈだから書けるんだけどね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 21:42:01.21 ID:OWPfoQbV.net

>>492
貴方の年金に加算されている加給年金約３９万円が配偶者６５歳で打ち切り。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 21:50:14.54 ID:e801PvlY.net

>>494
ありがとう。
仕方ないが総計で増えるからまあいいか。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 09:07:45.09 ID:a9qTC7SR.net

年金だけで暮らせるとは思わないし暮らそうとも思わない
悠々と仕事すれば良い。能力と資格さえ有ればいつでも通じるさ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 10:37:24.96 ID:VOHHgRru.net

>>496
確かに、平日のその時間帯に書き込み
悠々とされてますな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 12:48:08.55 ID:oAJ3tG1I.net

平日？悠々自適に曜日など存在しないんだが

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 12:56:54.86 ID:j6byiQgL.net

６０過ぎて仕事をしなくてはならないなんて、どんだけ人生設計を誤ったのかと。
この年になれば好きなことだけやって、やりたくないことは金で誰かにやってもらう
そんな生活でいいのではないかと

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 14:19:03.30 ID:PivDh21w.net

精々ボケない様に注意しな！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 14:56:08.62 ID:vIuqccVS.net

仕事しないとボケるという迷信はどこから来るんだろうね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 15:20:37.86 ID:unaiaIea.net

無理して働き体壊した。
あとは年金でゆったり暮らしたい。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 16:43:14.31 ID:5rpyZfEk.net

日本はいろいろおかしいんだよ。
旦那に70とか75まで外で働かせて自分は家でのんびりして90歳以上まで長生き
体に負担のかかってる旦那は８０前後であの世行き
妻は遺産で悠々自適だ。　これほど恵まれてる女も世界中で珍しいはず

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 18:54:43.22 ID:PivDh21w.net

庭いじりも飽きた。
ボランティアという偽善も性に合わない。
読書はとても目が疲れる。
女を漁るほどの度胸はなく。
趣味に没頭すれば金がいくらあっても足りない。
家にいれば雑用に使われる。
適度なアルバイトは、外出する必然性というか目的になる。
但し、現役時代のプライドを捨てられたらネ・・・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 19:44:22.70 ID:XPV+npxh.net

＞家にいれば雑用に使われる。
その雑用に使命と達成感を見出す悟りこそ、悠々自適の第一歩

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 19:50:50.20 ID:PivDh21w.net

まいりました！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 20:34:10.93 ID:4SN0bHyA.net

>>499

人生設計を狂わされたわし。家の中にもある意味敵がいたと考えるべきだな。

わしのそれまで思いもよらぬ人間模様。甘かったと言えば甘かった。だが世間には

想像もしない者達がいるよ。悪すぎると言うより歴史を知れば人間の世はそういう事

の連続だったんだな。学校で歴史を学んだらこれが人間の姿だから金玉引き締めて生

きるための準備しないとね。わしなら大学時代にヨーロッパに移住の準備。英会話マ

スターして。大学4年間も有ったのだ。ドイツ語でも良いがのう。今やってるが、ま

あ希望で。

て。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 20:52:10.41 ID:N2eBmXAI.net

>>501

疫学調査の結果だろ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 22:58:59.60 ID:a9qTC7SR.net

仕事をやり、皆にも尊敬されて年収８００万は有る
妻は別途４００万程度かな
グルメや演奏会、映画鑑賞の楽しみも有る
健康に恵まれ、今だからこそそういう生活が送れる

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 05:03:02.01 ID:syguZMHq.net

あなたは、とても恵まれた方だと思うよ。
リタイア組の大多数は、そうはいかないサ！
リッチなマイノリティに嫉妬をこめて書きこする。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 08:53:07.23 ID:mTTJQjU4.net

どうみてもマイノリティはリタイヤ後の貧乏人、老人は圧倒的にリッチ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 11:06:38.47 ID:CSlUO2qY.net

そんな優雅な老後を送っているのなら
２ｃｈをするにしても映画板やグルメ板には行っても、こんな板には来ないし
下らん書き込みもしないだろ。

この前、二駅分を歩いて移動中に数千万はすると思われる外車オープンカーに乗車している老人夫婦がいたが・・・・・・

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 11:23:43.51 ID:wb4gpmbe.net

全員が年金だけでは経済的に悠々自適ではないかも知れないけど、
金のある人は金を有効に使って悠々自適、金のない人は時間を有効に使って悠々自適でイイだろう。

金も時間もないって人のことは知らない。金も時間もないなら若い時の怠惰な生活か、因果が原因だろう。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 12:03:32.25 ID:CSlUO2qY.net

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/08(火) 09:07:45.09 ID:a9qTC7SR
年金だけで暮らせるとは思わないし暮らそうとも思わない
悠々と仕事すれば良い。能力と資格さえ有ればいつでも通じるさ

)仕事をやり、皆にも尊敬されて年収８００万は有る

で、資格って？何？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 14:11:40.74 ID:MQXrrcCB.net

僕も、後２年したら３９万円の加給年金を減らされるから年収は大幅に下がる、
その分、嫁さんが国民年金を貰えるから世帯収入は増える。
税的にはそのほうが有りがたい、３９万円にかかる住民税10％、所得税5％、
介護保険や健康保険で約13％、ざっくり30％、１１万円近くの税金が減る。

ただ、嫁さんが死んだら単独での年金での生活には自信ないけどね。
まーいいか、アルバイトもせんと適当に飯が食えているから。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 16:38:40.13 ID:sze36iMo.net

嫁さんがS29年８月生まれの専業主婦だとすると任意加入していなければ、3号の始まりのS61から60歳のH26まで
28年程度の加入しかなく、ざっくり年金額は78万ｘ28/40＝54.6万と振替加算5.7万で合計60.3万
夫婦合計では夫の加給年金が引かれるから、60.3万−39万＝年21.3万の増加しかならないわけだね
（嫁が結婚前に1号または2号に加入してる期間があればその分増える）

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 22:24:19.13 ID:/4XFxTqZ.net

>>516
詳しいですね。
私は現在67歳でまだ働いています。
ですので、

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 22:33:18.96 ID:/4XFxTqZ.net

↑
59歳の嫁が満額の老齢基礎年金貰うのと
今停止中の厚生年金を満額貰える6年後お
が楽しみです。死んだら元も子もないですがね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 22:55:05.55 ID:CSlUO2qY.net

6年後は７３歳。体はボロボロですね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 00:21:24.41 ID:1Dcs6LZn.net

>>516

そうなんだよね、まーただ、結婚も結構遅かったし、昔の女性でも独身時代で働いていないと
言うのも少ないし、そうした厚生年金も入ってくる方が多いと思うよ。
その意味で、専業主婦が必ずしも基礎年金だけとは限らないし、そのほうが少ないような気がするね。

僕の場合も企業年金は有るのだけど、それでも、単独より二人合わせた年金の方が
余裕は出ると思うよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 08:16:21.21 ID:YFobo1pX.net

若い頃頭に描いていたリタイア後は信州に引っ越しして
絵画やスキー、温泉を楽しむというプランは夢でしかなかった。

現実は、加齢とともに増える持病のための通院が増え、動かなくなって
行く身体、酒飲んで昼寝するのが一番幸せ…という今の実態から
考えれば日常生活のすべてに利便性が最高の現在の大都市近郊マンション
を終の住処とするという結論しかない。
なにしろ手の届くようなところにスーパー、病院、公的文化施設、娯楽施設
などすべてそろってる。
身体が動かなくなったら介護保険で在宅介護を受け、病が重くなったら
延命治療は受けず自然死であの世にいくという単純平凡プランです

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 08:38:23.48 ID:SjWHxx+6.net

別に非難する気じゃないが、酒飲んで昼寝するのが一番は分るとして
それを続けたら体に良くないだろう。
信州での暮らしだって諦める必要ないし、今信州の移住が最も人気
なのは自然に恵まれた健康的な暮らしにあるのじゃないかなあ。
東京の暮らしは便利といえば便利だが、これだけ暑くなると信州に限らず
避暑出来るようであればいい。
学生時に軽井沢で夏にバイトしたが、寝る頃は涼しかった。
なので９月にバイト止め、戻ったら残暑でまいった記憶がある。
避暑出来るような余裕があればの話ですが。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 09:15:52.71 ID:Xrx3d9ze.net

>>521
夏、北海道に行ってさわやかなのと札幌のマンションが意外にも安かったので、定年後は北海道でマンションを買って過ごそうかと思っていた。

その後息子が札幌に赴任してしょっちゅう行くようになって気が変わった。さわやかな夏と引き替えに年の内3/4の厳しい冬があることを嫌が応でも知らされた。

今の生活が一番だ、住めば都。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 10:07:01.15 ID:SjWHxx+6.net

北海道は暖房設備がしっかりしているので、部屋は暖かいという。
爺婆は余り外出しないので、寒さは然程気にならないと聞いた。
増して札幌なら降りたらスーパー等あって、アーケードになっている
所は雪も苦にならないとテレビでやっていた。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 10:36:31.99 ID:WKhip0+N.net

>>523
>住めば都。

住めば都というならば、札幌でもいいんじゃないんですか

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 11:02:11.90 ID:mcpffdLd.net

北海道で生を受けて60年以上、札幌在住40年以上の俺の感想。

夏場は極楽天国、夏場の暑い日でも夜に窓を開ければ気持ちよく寝れる。
その代わり1月下旬からの2月上旬の厳冬季は生まれ育った者でも屋外は大変。
ただし秘策はあり。スキーしなくてもスキーウエアで厚く着込み、要マスク、顔も隠す。
経済的に余裕があるなら夏期間の別荘と言うのが最適解かと。同窓生にそういう方います。

因みに俺の住んでるマンションは札幌の最北端、中古で4LD1000万（新築時は2600万円）から

>>523
＞さわやかな夏と引き替えに年の内3/4の厳しい冬
それは南極です。息子さんは札幌ではなく南極に赴任したのでしょう。
ただ東京にお住まいなら11月から翌年の3月までは冬と感じるかも知れません。
年の内5／12が冬で、厳しい期間は約3週間、本州の猛暑期間と同じかな。

>>524
アーケードのある場所は極一部です。しかも冬季の寒さは同じです。

＞寒さは然程気にならないと聞いた。
部屋の中は冬でも暖房すれば暖いです。かき氷を食うことも可能なほど。暖房費1万／月から
ただしマンションで端の部屋を避けること。窓は三重窓か二重ペレントガラス窓にすること。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 11:22:56.89 ID:mcpffdLd.net

×）二重ペレントガラス窓
○）二重ペアレントガラス窓

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 11:43:09.84 ID:cDcuNavP.net

雪道は凍ると転倒の危険があるんで老人向けじゃないけどね。

俺がフォローしてるツイッター氏は避暑で北海道に行ってるんだが、九州から来てる老夫婦と話をした下りで、毎年夏は避暑目的で北海道に来てるそうだ。

あと、札幌って市内でも熊でない？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 12:12:36.55 ID:mcpffdLd.net

>>528
＞雪道は凍ると転倒の危険がある
スパイク靴等もあるけど、そのようう所は避けて歩きましょう。
あるいはそのような状況の時は外出しない。繰り返すけど夏期間の別荘が最適解。

＞札幌って市内でも熊でない？
出るようだけど流石に繁華街にはもちろん出ないし山と隣接してる所の民家の近くでらしい。
東京でも奥多摩だと田舎でしょう。熊が出る所は札幌市内と言っても僻地か山だから。
因みに俺は動物園以外では見たことはないけど熊が出る僻地や山なら出会うかもしれない。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 12:21:03.96 ID:SjWHxx+6.net

北海道は雄大で食べ物も美味しく、物産展やれば一番人気という。
涼しい所なら北海道でなくても軽井沢は別としても山間なら近くても
あるような気がしている。
特に調べてもいないが、そういう避暑出来る所は東京の近くにある筈。
まあ北海道に行けるなら、それにこしたことはないが。
尤も今読んでいる爆買いされる日本の領土には北海道も相当爆買いされてるという。
どうよ札幌在住の４０年以上の方。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 14:27:35.26 ID:mcpffdLd.net

クマ出没で追加
40年間以上で交通事故死直後の遺体は2件見たことあるけど檻以外でクマは見たことない。
札幌でもクマよりも他の地域と同様に交通事故に注意すべし。態々出向けば別だけど普通は出会わない。

>>530
どうよと言われても何がどうなのかと。
金があるなら冬場だけでも災害が少く便利で温暖な地方が良い、ホテル住まいも一考だけど。
金があれば便利で温暖な地方を本拠地として夏場だけ現在のマンションを別荘にすることも一案。
金があっても北海道に土地は持ちたくない、生産拠点になるとか値上がりが見込めるなら別だけど。

生活の拠点にしようとかスキーをする目的とかがなければ他地域からの移住は強くは勧めない。
ただ温暖化の影響で暖く（暑く）なってるので本州で住めなくなった時の保険的な捉え方はあり。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 15:00:31.14 ID:4hPEyG7h.net

>>529
何年か前札幌駅にクマが迷い込んで大暴れした事件がなかったっけ？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 17:09:51.58 ID:jnPCPZvZ.net

お前らもそろそろ気をつけろよ


http://doradoradora.exblog.jp/25257220/

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 18:00:51.03 ID:mcpffdLd.net

>>532
200万人いる政令指定都市のビルに囲まれた中心部でクマの出没はありえない。
山に帰らないなら住宅街に進入する前に射殺するから。↓と混同してないかな。
ヒグマ射殺の様子をテレビが放映 「なぜ殺す」と札幌市に苦情100件
https://www.j-cast.com/2012/04/23130005.html

大トラなら札幌駅ではなくススキノ辺りで偶には暴れることは昔はあったかもしれない。

常識を教えるけど札幌市でもヒグマ出没情報がある地域は山や森と密接してるところ。
http://www.city.sapporo.jp/kurashi/animal/choju/kuma/syutsubotsu/

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 19:48:04.39 ID:Xrx3d9ze.net

523だけど、住めば都なんだよね、住めば。でも息子に言わせれば死ぬまで住みたくないって、今本社に戻って嫌いな東京も札幌に比べりゃってさ。まさに都に住んでるんだが二度と北海道は嫌だそうだ。

おれも反論しない、いやだ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 22:15:01.43 ID:mcpffdLd.net

住んでも住んでいなくても東京は現在の都だから。昔から都は先進的で垢抜けたイメージがあった。
そう言えば「長崎の夜は紫」って歌っていた瀬川エイコの出身地は長崎かと思っていたら東京だとか。
訛り具合からテッキリ長崎と信じていた。東京も田舎の出身者が少くないし江戸以前は僻地だった。
他のスレにも書いたけど諸行は無常だ。ただ現在は都でなくても文化的な遅れがないことが幸い。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 13:27:46.83 ID:GON9zHPY.net

豊洲に念願のマンション購入しました、下界を見下ろす絶景、

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 13:41:55.99 ID:bYO+5sMr.net

どうしようか、１５日から中国地方の田舎に雑草取りと墓参りがてらに車で帰ろうかと、
この点はリタイヤのいいところで高速道路の下りはスイスイだよね、反対側は長蛇の列だけど
現役当時は何時間も車が動かないで泣かされたよね。

施設の母親が指を骨折して検査でもう大丈夫だろうと添え木を外したんだけど、昨日嫁さんが
見に行くと指がボコボコに腫れていたと、今日見に行って悪ければ病院に連れてゆく、
民間の診療所はええかげんだよね、病院がいいのだけど今は直ぐに受け入れてくれないからね。
こういうのが結構あるのでほんと大変だよね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 14:52:26.56 ID:DE9kLAhu.net

>>538
骨折しやすいベースの病気があるんじゃないか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 14:57:46.87 ID:u9jh4/cJ.net

よくTVでリタイヤ後、田舎で自給自足に近い暮らし始めました
なんてやってるけど、70、80になって体が動かなくなったら
どうすんだろ。北の方だと雪下ろしとかしなきゃなんないし
体調悪くなっても周りに病院ないし。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 15:09:59.42 ID:Efc0tSRY.net

自給自足とか簡単に言うけど、野菜つくりは慣れてないとめんどくさい
農具も必要だし、肥料が無いと育たないし、草は生えるし、虫はつくし、病気も発生する
知識がないととんでもなく手が掛かり、作るよりできたものを買った方が安い場合が多い
70過ぎた知識の無い人にできることではないよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 15:22:24.93 ID:DE9kLAhu.net

寝太郎君が出来たくらいだからね。大丈夫じゃない？
商売が出来るかは別にしてね。食費の大部分を占めるアミノ酸や油系をどうするかだけどね。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 17:41:19.67 ID:X9OQWW+Y.net

年金の話して

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 18:15:38.75 ID:bYO+5sMr.net

６５才なら健康寿命まであと１０年弱かすぐだよね、一番いいのはゆったりと過ごすことだよね。
７０才の男性なら２０年もすれば多くは居なくなるしね。

おじさんにもらった、田舎の土地家屋は広くて別荘にぴったりだと、現役の当時は
ゴールデンウイークや盆正月と長期休暇でよく帰っていたけどね、リタイヤして
６０代後半になると帰るのもおっくうになってまだ帰っていない、来週帰ろうかと思うけど
広い庭の雑草や木々の剪定の体力が有るか自信が無い、この先のことを思えば
憂鬱だね。子供は見向きもしないしね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 21:34:41.50 ID:jHE5ELRC.net

ゆったり過ごし方だけど、体力の維持には気を遣う方べき
筋力トレーニング、有酸素運動など恒常的に続ける事
年取ると階段の上り下り、早足歩行などにおぼつかない人が多い
フィットネスクラブを利用すること、女性専用も有るね
私はおかげで敏捷性、体力、反復動作など５０歳台前半を維持
これがないと現役世代と交われないと思うぞ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 21:42:24.70 ID:jHE5ELRC.net

加え、高タンパク低カロリーの食事
柑橘類など果物は摂るが、清涼飲料水は飲まない
水とお茶を十分に摂る
そんなことに気を遣ってる

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 21:54:45.40 ID:X9OQWW+Y.net

>>546
年金の話して

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 22:49:17.76 ID:bYO+5sMr.net

>>545

考え方に間違いはないとは思うけど、肩ひじ張らずにフィットネスクラブとかそうした
非日常的なところに金を払って行っても、金の無駄遣いでそれなら健康的な食費に充てたほうが
良いと思う、結局現状維持を努めるべきなのだよね、スポーツ選手やプロレスラーに
なるわけでもないのだからね、僕等時間はたっぷりあるしね、慌てず騒がずゆったりと
朝を起きてね無理をせずにその日の体調に合わせてゆったりと自己に合った体操をするのが
一番だよ。

僕の場合は、指、手首、肘、腰、膝の関節を和らげる運動と腹筋１００回、腕立て伏せ５０回を
起きたときにやっている、食後の散歩5Ｋｍを毎日やっている。
それだけで十分ではないかと思う。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 23:14:32.51 ID:APSdcJZ3.net

そこまでやったら筋肉隆々でしょう。
何かスクワットがいいと聞いたことがある、加えたら万全のような気がする。

550 ：堀米カツ子：2017/08/12(土) 00:48:04.58 ID:6mQ45LxG.net

よろしくねはあとやんだごんじゃ本川だ！って隣の息子に言ったらどっちも嫌だって。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 02:39:12.84 ID:9KcMvF8w.net

今日、昼過ぎに自家菜園のプチトマト山盛りと紅茶で朝昼兼用の食事をした。
夕食はチキンカツ、野菜炒め、冷奴、ナスの煮物、焼酎２５℃、110ｃｃタンブラーに２杯
これを業務用スーパーで買ってきた低アルコールビール５５円（0.7％）350ｍｌで割って飲んだ。
少し物足りないのでタンブラーに60ｃｃ焼酎を入れてお湯で割ってスダチを入れて飲んだ。

そうそう、母親の施設に行く途中、コンビニで１００円の三角パンと冷たいコーヒーＳ１００円を
おやつとして頂いた。

体重は56.5Ｋｇと0.5Ｋｇ増えた。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 07:02:33.43 ID:NHUUjf5O.net

スマホ持ってないので買おうと検討中なんだが、残念ながらスマホ持ってても
電話してくれる友達が思いつかない。
無駄になるんだろうか？やはり

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 09:04:30.02 ID:L2XC9GFa.net

>>金を払って行っても、金の無駄遣い

フィットネスなんて月７，８０００円じゃないか
その程度で無駄遣いなんて・・・・貧しいの?
腿裏、大腿筋、ふくらはぎに負荷を加えないと下半身維持も出来ない
結果は全て数値に表れる、サボれば弱くなるさ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 09:08:18.02 ID:tydFSBqa.net

>>544
よっ、負動産王！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 09:48:05.70 ID:Tmc3/u4k.net

スマホなんて要らないよ。
電話とメールが出来ればいい。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 10:04:43.82 ID:NHUUjf5O.net

>>555
いやそれが現在はガラケーよりもスマホのほうが安いらしい。
原因はスマホが競争激化で値段が下がってるのに対し、ガラケーは国産メーカーしか
出してなくて殿様商売の値段設定になってるからだと

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 10:08:02.89 ID:oMSxZaPy.net

>>552
最近のスマフォは、カメラ、ビデオとしても文句ないし。テレビ、ラジオ、ウォークマンにもなる。カーナビの代わりとしても行ける。
画面が小さいなんて思ったら、７〜８インチのタブレットが安いし、それに格安ＳＩＭ（最低価格を選べば１０００円/月）を入れたら良い。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 10:15:57.88 ID:oMSxZaPy.net

ブルーテュース（無線規格）を使えば外部スピーカー接続も可能でステレオにも出来る。
旅行先にも持参可能。

俺はマンション住まいなんでネットラジオの購入を検討してたんだが、必要ないかなと思い始めてる。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 10:30:03.31 ID:YIR3Qzpb.net

ブルートゥース

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 11:36:08.58 ID:qVOxNReJ.net

>>552
使わないならガラケーで間に合う。宝の持ち腐れでガラケーも要らない可能性。
因みにガラケーの維持費は通話機能、ショートメッセージで1000円／月で済む。

>>556
カメラの優位性は認めるけどガラケー本体があるのにスマホに変更するのは如何がなと。
ウォークマンになると言っても音源をネットからダウンロードしてくると金がかかる。
格安SIMなら1000円／月でもカーナビ等の便利な使い方をすると数千円でも収まらなくなる。
安く使うならスマホのメリットの殆どは消失するので利用料の発生を承知して使う覚悟が必要。

タブレットをWiFiで使う設定にしてるけどネットは相変わらずパソコン。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 11:44:03.71 ID:oMSxZaPy.net

>>560
)音源をネットからダウンロードしてくると金がかかる。
レンタルＣＤをパソコンに取り入れて、それをＳＤカードに複写するので安い。
あと、６０にもなって、レンタルＣＤとかから音源保存とかしてない方には無用だな。
）格安SIMなら1000円／月でもカーナビ等の便利な使い方をすると数千円でも収まらなくなる。
うーん？高速通信解除でも実用性あったけど？それならバケット使わないよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 13:15:50.88 ID:9KcMvF8w.net

>>553

毎月８０００円もかかるのか、そんな贅沢は出来ないな。
年金生活者はとにかく貧しい。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 13:16:24.71 ID:Tmc3/u4k.net

５５５だけど、ほとんど家に居るし、パソコンはほとんど電源は入ってるし・・・
月額１００円なのでＮＴＴの無線ＬＡＮカードレンタルしたんだけど・・・
使う端末がない
それ以前に、電話も月一度使うくらいだし必要なメールも３か月に一度くらい
携帯なんか要らないのかな？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 14:01:34.73 ID:2LSPjpHl.net

>>562
>年金生活者はとにかく貧しい

そうかなあ、おれは年金の早期受給してるので月12万しかもらえないけど、額が不足と
感じたことはないなあ。
車も維持できるし旅行にも行ける。食べたいものも好きなだけ食える
まあ酒もタバコもバクチもやらないけど。
女はモテないからやれないｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 14:46:14.93 ID:oMSxZaPy.net

>>563
固定電話あるなら、それがいらない。
電話に関しては、パソコンにスカイプで固定電話に接続が無料だ。
救急電話が掛けられないんだよね。で、格安ラインで携帯かスマフォを維持。
>>564
独身だろ、俺もだけど。月々の生活費は一桁マソで固定資産税とか家電家具更新を除けばそれで可能。
家族持ちは、公共の利用時のみ払いのスポーツジムを利用するのがベストだろうね。
お風呂ないのが多いけど。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 14:49:09.88 ID:oMSxZaPy.net

そうそう、固定電話な。昔は、独立電線で有難みあったが、電話局と電話局間は今じゃインターネット繋がり。スカイプと殆ど変わらんので有難み減少してるよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 15:12:44.28 ID:MB/GciwH.net

終活を考えて、パソコンの処理より簡単なタブレットにしようかと考え中。
維持費はadslのほうで安いし、画面は大きいし、慣れてるので
なかなか変更できない

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 15:39:33.12 ID:qVOxNReJ.net

>>561
＞レンタルＣＤをパソコンに取り入れて、それをＳＤカードに複写するので安い。
そのような手があることは知ってるけど違法なので堂々と公言なさるのは如何がなものかと。
明白な目的で利用してる方には便利なツールだけど何となくスマホではとムダと言う趣旨です。

＞高速通信解除でも実用性あったけど？それならバケット使わないよ。
なるほど。参考にします。

>>563
＞月額１００円なのでＮＴＴの無線ＬＡＮカードレンタル
なるほど。西日本ＮＴＴでしょうか、自分の住む東日本だとレンタル料が300円です。
なので自分は無線を使えるルータをAPモードで使ってます。

＞使う端末がない
タブレットをWiFi（無線）で使う分には定額なので試用してみることも一案だけど強くは勧ません。
自分は何千円もの支払いが毎月続くことに明白な価値を見いだせなければ抵抗があります。
2万前後の出費が端末の購入で一度と言うなら試しに挑戦しようかなと言う気になります。

因みにPCとルータの接続は有線と無線で環境を作ってますが家の中は有線の安定性が捨て難い。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 17:55:42.35 ID:YKSwDNZa.net

好きなことして遊んでいるとぼけないよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 18:49:55.77 ID:oMSxZaPy.net

>>568
取り込み防止機能の付いていないＣＤからの取り込みは違法じゃないようだ。
カーナビ代用だけど、今日は回線混んでるようで、音声案内がダメだったね。でも地図機能は全然大丈夫だった。最新の道路図面で便利だね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 23:43:04.20 ID:ENPD56u4.net

>>570
こういういい加減な書き込みが著作権侵害を助長している。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 08:49:55.64 ID:NLEv7yJF.net

しかし60過ぎた老人の目で5インチとかの画面のスマホカーナビを見るのは大変なんじゃ
なかろうか？運転の技量も落ちてるはずだし。
そんで電話でもかかってきたらどうするのかね。あわてずに電話に出て話しながら
運転を継続してカーナビの指示どおり車を走らせることができたら素晴らしいとおもう
僕には無理だな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 09:25:48.63 ID:aqiQ6LV/.net

>>568
>そのような手があることは知ってるけど違法なので堂々と公言なさるのは如何がなものかと

CDのコピーはDVDのコピーとは違い、ずっと前から合法ですよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 09:40:03.75 ID:CiCD3A1S.net

俺は普通にタブレットを外国ではナビとして使ってるよ。simを抜いてるので電話はかかってこないし、ちゃんと音声で案内してくれるから滅多に画面も見ない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 11:24:43.53 ID:we4ZXnI4.net

>>573
そうですよね。役所のホームページ見ても違法とは書いていない。
自分で借りるなり買うなりしたものの音源なら。
>>574
オフラインで使えるナビアプリがあるんですか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 11:45:49.36 ID:we4ZXnI4.net

一般社団法人日本レコード協会　音楽利用について　Q&A集
http://riaj.or.jp/f/leg/copyright/music/qa_copy.html

レンタル店から借りたCDを自分のパソコンにコピーするのは違法ですか？


違法ではありません。
レンタル店から借りたCDを自分で聞くためにコピーすることは、「私的使用のための複製」に該当するのでコピーできます。違法ではありません。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 11:58:51.34 ID:we4ZXnI4.net

>>572
今度、購入するときはタブレットですね。
電話なんか滅多にかかってこないし、この前も停車中に掛かってきたのは
銀行から。出ませんでした。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 13:55:21.43 ID:o2IEh9r9.net

タブレットに格安通話シムを挿して電話機能をもたせると、ショッピング中に電話が
かかってきたらあの7インチとか8インチもある本体を耳にあててしゃべってる格好が
非常に滑稽でどうにもならんと聞いた。相手の話す内容も周りに筒抜けなのもいかん。
ヘッドセット使うといいらしいがいまだそういう人はみかけたことがない。
スマホでやってる人は多いけどね

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 14:41:10.11 ID:we4ZXnI4.net

私の場合はスマフォ連絡もメールが主ですからね。
掛かってくる電話も電話を掛ける先も少ないですし。頻回に電話するのなら格安ラインは、どうかね？
格安ラインだとメールはGmailやヤフーメールを使用するんですが、パソコンから発信できるのが便利ですね。

そうそう、ブルーテュースもVersion４以上だとファイル通信可能で、スマフォとパソコン間で便利ですよ。写真なんかスマフォからネット経由でクラウドに載せるとパケが凄まじいですけど、ブルーテュース、パソコン、固定ラインなら只です。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 16:07:09.92 ID:Ewr7Maip.net

CDはFlacでリッピングすると良いよ。iphoneでも最新のOSでFlacに対応したみたいだし…。

おいらは、スマホは持たないことにしているからiphoneなんてどうでも良いけどね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 19:24:59.86 ID:we4ZXnI4.net

Flac良いみたいですね。
Windows１０やアンドロイドで対応する方法が判りません。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 21:06:46.10 ID:+y3Rb06/.net

年金の話せんかい

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 23:45:53.58 ID:h+/De4N9.net

>>576
自分用にコピーしたコピーガードなしCDはどうなんだ？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 23:50:49.77 ID:h+/De4N9.net

>>570
これは違反だべ。使用権のない人もコピー出来るから。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 23:53:57.51 ID:h+/De4N9.net

自分に都合よく解釈してる奴の言い分を鵜呑みにしてはイケません。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 09:36:05.78 ID:GK7WXJGH.net

家族に自分のCDをコピーすることはできますか？

できます。
CDを購入した本人とその家族が楽しむために行なうコピーであれば、「私的使用のための複製」に該当するのでコピーできます。

家族に出来るのなら、自分用の複製は可能だよね。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 09:47:36.02 ID:GK7WXJGH.net

私的利用であっても、海賊版のダウンロードを規制し処罰するのが改正の趣旨です。

海賊版でないものの私的利用は規制されません。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 09:50:45.13 ID:OQfOrX5Y.net

最近嫌なのはレンタルDVDの巻頭に出てくる「リッピングは違法ですよ」っていう広告
私的使用が目的でも違法だとある

罰則はどの程度なのかね
実際に取り締まりされてるのか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 09:55:47.66 ID:5WX6ilmw.net

>>582
十分な額でなくても年金で悠々自適な生活をするにするための話しなので理解してくれタマエちゃん。

>>584
＞取り込み防止機能の付いていないＣＤからの取り込みは違法じゃないようだ。
レンタルかつカーナビ用では明確でないけど音楽用ではレンタルでも>>576氏の指摘通り違法でないようだ。
昔はレンタルでは永続的な使用権がないので違法だと記憶してたので同一のサイトをググって正直驚いた。
ただし「コピー防止機能の付いていないＣＤからの取り込み」のみ違法じゃないってことらしい。
逆に「コピー防止機能の付いているＣＤ」であれば例の不正競争防止法よって買った物でも違法になるかも知れない。

この著作権侵害の解釈は自分の感覚とズレてるとは思う。買ったコピー防止付きCDが破損した時が腑に落ちない。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 10:07:23.09 ID:GK7WXJGH.net

DATやＭＤが出始めてからリッピングが問題になってきたんだよ。通常の再生機器なら遜色ない再生が可能だからね。確か、あの時に、家電側が押し切ったんだよ。
ＤＶＤやＢＲの時は、ダメになったんだよね。ただし、ＣＤリッピングは合法のまま。
じゃなきゃ、ウォークマン系は売れないよ。
俺もレンタルで見つからなかった音楽をネットでダウンロードしたことあるが
１曲でｃｄレンタル１枚分。高すぎ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 12:20:46.68 ID:GQ4JRs0r.net

>>588
ＣＤとＤＶＤでは法律が若干違うけど、復号しプロテクト無しのもの（所謂、海賊版）をダウンロードした時点でアウト。当然、開示した人もアウト。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 19:06:11.72 ID:SkASI1mW.net

お前ら、CDやDVDとかレンタルやコピーじゃなく商品を買え。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 19:47:41.41 ID:5WX6ilmw.net

>>592
新しい楽曲で欲しい曲がないし持ち物が増えることは控えたい。
「google play」のアプリは100円で買えるので同程度なら昔の曲をDLして買いたい。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 20:12:44.94 ID:GK7WXJGH.net

生来のケチなんでレンタルで済む時はレンタル。
新しい楽曲はｙｏｕｔｕｂｅｄｅで済ます。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 21:22:06.97 ID:5WX6ilmw.net

昭和40年代中期ははSPレコードが1枚500円だったかな、当時から比べると物価を勘案して
100円ならかなり安いと思うけど著作権が切れてる楽曲をなるべく安くインターネットで提供して欲しい。

その他、例えば家庭用の通信カラオケで登録料が1000円程度、ハードの追加で1万円程度で月の基本料200円、
1曲のDL使用料20円〜、同日中であれば何回でも再生可能な記憶形態のシステムってなら利用するかも知れない。
この↓形態に類似してる感じで、月の基本料もDL使用料下げて音質をあげる。DL料20円は著作権切れの楽曲。
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-55

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 21:53:18.99 ID:UILBkL83.net

馬鹿共タヒね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 22:20:57.63 ID:mWo+ppUR.net

引退した人に経済効果を期待してもしょうがない。唯唯、迷惑かけないようにして欲しいだけ。なのに、いつまでたっても威張ってるからウザい。静かに生きて！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 23:01:15.53 ID:GK7WXJGH.net

静かに生きてるがに

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 02:41:42.93 ID:fgi13U1z.net

ID:UILBkL83　キチガイ氏ね

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 07:23:21.99 ID:Q7proYLr.net

>>597
それで君の立場は60才過ぎてまだ働いてるのか？ それ自体構わないけど何用でこのスレにいるのか？
他人にとやかく言う前に自分の行いを改めることが先決。文句は周りの60才過ぎのウザい奴に言え。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 07:25:38.45 ID:4PFTicO5.net

>>598
三河人乙

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 09:13:47.32 ID:y1cEgESj.net

>>597

君の言うことはよく分かるよ、リタイヤすると重しが無くなるのだよ、現役当時なら下に
偉そうにしても上にはペコペコする必要はあるしね。年金を貰いだすとペコペコする
必要が無いから、下に偉そうにしていた習慣だけが残る。必ず嵌る罠なんだよね。

そこから抜け出せるか抜け出せないかが人生の分かれ道のような気がするね。
揺ったりと人生を味わい尽くす感じで、精神は絶えずニュートラルを心がける、
これで丁度良いぐらいだと実感している。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 09:31:35.36 ID:XlAQfUy/.net

一番金を持ってる世代が静かに生きてたら日本の経済回らんぞ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 09:56:04.08 ID:f7CBKQ4/.net

>>603
あれは嘘だよ。
タンス預金してたら回らんが、金融機関に預けてたら、回らんのは経営陣が無能ということ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 12:13:36.06 ID:1TknC+1I.net

>>600
手間が省けた。あなたがウザい奴だから。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 12:54:33.49 ID:FAtY58DO.net

まて、まて、君らは悠々自適の意味がまったく判ってない
悠々自適は俗事にわずらわされず，自分の思うままに心静かに生活を送ることだ

人生の分かれ道がどうとか、日本の経済がどうとか、そんなものに捉われてるようでは
到底、悠々自適とは言えんよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 13:49:13.52 ID:Q7proYLr.net

>>605
お前はどうしょうもないアホだ。威張ってウザいって件を切り出したのはお前だろ。
このスレに関係することか？

俺はお前が>>597で、ウザいと思う奴に直接文句は言えばと提案したまで。
お前の不用意な一言から波風がたってることが理解できないなら重症。
何が手間が省けただ、この一言でお前こそが上司から注意されたら他に矛先を向けるウザい奴と判る。

>>606
君らはと言うけど>>605がスレ違いを切り出したので注意したら矛先を俺に向けたアホ、同列にしないで欲しい。
しかも趣旨から>>597のアホは60才の板に該当しない奴だろ。

＞迷惑かけないようにして欲しいだけ。
と言ってるけど迷惑をかけてるのは>>597のレスが始まりだから。こんなアホは早く死んで欲しい。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 16:18:16.99 ID:txPNTs2q.net

>>606
それって、世捨て人の事じゃネェ・・・・・？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 21:09:25.72 ID:mJh9ivoE.net

悠々自適は、世捨て人のような生き方だと思ってたが
違うの？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 21:15:23.45 ID:v3PPChPN.net

>>607
６０過ぎのウザい人に言ったのに「アホ」だの「死ね」だのえげつない言葉で罵倒してるけど、私にとっては馬耳東風。

６０過ぎた男の生き方は３つに別れる。

引退したくても市場が引退を許さない人。例えば、経営者、士業、職人などハイレベルなスキルの持主。
退職後も生活の為に嫌々働かざるをえない人。
働くても働き口もなく世間体を気にして家に引きこもる人。

この人は、どのタイプの人かな？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 21:39:33.11 ID:txPNTs2q.net

＞＞６０９
だとすれば、あまり悠々自適になりたくないな！
まだ生臭さが幾分残っているからネ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 22:03:56.29 ID:jTlb4iLa.net

>606
おれの場合、少しちがうな。
自分の思うままに、面白おかしくにぎやかにお金をバンバン使って生活することだ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 22:55:28.82 ID:FAtY58DO.net

>>609
それでだいたい合ってるよ、世捨て人となり自由人になることだね
多くの人は世間にしがみ付いてると言うか世間に隷属しているさせられている
世間と言うのはやっかいで、そう簡単に自由人にさせてくれない

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 23:28:29.36 ID:xFNtPO/E.net

世捨て人は貧乏人とは限らない
面白おかしくお金をバンバン使う悠々自適もあるだろう

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 00:01:48.60 ID:ueehhhbM.net

>>614
ナイス。

そんなことはあり得ません。無いすです。バンバン使って下さいなです。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 04:49:02.37 ID:fwDyN4r0.net

世捨て人って、世のすね者（敗者）的イメージがあるのだが！
僕の中では、悠々自適とは重ならないのだよネ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 07:37:48.43 ID:3eiOzJd7.net

一般的にイメージされてる悠々自適のイメージとは、
�@大都市近郊の広い戸建て住宅に住み
�A広い庭があり木々がうっそうと茂っている
�B庭には野鳥が訪れ静かな環境の中に鳥の鳴き声がときたま響く
�C家は広い２階建てで快適な設備が整っている
�D基本的に一人暮らし。妻はうるさいのでいらない
�E広い駐車場に車が3台。一台は見せ車のベンツ、一台はSUV、もう一台は買い物用の軽
�F車で10分ぐらいのところに大きなショッピングセンターと病院、ホムセン
�G近所にこじゃれた居酒屋数軒、寿司屋

こんな感じ

世捨て人とはぜんぜん違うね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 07:57:07.34 ID:3eiOzJd7.net

暇なのでついでに世捨て人のイメージを書くと
�@朽ち果てた木造平屋の家に住み、
�Aガラクタが積みあがった狭い庭
�B薄暗い室内に一日中とじこもりめったに外出しない
�C移動手段は自転車
�D定期的に得体のしれない人が家の中を覗きこむ

こんな感じ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 08:09:03.80 ID:QhAPTk4w.net

貧富貴賤と悠々自適は関係ないというのが俺のイメージ
「自適」がミソ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 09:24:06.65 ID:XyCLh5EM.net

おいおい、世捨て人ってのは悠々自適とはかけ離れてるぞ。いわゆる隠遁とも違って世間とは隔離された独居房のようなところで隠れて生活する乞食みたいな存在だ。いわゆる成れの果て。

悠々自適は出家隠遁する吉田兼行のような生活よりもっとゆるやかで、普通に世俗的な生活を世間と離れて行うだけ。はっきり言ってリッチでないと維持できない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 10:47:37.92 ID:u8Xht+A9.net

日常のわずらわしくつまらない用事。世俗的な事柄。にわずらわされず，自分の思うままに心静かに生活を送ること

俺は無理だな。特定口座申告分離とかに、いまだに心煩わされる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 11:04:56.48 ID:gK1o8Ane.net

株取引とかＦＸとかやってて悠々自適はないだろう。
未知の数値の予測など不可能なのだから、やるたびに数値が思い通りに動かずイライラ
するはず。心の健康に良くないはずだからやらないほうがよいと忠告しておこう

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 11:37:50.42 ID:u8Xht+A9.net

株は、親遺産のＮＴＴと買い物割引目的の超安だったダイエーと外国電話会社塩漬けだけだな。
ＦＸもやらない。
市役所のＨＰを見ると配当金とか利息とかも健康保険料の計算対象だけど、政府と考え違う時があるからね。理論武装しないと戦えない。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 11:42:00.45 ID:50mel60i.net

>>617
�D以外は金があれば実現できるけど妻はいらない、ってことは結婚しないのか？
結婚しなかったのであれば子どももいないし老後が寂しいだろ、結婚してたのに妻を追い出してたらタダの身勝手。

その他も君の書いた一般的に認識れてる悠々自適のイメージと自分の認識は違うし、近づこうとも思わない。
性に合わないことやらなきゃならないとか、実現不可能ことを追い求めることが悠々自適でないと考えてる。

因みに常識的に認識されてる【悠悠自適】は「のんびりと心静かに、思うまま過ごすこと」とのこと。
https://dictionary.goo.ne.jp/leaf/idiom/%E6%82%A0%E6%82%A0%E8%87%AA%E9%81%A9/m0u/
「のんびりと心静かに、思うまま過ごすこと」の観点は、時間をどう使うかであって経済的な観点はない。

>>619
君の書いた内容と俺の「悠々自適」のイメージは近いかな。経済的には悟りの境地に近い。
他人と言うか、外的要因に振り回されない、繰り返すけどノンビリと時間を思い通りに使えること、それが「悠々自適」。

ただ確かに>>617氏ほどではないけど多少でも金はあった方がいい、カラオケや将棋にも多少の金はかかる。
こうして2ch（インターネット）するにもパソコン等の情報機器の他に月4000円の金がかかるし。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 12:08:22.86 ID:MdCqTErq.net

>>624
妻はいたのだけれど定年退職で私がずっと家にいるようになるとケンカが多くなった。
決定的なのは旅行に行こうと誘ったらイヤだと断ってきた。いままで我慢しながら
同行していたのだという。
カチンときてあとの決断は早かった。
別れた後彼女の今までやってきたことを検証していくと「あれまあ」と驚くこと
ばかり。　ようするに自分のためばかりやりたい放題やって俺のことはATM程度に
しかおもっていなかったようだ。
いまは別れてとても良かったとおもっている

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 13:08:11.28 ID:Y/U1uHXt.net

くたばれクソジジイ。若者に劣等感感じるなら素直になりましょう。もうジジイなんだから





ばーかww

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 13:11:14.57 ID:Y/U1uHXt.net

いっぱい釣れそうだなww

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 13:19:59.94 ID:+uQuCWKD.net

次の方、どうぞ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 13:57:11.34 ID:u8Xht+A9.net

>>625
)別れた後彼女の今までやってきたことを検証していくと「あれまあ」と驚くことばか
)り。　ようするに自分のためばかりやりたい放題やって俺のことはATM程度にしか
)もっていなかったようだ。

一寸、遅過ぎ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 15:34:19.59 ID:xRYaBa2l.net

税金　泥棒

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 15:36:26.87 ID:50mel60i.net

>>622
FXはハイリターン・ハイリスクの印象が強いけど許容範囲なら株取引は頭の体操になると思う。
株取引とかFXはやらないとの決意も選択肢だけど、やらないと枷をはめるのも自由への制約を受ける感じ。
と自己弁護するのは未来の予測できないけど、この株価なら早晩上回る可能性が大きいと判断はできるから。
因みに昨年は疲れたので今年になって株取引は4回しかしてない、昨年の多い時の一週間の回数に及ばない。

>>625
事情はそれぞれあると思うし詳しく聞いてないから一概にどちらに非があるかは判らないけど
自分も含めて知人なども話を聞くて、相手に不満なことはあるけど妻からすると同程度の不満はあるようだ。
決定的に許せないと言って別れを選択することも、お互いの不満を許容することも「悠々自適」だと思う。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 15:53:47.48 ID:fwDyN4r0.net

マア「人それぞれ」ということですね！
ボチボチこの辺りで、年金の話題に戻りませんか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 16:10:18.20 ID:50mel60i.net

と言うことで年金生活の件で検索したら下が見つかったけど、ほぼ既に留意して倹約はしてる。
【知っ得！】年金生活になったら見直すべき「7つの費用」【雑学倉庫】
https://www.youtube.com/watch?v=SQAqjfLTLMU

既に倹約はしてるし妻はまだ働いてるのに資産の増加具合が、息子の半分ほど。
具体的には俺の年金と妻の収入の合計で年に430万円の収入、増加額は年に50万円。
同居してる息子の年収は240万円ながら増加額は年に100万円、家に月3万円入れさせてる。
3万円の中身は水光熱費を含み昼を抜かした食費、スマホ代。当人の小塚いは月3万円。
因みに資格取得を目指してる娘も同居してるけど収入はないので年金も親が払ってる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 16:21:07.22 ID:u8Xht+A9.net

>>633
見たけど、ありきたりの事しか指摘してないよね。
あと、年金だけで生活なんかあり得ない。
年金だけの生活を４、５０代から始めなきゃ、で、浮いた金を定年後の暇な時間に使う
これが理想。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 16:33:47.58 ID:u8Xht+A9.net

）年金だけで生活なんかあり得ない。
これも３００万前後の年金貰ってれば十分だろうけど。大部分の方は年間１５０万前後だろ。これでは侘しいよ、

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 17:58:43.47 ID:50mel60i.net

同居してる子どもさんの家への生活費を知りたかったけど、具体的にどなたかいませんか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 18:48:58.21 ID:7+JLeu3i.net

夫婦合わせて公的年金が450万円/年だけど、足らない。
毎年、貯金を300万円程度を降ろしながら生活している。
でも悠々自適の楽しい生活を送っている。
でももう5年もたったた、介護の生活になるのだろうな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 19:18:04.86 ID:u8Xht+A9.net

>>637
年間７００万も消費か。
夫婦２人だと、海外なんかに行ったら、それだけで三桁マソだが。
車とかも高級車買い替えてるだろ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 20:12:21.52 ID:9mEJUZ82.net

>>638
釣られてやんのｗｗｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 21:35:10.10 ID:7+JLeu3i.net

>638
海外はよく行くが、車は普通から軽に変えた。
どうでもよいと決めたtところには見栄を張らずに、安く上げるようにしている。
着るものは夫婦そろって古着の購入がほとんどだし。
支出は食い物と海外旅行でほとんどだ。
税金、健康保険料、介護保険料、固定資産税などで100万円以上消えるから
消費支出は650万円位だよ。食い物で150万円、旅行で300万円だ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 21:52:27.82 ID:u8Xht+A9.net

古着ですか。そりゃないな。
良い物なんでしょうが。私は夏はユニクロの数年物ですな。
食い物って、何を喰ってるんですか？
懐石料理かな？
海外旅行は夫婦だと、そんなものでしょうね。
まぁ、元気なうちに資産を喰うって感じですか。
鎌倉リタイアライフのブログを書いてる方が、１０年で５０００万消費もすさまじいと思いますけどね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 22:16:37.02 ID:50mel60i.net

下流老人に一番なりやすいのは、「年収700万円世帯」だった！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46167

と言う話を踏まえると年金生活なのに年に700万円を使うって余程資産がないと破産の可能性。
ありきたりの指摘と言われた>>633のリンク先を参考に一ヶ月の支出を合算すると約22万円／月
なので月に10万円は蓄えが増えそうだけど年間50万円と言うことは、どこかで見えない金を使ってる。

>>640
＞食い物で150万円、旅行で300万円だ。
なるほど貴殿の700万円支出の大きな要因が旅行ですね。
食費も少し贅沢とは考えるけど旅行については限られた時期のみと考えれば帳尻は合いそう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 22:59:43.00 ID:u8Xht+A9.net

食費はかなりの贅沢だよ。信じられないね。
何を喰ってるんだろうね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 00:12:15.84 ID:WXGyKXOw.net

連投ジジイ死ね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 01:55:57.68 ID:IYBKeMFG.net

金を使うことが苦にならない人がうらやましい。
僕は罪悪感があるので使えない。
多分親の教育が影響していて意味のない消費に嫌悪感があるんだ。
年金は年２５０万ほどだが使うのは１２０万前後
貯金が毎年増えていく始末だ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 05:38:25.86 ID:t30tbE96.net

>645
人それぞれだね。
私は親から引き継いだ財産は、そっくり子供に残す予定。
しかし、自分の代で稼いだ財産は、死ぬまでに使い切るつもりで消費している。
ただ、いつ死ぬかわからないし、そして死ぬ前に使える財産がショートするのは避けたいので、
実際には、ある程度残して死ぬのだろうね。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 07:32:12.71 ID:aysgM9lr.net

親がやった通りの結果に自分もなるのではないかと思いますね。
見事使い切って向こう岸に渡った親の子ならそうするだろうし、
僕の親はあるていどたっぷり財産を遺してなくなった
まあ相続人がたくさんウジャウジャいたので私に回ってきたのは
数百万レベルだったけど。
僕の場合も同じことしそうｗ
贅沢して使い切っても誰も文句いわないんだけどね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 07:40:43.35 ID:aysgM9lr.net

>>646
たぶんほとんどの方があなたと同じような考えのはず。
でも実際は丸々遺す結果となるんですよね（笑）

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 09:33:58.81 ID:M8JXPtp9.net

年間1,000万使っても、１０年で１億　２０年で２億か・・・

使いきれんわ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 10:00:01.78 ID:h81bHqdh.net

左様。
子供のころは貧乏で駄菓子もろくに買ってもらえなかったが、現在こうして
金の使い道に困って苦労することになるなんて想像もできませんでしたな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 10:12:27.53 ID:ppU4/C3U.net

自分が必要と認めた物やサービスには金を惜しまないが
1500円前後するクリームたっぷりのパンケーキが人気らしいが、そんなのに金を出す気は起きない。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 11:08:37.39 ID:0x2Yp+tc.net

借金（住宅ローンなど）は返済の義務があるので社会的な変化があった時には大変だけど
逆に資産の場合は使い切る義務がある訳けじゃないし好きにすればいいだけだろ。

この20年間のデフレで住宅ローン破産した方もいたけど俺はどうにか完済できて運が良かった。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 12:20:19.90 ID:t30tbE96.net

>648
そうなんだよね。
現在、支出は予定通りなのだが、配当などの金融収入が予定をかなり上回っている。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 12:48:53.30 ID:TM1f6ruj.net

>>649
発想が貧乏人だね、
年2000万やるから全部使って見ろ、少しでも残ったら倍で返せと言われたら
数ヶ月もあれば簡単に達成できるさ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 12:54:41.76 ID:GYcQqkmg.net

>>49
65歳から直70歳はないよ。
間に、67歳を挟むと思うよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 12:56:36.76 ID:GYcQqkmg.net

>>633
どこかでみたが、月に25000円入れていたぜ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 12:59:53.56 ID:GYcQqkmg.net

>>635
嫁が年金をもらうと400万くらいになる。
400万を限度に税金等上げる話もあり、
減額を真面目に考えている。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 13:08:17.47 ID:GYcQqkmg.net

>>625
あんたの負けだね。

高齢者夫婦なんて若い夫婦と違うんだよ。
同士が同じ家に住んでいる感覚でいいんだよ。

旅行なんてたまには行けばよい。
お互いに、友人同士で好きな場所に
行けばいいんだよ。

熱出した晩、ひとりぼっちは寂しくないかい。

俺ら夫婦は、二人とも元気な間にパートで金を稼いで
いるが、好きな生活をしている。
俺の年金で生活し、後は個人の口座なんだ。
嫁さん、職場とか趣味仲間と旅行に行っているよ。
俺とは、日帰りバス旅行を年に1回くらいかな。
たまに、飲みには行くけどね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 16:11:43.24 ID:M8JXPtp9.net

>>654

トップレベルの��バカ”だな　おまえｗｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 16:40:59.10 ID:0x2Yp+tc.net

>>656
レスTHX。

親は儲けは考えなくて純粋に一人いることのコスト増分しか請求してないから、
同居してる子どもの収入は大半が自分のものになり、独身貴族とは言い得て妙と思う次第。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 18:42:40.21 ID:zBPV3+Rb.net

私世代の知らないもの　https://www.youtube.com/watch?v=D7gxEu9KpcM

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 19:33:55.69 ID:GpqoeduZ.net

マナー悪い世代だな。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 20:58:54.87 ID:t30tbE96.net

＞661
これを見たのは1960年ころまでかな。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 21:32:59.38 ID:TM1f6ruj.net

>>663
その型は見たことないけど、最近でもスーパーの隅で軽トラでやって販売してるのを見るよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 22:06:48.11 ID:rs5KbhbZ.net

悠悠自適してますか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 22:29:44.40 ID:zd8yRfqN.net

してる
悠々と飲んで食べて寝てる
ほどほどに外にでてのびのび働き小遣い稼いで
遊びに趣味に交友に自適してる

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 09:44:48.09 ID:2SePop28.net

悠々自適している。
交友関係も100％趣味関係になったし、
趣味そのものも楽しいが、趣味を通じて知り合った友人らと、酒を飲むのも楽しい。
現役時代からの年賀状も少しずつ減らしてきているが、まだ100人ほど残っている。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 10:11:06.18 ID:RJCK9JUK.net

>>665


　セコムじゃねえんだ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 17:53:55.80 ID:DxzEAj65.net

今日風俗嬢を予約してたが、ドタキャンで休みだと。
予約はしたものの、行くのがめんどくさい気分だったから
金も節約できたし、かえってよかったわい。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 18:04:37.39 ID:IkvR/SmH.net

さわっただけでうつるスーパー梅毒が大流行してるらしいからラッキーだったね。
梅毒は中国人が持ち込んだらしい。ほんとうに迷惑な奴らだ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 05:51:16.03 ID:IjYuyfyq.net

地方の始まりや

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 08:05:42.14 ID:QIEyoFcc.net

>>668
セコムしてますか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 08:44:15.52 ID:XjCj14Kf.net

>>670

シナは感染症大国だからな
ありとあらゆる感染症が蔓延してる

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 17:02:22.68 ID:rW+kW6aX.net

閉店しそうなアピタ・ピアゴ（ユニー）2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1485614123/
岩槻アピタの跡はドンキホーテ？ジョイフルホンダ？スーパーバリュー？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 00:39:29.86 ID:XIc6Nkl/.net

二十日盆も無事過ぎて、祖父も親父もあの世に帰った
まあ、好きな食べ物ズラッと並べて接待したから、まだ迎えには来ないだろう
問題は料亭の箱入り娘だった母だが、当分成仏しそうにないから
うなぎ代が高くついてる　トホホだわ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 08:48:34.80 ID:NcSpaz0h.net

母君が料亭の箱入り娘だったなら貴殿の家は裕福だったのだろう。
俺の育った家は一時母親の病院代で野菜を買えず、山菜で凌いでいた、肉・魚はもちろんなし。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 09:22:00.09 ID:UbfYBNB4.net

鰻は歳とって歯が抜けても食えるもんな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 06:52:43.84 ID:BydsqUPI.net

>韓国・文在寅大統領が“賠償カード”を切った！　徴用工問題で日本企業２０００社標的　識者「補償ビジネスを国家ぐるみでやるということ」
http://www.sankei.com/world/news/170822/wor1708220027-n1.html

国を挙げて日本差別をする反日国の商品など買ってはいけません、反日活動資金になります。 　パチンコも撲滅しましょう。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 06:05:24.80 ID:fvbO70Xq.net

あの世や霊を信じてる？
私は信じない。
お盆や法事は生きてる人のために行うものと思います。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 07:29:50.46 ID:acR1hdAu.net

100パーセント信じてる。
あの世からの連絡は色々な形で知らせてくる
まるで、この世の子孫を無事を願ってるように。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 08:46:50.43 ID:fvbO70Xq.net

どんな形の連絡？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 08:53:36.66 ID:OLHuZore.net

+++++++++++++++++++++++


自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府を批判した
だけで逮捕されるぞ。　独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言う

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼 「日本会議」は国民主権否定


+++++++++++++++++++++

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 09:53:50.22 ID:Qe5H3j9E.net

言論弾圧はサヨクの伝統芸ｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 10:48:46.83 ID:oN9hBCzI.net

ざけんな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 12:04:55.55 .net

インフレ起こしつつ、年金を減らし
実質的に高齢者を圧迫する自民党政権を応援したい人がいるとは

安倍政権になって以来、購買力を考慮すると実質的に5%も減らされているのに

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 12:08:38.56 ID:XVp33nzl.net

コンパクトカーと軽とで車を2台所有してるけどガソリン代だけど年間6万円しか使ってないことが判った。
マンションに住んでいて駐車場代がかかるけど、これが1台で6千円／月なので2台だと年に14400円かかる。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 13:04:16.45 ID:gmc3XCnn.net

>>686
きみのさんすうはメチャクチャだのう。　小学校からやり直しだ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 13:20:28.80 ID:Kp59YRgE.net

年金で悠々自適 だなんて、我々の世代は無理です。
糞高い厚生年金支払っても、支給は年金は70才超えてからだろう。
まぁ、それまで我々50歳以下の世代は、70才迄生きれるかわからん
から、老後の事など、考えず今を生きること。。。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 13:22:18.42 ID:Kp59YRgE.net

年金もらいながら、仕事。
いい身分だ。　

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 15:32:53.75 ID:XVp33nzl.net

>>687
ゼロが一つ足りなかった。電卓で計算して書き移す時に間違った。
目が悪くなった。来年は5年毎の運転免許更新なのでメガネ代がかかる。
若い時は1.5の視力だったしメガネは嫌いなので今迄は使っていなかったのに。

>>689
今でも嫁に働いて貰って俺年金、微分・積分・いい身分。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 18:12:34.95 ID:4HCbDHhz.net

>>690
見苦しい言い訳するんじゃあないよ、年の所為にするなどもってのほか
それのどこが悠々自適なのさ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 08:44:40.52 ID:cC+IdNk7.net

日本もサヨク政権になればこういう事をやるんだろうなｗ

中国　ネット書き込みに実名登録義務化
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170826/k10011113261000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002
真実書き込まれると困るから、監視するようになってきたなｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 13:31:12.01 ID:yO4wf0Kc.net

消費税上がるし、固定資産税も上がる、社会保険料も上がる・・・
物は高くなる年金は下がる。
実感としては、収入が10％下がった感じなんだが。
節約に励んでカバーしないと・・・・・

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 14:21:03.15 ID:y9lJjxom.net

物価が低いから生活が楽です。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 15:53:59.11 ID:X/upRvPP.net

僕が６０才でリタイヤする直前の年金宅急便では比例報酬部分が１３万円と数千円
でも、リタイヤして支給されたときは１３万円を切っていた、基礎年金を入れて６５才時点で
２０万以上の見積もりにはなっていたけど、６７才の今は１９万円強とすごい減額になっている。
企業年金が有るから何とかやっていけているけど、生活は苦しい。

まーただね、若いころの夢が遊んで暮らすだったので、生活は苦しくても飯が食えれば
それで良いと、雇用延長もアルバイトもしなかったしこれからもする気はないよ。

年金で生活面で悠々自適なんて有りえないけど、精神面は持ちよう次第で悠々自適は
可能だとは思う、毎日が日曜日で、朝はゆっくりと起きて１２時前に朝食を摂る、
労働をしないのでそんなに量もいらいないしね、色んな野菜の蒸し物とパン一切れで十分だしね。

午後からは気にいった講演や講習会に出かけて、無ければ好きな専門書を読んでいる。

夕食は７時過ぎ頃から、焼酎のお湯割りを片手に奴、枝豆、殻つきピーナッツ、その日の
メーンディッシュで９時過ぎまでゆったりとする、だいたい毎日、このスケジュールで
ゆったりと日が過ぎてゆく、慌てても仕方がないしね、これでいいかなとね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 16:02:43.65 ID:HT4CxN/M.net

>>695
月19万も出てるならオンの字なんじゃねえの？
平均は月12万〜15万といったところらしいから恵まれてるよ
まあ健康で酒が飲めれば勝ち組だ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 16:27:42.97 ID:C0S4sXsX.net

>695
>696

いいね。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 17:23:58.03 ID:RfyvJFmA.net

>>695
奥様はいないのですか？
奥様が6万円もらってれば二人でそれこそ生活費としては悠々自適かと。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 17:53:39.90 ID:BwdMxIDG.net

月一のソープ通いが楽しみでふ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 19:21:06.09 ID:RfyvJFmA.net

明日で64才になるけど好きでもない女とするとか楽しいのかとか思う。
若い時に好きでもない女とした時に気持ち良くないし満たされなかった。
あれから40年以上経つのか、取り敢えず女は好みが一人いれば不満はない。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 19:33:16.63 ID:zImblu+y.net

日本のリアルな現実　https://www.youtube.com/watch?v=qcechaRaHeI

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 22:56:33.67 ID:X/upRvPP.net

>>698

いやーまだ６５才になっていないし、まー加給年金は３９万加算されているけど、
嫁さんの独身の頃の厚生年金については触れていない、額はしれているだろうと。

でも生活は苦しいよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 23:30:32.93 ID:W29nLv2h.net

今67歳
でまだ働いている
年金機構からお知らせがきた
今まで払った額を追い越そうとすると
後10年は長生きしないと、、、、、、

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 07:42:38.91 ID:lXOFUa17.net

６７で働いてるのは立派だけど、年金を損得で考えるっていただけない。寿命に対する考え方も浅はかだ。その歳で生活の為に働くことしか出来ないのか。人の為に働けない老人は餓鬼と一緒。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 08:09:30.14 ID:3EocKkeV.net

左様。　拙者も年金はこども保険に寄付します

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 09:52:55.38 ID:ZgiUvuVQ.net

こども保険はいいアイディアだと思うけど、現役世代にだけ負担させるのはよくないな
年金生活者からも天引きすればいい
俺は喜んで協力する

国民年金だけで生活してるような人からとるのは無理だろうが

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 10:25:04.17 ID:XO33MSXU.net

保険なんて発想がよくない。こども国債刷ればいいんじゃ。
日本は実質的に借金ゼロじゃからな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 10:58:35.23 ID:XJvr5LnM.net

>>707
そういうアホな国民には年金も国債渡しが適当だな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 13:22:16.14 ID:Kv5MiMhh.net

こども保険と言っても、名目を代えた新たな税金に過ぎないよ、まー結局、社会保障費の値上げや
復興税や基礎控除の削減など少しずつじわじわとやってきたけど限界に来ているので、
名前を変えて新たな税金をと言うことだろうけど、合わせ技ですごい額になってきている。

消費税を見ても分かるように社会保障の名目がどこかに飛んでほとんど使われていない、
１０％にするのだろうけどするだけで何に使われるか分からない。

こども保険ができたところでその分、本体が差し引かれてどこかに使われるだけだよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 13:32:09.15 ID:ZgiUvuVQ.net

>名前を変えて新たな税金をと言うことだろうけど、合わせ技ですごい額になってきている。

まあそうなんだが、だったら現役世代だけからとるようなことをするべきではない
全世帯から徴収できるような仕組みを作るべき

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 17:57:26.39 ID:LNR60ihh.net

こども保険

新たな保険制度って
またまた新たな利権を生むだけ
ろくなことない

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 18:09:18.27 ID:NFBUg1aK.net

あのー、世界有数の重税国家なのに、これ以上の重税には耐えられません。
企業の設備減税とかなんとか減税とか控除後、最低税率は25％以上にして。
会社経費で高級車乗ってるけど、赤字にして税金払ってない奴とか・・・・・
８億の値引きの責任は誰にあるのか、個人に賠償させろ。
安倍の海外ばらまきはどうなの。
愛媛県と今治市の責任は？
支出をてってい的に調べろ。
増税はそれからだ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 19:01:24.09 ID:1UPIhyXN.net

あのさ〜、わしなんか生活設計邪魔されてこの歳で働かなければならないんだぞえ。

>>704 みたいな工作員に。

>>712 税金が高いのスエーデンの次と言うじゃないか。社会保障は貧弱なくせ

に。おい工作員ども。わしが理科100点満点取っても通信簿3しか付けないイガラシア

ベ一派。能力を低賃金で買いたたく。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 19:14:36.44 ID:qKrM1YXH.net

前原は増税派

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 19:15:17.12 ID:1UPIhyXN.net

>>700

わしもそう思うよ。だからそれより酒飲んでる方が良いね。で、あれは無料のあれで適当に。

高い金払ってそういうとこ行く気しない。まあ経験でお勉強はさせてもらった。いや彼女達20歳ぐらいだと言うが

まあ、わしなど足元にも及ばない大先生だ。でもまた先生から教えを受けに特別授業受けに行くか。

でも授業料高くて。また飲んでお金ない。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 19:27:50.82 ID:1UPIhyXN.net

おっと酒飲んで真実を漏らしてしまった。今もらった本物のおビール飲んでるが、もう冷たくないが

美味い。発泡酒だと冷たくないと美味くない。ここが違うんだな。後香り。新しいビールだとプ〜ン

とビールの香りがする。古いと香りは無い。だが冷たいと発泡酒と同じだ。でも美味いよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 20:16:19.58 ID:lXOFUa17.net

満足な納税義務を果たしてない奴ほど権利を主張するんだよね。自分では頭が良いと勘違いしてる。知識をいくら貯めても知恵には転化できないよ。知識は単なる暗記に過ぎないから。それが通信簿３の意味だ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 21:32:57.52 ID:YFDcW01V.net

http://hissi.org/read.php/cafe60/20170827/MVVQSWh5WE4.html

キチガイ ID:1UPIhyXN　NGIDであぼーん推奨

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 21:58:01.69 ID:lXOFUa17.net

>>716
私もこいつにあぽーん。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 22:53:28.29 ID:Kv5MiMhh.net

>>711

そうなんなんだよね、君の感覚が正常だとはおもうけどね、>709を読んで、>710のような
回答をする痴呆寸前の高齢者が多いことも確かで増税されても仕方がないかなと言う面もあるよね。

まー結局、こども保険で１％集めても、その分、他の国家予算から差し引いて、子供保険を
扱う窓口やポスストが沢山出来てそこに官僚が天下ってくるだけの様な、そして、そうした
新たな人件費や事務経費で子供保険の大半を消費するのが落ちの様な、そんな繰り返しが
この国の今までの出来事のような、さっさと普通に集めた税金で子供対策をすれば
いいだけだよね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 09:12:18.04 ID:gV4lTv2v.net

悠々自適な奴が一人もいないなこのスレ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 11:36:39.25 ID:ThT+kXoj.net

年金で日本で悠々自適なんて、限られた人だけだよ。
マイル貯まってたんで、妻と2人で安いリゾート行こうと
タイのパタヤビーチに3週間いたけど、2人だから悪さ出来なかったw
欧米人のファランがいっぱいいたけど、彼らは悠々自適なんだろうなと
うらやましく思った。
4つ星ホテル1泊朝食付き2人で5,500円ぐらい。4つ星たって古いからシャワーの出は悪い。
1ヶ月2人の年金だけでなんとか暮らせるけど、病気か何かあったらアウトだし、
遊べばオーバーする。日本が良いよ。パタヤは2週間で飽きた。
1人なら違ってたかもw

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 13:38:43.31 ID:38ZV6V3u.net

ファランは欧米人にきまっちょる。　無理して使い慣れない単語を使うと墓穴を掘る好例だな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 17:19:47.14 ID:fj62aWWh.net

一行開けて書くジジイのスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1503907986/

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 18:01:49.69 ID:mCHNeKR1.net

ハイ、次の方。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 22:04:39.24 ID:DwUXYEKv.net

>>721
ホントに悠々自適な人なら書き込まないさｗ

俺は一人暮らしで年金手取り１７０万くらい
持ち家（分譲マンション）だけど
使い切れんｗ
郵貯振込みだけどどんどん増えていく
他に証券会社に１億５０００万ほどある

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 22:32:17.76 ID:4Pn+fSZW.net

証券会社のお金は評価が変動するから、断定した言い方はしないから、この人のは、そのくらいあったら良いなぁと言う意味でしょ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 22:36:00.71 ID:4Pn+fSZW.net

年金の郵貯振り込みが１７０万円で生活費にどんどん出ていくのにどんどん貯まるってどんな計算してるんだろう？これもだったら良いなぁかな？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 23:51:51.51 ID:p5yOYvqe.net

ときどき０円デー実施してる。
１円も使わない、支出しない日。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 00:42:42.55 ID:XWg7slQB.net

>>726
書き込んでるってことは悠々自適じゃあないんだねｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 07:40:12.61 ID:XNhCNVEK.net

悠々自適って金も時間も余ってる人のことだろう

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 09:07:36.84 ID:NFhtoRtU.net

悠々自適に金は関係ない。世俗に惑わされず思ったように生きて行ければ悠々自適なんだけど政治の話に目を奪われるようじゃだめだね。

金は無論あるに越したことはない。ただ金に執着するようじゃ悠々じゃない。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 09:30:50.05 ID:3kzC3anx.net

だいぶ前に、都会に住んでてリッチじゃないと悠々自適じゃないと言ってた人がいたな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 11:52:56.64 ID:pz3At6VZ.net

明日食べるものもない人が悠々自適であるはずがない
現実的なものの見方ができない人はそれなりの人生でおわるね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 12:12:40.99 ID:hJUOmS+r.net

>>726
そんだけの年金と資産を使い切れんのも悲しいもんだな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 14:50:32.49 ID:n3ohNWP4.net

年金悠々自適　暮らしは公務員のみです、企業は部長管理職、高収入者のみ
その他、平は年金窮給暮らし、

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 14:51:04.17 ID:HuONbGPA.net

少し前に田舎に帰省した、お盆の後半に高速を移動したのでガラガラでストレスなく移動できた。
ある意味、リタイヤのメリットだろうね、会社による拘束と時間と生活に追われていた当時が懐かしいけど
二度と戻りたくはないな。

田舎の家は父方の祖母が住んでいたのだけど大きいけど崩れる寸前だ、手を入れると
何千万もかかってしまうしね、都会のミニ戸を４、５０００万円で買うのが精いっぱいだよ。
固定資産税を払うだけで持て余し気味だよな、どうしようか。

嫁さん家に入って飛んで出てきた、台所にタヌキがいると、見てみると確かにタヌキで
揺ったりと寝ていた、長い棒でトントンとしたら床の下にゆっくりと逃げ込んだ、
しばらくするとまた台所で寝ていたのでトントンとして追い出した、生で近くで見るのは
始めてなんだけど顔はまー可愛い、縁の下に巣くっているのかも、可愛いけど家の中は
困るので効果が有るかわからないけど出入り口に木酢を撒いておいた。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 14:58:54.04 ID:HuONbGPA.net

一週間かけて草刈り機で雑草を刈ったり高枝を切ったりと、ついでに雨どいを直したり、
でも時間がいくらあっても間に合わなかったね。
初日の最初に鎌を砥石で研ごうと、虫がついていたので右手で振り払ったら人差し指の
第一関節をざっくりと、深くて血が止まらないのでタクシーを呼んで病院へ、輪番の救急病院らしいけど
外科がいないので他へ行けと、最初からこちらが言う病院へ連れて行けばね、結局そこに行って
３針縫った。往復のタクシー代と治療費で何万もいった。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 15:06:22.46 ID:HuONbGPA.net

去年は左人差し指第二関節を作業中にスパッと深くて血が止まらないのでタオル巻いて
自分で運転して病院に行ったけど、途中で気分が悪くなって、血だらけでうまく運転ができなかったので
今年はタクシーにしたのだけど、田舎は距離が有るので費用がかさむ、去年は４針縫った、
こちらに返って来てから２週間で抜糸して、医者曰く完治で無問題と、その後何か月も腫れ上がり
とにかく我慢をしていたけど、今年は１月ぐらい様子を見て抜糸をしようかと。

歳を行くと怪我が多くなり、まー死ななかっただけましかと、怪我で縫うぐらいなら何とも
思わなくなってしまったね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 15:31:18.74 ID:ODmsPDOL.net

「自適」の意味を取り違えてる人がいるね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 15:35:54.03 ID:jB+QLyPr.net

ある程度（６０歳過ぎて働かなくても暮らしていける）の生活費は必要ですね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 18:54:57.11 ID:QoOwd3gw.net

自称「悠々自適な人」は他人にどう思われようと自分が自適であるとおもえば
そうなんだと考えているようだが、やはり他人の評価というのも大切なのでは
あるまいか？と私などは考えるのである。
他人に「あいつは貧乏人」とか変人とか思われていて自分だけが勝手に「自適人」
を名乗っても相手にされない
なので僕などはいつも自適に見えるように演技しているんだ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 20:40:20.77 ID:XWg7slQB.net

思うままに暮らしたいが、思うものが無いんだよね
でも、赴くままに暮らすのはできると言うか簡単だから、それも自適だろ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 21:00:23.05 ID:IgfLmcJU.net

下手な演技、爺がしてどうなんだと思う。
現役時ぺこぺこ演技して、爺になって自適の演技か。
一時セレブを売りのがいたが、貴方の来てるもの安物でしょうと指摘され
消えちゃった。
会社止めて爺になったんだから、そういうのから解放されていいんじゃないか。
誰にもさしずされない世界でいいんじゃないの。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 00:20:25.93 ID:gfb1Bdyt.net

>>742
せっかくリタイヤできたのに他人の目が気になるのですか？
それではいくら金や暇があっても悠々自適の道は険しいと思うが

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 02:01:56.54 ID:VcUj/7nn.net

道などと言ってる時点でどうもね

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 09:05:33.42 ID:2xsr+7V+.net

いいか、スレタイには「年金で」が付いてるんだ。余分な金に関係なく悠々自適でなければいけない、つまり年金自体が悠々かもしくは金そのもののいらない悠々かだ。

例えば南海の島で昼寝中心、腹が減れば裏山のバナナをもいだり浜で貝を掘ったり。年金自体で悠々は公務員でもきびしいぞ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 10:11:56.67 ID:0fIzrBKv.net

山で自生してるバナナが甘いとは思えんけど。
あと有害生物どうするの？下手すると命に関わるが？
年金も４０年働けば、２００万以上は行くし、持ち家で買物に快感を覚えるタイプ以外は十分、悠々自適だと思う。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 10:47:36.34 ID:plSwIHsZ.net

ある程度の貯金はあるけどそれだけで老後を暮らせるほどではない。
年金があるからこそ定年後働く必要なく暮らせる。
だから「年金で悠々自適」
「年金だけで」ではないのでお堅く考えないように。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 10:53:19.43 ID:qC/BtYaa.net

老後の夫婦二人暮らしの生活費の平均　２５万円

　•食費＝6万2432円
　•住居費＝1万7500円
　•光熱費＝2万385円
　•交通費・通信費＝2万286円
　•交際費＝3万484円
　•医療費＝1万5405円
　•教養娯楽費＝2万6066円

東京では住宅ローン完済でも、マンションの管理費等は少なくても２万円以上なので
もう少しかかりそう。
実態は年金が下がってる等で、生活費は節約しているように思います。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 11:02:21.27 ID:qC/BtYaa.net

老後一人の生活費 １５.７万円

食費　　　 36,003円
住居費　 12,299円
高熱水道費 12,622円
家具・家事用品 5,288円
被服及び履物 4,219円
保健・医療 8,041円
交通・通信 12,166円
教育 11円
教養・娯楽 17,384円
諸雑費などその他 36,757円
税金・社会保険料 12,085円
合計 156,875円

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 11:14:20.58 ID:glDMnGdu.net

11円ではネコの教育もできん気がするが

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 11:26:13.36 ID:0fIzrBKv.net

>>749
俺の場合、金融資産が８千万。相続予定が４千万。
年金崩壊しても自力で悠々自適。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 11:40:13.40 ID:Uo1RKZlZ.net

>>750
交際費は年換算で3万円にできそう、 教養娯楽費も5000円で納まる。
結局20万円で納まるけど年金で入る金も我が家は20万円だから釣り合ってる。
預金・金融資産も沢山はないけど生活費と数年分はある。

>>751
老後二人の生活費なら、これに4万円が増える感じなので我が家の目指す所。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 12:55:47.44 ID:HhP8pB9y.net

>>753
爺さんの見得は分るよ、そんなに無理なさんな、このハゲー

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 12:59:30.11 ID:HhP8pB9y.net

>>753
爺さんの見得は分るよ、そんなに無理なさんな、このハゲー

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 13:59:50.09 ID:plSwIHsZ.net

>.>753
そんなに余裕なら年金受給放棄をお勧めします。
実際にそういう方もいらっしゃるようですよ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 14:00:43.29 ID:plSwIHsZ.net

>>753
そんなに余裕なら年金受給放棄をお勧めします。
実際にそういう方もいらっしゃるようですよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 14:08:12.50 ID:/tbtiMSd.net

川の途中だったら早く渡っちまったほうがいいぜ　お前ら

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 14:16:33.92 ID:JMCaFhCx.net

六文銭一枚あれば
渡し船に乗れる…

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 14:35:00.59 ID:plSwIHsZ.net

六文銭は一文が六枚。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 14:36:54.54 ID:0fIzrBKv.net

資産税とかも言われてるけど、共産党議員がテレビニュースで
「３億以上の方々が適用と考える」なんて言ってましたな。
皆さん、億程度でガタガタ。みっともないですぞ。連レスは。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 16:00:16.27 ID:5SjBBeqR.net

生活費を節約してるとか目指す所とか
我慢してる感じが出るようではまったく悠々自適とは言えんと思うけどな
同じ生活費でも我慢してると思ってる人はストレス溜まりまくりで、いつか反動がくる

少なくとも年金支給日も預金残高も半年か1年に1回くらい確認するだけで、普段は気にもしない
ような生活でないと悠々自適とは言えないと思う

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 16:35:38.40 ID:qC/BtYaa.net

それだけ悠々自適なら資産税ヨロシク。
ちなみに共産党は甘い、３億じゃなく１億円だろう。
それに公明党も都議の収入２０％減らしたとポスター貼ってるが
県議とか市議なんていうのは名誉職、別に昼間議会開催じゃなく
仕事終えた夜に集まって、交通費程度の支給で充分。
欧州では当たり前、そういう民度になってもらいたい。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 17:13:54.87 ID:XxMxSxLy.net

夏は涼しくて田舎は良いのだけどね、現役当時は避暑がてらに重宝していたけど、
300Ｋｍ近く高速で移動しての草刈りはリタイヤ後はつらくなってきたね。
それに費用が結構かさむのだよね。高速代やガソリン代と。

草を刈ろうと草刈り機のエンジンをかけたのだけど、珍しく一発でかかってさーと思ったら
ぷスンと、後はうんともすんとも言わない、お陀仏のようで、仕方なくホームセンターへ
特価で２万５０００円の安い草刈り機を、切れ味抜群でお蔭で作業ははかどったけどね。

剪定用の電動トリミング機を５０００円で買って使っていたのだけど、２度目でこちらも
うんともすんとも言わず、出来るだけ軽量のをと思って買っていたのだけど、非力で
少し太い枝を挟むとストップ、それの繰り返しでフェードアウトしたようだ、剪定ばさみで
切れる程度の太さでなければね。

こちらも買い替えで少し大きめで１５０００円のやつを買って使ってみた、矢張り太いやつが
切れる、でもまだ非力の様な、でも作業は少しはかどった。剪定ばさみでは時間がいくらあっても
足らないしね。

まー要するに、こうした諸々の費用が結構かかるね、自宅ではあまりお金は使わないのだけど
こうしたところで簡単にお金は出てゆくね。

悠々自適なんてあまり望まないし望めないとは思うけど、可もなく不可もなく、高齢でも
働く必要もなくあるがままに時間が流れてゆく生活だけで十分だと思っている。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 19:24:20.44 ID:plSwIHsZ.net

「金持ちだけが税金払え」という人は金持ちになれない。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 19:51:36.43 ID:qC/BtYaa.net

いいんじゃないの、金有る人が税金納めりゃ。
現役時は年収も結構あり、税金しっかり納めたよ。
老いては資産に税金納めるのもいい、どうせあの世に持っていけないのだから
現世でせめてもの奉仕精神でいいんじゃないの。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 20:34:27.52 ID:z4cyWi9r.net

>>762

金融資産だけじゃなく総資産じゃないの
不動産入れたら都内なんか結構いると思うよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 20:40:47.35 ID:qC/BtYaa.net

１億円にしたらもっといるし、地方なんか不動産なんかそう高くないから
１億円でいいんじゃないの。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 21:38:12.98 ID:0fIzrBKv.net

資産税は導入されないと思うよ。
数十億の資産のある方々は外国移住者が増えるだろ。

俺なんか、億資産あっても年金が150万前後なんだよね。年金低いことは想定してたんで
40台以降、預金に勤しんだ。それを持っていかれちゃ貯まらん。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 21:48:18.50 ID:Uo1RKZlZ.net

>>764
＞ちなみに共産党は甘い、３億じゃなく１億円だろう。
だな、2億円の遺産に対して50％の１億円の税金あたりでもイイと言いたい。
とは言え配偶者には１億円まで無税、こども１人に付き5千万円辺りまで無税で。
子どもが既に何らかの遺産、例えば10年以内に片親の分を相続してるのであれば
合算して5千万円を超える分に累進的な相続税とか。因みに俺の資産1千万円。

>>765
田舎に実家がある人だね、何回見てるし最初の三行で十分。
それ以上は茶店の美味しいコーヒーでも奢って貰わないと聞きたくない。

コーヒーの代わりにWikipediaに寄付でもと。ウザいと言われてる中、今年も今さっき千円した。
昨年は700円か800円があった。2年続けたので今年はメールで来た。
https://ja.wikipedia.org/wiki/寄付のお願い_(ウィキペディア)

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 21:57:51.02 ID:0fIzrBKv.net

資産税は兎も角消費税は上がるだろうね。２０２０年代には２０％だな。

皆さん、悠々自適じゃないね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 22:02:52.75 ID:Uo1RKZlZ.net

訂正
1）資産税を相続税と勘違いした。
2）こども１人に付き5千万円と言ったけど3千万円からだな。

>>770
資産税を生きてるうちに課税するなら、俺は億に無縁だけど反対する。
途中ルールの変更は社会正義じゃない。資産税は相続税に限るべきだ。

君も相続税で課税される分には反対しないよな？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 22:18:20.70 ID:qC/BtYaa.net

格差が拡がり、多くの底辺の生活が厳しいというなかで、そのような
消費税にならないことは赤子でも分るのになあ。
こういう爺が増えているのかなあ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 22:30:35.45 ID:0fIzrBKv.net

相続税もな。今でもきついしね。
俺なんか、独だし、兄弟のみ相続だと、４０００万以上税金だ。
それが馬鹿馬鹿しいんで早期リタイアしたんだが。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 22:33:22.41 ID:0fIzrBKv.net

格差ね。
２ｃｈしてるようなオッサンどもが、努力足りなかったんじゃない？
上の食費一人３万に誰も突っ込まないもんな。
俺は平均２万強。年間で３０万行かないだろうな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 23:48:02.43 ID:Uo1RKZlZ.net

>>776
億資産ある君の食費が2万円で資産千万円の俺の食費が2万5千円とは皮肉だな。
2万5千円と言っても4人家族で10万円だけど今22才の娘が産まれた時は住宅ローンで2千万円の借金、
しかも収入はデフレで300万円弱の時があったから大変だった。貯金は数百万でローン破産も視野に入った。
当時と比べれば借金なし、俺は年金で嫁と同居してる息子が働いてるので資産千万円でも御の字の思い。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 07:41:17.60 ID:ejO6Vr5M.net

金持ちを羨んだり税制に文句言ってるより自分が金持ちになるほうが話が早い。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 08:50:47.36 ID:wVgndIIT.net

会えばカネの話ばっかりしてるジジイいるわ、近所に。嫌われ者だけど

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 09:26:26.48 ID:pcSilPt1.net

金融資産1億で充分だと思ってる奴、おめでたいね。デフォルトで一挙にインフレが進み価値が1/10になればどうする？せめて5000万分はドルとユーロで持っておかないと。

それでも世界同時インフレって場合もあるけど、まあその場合は世界中皆貧しくなるからあきらめもつくか。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 09:42:59.00 ID:dfhqiUND.net

インフレを嫌煙するのであれば4割程度を現物の金か日本の株式にした方がイイと思う。
日本の株は米朝が緊張状態になってる現状で安くなってる。戦争になれば何の価値が残るとかは判らない。
米朝の緊張状態は9月上旬まで続くけど何もなければ、まるで何もなかったように普通は上がって行くから。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 09:45:30.18 ID:dfhqiUND.net

目が悪くなって困ってる。
×）インフレを嫌煙
○）インフレを懸念

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 11:09:04.55 ID:+mZ9Cz2r.net

>>777
今月は２万６千強だった。２万切る時もあるがな。
>>780
デフォルトはどうかな？
物価調整は中央銀行が市中金利で調整が一般的だけど、日本は出来るのかな？
国債金利を上げる訳には行かんし、市中金利が魅力的になったら誰が国債買うのか？
はたまた地方自治体の地方債はどうなるのか？それに合わせて為替が動く可能性もある。一時的な円高の後が怖い。

今でも外貨系に１割強入れてるし、来月から順次様子見ながら外貨系（米ドル）に数割増やす予定。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 11:12:02.88 ID:+mZ9Cz2r.net

>>781
>日本の株は米朝が緊張状態になってる現状で安くなってる
あの？まだ、日経平均が１万９千円台なんですが？どこが安いんですか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 11:25:47.81 ID:+mZ9Cz2r.net

あと９月はアメリカでイベントがあります。日経平均も影響出ますよ。
恐らく、１９０００円台を割るんじゃないかなと？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 12:19:45.60 ID:dfhqiUND.net

>>784
インフレを心配してないなら現金のままの方が納得できるのでは。あくまでインフレ懸念が前提なので、金も然り。
因みに自分は>>780氏ではない。為替変動で動く、似た条件なら利息付きの外貨より配当付きの株を狙うと言う趣旨。
一般的に銀行の利率より株式の配当の（利率の）方が大きい。しかも株価は変動するので安い時に買えれば吉と言う趣旨。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 13:50:25.21 ID:/TniQ1kJ.net

高齢者の板にしては生臭いカキコが多いね、長くて２０年少しすれは多くは居なくなるのにね。
最後の最後までみんな未練を残して逝きそうだね。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 14:07:47.98 ID:len18GCY.net

>>779
君に嫌われるくらいどうってことない
君こそ僻むなよ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 14:33:58.09 ID:OX4GTvys.net

まったく、何考えてんだか・・・
このスレに悠々自適のやつ居ないんじゃあないか
どいつもこいつも、金、金、金、そんなもんに気を取られてて何が悠々自適だよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 14:37:19.82 ID:+mZ9Cz2r.net

>>786
いや、インフレは心配してますよ。
株は変動が激しい時があるのでリタイア後に持つのには適してないと思ってます。
債券系を主にしてゆくのが私の考えです。
安い時に株を買うのは鉄則ですけど、今が安いんですか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 15:13:25.27 ID:OX4GTvys.net

今が安いんですか？だと？笑っちゃうね、それが正確に判れば損する人は居ないよ
そもそも安い時に株を買うのは鉄則なんて。安い時や底が判らないのに鉄則でもなんでもない

相場で儲けるには流れに乗ることだろ、いかに見極めるかも難しいが・・

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 15:27:17.56 ID:+mZ9Cz2r.net

正確には判りませんね。
しかし、今の好景気は、黒田バズーカの賜物ということに異論はないと思います。
アブなかっしくて買える訳無い。
と書きつつ私も外国の株式も含めると総資産の５％投資してますけどね。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 20:31:52.93 ID:len18GCY.net

どこが好景気なんだか
サービス業だけじゃないか？
一次、二次はそんなことないぞ

794 ：!id:ignore：2017/08/31(木) 21:12:14.24 ID:N7AXdNtX.net

サービス業なんか低賃金でヒイヒイですよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 23:56:14.19 ID:dfhqiUND.net

>>791
＞それが正確に判れば損する人は居ない
正確には判らないけど凡そは判ります。ただ底と決め打ちせず余力を残しておくことが負けない秘訣。
証拠と言ってはなんですけど、下を見てください。
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1368537145/l50／800
http://www6.atpages.jp/~uosao/joyful/
上の画像のNo.1809は自分の取引。銀行株は下がってますけど取得平均が安いので合計で損失は出てません。

>>792
株はインフレで現金の価値が下がった時に強い耐性があるってことで当然インフレで株価は相対的に上る。
株価は下ることもあるのでインフレ対策を第一義で。それが理解できないなら勧めないし株取引は自己責任。

＞正確には判りませんね。
正確に判らないのは外貨も同様で、既に>>791氏が指摘してるように外貨も株も誰も正確には判りません。
貴方は正確には判断できないのに外貨を買ってますので言ってることがチグハグだとの自覚がありますか？

年末には高かったか、安かったかが判りますが現状で安いと判断しないのであれば買わないことが吉。
貴方は、この二年間でもっと安い時があったのに日本株を多くは買わなかったから日本株に関心は低いのでしょう。

＞アブなかっしくて買える訳無い。
ご随意に。金融緩和を中止するとはまだ決まってませんけど、信じる方法を選んで下さい。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 09:29:18.46 ID:J9W6wUHg.net

景気が良いわりに賃金が上がらない。賃金が上がればもっと景気が良くなるのに。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 09:33:23.57 ID:yRScvEcI.net

株の最大の欠点は売りたいときに売れないことだ。買い手がつかないまま売り気配でどんどん下がるから暴落が起こる。

株の場合儲ける者は必ずまだまだ早すぎるほどの時にポンと売ってる、しかし素人にはこれが難しい。皆が買い出してから買うような奴は論外、才能がないとしか。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 09:48:31.75 ID:wzPDwD3B.net

債券もＡクラスの国債を購入することを検討中です。リスクとしては為替変動ですが、あっても２割前後かなと思ってます。
償還時に為替損が発生してたら、また外貨系に投資し塩漬けするだけです。長期的に見たら円安路線でしょうし。
戦争、災害時に円高になるのは、日本が所有している外債売却円購入に走る、すなわち円高を予想しての動きでしょうが
東京為替市場だけでも１か月もしたら消化してしまうような金額では。短期的要因でしかありません。

現役時代は株をしてましたが、やり直しがきかない、リタイア後にする時期ではないです。
安倍珍とち狂い、総選挙もある噂もあるようですけど、黒田更迭、日銀緩和縮小なんかになったら、１５０００円以下には落ちますね。

現役時代だったら給料という強い援軍があるんで最前線で踏ん張りも聞きますけど、
貴公、チャレンジャーですな？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 09:55:47.55 ID:wzPDwD3B.net

>>795
投資資金３００万程度ですか？
それくらいなら、私も株持ってます。
私が債券系に投じる金額は最大6000〜８０００万です。
そんな大金を株にぶち込むようなことを、この時期には出来ません。
貴公のような方を見ると、「人の行く裏道にこそ咲く花あり」の私の投資の考えの正しさを感じます。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 11:05:10.60 ID:k0IemPrX.net

リタイヤ後は株は買っていない
（正確に言うと配当金を使った買い増しのみ）
10年後か20年後に預貯金が心細くなったら少しずつ売る予定

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 13:17:14.39 ID:MmAajzo7.net

>>799
＞リスクとしては為替変動ですが、あっても２割前後かなと思ってます。
2割の下落なら結構な下げですので総資産に対するリスク資産の割合が問題として残ります。
リスク管理を理解されてるのであれば他人がとやかく言う筋合いのものではありませんけど
自分からすれば2割の変動リスクのある債権に6000万円を投下する貴方こそチャレンジャーと言う印象です。

＞投資資金３００万程度ですか？
別の口座も持ってますし投資用口座にある金額も含めるとこの3倍ほどで実は口座にある資金が多いです。
総資産が貴方の1/7しかないので、この程度が自分のリスク資産に投入出来る限度額です。
今は多少買い増ししてもいいかなって認識するほどの株価です。大半を投下する気にはなりません。

＞私が債券系に投じる金額は最大6000〜８０００万です。
債権についてはかなり信用されてる風に見受けますけど貴方が手の内を見せたので自分も見せるとします。
因みに何も6000万円までの金額を今も今後も株に投下しないさいと勧める気持ち毛頭ありません。
40％を勧めたではないかと言うなら、それはあくまでインフレを懸念してるならの前提ですから、念の為。

それで今のような状況で自分なら含み損になってる株式で凡その底を想定し一定の下がりに対して数十万円の買い下り
反転を見極めてから更に一気に残り資金の数十％の投下を考えてます。当然想定はあくまで想定で下り方で変更もあります。
安いと認識できない時は買わない、逆に高い時は買った分は売って次に安くなった時に買う分を確保し、これを繰り返す。
こうして取得平均を下げて基本戦略は配当狙いです。何故なら配当の還元率が債権の利率より高いからです。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 14:10:19.07 ID:wzPDwD3B.net

>>801
総金融資産は１億２千万なので生活資金防衛は可能です。
数か月で全力投資なんかありえん話ですし、今月、トランプちゃんが米国債発行残高拡張拒否で政府部局閉鎖になるのではと思ってます。円高ですな。それを引き金に様子見ながら遣ってゆきます。
因みに受け売りですが、アメリカは来年、政策で外国残留資産の米国内還流政策をとるようです、ちなみにこれは円安です。
勝負は来年後半ですな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 14:24:27.06 ID:TfxeXNLV.net

だから、今の株価で安値だから投資をどうとか言ってんじゃあねーよ
数年来の日経平均高値からわずか700円しか下がってない、揉みあってるだけだ
上もあれば下もある、みみっちい話だよ、今買って上がっても売り時間違えたら損するだろうよ
悠々自適な人の考えることではないよ

もしも、安倍が失脚すれば経済政策全否定の流れで>>798の言う15000くらいまで簡単に下がるぞ
代わりの経済戦略が何もないんだから

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 15:45:36.34 ID:wzPDwD3B.net

)経済戦略
今もあるんだか、怪しいもんだ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 16:20:53.36 ID:MmAajzo7.net

>>802
＞総金融資産は１億２千万なので生活資金防衛は可能です。
あぁなるほど。とにかくインフレ懸念があるなら耐性の強い商品に数十％を入れた方が賢明、株は度外視で。

期間に関係なく全力投資は自分もやらないです、金融株が多いのは予想外のゼロ金利で不本意なナンピンの結果が実情です。
情報提供の円高、円安要因については覚えておくとします。自分も今回の下げで買った半分は買値より高く売りましたし。

>>803
みみっちい話だと言うのは否定しないけど頭の体操を兼ねてるし僅かな額でもしてないと暗唱番号を忘れるし。

＞数年来の日経平均高値からわずか700円しか下がってない
一括買いはせず、下がるなら下げ方を見て株価に応じて分散買い等で対応すれば良いと考えてます。
自分は金融株がゼロ金利解除を引き金とする暴騰に期待して持ってます。米の金利が上がっても楽しみですし。

＞安倍が失脚すれば経済政策全否定の流れで>>798の言う15000くらいまで簡単に下がる
大半の上場企業の含み益や収益が最高なので日経が下がっても下がり方は銘柄次第と考えてます。
もしも予想より下がった時に自分的に軍資金も結構あるので何とかと、買ってる評価額より多いので。

ただしリスク資産の売買は自己責任ですので各自の判断で、ご随意にと。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 16:23:48.10 ID:B5ZUq4qb.net

いろんな考えはあっても良いと思うし、思うほど好転してないのは確かだね
けどさ、安倍の経済政策が取られてなかったら、大変なことになってたと思うよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 20:21:46.41 ID:koeEC21l.net

>>803

15000まで下がれば絶好の買い場なんだが下がる気配がないよな
日銀のETF 買いをやめてほしい

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 20:43:58.89 ID:wzPDwD3B.net

>>806
どうだかな、定年者には円高路線の方が住みやすいんだけどね。
安倍珍、官サイドとの手打ちで打った６５歳公務員定年に向けて準備中だけど民は定年延長どころかリストラ進めてるんじゃないか？電車人身事故も最近増えてし。

>>807
日経平均が下がれば日銀も深手を負う。再度の金融緩和が可能とも思えん。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 10:11:11.94 ID:JwUDEYCe.net

>>808
そもそも2万前後を維持してるのは国庫による必死の買い支えのおかげだが、こんなこと続けると日本経済は破綻だぞ。残るのは国債と売るに売れない株ばかり。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 11:49:46.99 ID:TbMRAzHD.net

つまり、引くに引けない、方策も尽きたってことでおｋ？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 12:22:48.84 ID:+9TLeERo.net

引くに引けないというか、これ以上のマイナス金利は、弱小金融機関がどうなるか？
取り付け騒ぎなんか起きたら最悪だよ。
あと、国債は一世、（元本保証）だけど、ＥＴＦやＲＥＩＴなんか、いつ放出するんだ？塩漬け以外にないきもするがな。放出何か少しでもしたら、相場が崩壊するんじゃないか？
黒田のオッサンは退職金をシコタマ貰うんだろうけどな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 15:30:14.97 ID:jv4/Bn+8.net

＞塩漬け以外にないきもする
塩漬けで何か不都合でもあるのかと？
金融緩和によって深刻で悪性のインフレが発生するなら巻き戻しが必要だけど
ターゲットにも届かないないインフレ率なら巻き戻しの必要はないでしょ。
市場に出回った通貨の回収は相続税の最高税率を50％台のままにして穏やかにすればいい。
金融資産を多量に持ってる層も寿命が来た時にはマイナンバーの管理で税逃れを不可能にする。

タンス預金の対策には新通貨を発行し猶予機関を設けて交換時の価値を漸近的に縮小すればよい。
例えば3年未満なら交換率100％、3年以上5年未満で50％、5年以上で25％とし交換の記録も保存する。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 17:45:59.18 ID:+9TLeERo.net

インフレで巻き戻しね？ＥＴＦの市中流出を順調に行えないと、いずれ評価損を抱え込むことになる、日銀の財務報告書に書いてある。
この損失を誰が抱え込むのかね？解消しないと中央銀行としての機能が果たせないのではとはと思う、どこにも問題ないなんて記事なんかない。

相続税で回収ね？藁。初めて聞いたよ。
タンス預金対策で新通貨？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 20:23:44.14 ID:RIu+7LXD.net

>>802
>今月、トランプちゃんが米国債発行残高拡張拒否で政府部局閉鎖になるのではと思ってます

それは債務上限の話で議会通らなかったらデフォルト
そんなことはいくらトランプでも絶対やらない
アメリカファーストにならないからな

政府部局閉鎖は今月の予算案の話
これはオバマの時もあったからやるかもしれないね

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 20:26:29.67 ID:RIu+7LXD.net

>>780

デフォルトって日本の話？
国債は大半を国内で持ってるのにデフォルトすることはないでしょ
お札刷ればいいんだから

インフレにはなるかもしれないけど

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 20:27:18.76 ID:qAwE4U2I.net

ハリケーンに救われたよ…トランプは。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 20:30:57.49 ID:RIu+7LXD.net

>>811
>ＥＴＦやＲＥＩＴなんか、いつ放出するんだ？

禁輸緩和の出口にならないとやらないでしょ
FRBもやっと資産圧縮を今月からやり始めるんじゃないかと言われてる
日本はデフレから完全脱却してないんだからずっと先の話になる

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 21:08:52.18 ID:+9TLeERo.net

>>817
それがまずいんだよ。完全脱却なんか無理。
で、緩和から脱出してないうちに相場が崩壊すると。
打つて無し。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 00:10:00.60 ID:PZk8V4tu.net

日銀とGPIFが交互に買い支え。
そのうち、すべて株主が日本国。

中国が共産一党独裁なら、日本は自民党一党独裁か？（公明は金魚の糞だから考えなくていい）

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 09:50:04.65 ID:v05BhIrJ.net

>>819

GPIFは買い支えでやってるわけじゃないぞ
ポートフォリオを変更したから株の購入を増やしただけで
どこの国でも年金基金がポートフォリオに株式を一定割合入れてるのは常識

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 14:15:18.59 ID:DtCZdJ9p.net

企業の内部留保が過去最高に積みあがっているそうだ。
これでは景気は良くなりませんね。
企業は雇用している人が即ち消費者ということをもっと理解しないと。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 18:48:09.17 .net

主要な年金運用基金が株式を売却している中で、高い株式運用比率を維持する日本

どうなるか分かるよね

日本郵政グループも売り出すって言うし

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 15:08:56.87 ID:efZV9Hlj.net

>>821
内部留保ではなく含み益と言う用語を使って、企業価値が上がってる的なことは俺も言った。
なので日銀によるETFの買い支え以外にも日経平均が高止まりする傾向・理由がある。
貸借対照表を見たら儲かってるのに、その儲けを顕在化させないために苦心の跡が窺える。
会計学の専門家じゃないけど資本金の他に資本準備金 剰余金等はジワジワ増加してる。
それらがいわゆる内部留保と言うことだろう。北が実験した今が買いの好機か更に下がるのか。

とりあえず今日は少し買った。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 22:14:22.68 ID:Gk7MWjra.net

年金生活とバイトが収入源
22年前に買った一戸建て
そろそろ手入れしないと
まずは外壁塗装と屋根はカバー工法か塗装
後はベランダの一部の水漏れがあるから
シートが必要かな、窓も遮熱にしたいな
建坪100平米。今度リフォーム会社に行くけど
250万で足りるかな。もうお金はないよ。
経験者のご意見待ってます。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 23:35:40.94 ID:DzqwpgNC.net

６０代でかっこいい男って
芸能人で言ったら誰？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 05:17:41.18 ID:zi0xnLWn.net

ソープランドに出かけたら娘どころか孫のような年頃の嬢が出てきた。
いいのか？とおもったがかまわずチンポを入れてやったら獣のようにもだえて果てた
おれはケダモノなのかもしれん

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 07:27:36.85 ID:PwXZk89Q.net

７０代になったが田村高廣や田村正和はかっこいい部類に入るかな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 09:38:47.79 ID:fGtjNzey.net

>>824
窓は夏だけの問題か？なら日除けの方がよほど安くて快適。冬の保温性も考えるならウレタン吹き付けは効果的。窓は2重窓が複層ガラスより効果がある。

家は築27年で塗装、断熱、漆喰塗り替え、畳入れ替え、カーポート立て替え、計337万。ああ、風呂も浴槽入れ替えで70万。400万超えたのか、立て替えた方が良かったか。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 10:23:40.64 ID:mesNi3TJ.net

チンピラの集まりだな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 11:26:46.77 ID:jxWE6DQc.net

カーポートの建て替えが必要だったのかね？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 14:46:27.29 ID:3pA2/LL7.net

本州の住宅は2重窓にすると窓枠の取り替えも必要でしょうか？
北海道は大半が2重窓構造だけど自分の寝室は3重窓で、かつ中間窓はペアレントガラス。
マンションで最初は2重窓だったけど3重窓にするスペースがあった。
他の部屋は2重窓の内側をペアレントガラスに。真冬の外気温は-10度近くだけど朝の室温20度近く。

現在のマンションは大規模修繕を定期的にすると100年前後保つと言うことで孫の代まで期待してる。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 15:24:59.51 ID:BxokXXga.net

あと何年生きれると思ってんだ、ジジイどもよｗ　邪魔なんだけど。早いとこ川渡っちまいな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 17:42:14.33 ID:2jkDBY3X.net

>>828
書き込みありがとうございます。
家は震災後に建てた築２２年。一度リフォーム
しています。和室から洋室、夫婦とも腰が悪く
一階にキッチンを作りました。
屋根と外壁、玄関ドアは問題なかったので
一度も手入れなし。最後のリフォームと思って
お金を少しずつ貯めました。２５０万しかありません。
窓は遮熱というより隣との距離がなく防音も兼ねてです。
枠ごと取り替えるのなら面倒臭いので、窓は諦めます。
どうでしょうか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 20:10:58.65 ID:JN2LaysW.net

６５歳まで生きてる爺は８５歳までが寿命、１０年後はどのくらい寿命
伸びるんだろう。
健康寿命も７５歳というのもあるし、８３歳というのもある。
どちらにしても伸びてるのに違いなさそう。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 09:01:42.84 ID:8/wbXqLn.net

>>833
防音なら内側に取り付ける2重窓は劇的に効くよ。幅計6ｍほどの掃き出しと引き違い4面で計35万ほどだったと思う。工事も簡単。ただ家は毎日雨戸を開け閉めしてるんだけど手間が当然倍かかるようになった。

ウレタン吹き付けは冬の保温にと思ったんだけど夏の断熱にも驚くほどいいね。ただ軟質ウレタンにしたので70万ほどかかった。冷暖房費はぐっと減るけどエアコンがんがんかけてれば体感的な効果は分からないし、費用が回収できるかは微妙。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 09:27:19.74 ID:pbyRjP/u.net

築30年　2年前に内側から追加で取り付ける2重窓を施工
今まで感じていた窓からの冷気、隙間風が全くなくなり部屋は均等にあたたかい
雨音など外の音も激減。　一番変わったのは風呂場、大きな窓が寒かったが
驚くほど暖かくなった。　ヒートショック対策にも良さそう。
一部の窓は構造的に2重窓にできなかったので同じサッシのままでガラスだけ
2重ガラスに変えたが、こちらは「まあやらないよりはいいか」程度だった

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 11:53:39.29 ID:UCSfKMmy.net

遮熱カーテンとかもあるよね。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 13:12:26.94 ID:0tokvp3L.net

>>837
そういう小手先のものは効果ないね。気休め
冬の寒さなめんな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 14:01:49.93 ID:X8zzt5/O.net

冬の寒さといったって、北海道や雪国とは違う。
そもそも冬でも野球出来るし、子供は半ズボンもいる。
時にはワイシャツ１枚とかＴシャツというのもいるが、例外。
北極とかそういうとこから来た方なのか、寒さの感覚が無い方なんだろう。
決してでぶではなかったし、服買えない程のみすぼらしさでも無かった。
ぼろは着てても心は錦♪

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 14:27:56.24 ID:UCSfKMmy.net

遮熱カーテンは補助的なもんだと思われ。夏場だけのね。
２重ガラスは機能が良いけど、重いんだよね。年食うと大変だよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 16:03:56.89 ID:pkGPHV/E.net

>>835
二重窓とウレタン吹き付けですね。
分かりました。来週現場に見に来るので
事前情報ありがたいです。
当方関西の瀬戸内海ですので
暑さ寒さは余り気になりません。
ありがとうございました。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 01:30:51.96 ID:q49vBkFK.net

>>840
重くはないよ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 09:50:47.71 ID:MXXHvNLX.net

なんだよ、年金機構の申告書類、マイナンバーなんて面倒くさい記入はともかく、返信用封筒に切手を貼るのかよ。
これ申告しないと控除が減るのか？頭にくるな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 12:11:31.86 ID:7N6DObln.net

一秒でも早く宣戦布告しないと日本が大変なことになるのに
ミサイルが命中するまで何もしないつもりか？
韓国、中国、ロシアまとめて叩き潰す絶好のチャンスに何故宣戦布告しないんだ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 13:43:17.90 ID:hLNJ6eme.net

対話で解決策なし、韓国慰安婦、　北朝鮮拉致被害、

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 14:30:49.98 ID:L6p7JYY/.net

９月９日とか１１日とか予想されてますが，ちょっと期待してます。
ミサイルが飛んでくるかもしれないけど日本が主体的に行動する状況ではないからある意味
見物気分。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 16:25:43.26 ID:ai2s+CRq.net

馬鹿はどっから湧くのか？親の教育のせいか？そういう遺伝子か？
馬鹿がいるから社会の雰囲気や秩序が保たれなくなる。馬鹿とかかわらないで済む方法はないのか。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 16:38:38.35 ID:PMYVT6LJ.net

>>847
あなたは何も判ってない、国民のほとんどは馬鹿なのだ
役所の職員の対応を見ればよく判る、相手を馬鹿と思って対応してるだろ、その馬鹿が投票して議員が選ばれる
マスゴミの報道に本質も判らず馬鹿が騙され、世論が右往左往して声が大きいものに流されているだけなのだ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 17:03:35.55 ID:PqTWCgOR.net

>>848
とりあえずあんたが、偏見に満ちた面倒な奴なのはよく分かった。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 20:40:26.18 ID:5kfmG8ha.net

国民はバカということにしないと自説が通らないらしいｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 20:49:36.22 ID:L9bMbebV.net

>>845
何とか朝鮮半島だけの動乱で済んで欲しい。
それで収まらない時でも、せめて自分の地域に核ミサイル飛んできませんように。
でも何事も自分の望む通りには、事態がが進まない経験則。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 20:51:04.34 ID:L9bMbebV.net

自分の住む地域に核ミサイル飛んできたら年金で悠々自適どころじゃない。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 23:39:49.98 ID:Q8o8DjFT.net

あれ？
ピンコロが望みじゃあないのか、核ミサイル飛んできたら望みは叶えられるぞｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 08:14:27.87 ID:Qa/jBeVk.net

年金が始まったばかりの身の上としてはあと30年ほど悠々自適な生活したい。
それで、そのセリフは若造か、年金・税金ともに宜しくな、健康にも気をつけな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 08:17:16.70 ID:VuNrAnGW.net

年金では悠々自適は無理なことがわかった
残念❗

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 09:18:37.10 ID:lfZbQu91.net

年金で優雅な生活？ 感謝が足りん。ただ年食っただけの役立たずじゃね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 13:14:37.56 ID:eZTb1iuv.net

苦節　つい万引き、

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 15:57:01.92 ID:l5Esx0U1.net

年金で悠々自適だよ
今はまだ俺だけの年金だけど、加給含めて月21万だよ
月によっては足りないけどさ、年間なら不足はない、預金が十分あるがまったく減らない

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 18:45:45.53 ID:4y8ea3Pj.net

小遣いとか酒代とかまかなえてますか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 22:31:43.97 ID:hw95Onzh.net

スマンな
おれ６６歳で独身（持ち家といっても分譲マンションで管理費が月１４０００円程度）
年金が１７０万
郵貯に振込だが
年に１００万弱余る
資産は証券会社（楽天だけど）に１億５千万ある
株の配当が年に手取り２００万以上有る
使わん　全く使わん

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 22:40:56.34 ID:hw95Onzh.net

てかさ小遣いって何に使うの？
酒？
毎晩呑んどる
家でなｗ
夜は飯を食わん
酒とスーパーで買ってきた肴よｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 22:50:18.91 ID:hw95Onzh.net

あのさー
底辺労働者でもパチンコや競馬をやらなくて
酒は家で呑んでりゃ
普通に定年までに１億は貯まるよ

今まではな
そうだろ？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 23:16:52.56 ID:fiV39ua+.net

ここは妻無し、子供無しの孤独な老人ばかりなり。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 00:04:54.06 ID:GJ/jkXbv.net

>>861
スキーだな。
今度、スキー用の四駆を更新するんだが、車両価格３２０万か、２２０万かで思案中
２２０万にするつもりだけどね。差額１００万でスキーやスノーボード道具を遠慮なくそろえた方が
楽しいかなと。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 02:05:36.38 ID:mB6ybnzC.net

>>859
そう言えば小遣いとガソリン代で2万5千くらいはその中に入ってない
俺のへそくり口座からで別枠にしてたよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 03:22:42.81 ID:grO28Dmk.net

>>860
お子さんはいないのですか？年金１７０万と配当２００万ですか。
そりゃー年間３７０万円あって独り身なら金銭的には悠々自適でしょ。

＞てかさ小遣いって何に使うの？
そう言えば最近使ってないな。
酒は2ヵ月間飲んでないし、たばことギャンブルは一切やらない。

>>862
溜まった額は君よりかなり少額。その代わり子どもが3人の子宝。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 09:51:45.46 ID:VtZvXzFq.net

妻には逃げられ、子もいない
一人寂しく過ごすだけの孤独老人かよ
最近孤独死の調査が多いと警察官から聞いた

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 11:28:23.93 ID:xo5Gjodi.net

運が良いです、

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 14:45:04.49 ID:grO28Dmk.net

>>867
＞一人寂しく過ごすだけの孤独老人
それが原因か、一昔前まで遺産とか保険金狙いの殺人事件が多かった。
金だけあっても心に満たされない何かがあるのだろうなと。
それにしても俺なら絶対に関わりたくないと感じる容姿の女なのに。

870 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 21:34:52.95 ID:rYr+kr28.net

>>867
はいはい
イソップの酸っぱいブドウですねｗ
ごめんね
孤独死ってさ
周りに看取られて死ぬもどう違うの？
鬱陶しいだけじゃね？
遺産目当てがベッドの周りで・・・ｗ
遺言はちゃんと書いているよ
施設に寄付じゃ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 21:46:31.80 ID:rYr+kr28.net

はいはい親も居ない俺の原点は擁護学校さ
何処かは言わんが
中卒で５５でリタイア
悠々自適
人生ちょろいぜ

同じ時期に安田講堂でバカ丸出しの茶番を演じていた同世代は
今でもナマポで革命ごっこしているのか？ｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 21:51:38.03 ID:rYr+kr28.net

ナマポ（生活保護）の支給日
権力に金銭的打撃を与えた！
乾杯
とかさｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 15:33:24.05 ID:RcBNaxqS.net

社会を変えるより自分が変わるほうが先。
社会全体を幸せにするより自分が幸せになるほうが先。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 16:55:36.22 ID:q10oAr11.net

よっぱど不幸せなんだ！
お気の毒に

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 20:17:04.74 ID:GDES9+tc.net

>同じ時期に安田講堂でバカ丸出しの茶番を演じていた同世代は 今でもナマポで革命ごっこしているのか？ｗ

あれは完全な基地外ｗ
左翼軍国主義者で偽善者のテロリスト集団

松沢病院に入院したほうがいいレベル

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 09:09:39.43 ID:DYPfXnsY.net

>>872
あの連中も家庭を持ち、子供もできて、今その子供たちが未だにバカを引き継いでる。前進社もちゃんと活動してるぞ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 10:21:16.88 ID:tzoFqSbU.net

左翼も革命なんて言っていたが破壊活動より自分たちで起業して大儲けしたほうが手っ取り早かったのにね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 10:32:35.18 ID:a6NLdKAw.net

あいつらは気が狂ってるからそんなことは無理ｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 10:42:09.15 ID:B/3npcli.net

>>878

いまでも刑務所でのほほほんだろう・・・生活保護よりたち悪い。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 11:15:52.46 ID:RwMNoHbu.net

悠々自適とは思えないレスが続いて話に入っていけないよ
偏屈爺ばっかりか

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 17:48:06.72 ID:PX3mVh7L.net

この時期からは松茸の取り入れ忙しくて悠悠自適とは程遠いな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 11:59:59.59 ID:PH/2V+ef.net

悠々自適だと台風が来るのも不謹慎だが楽しみになってしまう。子供の頃のあのわくわく感がよみがえってきた。別に休みになるわけでもないのに。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 13:57:39.75 ID:xeavG21b.net

北朝鮮からのミサイルはわくわくしますか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 17:39:47.37 ID:xn+YRYhX.net

ミサイル飛んできて、ピンコロなら良いんだが、大ケガして生き残ったら最悪。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 17:41:57.51 ID:rUjYDm90.net

台風で停電のとき、ローソクの明かりの下で飲む焼酎のお湯割りはまた格別なんだよな。
つまみは缶詰のイカとか固形燃料で温める鍋なんかがいいな。
そんでラジオ聞きながらどこそこで土砂崩れ、なんてニュースを聞く。
ワクワク

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 20:18:49.96 ID:GSbm1Or7.net

大雨を家の中から眺めるのは子供の頃から好きだった。
降れば降るほどワクワクしていた。
今も好きだ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 23:10:13.94 ID:BTYXhlnx.net

台風が過ぎ去った直後の急激に雲が流れて晴れ間ができて行くときの清々しさは良いよな
でもうちは滅多に来ない、こんどの台風は予想の中心を通ると直撃だけどまったく心配してない
築後30年、雨戸閉めたのは10年以上前に1回だけだよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 01:01:22.22 ID:WRA7rOwE.net

あなたを待てば雨が降る、濡れて来ぬかと気にかかる♪
子どもの頃、大人になれば小雨の降る中、ガラス窓から外が見える喫茶店で
コーヒを飲みながら恋人との出会いを気に掛けながら待つと言う淡い妄想を夢見てた。

大雨は嫌い、土砂崩れや洪水になったらどうするんだと。緑の中の五月雨って感じの雨なら好き。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 01:43:17.99 ID:MHm/rMGL.net

土砂崩れや洪水に襲われるような場所に住むとか
そんな悠々自適はなかろうて

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 02:05:44.08 ID:zw+amosk.net

>>886
土砂崩れにわくわくするとは馬鹿としかいえんな。
60過ぎてひとの不幸を願うとは。
生きてる意味ないわ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 02:11:11.90 ID:zw+amosk.net

>>846
ここにもクズが。
>>886と同じジジイだろ。
通報しとく?

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 06:38:33.88 ID:Slb15wUw.net

+++++++++++++++++++++++


危険な自民党の言論弾圧.　

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 08:12:35.38 ID:WRA7rOwE.net

>>890
とは言っても自分に都合良く人生を無事過すとは限らないし。
TVによく出る大家族の石田さんチは鬼怒川の氾濫・洪水に巻き込まれたろ。

>>891
あぁ、広島市安佐南区の土砂災害とかも子どもが巻き込まれて気の毒だった。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 09:07:51.56 ID:1UKwgBN6.net

883だが、わくわく感というのは別に被害状況を楽しむ訳じゃない、あくまで子供の頃のあの非日常への好奇心だ。どんなすごい風が吹くんだろ、どんな大雨が降るんだろってな。

子供の頃ちょうどうちの町の真上を台風の目が通ったことがあった。この思い出は今でも鮮烈だ。突然風がぴたりと止んで抜けるような青空、そして30分もしないうちに突如暴風と横殴りの雨、あれはすごかった。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 09:41:25.30 ID:vbCwsP3D.net

>>895
悪意はないのかもと思っていたけど。
それでも不謹慎だよ。書くのは止めたら。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 09:56:00.61 ID:DwGDSKOE.net

蛭子能収は、人の不幸の時、つい笑ってしまうと言ってたな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 10:02:59.78 ID:SPpQw2U5.net

>>893

言論弾圧はサヨクの伝統芸

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 19:34:24.41 ID:1G5vv2Nr.net

台風でどこにも被害がないことを祈ります。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 19:46:21.97 ID:9ZTLQQ6g.net

そんないいかっこしなくていいじゃん
人間だれしも他人の不幸が好きなんやで

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 21:20:43.10 ID:0Db1tpxm.net

チミ！何て不謹慎な、チミは人として恥ずかしくはないのか〜！と
己の半分が、もう半分は貴方に同感です、、、、。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 21:28:27.34 ID:ZMh4081h.net

いや、マジで、他人の不幸が楽しいという感情が理解できないんだが

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 23:23:32.06 ID:MHm/rMGL.net

楽しいとは少し違う、喜ぶ気持ちがあるじゃあないかな、実際には楽しいことでは無いよ

「他人の不幸を喜ぶのは不謹慎」ではない
http://president.jp/articles/-/20385
進化の過程で、生物は生存競争のために互いに食物や異性を奪い合ってきました。結果的に見れば、
他者の不幸は自分の幸福につながり、自らが子孫を残す可能性が高まるため、他者を妬み、
他者の不幸を喜ぶことが必要でした。だから、妬みは本能といってもいい。否定するものではないのです。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 05:08:54.75 ID:GtcrZyAH.net

おれは生まれてなかったからみてないんだが、
戦争末期にＢ29やらグラマンやらの銃爆撃を本土の各都市が受けたとき、その様子を
少し離れて影響のない地区の住民が面白がって見ていたらしい
人間の本性というのはいろいろ興味深いね

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 10:54:11.65 ID:DYaJ9d0J.net

人の不幸は蜜の味。火事と喧嘩は大きい程面白い。人が死ねば自分の領域が拡大するから楽しいのだよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 12:02:26.62 ID:tL5HGpDm.net

楽しいと喜びは違うのだよ、日本語の勉強をやり直しなさい
喜びー悲しみ
楽しいー苦しい

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 14:35:52.57 ID:5tLf40CW.net

)人が死ねば自分の領域が拡大する
いや、お前の領域には変化しないかなと。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 14:56:26.85 ID:uaBpUVYC.net

>>903
＞進化の過程で、生物は生存競争のために互いに食物や異性を奪い合ってきました。
群れて生存を有利にする実例と矛盾する。魚類に始まって哺乳類でもそうだろ、例えば雌の象、ライオン。
生存競争はあったにしても全てではない。個人の条件・背景から悠々自適を見つけ出せばと。

＞妬みは本能といってもいい。否定するものではないのです。
リンク先の論理は前提が一人よがり。妬みは本能かも知れないけど全ての人が本能に振り回される訳でない。

>>905
人類の最大の不幸は戦争だろうけど大規模な核戦争になれば地球上で生命は存続できない。
それでも他人が死ねば自分の領域が拡大すると言うのか、惨禍から自分だけが逃れられると言う確証がどこにある。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 17:52:44.72 ID:XOvKqFN2.net

この流れは結局「悠々自適」といく幸福の概念の相対性が、他者比較なのだと言う悲しいところを悟った人が、逆説を語ってるようにみえる
その点まじめな議論なのかも

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 18:16:04.09 ID:j9s34FFA.net

うむ、きれいごとを語る人は沢山いるが、なら財産は自分が使う分だけとっといて残りは
恵まれない人にあげては？と提案すると、100人中100人にキッパリ断られる。
この事実だけで人間とはなにかが如実に解る

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 19:08:51.08 ID:wwD7ljRx.net

世の中が暗くなるからジジババは表歩くなっ！

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 19:51:12.92 ID:uaBpUVYC.net

>>910
＞100人中100人にキッパリ断られる。
同じ集合体の者全員が受け入れるならと条件付きで受け入れていい。
例えば相続税を100％にして残った人間に分け与える法制度にするとかね。
ただ金持ちは反対するだろ、更には「人の不幸は蜜の味」と言ってる人はどうかな。
現実的な解として限度額を設定して現状の相続税の最高税率50％程度でもいいかなと。

ところで昨日、他スレで妻の手作りイクラ丼を画像でアップする予告をしたけど
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1485023805/l50/524

証拠画像。因みにどんぶりのイクラは4人分。この後ご飯にかける。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira145460.jpg

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 19:54:24.30 ID:uaBpUVYC.net

訂正
（×）https://egg.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1485023805/l50/524
↓
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1485023805/l50

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 20:03:17.60 ID:5tLf40CW.net

相続税100％にしても、その他大勢には回らないよ。
官僚と政治家の利権に回るだけ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 20:11:08.79 ID:3skOR3Qj.net

>>912
悲しくなったわ写真見て

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 10:00:56.38 ID:rsr21CHH.net

うむ、暗いな。
6畳一間の安アパートに見える

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 21:15:31.86 ID:Ie1yoOcU.net

確かに、とても悠々自適には見えないね
百均の茶碗に潰れたスプーン、使い古した箸、不味そうだし猫の餌にもならない
そんなもん見せるなよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 22:41:51.12 ID:+CLjimlo.net

既に目が逝かれてるな、少なくても潰れたスプーンはないから眼科に行って診てもらったら？
電池の取り替え時に正確な日時の設定をしてなかったから雑に消したけど潰れたスプーンと見間違えたか。
関係ない第三者の不幸を喜ぶ質ではないけど、他人の不幸を喜ぶ奴の不幸は何故か嬉しさが込み上げる。

＞そんなもん見せるなよ
見ない自由もある訳だし逝かれてるのは目だけじゃないだろうからコメントしなくてもと。
下が元画像。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira145554.jpg

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 01:49:38.43 ID:nLNz8vRc.net

見ない自由？嫌なら見るな居直りかよ
見て初めて判ることにそれは無いだろ、逝かれてるのはあんただよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 08:14:02.33 ID:raj8L4Ag.net

うわ、また写真出してるよ
ほぼグロだろう

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 08:54:03.35 ID:C0G7Yv27.net

しかも2010年モノだしｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 09:00:14.56 ID:NXgM5TQB.net

>>919
見せるなよ、って言葉に見なくていい、は売り言葉に買い言葉ってやつで昔からあるだろう。
どっちにしてもお前には潰れたスプーンが見えたようだから目が逝かれてる、なので病院行け。
存在しないものが見えるようになったら、そろそろだから、あの世への支度もしとけ。

>>920
バカか、元画像と書いてるから基本的に同じ画像。またとかバカの極み、見る必要ないだろ。
頭が逝かれてるお前も病院行け。>>919の目が逝かれてる説明としてアップした画像だからな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 09:04:36.67 ID:OcAKt9E/.net

７年前の写真？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 09:16:03.33 ID:NXgM5TQB.net

>>921
バカは今年のテレビジョンと一緒に写してる理由が判らないのかな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 09:19:30.63 ID:NXgM5TQB.net

出て来るIDは単発だな、>>921を読め。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 09:21:27.46 ID:NXgM5TQB.net

>>923
アンカの間違い、
出て来るIDは単発だな、>>924を読め。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 09:28:05.15 ID:LKKKmGLb.net

年金はありがたいね。
年金のお陰で安い時給のパートが
できるよ。
パート代で生活を維持することは困難。

俺は、基本的に年金生活。
パート代で時たま、ねいちゃんの店に
飲みに通っているよ。
G1の競馬も楽しみだね。
秋はG1多いからね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 09:47:55.39 ID:60CEU+Fr.net

テレビジョンを買うってさ、それだけで暮らしが知れるような・・・・・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 12:18:53.55 ID:TM/txI/h.net

しかも2010年以前に買った古いデジカメを所持、しかも日付の修正もできない
知恵遅れのジジイだったのかｗｗｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 13:00:09.22 ID:nLNz8vRc.net

百均の茶碗と使い古した箸の反論もして見ろよｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 16:59:54.28 ID:NXgM5TQB.net

>>929
＞古いデジカメを所持
使えるものを捨てることは勿体無い。コロッケも捨てるのは勿体無いだろ？
スーパーで売れ残ってた1個20円のコロッケを10個買って作った「台風一過丼」を
とても美味しかったとのことで何よりでした。下を見ました。
一人ぼっちの60歳以上 [無断転載禁止]©2ch.net

>>930
ハイハイ金持ちさん。提案を該当スレに書いたから。視力なく、知恵もなく、先もない。
画像を拡大すれば潰れたスプーンではないことが識別できると思うけど。

老後の資金はいくらありますか？ part4 [無断転載禁止]©2ch.net
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/09/19(火) 13:19:01.50 ID:nLNz8vRc
銀行口座２つに郵貯1つにネット銀行２つ利用中
一つの銀行口座には最大で2500万も入ってる、それも地方銀行なのでもっと分散すべきかなぁ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 17:05:08.57 ID:NXgM5TQB.net

因みにこの板だけ集中して見てた訳でない。日中は株価を見ていた。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 23:09:43.81 ID:nLNz8vRc.net

画像を拡大すればって、そんな汚いもんじっくり見るかよ
upするなら、もっと明るく綺麗に撮らないと作った奥さんがかわいそうすぎると思わないのか

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 09:19:22.36 ID:cJ8kwtfZ.net

飯は嫁が作ると思ってる奴は幸せもんだ。おれは嫁が難病のため主夫、当然飯もおれが作ってる

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 11:02:19.53 ID:dcSzGgkF.net

>>934
一億五千万も資産あるんだから、炊事だけでもお手伝いさん雇えば良いんじゃない？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 11:49:18.53 ID:rYj/9Nlw.net

>>934
病気するような亭主不幸な女はさっさと追い出したほうがいいぞ。
立場が逆なら同じようにされるんだから遠慮は要らない

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 12:27:48.44 ID:9M5wrKx/.net

>>934
妻の手作りイクラ丼って>>912に書いてあるんだが・・

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 13:22:56.74 ID:52nyvHgh.net

と言うことで幸せモンの参上と。

>>933
イクラ丼は食べるために作って写真は二の次な訳。
上手く撮れないからと言って撮り直しはできない。妻は撮影自体を迷惑がってる。
食べ始めて「いつもながら美味しい」と言ったら「今年は筋子が高いからコレっきり」と返ってきたので
「コレっきり、コレっきり、コレっきりですか♪」の雰囲気を匂わせて「安くなったら、もう一回」を引き出した。
因みに画像の拡大は1秒か2秒で、できるのに汚いって印象でしたか。

>>937
俺が妻にイクラ丼を手作りして貰ったことと>>934氏の「飯は嫁が作ると思ってる奴は幸せもんだ。」とは矛盾しない。

それにしても金融資産で>>934氏の足元にも及ばないのに俺の幸福感と>>934氏の不幸感一杯との違い何だろうなと。
やっぱり60才過ぎは借金さえなければ金より、健康だと（当り前だと>>934氏等から返ってきそうだけど）

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 16:02:06.81 ID:DUolDCCg.net

先日北に向かって画像ファイルを送信したんだ。
ここ数日おとなしいのはそのせいかと思ってる。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 17:37:29.86 ID:Mq5OTD6e.net

汚い写真出す人は自己愛のひとなので、何言ってもむだなのが最近わかった

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 20:12:48.93 ID:vt1p6Lnz.net

導師入場　合掌

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 22:25:57.62 ID:cJ8kwtfZ.net

>>935
何度も書くが1億5000万は最低限だ。おれは飯は自分で作る、不味いものは食いたくない。掃除や洗濯は通いの家事サービスを頼む、他人を家に住ませたくない。

妻を愛してるから不満はない、ただ不憫だ、できれば健康に共に余生を楽しみたい。嫁が健康で面倒を見てくれるならそれは何よりの幸せだ、金には代えがたいよ、うらやましい。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 02:24:11.50 ID:M5bsA0+Z.net

あらま、二人目の基地外が現れた
必要額なんて人それぞれ、押し付けるもんでもないだろうに

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 04:01:23.93 ID:Q8MCuUSj.net

そのとおり。
僕は年150万もあれば充分満足して暮らせる

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 07:15:42.97 ID:B4YiMUgY.net

月１２万円ちょっと、それなら年金で充分か。
どんなうち訳なんだろう、少なくても家賃はかかってない気がする。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 08:03:10.88 ID:Q8MCuUSj.net

>>945
家は築24年のボロ屋の持ち家
「うきうき家計簿」というのを付けてるから内訳を書くね

食費　年15万
灯油代　年5万
酒代　　年10万
電気ガス水道　年20万
車関係　年16万
保険税金　年36万
インターネット　6万
教養娯楽　年10万
医療費　年5万
衣服費　年3万
その他雑費　年10万

150万でお釣りがくる

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 09:02:16.26 ID:1LdcPR4T.net

水道光熱費に25万、食費に15万ってひどいバランスだな死ぬぞ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 11:04:11.37 ID:B4YiMUgY.net

インターネットってプロバイダー代かなあ、そうなら１桁弱安く出来る。
レスポンスも問題無い、ネットで調べりゃ分る。
ぼろ家は分るが、維持費はかからないのか。
食費が少ないのは自家菜園しているのかなあ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 12:13:02.89 ID:M5bsA0+Z.net

>>948
インターネット代の年6万を１桁弱安く出来るって？ほんとなら価値ある情報だよ？
なんぞ勘違いしてないか、回線料と接続料込みだろうね
うちも光電話込みだけど年6万くらい掛かってるよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 12:18:45.81 ID:B4YiMUgY.net

込みじゃない、あくまでプロバイダー分。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 12:55:33.00 ID:HvSWW7E5.net

>>950
なんじゃ、そりゃあ
築24年ならまだ維持費も掛からんだろうし、農家だったら夫婦2人でも何の不思議もない
光熱費年25万はうちの家(下水含む）より5万以上安いから一人かな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 15:35:50.47 ID:BQxKPUIE.net

60以上はササっといけ

それが国のためだ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 15:45:13.04 ID:KyX7/ocV.net

↑お先にどーぞ、クズは要りません

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 16:41:10.09 ID:1LdcPR4T.net

それより灯油代年5万ってのは北海道か東北かな、灯油なんてここ30年以上買ったことがない

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 16:44:35.72 ID:HvSWW7E5.net

夫が加給年金を受け取れないケースでも、妻は振替加算を受け取れる
夫が65歳のときに妻は届け出をすることにより、振替加算を受給できるようになる
http://diamond.jp/articles/-/142709?page=4

これは本当なのか？どんな届け出をするんだろ？？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 17:43:23.39 ID:vJF2h1vB.net

>>954
その代わり電気代がかかってんじゃないの？
やはりエアコンの電気代より灯油のほうが安いし暖まり感が違う

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 18:23:51.30 ID:efllEaIg.net

>>956
その通りだね。エアコンじゃ暖まらない。
灯油のファンヒーターが要るね。
電気代より灯油代が安い。
でも　今度の冬からガスストーブにする予定。安いはず。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 18:55:35.62 ID:AoEOgDO1.net

>>955
読んでも理解できんね、該当しそうなら年金相談センターにどうぞ
http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/roureinenkin/kakyu-hurikae/20150401.files/0000023671vykmAvBRnB.pdf

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 19:13:30.43 ID:XFFnPMNT.net

ご遺族の皆様におかれましては・・

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/22(金) 09:19:08.09 ID:t4YHxoPi.net

>>957
?しっかり断熱とすきま風対策の整った長期優良住宅だと床もほかほかでそもそも暖かさなんていらないけどな、電気代なんてしれてるしそもそも太陽光パネルのおかげでトータルプラスだ。
まあ関西では灯油はスタンドに買いに行かないといけないから使用者はほとんどいないけどね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/22(金) 12:37:55.04 ID:6T5ewDev.net

なるほどね、知らんかったよｗ
灯油の購入量の都道府県ランキング（平成27年、年間一人当たり）
https://region-case.com/rank-h27-kerosene/
47位　大阪府（大阪市）　7.0L
46位　東京都（都区部）　9.1L
45位　兵庫県（神戸市）　11.9L
44位　神奈川県（横浜市）12.8L
43位　千葉県（千葉市）　15.0L
42位　京都府（京都市）　15.1L

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/22(金) 15:59:58.36 ID:G9KY5/Kv.net

関西は灯油販売車の巡回はないんですか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/22(金) 16:13:28.94 ID:xCSiQat8.net

>>961
そのランキングはかなりいい加減だね。
順位と消費量が合っていないしｗ
全体的に消費量が低め。　東京都が年間9.1Ｌのわけがないじゃないの
東京の冬はそうとう寒いよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/22(金) 18:44:57.70 ID:fD210uvu.net

うちはボイラーが灯油で煮炊きはプロパンだから停電に強いと思ったけど下水の流れていく先にポンプがあるのでどうしても電気に依存するんだな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/22(金) 20:41:03.32 ID:yjwmypS2.net

>>963

東京はそんなもの、灯油は使う方もいるが少ないと思う。
東京は本当は寒いんだろうけれど、都市なんで暖かい。
桜も相当早く咲くし、数百キロ南の伊豆七島の三宅島や八丈島より
早く開花します。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/22(金) 22:03:41.27 ID:t4YHxoPi.net

>>962
何それ？巡回してくれるの、考えられない。このあたりじゃ一日回っても売り上げゼロだよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 00:23:15.25 ID:lH+Qnr20.net

灯油給湯器だけど契約（口約束）すれば定期的にタンクに補充してくれるよ10円/Lくらいは高い、岡山市
そうでなくとも、近くのENEOSは巡回してる特別価格としか言わないのでいくらか判らないが・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 00:39:15.56 ID:lH+Qnr20.net

やっぱり灯油給湯は高くつくね、エコフィールでも夏場は月3000円台だけど冬は7000円台
冬はそれ以外にファンヒータ４L/日もあるし、>>946の年5万円より高く付いてる、

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 09:01:07.25 ID:VyRrm/eA.net

ああ、岡山市か。岡山市というと大都会のイメージだが北区の山奥はとんでもない僻地で冬はツンドラ化するからな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 09:14:01.72 ID:Q9akhUVH.net

神戸市の北区もあなどれない山岳地帯だぜ
冬はとんでもなく寒いから灯油の消費量もハンパじゃない
とても一冬10リットルなんてもんじゃないその50倍は必要だ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 10:48:52.29 ID:t61y14CR.net

東京でも山の方は寒いとこがあるように思うが、灯油の使用は田舎で
使ってた方が、東京へ出て来てからも使っているように思う。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 10:59:58.79 ID:lH+Qnr20.net

>>969
おお、岡山市を大都会のイメージと言ってくれるのか
南区に住んでる俺は大都会（笑）だと言ってると思ってたよｗww

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 11:18:54.07 ID:9DzrgDMZ.net

東京の冬が暖かいなんて大嘘だよ
毎冬上野公園やら新宿駅構内でホームレスが凍死してるし。
なにより札幌から東京に出張で来ている人が口を揃えて言うのは
「東京は寒いですね」「札幌じゃ半袖でアイスクリームですよ」

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 11:22:34.50 ID:5J6GYhpJ.net

南関東だけど、ここ数年の冬は寒さの厳しさが減ってる実感はある。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 11:23:31.01 ID:9DzrgDMZ.net

ただ大阪市内が暖かいというのは同意
雪なんかめったに降らないし
周辺の千里丘陵では一冬2回くらいは雪が舞うけど
東京よりははるかに暖かい

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 11:45:53.16 ID:t61y14CR.net

分って無いなあ。
北海道の部屋は暖房で汗が出る程暖かい、でもが外気は半端無く寒い。
東京に出てきた方は、こたつで暖をとる程度では寒いと感じる。
勿論東京でもエアコン使う、寒いは寒いけれどその程度で何とかなる。
沖縄は分らないが、暖かいと思う鹿児島や宮崎だってホームレスは
凍死するだろう。
もう一度言うが、東京は本当は寒いが都市化で寒さが緩和されている。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 11:58:37.85 ID:HEf3Ghxg.net

生きててもしょうがねーだろ

国のため、はやくいけ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 12:03:36.33 ID:0HVpMOjK.net

>>973
＞「東京は寒いですね」「札幌じゃ半袖でアイスクリームですよ」
話しを盛ってるな、季節が冬なら室内で暖房を効かせてって条件を明記しなよ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 15:01:01.81 ID:Q72bW9QH.net

年金泥棒ども
早くいって

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 16:18:09.91 ID:0HVpMOjK.net

俺たち年金は国との契約と考えてる訳で年金払ったからには長生きして、末永く貰うし
この板に時々来て末永く語ろうと予定してる。年金額は十分じゃないけど気分は悠々自適。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 19:23:12.88 ID:utN7Addi.net

今年から受給額減っていく。
だが社会保険料は高くなっていき一方医療費の自己負担は増えていく
ということは年々可処分所得は減っていく

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 21:50:50.82 ID:FUAVuBxS.net

そんなに気落ちすることもないよ
70歳からは国保の医療費は3割負担から2割負担になる

我が家は今のところ預金を食い潰すほどでもなくて年金だけで悠々自適だよ
あと1年すれば嫁が65歳、加給年金は無くなるが基礎年金が貰えるから合計で月2万7千くらいは増える

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 22:00:03.97 ID:CxGw7pPH.net

地球滅亡が始まるって、何にもなかったね
ちょっと楽しみにしてたんだけど

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 22:20:35.05 ID:NkDPkXd/.net

次スレ
年金で悠々自適 part２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1506172801/

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 06:16:47.08 ID:JPZX7qid.net

>>984　乙

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 15:54:27.61 ID:w9M19qol.net

>>983
状況にもよるけど近々の地球滅亡はないな、その前に君の体が消滅するから楽しめないことに一票。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 20:27:18.50 ID:wYU3f2cQ.net

来年から年金もらえる。15万ほどだけど、嬉しい。
ガンガン遊べる

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:34:51.21 ID:jywq5KaB.net

梅９８７

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:35:11.06 ID:jywq5KaB.net

梅９８９

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:35:31.00 ID:jywq5KaB.net

梅９９０

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:35:50.69 ID:jywq5KaB.net

梅９９１

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:36:09.45 ID:jywq5KaB.net

梅９９２

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:36:37.76 ID:jywq5KaB.net

梅９９３

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:36:58.98 ID:jywq5KaB.net

梅９９４

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:37:15.37 ID:jywq5KaB.net

梅９９５

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:37:33.30 ID:jywq5KaB.net

梅９９６

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:37:50.44 ID:jywq5KaB.net

梅９９７

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:38:09.12 ID:jywq5KaB.net

梅９９８

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:38:25.21 ID:jywq5KaB.net

梅９９９

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 13:38:41.02 ID:jywq5KaB.net

１０００

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