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【新製品】アップル、「Apple Watch Series 6」(42,800円)「Apple Watch SE」(29,800円)を発表 [trick★]
- 1 :trick ★:2020/09/16(水) 03:25:32.11 ID:CAP_USER.net
- アップル、「Apple Watch Series 6」「Apple Watch SE」を発表 - ケータイ Watch
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1277265.html
関口 聖2020年9月16日 02:27
アップルは、「Apple Watch Series 6」を発表した。これまででもっとカラフルなシリーズになる。金曜日に発売される。
あわせて手頃な価格になるという「Apple Watch SE」も発表した。Series 3も併売される。
Apple Watch Series 6
赤外線センサーにより、手首から血中酸素飽和度(SpO2)を測定できるようになった。就寝中にも測定できる。価格は399ドル〜。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1277/265/71_l.png
(中略)
Apple Watch SE
299ドルから扱われる。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1277/265/68_l.png
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1277/265/67_l.png
(全文はソースで)
Apple Watch Series 6 - Apple(日本)
42,800円(税別)から
https://www.apple.com/jp/apple-watch-series-6/
Apple Watch SE - Apple(日本)
29,800円(税別)から
https://www.apple.com/jp/apple-watch-se/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 03:39:24.80 ID:0zhA2Qyv.net
- みんな買う?
- 3 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 03:43:50.18 ID:JBIQDKXp.net
- 5持ち
公式下取り16000円
ヤフオク実質34000円
追金13000円の価値ないなー
- 4 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 03:50:51.20 ID:LX/3hT4I.net
- 6の一番安いので、セルラー買いました。
喘息持ちなので、ぴったり。
3からの買い替えです。
急げーw
- 5 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:08:49.64 ID:wuXp1Ivq.net
- 電池持ちは?
- 6 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:13:56.38 ID:LX/3hT4I.net
- Seはブレイク
- 7 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:31:02.59 ID:QLPbm5IK.net
- コロナ時代にSpO2計測できるのは魅力なんだけど、
この機能って日本でも使えるのかな。
- 8 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:32:29.82 ID:HE8FK05G.net
- 5とデザインの変更ある?
- 9 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:34:46.54 ID:9W9ApiTM.net
- 期待外れなのは株価でもわかる。
- 10 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:43:20.67 ID:gjbweGmp.net
- >>7
まだみたい
心電図はようやく日本でも認可
- 11 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:46:46.83 ID:1mhnD8Ux.net
- なんでシリーズ3が続投なの?
- 12 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:54:38.50 ID:9W9ApiTM.net
- SpO2測定はまた追加で承認作業が必要になる。
役所仕事の退廃的非効率さを露呈させ続ける時計
- 13 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:24:05.82 ID:X1Xp3jHX.net
- クソ性能じゃん、値段高すぎるし
- 14 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:29:33.75 ID:kxThzVTW.net
- SUICA使えるの?
- 15 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:34:55.88 ID:zF+ciX/E.net
- SE19800で出せばバカ売れしただろうな
- 16 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:38:18.69 ID:C7QdH2JS.net
- セラミックはないんだな
- 17 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:42:20.10 ID:Ke5pQXuA.net
- 別に期待してなかったから期待はずれではないが、なんとなく見たのは時間の無駄だった。
あと英語で見たけど字幕あったのな。
- 18 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:43:52.65 ID:GVwzKcHV.net
- 今も初代モデル使ってるんだけど6にするメリットは何ですか?
- 19 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:51:38.60 ID:qK+aHi5f.net
- Series 6は、パルスオキシメーター機能ついてんのか
コロナで品薄になっているから、これは売れるか
- 20 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:55:04.36 ID:ypiR5iMa.net
- 海外出張時に空港かアポストで購入したら、spO2機能がすぐ使えるね!
- 21 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:55:43.06 ID:ypiR5iMa.net
- >>18
パルスオキシメーター機能がついたことは大きな魅力だ
- 22 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:20:06.82 ID:+wq4beG/.net
- ウォッチのバンド9800円っていつもの高級路線の悪い癖が出てきたか?
- 23 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:23:33.91 ID:zF+ciX/E.net
- apple tag いつでるんだよ
- 24 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:32:28.79 ID:gX2eORz1.net
- バンドに織り込んだ糸の本数が1.6万本とか
クソどうでもいいことだろw
最近のappleは無意味な商品アピールがホント増えたよな
ソロループ、レザーループ、スポーツループといった新しいバンドもラインアップ。
このうちソロループは、シリコーンゴムと、シリコーン糸に1万6000本を超える再生素材のポリエステルフィラメント糸を織り込んだブレイデッドという2つの素材が用意されるほか、9つのサイズから選べる。
- 25 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:33:39.53 ID:HzHYNSNb.net
- 結局心電図機能はどうなったの?認可は取れてるってなってたけど
- 26 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:39:10.52 ID:GhTvIJ3A.net
- 5との違いはバイオキシスメーターとか言うのだけ?
- 27 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:44:41.80 ID:n3+NZRcu.net
- >>14
使えるよ
しかしSEの機能は5と同じなのか?
- 28 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:45:28.80 ID:nJTdrhSb.net
- 5000円以下の中華製スマートバンドで十分
- 29 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:52:20.59 ID:zs2UXvJP.net
- >>28
医療機器目的とした場合、お勧めある?
パルスオキシとかAmazonまで廉価な中華転がってるけど、怖い
- 30 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:53:14.03 ID:Md3Yow8S.net
- >>1
Apple新製品のたびにリーク情報とかいうデマを堂々と流すメディアが多くてうんざり
- 31 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:53:18.51 ID:o1YbrOKa.net
- 本当にwatchSEを出したのにもびっくりだが
3売り続けるとか製造数の発注契約を多目に見積ってしまったのかとか
事情があるのか勘ぐりたくなる。正気か?その位置5かせめて4だろ。
順調にモデル乱発してるが、次はiPad SE出すのかね。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:02:19.62 ID:lq2xI/yZ.net
- >>28
中華性スマートウオッチで5000円代でタッチスクリーン対応があったのには驚いた。
モニターとしてタダで手に入った。
普段はガーミンだが。
リンゴは高すぎ。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:25:15.79 ID:fsVW5QxH.net
- 血中酸素?血糖値やHbA1cが計測できるようになったら欲しいな
- 34 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:25:44.37 ID:cbfm6sFT.net
- 超便利だけど発展の余地が思い浮かばない
- 35 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:26:34.15 ID:j+MpzYG7.net
- >>32
アニメとゲーム好きそうだな
- 36 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:36:16.62 ID:d4efp8fc.net
- 普通の時計と併用できるリストバンド型出せよ。糞林檎。
- 37 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:39:36.95 ID:cbfm6sFT.net
- >>36
ソニーが出してたヤツだろ?
通知だけでいいならあれ最高だよな
- 38 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:40:08.11 ID:Yuep/M6I.net
- これってアップルが個人情報吸い取るための仕掛けなのに、こっちから金出して買うとかマゾかよ?
アップルが付けて下さいって費用負担してお願いしてくるべきものだろ
- 39 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:01:50.20 ID:jn9U5isP.net
- え、SEでたのにseries3は継続なの?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:02:41.71 ID:UQ3hTYI3.net
- コロナ感染した時の自宅隔離にこれあると安心だな
早く認可してほしい
- 41 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:11:54.10 ID:+wawxdx/.net
- >>35
>>32だけど、頭大丈夫?自分がそうだから言ってくるのか?
- 42 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:14:04.17 ID:NZVufw9l.net
- 心電図に異変があったら、すぐに警告を発する機能が欲しいね。
- 43 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:30:14.99 ID:w1qaIy9f.net
- >>42
なかったっけ?
- 44 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:34:11.21 ID:7VsICSqP.net
- s6既にセルラーモデルだけになってるわGPS早く入荷しろ
- 45 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:35:01.32 ID:snhi7dPj.net
- >>25
日本の医療認可は降りたと聞いたけどね
- 46 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:36:06.82 ID:snhi7dPj.net
- >>28
w
よくそんなの出来るな、近くで見ると安っぽすぎだよ
- 47 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:39:24.74 ID:7VsICSqP.net
- ガーミンでもfenixくらいじゃないと945でも安っぽい
- 48 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:50:34.06 ID:4GCIr6vq.net
- SEにnikeモデルあれば買うけどね
- 49 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:52:34.47 ID:1gmywMXN.net
- これって何ができる?
- 50 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:58:19.61 ID:g5LYQgaJ.net
- >>49
なんと時間が分かる!
- 51 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:59:58.59 ID:bXfSlJSj.net
- SpO2いいなあ
S4から乗り換えるか悩む
- 52 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 09:08:39.83 ID:fxorMjlt.net
- Appleは大暴落かあ
中華ウォッチで大流行の体温計はなし
今は同じような格好をしている中華に完全に遅れをとっている
- 53 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 09:21:18.34 ID:ERTL7/xj.net
- ipadより割高
- 54 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 09:21:19.38 ID:Ea8pyxj2.net
- >>52
体温計機能がないのは、Apple社に嘘をつきたくないという良心があるからでしょ。
手首で体温測れるわけがない。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 09:40:04.75 ID:cRaqeijV.net
- 性能はわかるんだがデザインがカッコ悪過ぎんだよなー
ジョブスがいたらどうなってたんだろう
- 56 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 09:42:53.29 ID:Ea8pyxj2.net
- むしろジョブスの意思に沿ってる気がするけど。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 09:47:38.41 ID:GDSsuXi3.net
- 文字盤と針のデザインの安っぽさをなんとかしろ!
初心者プログラマーの習作かよ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 09:56:20.09 ID:QUDF5CZN.net
- 電池がせめて7日ぐらい持つようになったら教えてくれ
- 59 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 09:57:51.55 ID:QUDF5CZN.net
- >>37
ソニーはヤル気がなさすぎる
もう開発辞めたんじゃないか?
- 60 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 10:16:23.44 ID:GMGJPmdc.net
- >>54
手首で血圧が測れるのか
- 61 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 10:44:02.40 ID:oi60Fhux.net
- Apple Watch SEXでなんだよ
- 62 :自民党は社会の癌:2020/09/16(水) 10:47:34.42 ID:nbaeogQw.net
- >>1
早くMVNOのeSIM使えるようにしてくれよ
総務省にも注意されてるだろ
制裁食らう前に早くしてくれ
- 63 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 10:49:33.19 ID:sucpagRd.net
- >>62
だめなの?
- 64 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 10:57:26.49 ID:g5LYQgaJ.net
- >>60
当たり前
- 65 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 10:58:14.61 ID:BrEqUnTK.net
- >>63
セルラーは基本AppleWatchを取り扱ってるキャリアのみ対応
楽天もダメだったはず
まあesimはMVNOではIIJくらいしかやってないけど
- 66 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 11:12:44.82 ID:uZjQ5ee2.net
- バッテリーの持ちは18時間と同じ
Apple Watch 6はApple Watch 5と同じ18時間の駆動時間となっています。
ゴミ?
- 67 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 11:16:13.57 ID:7+s62SER.net
- >>45
患者が医療目的で利用なら3割負担だな
税金がAppleに流れるのか・・・
- 68 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 11:34:02.88 ID:sucpagRd.net
- >>65
なるほど IIJのesimはiPhoneには対応してるのにね
菅総理になってそういう所も改善させてほしいね
- 69 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 11:40:31.40 ID:GrQ9nA0U0.net
- >>67
アプリに認可はおりたが、利用者の何に対して3割負担?
- 70 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 11:45:46.16 ID:LX/3hT4I.net
- >>28
ファッションとして女子に認められないw
- 71 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 12:03:20.63 ID:tpjnB+zx.net
- >>33
血糖値はわかるが、HbA1Cはそんなにコロコロ変わるものではないだろ。
- 72 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 13:04:15.29 ID:+Ryu2Apj.net
- >>2
AppleWatch6は買い
他にiPadの発表あったけど、うーん、かな
- 73 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 13:07:07.37 ID:+Ryu2Apj.net
- >>62
これ切実だわ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 13:12:12.75 ID:uRR6Ihjo.net
- 親が糖尿で毎日血糖値測定のための針を指すので
指が硬くなってきて可哀想だから
無針で血糖値も測定できる機能が付けばいいのになあ
- 75 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 13:41:09.91 ID:d5RZoy4y.net
- 4持ってるけど、常時表示がいいから6注文したわ。
4はメルカリで売るかな。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 13:47:10.49 ID:vK3uVKjU.net
- 電池が相変わらずひどいな
- 77 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 13:48:33.91 ID:fsVW5QxH.net
- >>71
自分糖尿で毎月計ってるけど、NGSP値でプラマイ1%ぐらいの変動はザラにある。
日頃から気軽に測れる環境があれば、どのタイミングであがったかとわかってありがたいと思うわ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 14:32:17.77 ID:+IF7rgWP.net
- COPDだった親父が生きているうちにこれがあったらなぁ…
- 79 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 14:37:58.37 ID:tuZkJVe+.net
- スマートウォッチとかいらんだろ
血圧とか歩数とかジジイかよ
- 80 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 14:54:08.73 ID:zFHyhEBU.net
- >>79
出たよ五毛党
支那奴隷はあっちいけw
- 81 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 14:55:27.59 ID:cJ9SdY9d.net
- >>79
俺は若い頃から血圧高かったし日頃から知っとくのはいいことだぞ
- 82 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 15:16:10.12 ID:LX/3hT4I.net
- >>62
アップルファンだけど、これは真剣にお願い🥺
- 83 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 16:36:18.72 ID:lBbDj/WR.net
- とにかくダサい
- 84 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 17:10:46.83 ID:26vjC/if.net
- Appleは持ってないがスマートウォッチは5つある
最初に購入した表示が何もないリストバンドでスマホだけで心拍、呼吸数、血圧の推移が見れる
なまじ本体表示がある製品よりスマホでの一覧性が良かった
精度は思ってたより使えるという印象
次に買ったのはCYUCという中華のやつでECG付きフルサイズで血圧計の精度が最初に本物の血圧計と数値合わせ周りを触り続けるやつで、それが意外なほど良かった
風呂に入ってサウナに行って水風呂に入ってで見事にリンクする、本物の血圧計のほうが無駄に変な数値を出すくらい
バッテリーが一週間持つし壊れたらまたこれを買おうと思う
体温計が欲しくて最近たて続けにスマートウォッチ買ったんだが
アップルウォッチ完全パクリのやつは体温計の精度はまあまあ、上下もするし10分刻みで連続で取れるのがいい
ただ血中酸素濃度が98前後しか出ないのはまだしも血圧計が100台(俺は低くて110、高いと150、100台なんて見たことない)こりゃダメだ
直近に買った2つは体温計、血圧計全部ダメ
精度もよろしくないが使い勝手がダメ、バッテリーが2日と持たない
いくつか使った経験では心拍数はどれも相応、血中酸素濃度の精度は正直わからん、血圧計は機種により精度がバラバラ
体温計は意外に使える(おでこで測るやつより信用できる)
スポーツモードは意味がないから不要(運動量は自動ではじき出すべきだ)
AppleWatchもGalaxyWatchも見てはいるんだが欲しい機能がなかなかつかない
価格は気にしないが血圧と体温がしっかり出せて体脂肪計と連携ししっかり健康状態の変化の推移を叩き出せる時計が欲しいぞ
血糖値も欲しいしスマホ連携のを持ってはいるが針を突き刺すやつはやはり使わなくなるな
- 85 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 17:43:09.26 ID:P08+N+Wg.net
- 健康モニター用にwatchが欲しい
- 86 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 17:57:35.92 ID:vaXJFVwA.net
- 去年発売のseries5から常時表示液晶をオミットしたのがSEか
売れなくなるとコスパの良い廉価版を用意し始めるのはいつものパターンだな
- 87 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 19:30:16.33 ID:euHwtem9.net
- バッテリー2年も持たずに死ぬから
いらねえ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 19:41:30.34 ID:exNDffKd.net
- オレのは8年目の今年に入ってバッテリー死んだわ
- 89 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 20:14:00.36 ID:w1qaIy9f.net
- >>87
またエアプか。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 20:26:47.05 ID:PWSFoXSv.net
- 東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。
一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。
お前らジャップは日本に外人さんがいらしたら、外人さんと仲良くし、俺を、はぶらないといけないわけだwww日本に、どんどん外国人さんが増えたらどうなるかなwww
お前らお得意の、株主目線・経営者目線で考えたら、「ジャップを全員首にし、」「外国人労働者さん・外国人研修生のかたに来ていただく」という答えになるだろwww
日本が移民だらけになれば、お前らジャップは、移民にヘイトするのに忙しくて俺を叩いている暇がなくなるだろwww。
俺も目立たなくなるからジャップから攻撃を受ける回数が減る。そして最終的に移民の数が51%を超えれば、立場は逆転する。
日本に移民が増えるのは俺にとってはプラスだ。
- 91 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 20:37:53.94 ID:DusswWVB.net
- パルスオキシまだ未認可なの?でも公式ページで特徴に書いてあるよ。どっちなん?
血糖値も分かれば親祖父母全員に買う。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 20:47:50.08 ID:Pmj5/jOS.net
- 血圧は測れるの?
- 93 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 20:54:48.34 ID:JpwNaP8h.net
- 3を持ってんだけど6にするか微妙だな
Vitality保険で1000円✖️24ヶ月で24000円相当(ただし月20日間は12000歩あるかないともらえない)のAmazonギフト券バックがあって3を売ったら1万円にはなるだろうから買おうかどうするか迷っている。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 22:21:17.67 ID:Ou0jac1a.net
- >>33
装着すると骨針が出てきて、吸血鬼になってしまうんですね、
判ります。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 22:25:27.48 ID:EIzEPq4U.net
- 欲しい。素直に欲しいが
ロレックスやめてアップルウォッチに変えるに値する決定打に欠ける。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 22:48:37.40 ID:g5LYQgaJ.net
- >>95
ヒエラルキーからの卒業
- 97 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 22:55:38.72 ID:sLpiqgwu.net
- >>7
SPo2なんて専用機も数千円で売ってるし中華スマートウォッチでも搭載されてるからありがたみはないなあ。
電池の持ちが18時間程度だと、睡眠時付けたまま計測すると昼間電池切れ起こすから使いにくい。
- 98 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 22:59:36.04 ID:JesXBp3M.net
- SpO2が寝てる間も測定できるってことは
睡眠時無呼吸症候群とかが検出できるんじゃないか
- 99 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:00:55.75 ID:sLpiqgwu.net
- >>29
パルスオキシメータ
(ちゃんと認証とれてる奴)と中華スマートウォッチ両方で図ったけど、両方もってていつも両方で計測してるけど同じ数値だから問題ないよ。
ちなみに中華のはHUAWEIのhonor band5っていう数千円の奴。睡眠トラッキングもできるよ。メーカー気にするならやめとけw
- 100 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:01:43.58 ID:sLpiqgwu.net
- >>98
apple watchができるかは知らない。
- 101 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:03:49.70 ID:G8lPP5+0.net
- つけたまま寝て、起きたらそのまま外出。だと帰宅前に電池切れるよね。朝に充電なんてやってらんないし、困らない?
- 102 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:05:59.92 ID:sLpiqgwu.net
- それがApple Watchの弱点
- 103 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:07:28.52 ID:g5LYQgaJ.net
- 2個買えば解決!
- 104 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:14:27.48 ID:sLpiqgwu.net
- >>103
2台のApple Watchを1台のiPhoneでペアリングできたっけ?
- 105 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:15:23.09 ID:DusswWVB.net
- >>74
糖尿病患者多いからこの作業を楽にする機能開発したらどのメーカーでも売れるよね。
早く色々な病気に対応した機能付けて商機生かして欲しいな。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:22:12.14 ID:GrQ9nA0U0.net
- >>104
できるよ
逆はダメだけど
- 107 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:42:20.36 ID:LX/3hT4I.net
- >>87
俺のソニーのがまさにそれw
あれ、痛いなw
- 108 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:48:01.72 ID:mnx51c/w.net
- http://mobamemo.blog.jp
- 109 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 00:22:24.55 ID:30Xps1Mo.net
- >>98
あたり
- 110 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 00:25:25.26 ID:ZRokB7e/.net
- >>31
つまりね、MacもiPadもiPhoneもApple Watchも
PRO、AIR、MAX、無印、mini、SEに統一したいんだろ。
そうするとおのずから空きポストが見えてくる。
- 111 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 01:17:28.05 ID:V44tF59S.net
- 不健康そうな奴がこれ付けてると笑う
- 112 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 01:39:22.28 ID:aJBsECVw.net
- 健康な奴に健康管理は必要ないんや
- 113 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 03:38:29.21 ID:MDMjqxuE.net
- >>18
Apple Payと画面がでかくなったのは魅力じゃない。
というか、物持ちいいな。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 06:37:44.46 ID:vQHhB4TI.net
- たまにミーハー感覚の若い医者が着けてることがあるけど、
そんなときはハズレたと思わざるをえないわ
こんなもんのどこに需要があるのやら
- 115 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 07:04:42.74 ID:cyYenZTO.net
- これからのスマートウォッチはフィットネストラッカーではなくて
むしろ体温、心拍、呼吸、血圧、血中酸素、血糖値などを読み取れる体調管理アイテム
リアルタイムにそれらを測り続け異常があれば通知する
体に接触し続ける腕時計であればこそ実現できる機能
このチャンスに国内勢は何をやっている
大きな市場があるというのに中華勢にごっそり持っていかれてしまうぞ
- 116 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 09:07:20.87 ID:8mPPxfC9.net
- >>115
ふと思ったんだけど、時間を見るのがオマケ機能になっていくとすると手首から移動したほうがいいんじゃないかな
- 117 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 09:26:34.87 ID:4+iMMTLg.net
- >>116
ちんことか?
- 118 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 10:21:25.31 ID:14rNrikD.net
- バッテリー初代からずーっと18時間駆動なのは何か意味ある数字なのかね?series6になっても同じなんだよね
- 119 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 11:00:22.85 ID:o8nVjhGr.net
- >>114
医者とかの上級国民様は腕時計とか通勤用の車とかで他の上級国民様にマウント取るんやぞ
そういう世界で金の無い奴は
地球の為にエコを大切にしたいからという名目で安いハイブリッドカーを買う
最先端のITガジェットだからという名目で安いスマートウォッチを買う
みたいな逃げ方でプライドを守るんやw
- 120 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 11:59:19.43 ID:7KGWSm5l.net
- ヘルスケアや時計天気くらいに機能絞って良いからもっと安いの出して欲しい
腕時計であれこれ機能付けてフルに使う人いるの?
- 121 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 12:14:33.62 ID:aSX0V9VK.net
- >>118
24時間マイナス睡眠時間「充電」6時間
- 122 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 12:36:16.75 ID:96fAj5JW.net
- >>121
睡眠データ取れるようになったので、そのいいわけはちょっと
- 123 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 13:40:34.06 ID:8ErR6lzB.net
- Xiaomiのバンドなんか小さいのに1週間以上持つってのにな
何が違うんだ
https://note.com/txtxtx711/n/nbf0dab83efe3
- 124 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 14:12:36.82 ID:tOa5b80E.net
- >>123
画面と通信やろなあ。
あんなもんでLTE通信とかあほちゃうかとは思うわ。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 15:40:55.83 ID:EpPxQWf1.net
- SpO2の測定機能って日本でも使えるんかね?
- 126 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 16:55:52.77 ID:i287yDxi.net
- 一般人に血中酸素濃度計って必要かなあ
ましてや腕時計に
肺炎の年寄でもなきゃ98-99%しか出ないぞ
- 127 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 17:32:47.59 ID:7jIOuV12.net
- Apple watchつけてると
女子高生にモテるらしいよ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 17:51:10.86 ID:4HQEHXnS.net
- コロナ感染通知アプリは載せないんだ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 19:25:58.17 ID:LBYgL9Iu.net
- >>114
診療中でもチラッと電話着信やLINE通知が分かるから便利なんだよ
- 130 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 19:31:15.64 ID:MoLfOQIw.net
- フェイスデザインがジジババ向き
- 131 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 19:32:29.50 ID:7cRWsr5c.net
- そのう星虫みたいな機能つかないかなぁ
- 132 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 19:58:16.15 ID:R7ClhU4p.net
- >>126
コロナのおかげで必要性が上がったんだろう
- 133 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 21:22:54.94 ID:JwF2d9da.net
- >>117
足首とかどうだろう?
- 134 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 22:41:45.51 ID:gyiDuhH5.net
- >>133
奴隷っぽいから却下
- 135 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 06:32:40.10 ID:NotN28XG.net
- ガーミンはSuicaが定期券未対応だからなぁ
しかも複数枚登録での会社用と自分用の使い分けも不可能だから、テレワークのせいで定期券支給が終わって都度支払いに変わった会社でもヤバい
サラリーマンなら実質的に無いのと同じだわな
- 136 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 08:42:51.38 ID:flXdEOrf.net
- >>126
CEOは穴中精液濃度を測らないとな
- 137 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 09:38:27.05 ID:8rUSUSix.net
- >>132
病院での血中酸素濃度測定って酸素ボンベを持ってくるかどうかの目安として見てるんだぜ
AppleWatchをつけてる人がそんな目安を見てどうするよと
親に使っていた酸素濃度計持ってるけど血圧計とか体温計は毎日見ているけど血中酸素濃度なんてめったに測らないね、意味がない
- 138 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 19:44:56.76 ID:uEwIMayN.net
- 5とあんまり変わらん
- 139 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 19:55:39.02 ID:Si7f2pch.net
- >>132
まあまあ違うやん
・プロセッサが20%高速
・GPSワークアウトの持続時間が1h伸びて7hに
・高度計
・血中酸素飽和度計
・常時表示中の輝度がアップ
- 140 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 20:57:11.28 ID:50Z6hwbg.net
- おもろいデバイスと思うんだけどさ電池をなんとかしてよ
せめて週1くらいにならなきゃ使う気おきない
- 141 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 00:28:30.77 ID:LredrV8o.net
- >>137
それを言い出したら従来の心拍計だって俺にはまったく意味がない
心拍分かった、で?
としかならん
有用と思う人もいるのは理解してるけどな。俺はなんの意味もない
- 142 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 01:29:36.10 ID:xju3p/5g.net
- 今日本でAppleWatchはファッション系ITガジェットだけど
アメリカではFDA承認を取った本物の医療機器として扱われてて
AppleWatchの心電図や心拍計は正式な医療機器として病院で使われるし
保険会社や退役軍人や老人の年金機構では医療助成品として
加入者に配られたり割引対象になったりしてる
このFODの認定を持ってるスマートウオッチって去年までAppleWatchだけで
更にそのヘルス機能を進化させてる医療スマートウォッチでこれだけ数を売ってる機種もない
つまり実数シェア以上にヘルスケア分野ではそもそもライバルが無くとんでもない独り勝ちしてる
- 143 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 01:35:28.34 ID:r5pr9ZmF.net
- モバイルsuicaでしか使わないのに高いよね
- 144 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 01:51:41.26 ID:bmRFR97w.net
- ぶっちゃけ普段着ではけっこうダサい
毎日充電しなければいけないことが億劫
ランニングで音楽を聞く際に、
スマホ不要になることくらいしか使い道が浮かばない>アップルウォッチ
- 145 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 08:08:59.84 ID:cn/XAH9N.net
- おいゴールドアルミニウムケースとダークネイビーの動画を見てや
- 146 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 08:28:25.25 ID:ScGm/4w3.net
- >>140
何百回言われたら分かるんだよ
置くだけ充電なんだから、時計外す=充電開始なんだよ
「よーし、充電始めるぞー」感は全く無い
- 147 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 10:07:52.95 ID:g4/Ww5Qk.net
- すごいねえ
心拍数監視、血圧計、血中酸素計、 ecgマッピング、体温計、免疫モニター、距離、速度、カロリー、睡眠監視
ですってよ
https://m.ja.
aliexpress.com/item/4000829241071.html
- 148 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 10:56:15.99 ID:4le2LAuS.net
- JkはiPhoneにApple watchしてるのが
ステイタスらしいよ
- 149 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 11:26:26.18 ID:DsQcPygr.net
- >>127
これだろw
- 150 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 11:28:00.26 ID:DsQcPygr.net
- >>142
勉強になりました。
ありがとうございます。
日本、まずいなw
- 151 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 11:45:33.70 ID:sXIToXEG.net
- これつけてる人見ると思わず吹いてしまう
- 152 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 11:54:01.51 ID:4le2LAuS.net
- >>151
でも
つけてると女子にモテるよ
すぐHできます
- 153 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 12:18:08.68 ID:xju3p/5g.net
- 心電図機能が承認された「Apple Watch」、販売方法は? 厚生労働省に聞く
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1276663.html
- 154 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 21:42:31.44 ID:smCgoMp8.net
- 純金モデルってまだあるの?
- 155 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 22:06:13.59 ID:+YwAkIQC.net
- >>2
今更だが、コレ、どう便利に使えばいーんじゃろ。イマイチ使い道が思い浮かばん時代遅れのオッさん
- 156 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 23:52:51.94 ID:LnUVsCFE.net
- >>146
時計としたら欠陥品以外の何者でもない
- 157 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 03:18:32.95 ID:KSQGUpHJ.net
- >>156
時計外した瞬間に充電始まる時計とかどこにあんのよ
- 158 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 07:44:45.40 ID:dntirp1W.net
- >>156
週一充電なら欠陥品と呼ばない理由を
- 159 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 09:26:40.93 ID:jmD5/xbT.net
- 全固体電池待ち
つか健康管理ならガーミンとかの方が良いんじゃね?
- 160 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 11:08:35.97 ID:QOxpl769.net
- >>159
全固体電池が民生品に載るのなんて早くて10年以上の未来だぞ
何となくCanonが頑張ってたSEDみたいな雰囲気あるから商品化は挫折しそうな感じもするし
- 161 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 14:50:05.69 ID:fTrZ5WXt.net
- >>158
週一でも欠陥品
>>157
普通にソーラー充電だし、充電じゃなくても数年持つ
時計とはそんなもん
- 162 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 14:51:36.29 ID:fTrZ5WXt.net
- >>161
あ、勘違いするなよ
時計じゃなくてガジェットとしてはかなり面白い
時計として扱うなら欠陥品って意味な
だから、俺はこいつを右にしてる
- 163 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 15:24:11.85 ID:i1aWIGtw.net
- series 3持ってて
6が出たら買う気満々だったが やっぱりいらんわ
- 164 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 15:25:02.27 ID:/vL9Svwf.net
- そういや手首である必要ないよな。
首なんか良さそう。
数十年後に日本どころか世界的に高齢化の波なんだから、
死んだら役所に連絡いって遺体処理と解約と戦後処理と財産清算して
甥姪猫に数万円づつ遺産を分配してくれたらいいのに。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 16:15:02.31 ID:eWNW6wKb.net
- >>1
コロナ向けだな
通信機能もあるから年寄りにとりあえず付けておけばOK
GPSで徘徊老人対策にもなる
- 166 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 17:21:53.41 ID:qKaD/ell.net
- https://i.imgur.com/024yWBD.jpg
- 167 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 17:56:44.58 ID:/e1wb8Lm.net
- >>165
徘徊老人は毎日充電しないだろ
- 168 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 06:36:33.97 ID:KMrVhZNw.net
- >>167
決まった場所に置くだけだぞ?
しかも磁力吸着だわ
それくらい教えられるだろ
これがガーミンやfitbitなら無理だろうな、明確に充電開始のための操作や大中が必要だから
- 169 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 08:19:53.45 ID:X5HrMPcA.net
- 中華系はマグネットでカチッってやつが多いね
Xiaomiもベルトから外してから裏にマグネットに変えた
しかも2週間
睡眠トラッカー使うなら一週間は欲しい
- 170 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 08:46:22.75 ID:KMrVhZNw.net
- >>169
睡眠トラッカーは敷くタイプにしようぜ
withingsとかのさ
睡眠の質に拘りたいから記録付けるのに、不要な物を堂々と身につけて寝るという矛盾
どの睡眠専門家に聞いても「最大限にリラックスできる格好で寝ましょう」ってアドバイスされるのにさ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 09:14:41.96 ID:2qyhD3Kc.net
- 何でSEにこだわるんだろう?
- 172 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 11:09:58.17 ID:zqRZ4sCW.net
- >>170
睡眠時の心拍とか呼吸とか血圧とか体温とか知りたいじゃない?
- 173 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 12:23:22.06 ID:RJvmq5KP.net
- >>168
徘徊しちゃう人にそれが出来ると思ってるのが呆れるよ
俺が法律だとか思ってそう
蛙だね
- 174 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 15:20:17.22 ID:KMrVhZNw.net
- >>172
いや、心拍とかいびきとか測れるんだが
血圧と体温はそもそも睡眠時関係無く測れないし
- 175 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 06:06:19.94 ID:NF8Hpd0R.net
- >>166
グロ
- 176 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 06:27:13.32 ID:PSwRYJ3O.net
- >>174
俺の時計測れるよん
血圧はかなりいい加減だけど
- 177 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 06:41:51.26 ID:B41FupZp.net
- >>176
だろ?
そういう事を言ってるんだよ
計測結果がカスなら無い方がいい
- 178 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 07:42:41.64 ID:P+82GP1V.net
- あまり売れてないよね
- 179 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 07:53:12.09 ID:sJYJsT9+.net
- >>163
俺も同じだな。
手元でiPhoneに届いた通知をみる以上に要る機能が無い。
Apple Watchに関しては使い潰して更新していく。
年始のセールで対象だったら買うけど。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 09:02:23.61 ID:vK1BZZc7.net
- 5とか4のステンレス叩き売りしてれば買うんだが安くするの量販店だけだろうね
アポはうまいというかズルいというかケチだな
- 181 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 09:21:28.28 ID:sJYJsT9+.net
- 基本的にはApple製品は安売り出来ないよ。
MSのsurfaceもそう。
- 182 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 09:27:30.18 ID:/dls7tHm.net
- Apple製品、Surface、ゲーム機本体なんかは他の一般的な製品と比べて販売マージンがかなり少なく設定されてるから、安売りは難しい
- 183 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 09:33:50.22 ID:uyvdmFBC.net
- マージンガーZ!!
- 184 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 10:15:24.12 ID:L/v01R5z.net
- >>177
血圧計はいい加減だけれど体温計は結構使えるのよ
夏に下痢をして熱が39度近く出てかなり慌てたけど、おでこで測る体温計は普段高くその割に高熱の時低め、脇の下で測る体温計は全般に低く出過ぎる
腕時計が出す体温が実態に一番近いと感じた
で、体温の推移が10分おきに自動測定、グラフ作るから夕方気をつけなければとか医者に処方してもらった頓服飲んで何時間後に下がりだすとか結構役に立ったのよ
血中酸素はさすがにいつも98から99
これらの情報を持って病院で点滴と血液検査頼んだらフェイスガードで離れて座った医者はコロナの可能性のある人に検査も医療行為もできない、保健所でPCR検査頼んでみたら?と言われたがあちらでもあっさり断られた
時計だけが味方と感じたなあ、結局一週間苦しんだ
- 185 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 15:29:19.64 ID:sjusBmVi.net
- >>173
二台を毎日交互に使えば良い
- 186 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 12:28:26.03 ID:hY6M/+dY.net
- >>185
徘徊する人には無理
- 187 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 14:08:11.04 ID:4T7Lu5l8.net
- >>120
Xiaomiのは4000円て買えるし、おまえさんが挙げている機能もみたす。
- 188 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 14:18:22.41 ID:Nh8r8YEJ.net
- 5持ってるから6はいいかなって思ってるんだよなぁ
心電図きたらかうでいいかな?
2台はあってもいいし
- 189 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 20:02:41.97 ID:HIvu5qCq.net
- 心電図何時頃とか情報無いの?
- 190 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 12:12:23.93 ID:QfUAJj9r.net
- 心電図機能とかなら先を行ってる他メーカーの方がいいのではないか?
正直生体管理ウォッチとして一番不要な機能と思ってる血中酸素など得意気に持ってくることが一番信用ならん
https://youtu.be/yjF3m12YmkU
- 191 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 12:16:21.09 ID:qBBe5Ujf.net
- >>190
動画リンクなんて踏むわけないやん
- 192 :名刺は切らしておりまして:2020/09/28(月) 20:56:51.82 ID:se8Sfk+f.net
- 買うた
換えバンドが山ほど売ってるのな
ハマりそう
- 193 :名刺は切らしておりまして:2020/09/29(火) 12:19:47.67 ID:SBzOSGs+.net
- 納期早くなってね?
- 194 :名刺は切らしておりまして:2020/09/30(水) 10:26:31.97 ID:QT4ixtrU.net
- 本体が届いてないのに、バンドを3本も買っちゃった。
- 195 :名刺は切らしておりまして:2020/10/17(土) 19:39:13.46 ID:TODK8HOa.net
- 地図が見れるなら欲しい。実用性はどうなんだろう
- 196 :名刺は切らしておりまして:2020/10/18(日) 03:28:10.40 ID:92koY0SJ.net
- >>195
YouTubeで動画探した方が良いと思うけど、実用性低いよ。
あれはルート案内で何メートル進んだら
右に曲がるとかの表示を見るのに使うのがメイン。
でも高いビルに囲まれると結構位置ずれる。
広い公園から目的地側に出たい時に使った時は便利に感じたけどね。
というか、watchでアプリ使うもんじゃ無いな根本的に
メールやSMSのチラ見くらいしか使えない。
- 197 :名刺は切らしておりまして:2020/10/18(日) 10:35:37.17 ID:QVUwXV2Z.net
- 今のところ必要ないな
- 198 :名刺は切らしておりまして:2020/10/18(日) 11:24:00.69 ID:lmCJREUU.net
- >>196
やっぱりそんなものか
- 199 :名刺は切らしておりまして:2020/10/18(日) 21:37:05.13 ID:wzgEeLUF.net
- SEって4とスペック同じ?
- 200 :名刺は切らしておりまして:2020/10/18(日) 23:11:25.56 ID:SK3zw3Cd.net
- 新型は11と同じ
- 201 :名刺は切らしておりまして:2020/10/19(月) 04:40:44.05 ID:8HVZY+4T.net
- 40mmと44mmって割と違う?
大きさで見た目が気になる
- 202 :名刺は切らしておりまして:2020/10/19(月) 08:29:57.92 ID:OUdww1OO.net
- 大は小を兼ねる
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