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【海外移住】スイスが一番、外国人が住んで働きたい国

1 :田杉山脈 ★:2019/07/04(木) 21:43:22.36 ID:CAP_USER.net
外国人が住みたい、働きたい国のランキングで、スイスがシンガポールを抜いて1位になった。HSBCホールディングスが4日公表した調査が示した。

スイスは高い収入が得られる可能性と安定性で最高点を得て昨年の8位から急浮上した。スイスの平均給料は11万1587ドル(約1200万円)と、調査対象33カ国・地域の中央値(7万5966ドル)より47%高い。

4年連続でトップだったシンガポールは2位に後退。スペインは9つ順位を上げて4位となった。生活の質と心身ともに健康に過ごせるというカテゴリーで1位だった。

一方、英国は欧州連合(EU)離脱を巡る不透明感が響き7つ順位を落として27位。経済的、政治的安定の両カテゴリーで下から3番目までに入っていた。英国に赴任する外国人にとっての救いとして、達成感のカテゴリーで1位、キャリアの進展で4位だった。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-04/PU3SXG6S972801

2 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:45:12.10 ID:aFJjFh7p.net
スイスい〜スーラダラ〜

3 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:46:05.37 ID:RUwfD16l.net
日本は?

4 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:47:52.08 ID:5lUsSUML.net
>>3
嫌儲にスレ立ってたよ
下から2位

5 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:49:10.28 ID:kCgHxAh+.net
>>3
中国人、朝鮮人限定だとトップじゃね

6 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:49:25.71 ID:63OyBZC7.net
給料高いが物価も高い。

7 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:50:33.75 ID:Y0phr+/4.net
日本の匿名掲示板にスレなんか立てずに、中韓や東南アジアの匿名掲示板に立てるべきだな
SNSで日本なんかに来ても日本人が嫌がる奴隷待遇の労働が待ってますよと説明付きならなお良し

8 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:54:37.46 ID:GflbgSaL.net
給料がいいからね買い物は隣国いけるし

9 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:55:22.74 ID:Rt4Stdxx.net
ヤンダランダヤッヒッホー
寒いのは嫌だ

10 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:55:44.22 ID:HBMwmZwu.net
>>8
行かんやろ

11 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:59:04.71 ID:cx3IBaT4.net
イメージ戦略だろ

12 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:59:05.04 ID:N9D1Md10.net
スイス むっちゃ物価たかいがな

13 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 21:59:39.50 ID:weKOxDAW.net
何もかもピシッとしたトコだけど、物価高くて眩暈したわ
先進国に来た途上国の人間の気持ちが分かった

14 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:03:51.86 ID:C5go7cK2.net
北欧の幻想ってもう壊れたんじゃなかったっけ?
スゥエーデンとかの福祉国家然り

15 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:04:58.60 ID:RyLcuMF6.net
>>4
あっ

16 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:05:00.78 ID:vcjV87dK.net
スイスといえばハイジ!
ハイジのパンツ頭からかぶってごろごろ悶えてぇ!
子供心にそう思ったあの日!
俺のキモオタ童貞ヒキネトウヨとしての一生がはじまったんだ
スイス・・それは
俺にとっての悪夢の名詞

17 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:05:19.90 ID:FBcYLDYb.net
そういう国に自国をすればいいのでは

18 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:07:08.42 ID:CSJLlulV.net
絶対住みたくないわ

坂道
寒い
チーズ
いつでも戦争できる国

住みたいか?おまけに閉鎖的だしな

19 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:07:29.72 ID:hk3QseUi.net
スイスとシンガポールって嫌われてる国じゃん。

20 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:08:47.41 ID:sO7gVlCR.net
スイスの平均給料がいっせんにひゃくまん?!
山しかない国なのにどうなってんだよw

21 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:12:05.14 ID:e412ch+z.net
>>18
いつでも戦争が出来るように防衛力を整備していたからこそ
第二次大戦中でも中立を貫くことが出来た
ナチスドイツもスイスには侵略をしなかった

22 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:13:51.19 ID:GENl8Xh8.net
まあシンガポールは国があれだから嫌ってる奴も多いだろうが。

あとここに書いてなくても現実に人種民族による差異はあるだろうね。
そりゃ例えば白人系は欧米圏、アジア人はアジア圏がなじみやすいのは
普通にあるし。不快な思いや疎外感はどっちでもある

気にしない奴、なじめる奴、その国の文化が好きな奴ならともかく、
主体となる人間の文化宗教民族で一律にならんだろう

23 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:16:12.36 ID:se++8NfN.net
ビッグマックが1500円だよ

24 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:16:45.35 ID:qiiMLuVv.net
某テレビ局某News23の党首討論、安倍首相が「6年連続今世紀に入って最も高い水準の賃上げ」と自画自賛をえんえんと続けるも…

某小川彩佳アナのツッコミ。
「昨日厚生労働省から出た国民基礎調査で、生活が苦しいと感じる世帯は57.7%」

…アベの言ってるのは別の国の話だから😓

25 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:17:23.47 ID:Ao5hYLZ1.net
何もかもが高すぎなのがスイス!!
そして退屈そうな街並み!
そりゃ綺麗だけど住んだら1ヶ月で飽きそう

26 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:17:42.15 ID:ve1gbXpB.net
スーパーの物が高いぞ
何でもないありふれたチョコでも400円くらいする
そこらに牛がいるのに乳製品高いし

27 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:18:54.47 ID:waUuF9co.net
スイスの物価はアルプス並みに高い

この夏旅行する人は気を付けよう。

28 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:19:22.58 ID:pfGQyRZf.net
スイスアルプスの峰々は雄大やな

29 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:20:00.03 ID:Ao5hYLZ1.net
シンガポールよりは隣のマレーシアの方がコスパいいよね

30 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:21:18.91 ID:se++8NfN.net
昔の東宝映画の日本沈没で、皇室はスイスへ逃がすとか言ってたけれど
たしかに昔はそういうクリーンイメージだった
よく知られるようになってからは、守銭奴の堺商人の国みたいなもんだとバレた
鉄砲待った商人のの小国

31 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:28:41.73 ID:A2evr00z.net
>>20
金融、ハイテク精密機械、製薬、観光、農業
海外初めて行ったのがスイスだったけど
先進国とはこういうものかと思った
半額お刺身パックと甘くない緑茶が手に入らない事を
除けばパーフェクトだった

32 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:33:07.18 ID:pwGNj4Da.net
そりゃ、最初からスイス語なんてないし平均年収高いから
ドイツはともかくイタリアやフランスから住みたいという人は多いだろう
所得税制のメリットもあったと思ったけどね

33 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:37:46.29 ID:Yf/ji31B.net
https://www.expatexplorer.hsbc.com/survey/countries


ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwww

34 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:41:20.15 ID:sUJzcaqs.net
スイスが認められるのなら
日本も外国籍に防衛協力目的税で人頭税を掛けようや

35 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:42:40.67 ID:O7jbG2CC.net
金を落とさない外国人には冷たいバックパッカーなんかお呼び出ないって聞いて
イメージがガラッと変わったスイス
本当のところは違うのか?

36 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:43:52.91 ID:Jjc2LIEZ.net
おい、在日チョンと帰化や結婚した偽装日本人のチョンとその子孫
さっさとスイスに行け

37 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:45:13.04 ID:2pDi52fD.net
>>18
寒い、坂道、物価高いは全然知られていないのな。隣のオーストリアも同じ

38 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:45:28.64 ID:fbqnQVPm.net
暑い国より涼しい国のが好き

39 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:47:56.97 ID:pwGNj4Da.net
スイス人は欧州の中でも年収が高い
30歳で月給6000フラン(約69万円)

40 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:50:13.26 ID:kR+uk4db.net
>>25
日本が貧乏になりすぎた。

昔はスイスと同水準だったのにな。
今の貧困日本人にはスイスは高すぎる

41 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:50:53.29 ID:kR+uk4db.net
>>39
一昔は日本と変わらんかったけどな給与水準も

42 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:53:52.02 ID:Yf/ji31B.net
ジャップ国だと福井地裁の原島麻由のようなキチガイ行政サービスのオンパレードだからな。
下から2番目なのは、こんなキチガイな国に住みたい奴はマジでいないからだ。

43 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:56:48.34 ID:pwGNj4Da.net
そりゃ日本の初任給の伸びみればわかるよね
1990年代から2020年もあと僅かというのにほとんど変わってない
それ以前は毎年しっかり上がってたのに

44 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:58:05.14 ID:5RXeqYys.net
物価が高過ぎる

45 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 22:58:45.93 ID:ieByP6Zi.net
スイスって残念な国になったよ
検索すれば移民問題の悲惨さがわかる

46 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:03:46.50 ID:d6hTVaf3.net
>>8
車で1時間くらいの距離ならフツーに行くよ

47 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:03:50.96 ID:wsudARQC.net
海がないじゃん

48 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:04:14.44 ID:/jA+ZYfp.net
日本は賃金とワークライフバランスが最低になってるな。
奴隷労働が海外に知れ渡ってるんだな。
ランキング出したHSBCって香港だっけ?

49 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:06:12.17 ID:MJwWXL04.net
所得が上がると物価も上がると分かる良い例だな

50 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:06:51.82 ID:cgZYFpOV.net
>>4
マジだった…
https://expatexplorer.hsbc.com/survey

51 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:09:35.66 ID:cNe95xWV.net
>>1
韓国への輸出管理上の措置について、なぜこの時期に?
等の疑問がまだ寄せられているし、マスコミもまだ完全に
理解できていないようなので、今回の措置に至る経緯を改めて説明します。

経緯@
従来から韓国側の輸出管理(キャッチオール規制)に不十分な点があり、
不適切事案も複数発生していたが、日韓の意見交換を通して韓国が
制度の改善に取り組み制度を適切に運用していくとの信頼があったが、
近年は日本からの申し入れにもかかわらず、十分な意見交換の機会がなくなっていた。

経緯A
また近時、今回輸出許可を求めることにした製品分野で韓国に関連する
輸出管理を巡り不適切な事案が発生している。

経緯B
さらに今年に入ってこれまで両国間で積み重ねてきた友好協力関係に反する
韓国側の否定的な動きが相次ぎ、その上で、旧朝鮮半島出身労働者問題については、
G20までに満足する解決策が示されず、関係省庁で相談した結果、信頼関係が
著しく損なわれたと言わざるを得ない。

経緯C
輸出管理制度は、国際的な信頼関係を土台として構築されているものであり、
経緯@?Bを勘案した結果、韓国との信頼関係の下に輸出管理に取り組むことが
困難になっていると判断し、厳格な制度の運用を行い、万全を期すこととた。

ホワイト国=友好国ではない。
相手国内で輸出管理が厳格に行われているかがポイント。
日本にとって重要な友好国であるインドもホワイト国ではない。

https://twitter.com/SekoHiroshige/status/1146392569737121792?s=20
(deleted an unsolicited ad)

52 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:09:47.22 ID:cgZYFpOV.net
the world's best place to live and workで検索すると軒並みランク外だがworkを外すとトップ10入り。なぜなんだぜ? 

ただ住むならいいけど労働者にとっては最悪の国って事なんか?

53 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:13:32.40 ID:cgZYFpOV.net
>>48
でも仕事を抜きに考えるとトップ10に入っちゃうんだぜ。労働者にゃ厳しいが資本家にとってはいい国なんだろう。

https://www.google.com/amp/s/www.cntraveler.com/gallery/the-most-livable-cities-in-the-world/amp

54 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:15:02.33 ID:Cm/pmF0j.net
スイスの山並み見れるのはのとシェスタのスペイン、どっちもいいなあ

55 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:15:52.30 ID:2Tl0h68z.net
基本的に現在の日本は老人ホームなので

56 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:19:27.76 ID:fa/uEcD4.net
物価がな〜隣の国に買い物出国するくらい物価が高い
ドイツ近隣の人はドイツに行くんだよな

57 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:19:35.85 ID:Cm/pmF0j.net
みんなで日本脱出しようぜ

58 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:20:22.90 ID:8hBijLKS.net
スイスの物価は馬鹿高い

アレで幸せなのかなァ

59 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:23:53.01 ID:pwGNj4Da.net
EUでは無いがスイスも「シェンゲン協定」加盟しているから
国内旅行感覚でイタリアとか行けるから
週末は物価の安い国へ行けばいいんじゃない

60 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:25:10.88 ID:u9tIbCj2.net
>>59
ジュネーブに赴任してる友人によると買い物はフランスでらしい

61 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:26:39.25 ID:pwGNj4Da.net
ジュネーブは直ぐ隣がフランスだからね

62 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:27:40.61 ID:unrL20g6.net
上級職ですら労働環境最悪なのが日本だから

63 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:30:10.55 ID:/jA+ZYfp.net
>>52
そうだと思う。
賃金の上昇とワークライフバランスが足を引っ張ってる。
低賃金、長時間労働で割りに合わないと思われてるんだろう。
まぁその通りなんだけどw

64 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:35:14.23 ID:nVScjMz8.net
良い国も移民だらけになると壊れる

65 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:37:00.18 ID:sSDVL5Fg.net
日本は災害多いし、日本は日本人にしか向いていないよ

66 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:39:39.08 ID:/jA+ZYfp.net
日本人ですら日本向いてないと思う。
海外に住むと、花粉症や低気圧頭痛から解放されるしな。

67 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:40:57.76 ID:cgZYFpOV.net
>>63
昔と違って今は欧米と比べても富裕層優遇で現役世代の負担が高いから、そういうのが如実に現れた結果なんだろな。

68 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:41:52.26 ID:TZxX01kN.net
>>52
スイスなんてグローバル先進国の旗本みたいなもんだろ
移民なんてコキ使うために入れる政策とってるにきまってる
EUの主要都市なんて全部そうだし東京とかわらん

69 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:42:28.88 ID:cupNPK3m.net
>>3
サウジアラビア
南アフリカ
インドネシア
日本
ブラジル

下から2番目だな 当然の結果です

70 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:43:17.23 ID:/jA+ZYfp.net
>>67
日本は凶悪な相続税があるから、富裕層は避けるけどな。
もしくは相続後に住む。

71 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:43:54.87 ID:cHvf2rcZ.net
スイスの日本食レストランで家族4人で毎回1万円以上必要です

72 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:47:44.51 ID:vbXk9R7G.net
ペットボトルが1本500円くらいしたよ…
でもチーズとワインはめっちゃ美味い、あれだけのためにまた行きたい(´∀`)

73 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:48:46.78 ID:cupNPK3m.net
>>67
日本は富裕層なんて優遇されてない
相続税だって世界一高い

富裕層優遇国家はスイス 香港とかです

74 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:49:56.57 ID:EpCwpndL.net
日本より住みやすい、働きやすい、と思うならその国に行けばいいだけの話。
行けないなら 君が住める・働ける・生きていけるのは日本だけ、てこと。

75 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:50:45.48 ID:cupNPK3m.net
>>70
移民と違って移住だからある程度 
金ある人が対象になるから日本はどうしても低いよね

日本は死ねない国だね

76 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:52:42.27 ID:Tq+QrPRz.net
働きたい、ってのがミソだな
日本は消費者としての立場では居心地がいいが、その居心地のよさをつくる側
つまり働く立場にたてばストレスが多い

77 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:53:47.16 ID:ngfQEo5/.net
日本が嫌われてる一番の理由は英語に対応できないからだろ
後地震含めて災害が多い
仕事は言語の違いも大きいだろけど各国ののんびりと比べると絶対アウトだろな

78 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:55:29.44 ID:4DeVeeUS.net
全く嬉しくない一位だな
コリアに譲って差し上げろ

79 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:55:37.22 ID:eZKn7K0q.net
スイスは地上の楽園らしいよ(笑)

80 :名刺は切らしておりまして:2019/07/04(木) 23:57:30.40 ID:cupNPK3m.net
>>77
嫌われてるわけじゃない
ある程度裕福な人達にとっては住んだりするのが嫌ってだけ
観光とかは問題ないよ

81 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:01:16.94 ID:oyRDeC0y.net
景色は世界一やろな

82 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:01:26.11 ID:SUhxAaa/.net
白人が、とか
黒人が
っていう前置きが必要だと思う。

少なくとも東洋人にとって、日本はいい国だよ
東洋人がアメリカやヨーロッパの白人の支配する国に住むのは
有能な1世代目にはいいけど、能力のない後の世代には苦痛でしかない
例えばベトナム戦争の頃、アメリカに亡命した人たち
彼らはアメリカの最底辺で屈辱的な生活を強いられた
ベトナムが経済発展している今、
英語しか話せないのに母国に帰ろうとする人は非常に多い

83 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:02:05.03 ID:y4YSi7kZ.net
アホみたいに税金も物価も高くて、住民が国境超えて隣国のスーパーに買い出しに
逝くような国なのに、何がうれしいのか理解でけません。

84 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:05:01.35 ID:MDbb+cYw.net
長野県港区みたいな環境なんやろ

85 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:12:55.39 ID:8MQC13sW.net
仕事あるのか?この国 山ばっかでロクに産業ないから
傭兵派遣して食ってた国だろ

86 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:14:04.70 ID:RMBmVM5C.net
スイスいいね

87 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:16:49.51 ID:748JSXMF.net
スイス人は家持ってれば、欧州の安いモノを買って届けさせる位の身分なんでしょ?

88 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:39:52.10 ID:SELd5VIz.net
ニュージーランドがええわ
近くに戦争起こしそうな国もないし高い食料自給率、
安定した物価、悪くない治安、豊かな自然、丁度良い人口密度、
行き届いた教育、ゆるい大麻規制w

89 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:40:49.64 ID:bN0LuVxY.net
本当にスイスに住みたいか?

90 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:41:08.49 ID:SELd5VIz.net
そういや日本は国際競争力を上げるために賃金が抑えられてるって
前日経に載ってたな。中国かよと思った。

91 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:50:04.23 ID:OE2l9rUw.net
スイスが50もあり失業者にも手厚く国民がレイジーだと陰口叩かれてたCanadaに住んだことあるが


やっぱりお隣合衆国のほうが楽しいよ(*^^*)

92 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:56:13.34 ID:YFkjXaFU.net
まぁ、住みたくないよな日本にはwww

93 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 00:58:20.64 ID:0j9J5SrI.net
ビックマックセットが1500円もする
国に住みたくねーわ

94 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 01:01:11.69 ID:YFkjXaFU.net
koreaが入ってないな

95 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 01:12:08.53 ID:XGWpMeFy.net
>>23
まじ?

96 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 01:20:30.62 ID:748JSXMF.net
>>95
気になるよね
で、ビックマック単品は
・スイス:\718($6.62)
・日本:\390($3.60)
ざっくり日本の倍近い。
年収が多くても、日本人感覚にするとその半分位ってことかな。どうかな。

97 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 01:20:56.62 ID:jm06napi.net
>>14

スイスは北欧って言ってるのか?

98 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 01:22:00.92 ID:jm06napi.net
>>12
だからフランスに食料品買いに行く人がいるんだ。

99 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 01:24:50.90 ID:jaUvk8jE.net
外人にとって居心地がいいってことは本国の人間は不快なわけか
チョンモメンは外人だから日本が嫌なんだろうな
早く移住した方がいい

100 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 01:25:29.98 ID:jm06napi.net
>>85
500年前はそうだったな。

101 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 01:28:04.77 ID:EPQTt11G.net
山の国の人間は陰湿
余所者は死ぬまでこき使う
長野県がそう

102 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 01:43:07.63 ID:JCWty0bP.net
平均収入1200万だもんなw
スイス人に日本人て車買えるの?って真剣に言われるし

103 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:02:37.93 ID:dcH8mVjj.net
>>1 自分の知人が、スイス人女性と日本人男性のハーフの男性で、現在スイス在住なので、
色々と話を聞いてる……羨ましいとしか思えない……日本は今後40年で4000万人も人口減少だし。

104 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:04:54.66 ID:OmEn795c.net
海外はどこもダメだろ
同じ日本人が大量にいるから楽しいんであって他国じゃそれはできません

105 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:07:32.31 ID:Cz86JQAz.net
500mlのペットボトルのソフトドリンクが約500円
菓子パン1個400円
マッターホルンを展望する為のロープウェイが往復で18000円

そんな国だよスイスは

106 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:07:52.09 ID:uSkuRVtu.net
最低時給2500円のスイスで働いて
お隣の物価が日本より安いフランスの田舎でお買い物

辞められまへんな

107 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:18:50.09 ID:hx0IVhy2.net
>>105
北欧もそんな感じらしいね
ただテレビとかでたまに見る限りはホテルとか街中はすごく綺麗でお金があればいいところって感じがする
国境越えてフランスに入るといろんな面で比較的貧乏くさくなるんだよな

108 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:19:36.23 ID:mNicvXsW.net
スイス旅行したときはスーパーでソーセージや野菜買って焼いて食べてたw
レストランだとワンプレートランチ3000円とか笑えない額だった

109 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:20:16.41 ID:LZnaiDpO.net
植木等かな

110 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:20:44.86 ID:KJckM8Qn.net
>>103
40年後は欧州も黒人移民だらけになるだろう
欧州の白人は減っていくけど、アフリカの人口は爆発するから

111 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:21:39.52 ID:mNicvXsW.net
食べ物にあまりこだわらないスイスだがソーセージはうまかった
というかソーセージしかなかった

112 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:32:12.79 ID:pAL/SqMU.net
スイスに移住した日本人が予想以上に冬が寒すぎて凍えてたって話ある
金稼ぐにはいい所だけど住むには厳しい所
実際、北ヨーロッパの人間は南にバカンスに行って太陽浴びたがるからな

113 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:45:34.05 ID:2D8pBtMt.net
北欧とかスイスとか人気あるとか記事あるけど実際移民が目指すのはイギリス
なんかあるな

114 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:48:37.95 ID:v6f1Xnvy.net
>>112
その冬季間の期間職として発展したのが時計業界だからな

115 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 02:55:37.88 ID:BrtYJfMi.net
スイスが比較的高収入である事に間違いはないが、
あそこは世界的大企業が本社を置いておりまして、
その企業の幹部の報酬で平均値が押し上げられとるんですな。
人口が少ないから、そういうので簡単に統計が動いちゃうわけです。

あとー、給与も高いが物価も高いですぞ?
おそらく、スイスで暮らすと高収入感はないはず。

116 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 03:04:44.04 ID:59W3hTaT.net
スイスって飯は美味いの?

117 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 03:08:33.59 ID:6/op7V/k.net
まぁシンガポールみたいなクソ暑いクソ狭いマンション住まいが1位とか現実的じゃないもんな
つうかスイスなんかより環境面考えたらオーストラリアのがもっと良いわ

118 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 03:15:48.27 ID:HRrDcoHL.net
ハイジとベータとオンジ
いたら住む

119 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 03:18:12.59 ID:zZrJqTKU.net
さあ今のうちにみんな脱出ニダ

120 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 03:32:13.32 ID:1ZKqwGyv.net
しかしスイスは移民に否定的というw

121 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 03:39:30.18 ID:70FIMQ0a.net
スイスは賃金水準はすごく高いが、物価も異常に高い。
手元にはそんなに残らんよ。

日本国籍は今や配るもので、取得簡単だが、
スイス国籍を取るのは凄く難しい。

122 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 03:40:42.43 ID:kGcOu32/.net
いつも思うんだがスイスの中以下の能力の人たちも他国に比べれば良い暮らしをしてるわけ?
仕事のできるグローバルな稼ぎ頭にとっては実質お荷物なわけでしょ?

123 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 04:44:12.66 ID:2D8pBtMt.net
調べたら大学進学率は2割だな

124 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 04:57:26.58 ID:sJz55a0x.net
住みたくても入れてくれないのがスイス
そもそも審査段階でチョンみたいな精神では絶対に無理w
これをまねれば日本も随分と違ったんだろうけどな

125 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 05:21:48.62 ID:vNoc1r2b.net
キング牧師
「究極の悲劇は、悪人による迫害や酷薄ではなく、善人による沈黙である」
「発言する事だけでなく、発言しない事にも責任を取らなければならない」


311から7年〜放射能被ばくの今

被ばくはスロー・デスを招くと言われ、成人の潜伏期間は20〜25年もある。ここ最近、異常な量の訃報、突然死などがTwitter上でつぶやかれている。過酷な労働によるものも無視できないが、これらが全てそうだと言い切れるものだろうか?
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=172051



今後、日本社会は長寿国家から世代を重ねるごとに劇的に加速度的速さで短命社会、短寿国家となるだろう、
そう遠くない将来に日本人41歳寿命説は現実として起こり得るだろう、

126 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 05:30:35.90 ID:Jv9TR3lR.net
>>73
はい嘘!
調べてみなよ。相続税は高いけど他の税がどうなってる?
所得税より株式にかかる税の方が圧倒的に低いんだよね
富裕層の税率は実は庶民より低いというね。
これが富裕層優遇じゃなくてなんなわけ?

127 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 05:35:31.39 ID:oGgj7FhA.net
まあでもスイスで稼いでから、ほかの先進国に旅行に行ったら糞安く感じられるから勝ち組だよな。
日本人なんて欧米とか旅行行ったらカツカツだし。

128 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 05:55:36.59 ID:/xWFZnaR.net
外人なら兵役が無いからな

129 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 06:02:59.85 ID:N+WM/AHC.net
>>35

貧乏バックパッカーは来ない。
物価は日本の2倍を軽く超えてる。
最低時給1800円ぐらいだったかと

130 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 06:04:14.83 ID:N+WM/AHC.net
>>83
そりゃ、高級住宅地とスラム街をイメージすりゃ分かる
貧乏人を遠ざけるほど快適な暮らし
当然だろ

131 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 06:23:10.18 ID:DE8a0Rm/.net
平均給与と物価を比較し最も使いでのある国のランキングが知りたい。

132 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 06:23:17.53 ID:KX4FCV/7.net
住んで働いてる外国人は、スイスが戦争になったら国民全員が兵隊の中でどこに行けばいいのか?

133 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 06:25:00.02 ID:6xYNWWz9.net
ただのインフレだろ

134 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 06:30:53.14 ID:2moBWm4X.net
言語、文化の障壁と東南アジア以下の低賃金で
日本はカザフスタンにすら勝てなくなった

135 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 06:39:32.26 ID:U7Baagyk.net
日本の順位はともかく他の国の順位も納得し難い

136 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 06:50:27.70 ID:MDbb+cYw.net
南アフリカ以下の日本てどうよ

137 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 07:20:26.58 ID:FhA9TYNR.net
物価高いけどギーク引きオタには最高の環境だろうな
アウトドア派はすぐ金なくなりそう

138 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 07:33:30.03 ID:+w2kKBam.net
卵一パック650円
でもビール500ml缶60円
スニッカーズ300円

うーん

139 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 07:44:26.73 ID:9pobVN69.net
給与が高くて物価も高いって、通貨高ってダケじゃね?

140 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 07:45:46.92 ID:YEEHshkN.net
英語圏がいいな

141 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:13:13.96 ID:9FRiaXMx.net
安楽死のハードル下がればええや

142 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:43:05.72 ID:yDQjb/eo.net
>>126
昔は確かに日本の富裕層、高所得者にとってはかなりの高負担だったけど、今は特定の人には欧米より安くなるケースもでてきてるね。

143 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:44:45.08 ID:EbFoq63O.net
>>126
香港とか株の税金ゼロだろ
シンガポールとかもゼロだぞ

144 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:46:36.29 ID:wYnTlVeH.net
スイスは、土地が狭いから土地代が半端ないんだよ。
それに合わせて物価があがって、生活できるように給与あげてるだけ。

貧困層も沢山いるからね

145 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:47:46.62 ID:EbFoq63O.net
>>142
株の取引は20%くらいだけど
配当3%以上持ってる創業者や身内にはちゃんと課税されてるよ
総合課税だよ 

146 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:48:07.57 ID:XaRq6lEC.net
>>69
ワースト5は酷い国ばかり並んでるなw
確かに住みたくないわw

147 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:48:44.29 ID:YzY9ZETu.net
スイスの自然と歴史は良いなあ

148 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:53:38.35 ID:CssOuFXR.net
日本人はなぜ、日本が上位に来て当然と考えるのだろうか
特殊で難易度の高い日本語、特殊で閉鎖的な文化
こんな日本に働きに来てくれるだけでもありがたいのに

149 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:54:35.85 ID:EbFoq63O.net
なぜ日本が富裕層優遇なんてされてると思ってしまうのか?
優遇されてたら移住したい人(お金がある程度ある人)に人気でるんだよなー
金あったら住みたくない国だわ 

150 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:55:45.88 ID:EbFoq63O.net
>>69
この結果はちょっと厳しいな

151 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 08:56:24.64 ID:yDQjb/eo.net
>>77
単に住みやすい都市だと大阪、東京なんかは大抵上位にランクインするし嫌われてる事は無いと思うよ。つまりはサービスを受ける方が多い立場の人には良いけど、サービスを提供する側にとっては生き辛いって事だと思う。

ただランキング見てると、そこそこなキャリア、スキルを持ってる外国人が対象なんじゃないかな。特にエンジニア。
単なる単純作業員の出稼ぎでベトナム、フィリピン、メキシコより日本が下ってのはありえない。

152 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:01:35.28 ID:XaRq6lEC.net
サウジとか犯罪者は少ないけど、酒飲んだらむち打ちの刑。
朝からコーランのようなのが拡声器で鳴り響く。
売春婦はいないし、仮にいれば石投げの刑なんだろうな。
まあ、確実に住みたくないリストに入るわな。
石油があるからこんな国でも持続可能なんだわな。

153 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:07:31.11 ID:4fwgXB0L.net
多文化共生の結果 山間の美しい村に見慣れぬハイジが ん? www  イメージ ちがうだろ〜怒怒怒

154 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:09:11.32 ID:pedH5aUH.net
>>69
南アフリカのアパルトヘイトを笑えないな

155 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:12:50.40 ID:yDQjb/eo.net
>>145
シンガポール、ドバイ、香港みたいな富裕層向けの所得税が極端に安い場所を除いてと、主要国の個人所得税の実質負担率とその内訳なんか見てると日本は高所得者の負担が低いよ。

話は変わるが天国と地獄みたナウル共和国がいつの間にか復活してたんだけど、租税回避に使われてるのかな。金融が異常に伸びてて一時期経済成長率36%超え。新たな資源でも見つかったか…

156 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:13:23.89 ID:ZyXmTUXc.net
いってらっしゃい
帰ってこなくていいよ

157 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:15:21.48 ID:89yKv3pK.net
>>50
ジャップ!
メディアの自由度で国連人権委員会の勧告を無視
非正規労働でILOの勧告を無視
クジラを食べたくて我慢できずIWCの勧告を無視
徴用工についてはユネスコの韓国を引き続き無視
原発事故はなかったことにし、東北の水産物は汚染されてないと韓国をWTOに提訴するも敗訴

どんだけ土人なんだジャップ?

158 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:21:40.63 ID:QRE3XI1c.net
老人の貧困が問題になってるけどな

159 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:25:02.47 ID:yDQjb/eo.net
生活の質の高い国ランキングだと日本は上位に入るね。

https://www.usnews.com/news/best-countries/quality-of-life-rankings

単にワークバランスと労働に対する賃金今の時代に見合ってないだけなんじゃないかな。企業の内部留保や労働分配率、世代間不均衡率を見てるわかる気がする。若い世代には割に合わない

160 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:27:32.90 ID:Y25Pyn1p.net
>>69
南アより下とか…治安は考慮しないのか

161 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:30:10.59 ID:UMuTS4XU.net
移民なんか街に増えても何も信用できない

162 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:33:03.95 ID:yDQjb/eo.net
>>149
単純に国としては上位に入るからある程度の人気はあるんじゃないかな。

https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2019/01/23/us-news--world-report-top-10-best-countries-in-the-world-in-2019-.html

ただ海外から富裕層を呼ぶためにシンガポールみたいな人口が少ない国のような色んな優遇策をとってないだけで。
日本は政策的に単純作業出稼ぎ労働者が欲しいのかなと思ってしまうね。

163 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:33:34.35 ID:q0zXJjYI.net
へえ、スペインが結構高いんだな

日本はマイノリティ(=外国人)にとっては非常に辛い文化で、
かなり図太い人か、犯罪者みたいなのじゃないと耐えられないだろうよ

164 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:37:32.51 ID:rYMc7B+j.net
平均値と中央値を比較したら
平均値のほうが高くなるのはあたりまえ
ひどい印象操作記事だなwww

165 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:38:50.75 ID:JE/bwuMx.net
日本も 道州制にして
ピカピカの一等国に なりましょう

166 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:47:14.18 ID:EbFoq63O.net
>>155
ナウルはオーストラリアの支援受けてる国だね
そのオーストラリアは富が集まる国
そこから金が流れてきてるんだろうね

167 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:48:08.51 ID:yDQjb/eo.net
>>157
上の2項目については何も言えねぇ…ぐぬね

168 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:48:32.68 ID:gl8C/h6U.net
1位も2位もデフレ気味という

169 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:50:13.66 ID:d7fQm5Qq.net
>>69
ゴミしか来ねえw

170 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:52:27.78 ID:yDQjb/eo.net
>>166
増減が激しい国だよね。イギリスにうまい事やられ、そのイギリスから独立したオーストラリアのヒモって…
オーストラリアも何かしらのメリットあってやってるんだろうけど

171 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:52:56.12 ID:EbFoq63O.net
>>162
移住するある程度豊かな人達が躊躇する国ってだけだよ
国としては人気あるよ

以前TVでやってたけど どうしても相続税ある国は移住する人には人気ないね
アメリカだってそうだった 金のない難民には人気だろうけどね

172 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:53:02.57 ID:0sPBoxCU.net
物価がクソたけーだろ
給料も高いけど

173 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:56:19.25 ID:EbFoq63O.net
>>170
不法移民の強制収容所があるんじゃないの?
ナウルだったか忘れたけど
オーストラリアは船で密入国する難民がいて
それを捕まえて回りの島の収容所の送ってる

174 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 09:56:23.13 ID:eidjtD21.net
スイスで仕事って何するんだ?
マキでも割ってればいいのか?

175 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:00:32.48 ID:C1twtSJj.net
昔、スイスでホモにナンパされたわ…

176 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:01:07.29 ID:Ah0NZkr0.net
>>1
目先の金しか見てないからね

177 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:01:34.94 ID:aSZ1sfdD.net
暑さ寒さが苦手だから、スイスもシンガポールもいやだ

178 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:02:01.59 ID:B9eaOuO9.net
涼しいしね 冬寒いけど

179 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:04:06.73 ID:IGjE1eGW.net
途上国の人は皆スイスは物価がバカ高いって言うね。
ということは、日本はすでに途上国なんだろうね。。。

180 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:11:35.44 ID:IGjE1eGW.net
これからの日本人はスイスなどの先進国で金を稼ぎ、そして物価の安い日本で消費する生活スタイルになっていくだろうね。
要は、フィリピン人みたいに海外に出稼ぎにいくことが主流になる。

181 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:12:18.96 ID:6vPhJ9jX.net
夏の気温が羨ましいよね

182 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:13:00.78 ID:cG4YAbgY.net
家畜が野放しだから糞尿の匂いが酷いよな

183 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:17:02.36 ID:rggyB43N.net
スイスといえば、ゴールドムンド

184 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:20:51.28 ID:ybcqpaRW.net
5月旅行したら最高の天候。チューリヒの移民の多いアパートに泊まりスーパーで野菜買い込み調理したので安上がり。住むとどうなるかわからんが

185 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:26:51.81 ID:UF07WyxA.net
スイスは16歳から売春可能なんだよな。

186 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:27:49.76 ID:khGapNp1.net
エリートにとっては発展途上国は人を安く使えるというメリットがあるからな
つーか、これよく見てると思うは、外国人

187 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:28:45.90 ID:8ISHfgqw.net
>>2
クスッときた

188 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:41:54.64 ID:LFz3GM6s.net
日本より小さい国に住みたくない

189 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:42:43.93 ID:gl8C/h6U.net
日本は一応、OECD先進国では物価は高い部類。
OECDで13番目で平均より8%程高い。

スイスは40%程高いけど。

消費税10%引き上げで、たぶんベスト10復帰。

190 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:45:22.86 ID:VxCxrkLf.net
7位トルコ、9位UAE、10位ベトナム・・・
このランキング何だよ?

191 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:51:26.50 ID:uCzpTbpL.net
街はホントキレイ。日本みたいなごみ溜めじゃない。日本は税金が高いだけで無駄に使われているのがよくわかる。

192 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:55:20.29 ID:yDQjb/eo.net
>>171
相続する子供がいない家族にはいいのかもね。海外なんかはビジネスごと売って老後過ごすの多いし。
このランキングはそこそこスキル、キャリアのある外国人向けだと思う。

忘れてたけど言語も関係してそうだね。英語、ラテン語圏内の人は互換性高いけど日本語はマイナー過ぎる。多少、韓国語と中国語に互換性あるけど。
ベトナムが謎の順位だけどフランス語に近いってベトナム人の知り合いが言ってたな。あっちは都市部は発展が凄くて日本に住んでるけどベトナムで仕事してる。IT系だからそういうのできるんだろうけど。

193 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 10:58:49.08 ID:yDQjb/eo.net
>>190
一定以上のキャリア、スキル持ちの外国人労働者を対象にしたランキングだと思う。ベトナムは今かなりの数が日本に出稼ぎに来てるし…

194 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 11:05:23.02 ID:j+obrWZB.net
30年位までだと外国のマックはでかくて安かった、日本は小さくて高かった気がする

195 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 12:12:51.13 ID:SCmKMITB.net
ライフル持たされて始まったら国民玉砕の国だよ

196 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 12:40:04.76 ID:SJDMGMZj.net
>>159
アベクロの過剰な円安と長時間労働が原因だよ。

197 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 12:43:37.98 ID:SJDMGMZj.net
>>190
UAEは税金安い。株式はゼロかな。
この手のランキングは税金安い国は上位に来るね。
税金のクソ高い日本が下に来るのもわかる。

198 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 12:53:32.68 ID:xNLavgmF.net
>>70
凶悪な相続税や経営者報酬が抑制されてるのは良い点だよな。
その手の奴とかブラック資本家は来ない方がいい

ビジネスの高度な機能性で惹きつけるのは良いけど
途上国性で魅力があるのはむしろ恥ずかしいこと

199 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 12:57:54.68 ID:n/ADjzpQ.net
周りが30年順調に積み上げてきて
日本はその間ずっと何もしてなかった訳よ
差が開いて当然だろ?

200 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 13:22:47.11 ID:fFgb4wjm.net
>>199
悪手ばっか打ってきた中なんとか過去の遺産でやってきたけど、それも終わりそう
消費税増税は終わりの始まりで、オリンピックが最後の花火

201 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 13:25:26.09 ID:JaBYiMkk.net
USAはランク外?

202 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 13:35:46.93 ID:Y7MvtLl6.net
オリンピックは人工災害なので花火どころか開催前も開催中も害悪でしかない

203 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 13:35:49.93 ID:SJDMGMZj.net
>>201
23位だな。
ソフトウェアエンジニア限定ならもっと順位は上がると思うが。

204 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 13:40:18.55 ID:Zry2SN2G.net
スイスは売春合法年齢が16歳からなんだよな

205 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 13:49:15.04 ID:hY6BXoaZ.net
日本は議員の世襲で官僚に能力で勝てない
そもそも議員には権限を与えてあるんだが
サボられると国会が機能不全なり
だから天下りし放題 次官の首も取れない

前川なんか、刎ねた首が空中浮遊中だし

206 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 14:10:20.43 ID:Z7eNBta1.net
ドイツとイタリアとフランスの国境があるスイス

207 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 14:11:35.78 ID:Z7eNBta1.net
バーゼルからミラノまでアルプス越えの列車に乗ってみたい
死ぬまでに一度は

208 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 14:12:14.59 ID:64H70pVR.net
>>37
寒い、坂道、はハイジ見て知ってたw

209 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 14:29:44.75 ID:rfpW8bqH.net
>>179
衰退国だよ
元先進国だったアルゼンチンみたいになる

210 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 16:21:10.04 ID:1o8GB/fy.net
日本もスイスを手本に真似すればええんとちゃうの

211 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 17:13:35.78 ID:SCmKMITB.net
ビッグマック
スイス714円

212 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 18:32:33.94 ID:KZYFbDx9.net
>>69
人権後進国だししゃあないね

213 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 19:13:43.51 ID:ZvsyupOO.net
なんでマン島が別扱い

214 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 19:26:25.02 ID:113MGMuG.net
俺もスイスで1年くらいかけて手作り時計作りたい

215 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 19:52:17.71 ID:Zf7+L2dZ.net
朝鮮人に多い苗字

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・岩崎・伊藤・伊原・大川・大山・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金子・加藤・木村・木下・小林・
佐藤・佐々木・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・ 西原・
原田・長谷川・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・水原・南・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・

216 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 19:53:25.88 ID:/XmbuIkk.net
>>209
アルゼンチンは都市部の狭い範囲の中心地と観光地回りだけ西洋風で過去の栄光が見えるんだけど
少し離れるとカンボジアとかラオスみたいなボロボロの住宅街しかなくて笑う
上半身裸で靴も履いてない浅黒い子どもが公園や道路でうろついてたりする

217 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 19:55:40.18 ID:jmXXok6f.net
スイスって移民は三世から福利厚生受けれるけど、2世までは取られる一方だろ。

一昨年スイス行ったがペットボトル400円とカラフルな卵が衝撃的だった。
あと街は綺麗なとこ多いけど、ジュネーブ駅の周りは治安悪かった。

218 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 20:00:49.98 ID:/XmbuIkk.net
スイスは卵1パック12個入りで国の平均価格が約880円だからな(笑)

219 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 20:10:06.28 ID:hvCztbmV.net
スイスのトンネル開通の悪魔儀式を見てからスイスが怖くなった、いや住めない、旅行もちと考える

220 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 20:41:56.07 ID:IW/32T/T.net
スイスは中立国ゆえ軍備も備えている
民間家庭も有事(戦争とか)に備えて
食品や生活用品の備蓄数カ月とかは当たり前

221 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 20:51:06.47 ID:1jc4DRll.net
物価の高さも有名でしょ
日本で言う定食屋みたいなところで食事すると3000円だからね
日本も物価高い国だけどその3倍以上だからね
1200万円もらっても裕福ではないよ
日本の感覚では年収360万円くらいの生活レベルでしょ

222 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 21:59:47.73 ID:yHpjZ29v.net
>>69
世界有数の犯罪都市ヨハネスブルグより東京の方が来たくないということか

日本嫌われすぎだろw

223 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 22:12:44.01 ID:yHpjZ29v.net
>>104
そりゃお前の世界が狭いだけだろ

224 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 22:25:15.72 ID:yHpjZ29v.net
>>209
インフレと通貨安でボロボロだな
日本人は平和ボケで経済も過去の栄光にすがって何も見ないようにしてるけど
アルゼンチンより悪い未来が来ても全然驚かない

225 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 22:29:55.12 ID:yHpjZ29v.net
>>180
日本は島国だし今までは自国で完結できる経済規模だったのもあって、日本人の海外に対する耐性の無さと語学力の無さは致命的だけどな

226 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 22:30:23.43 ID:HTUQE3yy.net
みんなスイスを真似れば幸せになれるんじゃない

227 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 22:41:45.29 ID:c1zbfVbP.net
そりゃ賃金いいからな

228 :名刺は切らしておりまして:2019/07/05(金) 23:11:07.87 ID:9J3BKxA2.net
結局は給料
働きがいなんてw

229 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 00:22:49.31 ID:uNnoCGRE.net
>>209
>>224
日本をアルゼンチンと比較するなんてバカげている。

230 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 00:38:37.80 ID:nNMDu3WU.net
Foreign visitors were more likely to complain that Tokyo was a planless maze: chaotic, featureless, polluted, a city concerned only with economic growth.

231 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 01:16:07.45 ID:ZSDL2X72.net
絶対やだ
寒いし

232 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 01:35:48.62 ID:dIMu1Rpt.net
スイス人も外人増えるの嫌だろ 特に特亜

233 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 01:41:03.99 ID:jplA5Asr.net
>>180
スイスはプライベートバンクというお仕事で高給を稼いでいる訳で
金転がし以外はごみ扱いという落ちなかんじが・・・。

234 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 01:42:11.93 ID:5tsePL7H.net
スイスで「働く」ことが目的で移住というのがよく分からないな
そういう国じゃないだろう

235 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 01:53:38.28 ID:EGBe1cuX.net
>>229
自殺者数は減っても若年層と女性の自殺率が上昇
貧困率は先進国ワースト
職場トラブルが原因の自殺数は世界ワースト
公的教育支出はGDP比で先進国最低
殺人件数は減っても家庭内殺人は横ばい
異常な少子化
異常な賃金停滞

なんか日本って将来性ゼロで地獄行き確実で暗いよね

236 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 01:56:04.74 ID:+oYC5g0R.net
>>234
平均賃金高いから合ってる。
途上国から先進国に出稼ぎにいくだろ?
そういうこと。

237 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 02:30:26.90 ID:I7vDv3/N.net
このランキングって、単純に数年頑張って働いて、いくら貯まるかってことでしょ。
日本は留学生の労働時間の週28時間制限があるから、貯金なんて無理だし、オーバーするとビザ更新できずに帰国で、渡航時の借金だけ残るってパターンだから、そりゃあこうなるよ。

238 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 02:51:46.98 ID:uNnoCGRE.net
>>236
 横レスだが >>234 が指摘しているのはスイスの金融機関に資金を
委ねてスイスに移住するならともかく就労ビザを取得してスイスの金融機関
で仕事をするなんてハードルが高いし、そんな移住パターンは極めて限られた人
だということですよ。

239 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 03:20:07.10 ID:I7vDv3/N.net
>>221
でも、シェンゲン協定あるから、近隣の物価安めの国から食品買いだめして、節約しまくって金貯めれば、自国では富裕層の仲間入りできる。

240 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 09:36:59.79 ID:8U5J+HNd.net
スイスの1番怖いのは列車事故が起きても原因を究明しなかったこと
つまり他の事故等で被害を受けても保険金すら貰えない可能性が高い
しかも日本人は自国民より冷遇される

241 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 09:55:07.30 ID:uNnoCGRE.net
>>240
タダでさえ片言のドイツ語と英語で冷遇されているのにw

242 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 10:18:11.59 ID:qtxTnZ7f.net
イギリスや日本みたいな島国は外国人には人気無い
逆に大陸の中央に位置するスイスは外国人に人気

地理的に言って当然だね

243 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 10:33:26.50 ID:zl9eTMeo.net
イギリスで学びたい、働きたい、いい暮らしをしたい、という人は、欧州および旧英領植民地にたくさんいるよ

日本に優秀な人が来ないのは、言葉の壁が大きいが、ジャパノロジストになっても、将来のキャリアにあまりプラスにならないからだと思う

244 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 11:47:46.66 ID:5v/6OLpr.net
「人口が決め手じゃない」ってことがよく分るよな。

国民が暮らしやすいように福祉整えたり
労働環境休暇もしっかり整備して
高度先進国にすることでリスペクトや憧憬の対象になったり
抜きんでたパフォーマンスも先進性みたいなものが決め手であって。

人口だけあっても途上国に行きたがる連中は少なく逆に流出、
ロシア北朝鮮みたいにボロボロで核持とうがバカにされたり嫌われたりで国威になってない。

245 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:14:12.63 ID:24nP0pwi.net
GHQに占領された時、公用語を英語にしてキリスト教に改宗しとけば良かったのにな

246 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:18:42.66 ID:vWf8Ub5s.net
スイスに移住したいけど、
スイス語が、話せないからなあ。

247 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:19:54.63 ID:oDE/HrgH.net
>>245
ホントそれ。

248 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:23:56.20 ID:uNnoCGRE.net
>>245
GHQはそれをやろうとして日本で調査したら文盲率がわずか2%と
当時のアメリカより格段に低いので断念した。

249 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:24:54.40 ID:37vkMWCU.net
スイスって小学生かよ?www

250 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:28:33.05 ID:uNnoCGRE.net
>>245
GHQ民政局が日本国憲法で信仰の自由を日本側に求めた。

日本国憲法
第二十条
 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
 2 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制
  されない。
 3 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

251 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:33:52.38 ID:i0LV693m.net
ドイツやフランスから働きに来てるやつがいるくらいだからな。

252 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:34:44.35 ID:i0LV693m.net
>>246
ロマンシュ語が話せたら大丈夫

253 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:36:27.44 ID:tfNm86m0.net
シンガポで働きたいと

254 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:41:57.09 ID:37vkMWCU.net
>>253
メイドだろ

255 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:52:13.47 ID:eqAKkCu/.net
この国に居続けるよりは幸せに暮らせそう

256 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 12:52:14.13 ID:WiUHRcU+.net
>>245
いや、それ以前の段階として、明治政府は公用語を英語にすることと判事の過半数を外国人いすることを
主要各国と2度も「合意」したんだが、いろいろすったもんだあって履行されず、ジャップ諸法が制定され、
ジャップ判事が判決を下すようになった。
現在のジャップ国の劣等性の起源はここにあるんだわ。

257 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 13:08:01.37 ID:qdQxGDzL.net
有色人種差別が猛烈にある国だけどね。

258 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 13:13:36.86 ID:ygYgNwMw.net
朝鮮人に多い苗字

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・石本・伊藤・伊原・大川・大山・
岡本・岡田・金田・金村・金本・金山・香山・加藤・木村・木下・小林・
佐藤・斉藤・田中・高田・高山・徳山・徳永・豊原・ 豊川・ 中川・中村・
原田・長谷川・林・東・平田・平山・福田・福永・藤井・藤原・星田・前田・
松本・松田・松原・水原・南・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・

259 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 13:18:40.74 ID:AyrvidlE.net
>>257
スイスは黒人やラテン差別は酷いね
スイスのスーパーで黒人が触ったからという理由で捨てたり追い出したり

アジア人でわざわざスイスなんて行くのはエリート高学歴移民が多いから割と優しくしてくれる

260 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 13:59:06.83 ID:qeuPR0vp.net
安楽死の条件が知りたい

261 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 14:20:16.01 ID:OGnMdgDd.net
>>259
ヨーロッパでのアジア人差別をみなさん知らなさすぎる。

262 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 14:30:21.32 ID:cuRgphPx.net
スペインと日本の労働生産性変わらないらしいからな
日本人はダラダラ長時間働きすぎで

263 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 14:52:46.85 ID:4PbWkG9p.net
一度行ってみろ、恐ろしいほど、物価高いぞ

264 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 14:58:09.89 ID:TPWt4nFm.net
外国人じゃなくて外国人の金持ちがだろ,住んでみたい国が

265 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 15:02:05.29 ID:CpbyvzHi.net
物価高い、文化は保守的、女性の地位は低い、ライフル銃の所持率が滅茶高いくて喧嘩出来ない

266 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 15:02:18.30 ID:naQ53Bjf.net
頑張って働かないと住めない物価の高さ

267 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 15:05:55.85 ID:RQBk5ebs.net
スイスって国際金融資本がウィーン会議で(実質)人工的につくった国だろ

268 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 15:19:20.83 ID:ha0pK1Q+.net
>>252
そんな話者は5万人ぐらいしかいないんじゃないの?

269 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 15:30:10.91 ID:SviLZ9W3.net
>>252はロマンシュ語の存在を知ってると言いたいだけのバカ

270 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 15:35:41.75 ID:ha0pK1Q+.net
フランス語、ドイツ語、イタリア語の中で一番多いのは
ドイツ語だろ、次が西部で使われているフランス語で。
ただそのドイツ語が方言というかスイスドイツ語でかなり違うらしい。
ロマンシュ語はスイスオリジナルだけど南東側に5万人ぐらいと
話者は少なく、その州が教育に使って保存しようとしている程度。

271 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 15:58:48.83 ID:14rQiNhz.net
>>245
してたとこでどうだったか
高度経済成長期もなくて今より悲惨だったかもよ

272 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 16:00:55.74 ID:5tsePL7H.net
>>245
>キリスト教に改宗しとけば良かったのにな

理解できない
抽象論に極端に弱い民族だから
英語を使用するくらいで補えるものじゃないよ
倫理、道徳、他者理解、世界観にまで波及する信仰であり
それが政治や社会統治の根本規範にまで根を下ろしている
生活に身近な仏教や儒教すら理解できない日本人に出来るわけがない
そういう意味では動物並なんだよ

273 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 16:08:47.74 ID:5v/6OLpr.net
>>245
フィリピンはあのありさまだし
欧米コピーした国が衰退したけど
日本モデルはアメリカヨーロッパでも凌駕できた

274 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 16:09:28.38 ID:FVccaxLv.net
スイスはドイツ式で早いうちに、大卒エリートと
職人コースに分けられてしまうんだよね
日本はボンクラなのに大卒でプライドが高く肉体労働を
嫌がるから、無職引きこもりが増えてる

275 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 16:13:01.87 ID:5v/6OLpr.net
ヨーロッパ白人は元から土民レベルだったけど
ユダヤ人イエスのユダヤ教イエス派の連中が
中東から文明を持ってきてくれてヨーロッパの土民を調教してやったおかげで
モラルや学問が理解できるようになった。

イギリスなんてそのまた僻地の文明から遅れた地だったけど、
遅れてる分野蛮さが温存されていて臆面なく世界の文明地に侵入して
泥棒できる低モラルのおかげで犯罪収益を貯めこめた

276 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 16:17:53.67 ID:mvewOR80.net
ここは聞きかじりの知ったか自慢大会かよw

277 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 16:25:14.02 ID:GRJB2bj8.net
ルクセンブルクよりも最低賃金が高いの?

278 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 17:02:26.61 ID:vaYoCNS3a
もうジャップに生まれたこと自体負け、
俺含め無能は海外にも逃げられないし
北朝鮮ジャップとして労働搾取されて奴隷猿になる。
インドの方が有能です。来世にご期待、

279 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 16:45:08.32 ID:kZPZOCsR.net
>>52
コンビニの24時間営業が足を引っ張っている
あのせいで労働生産性がものすごく低いことになっている
スイスなんか、店が開いている時間に客がくればいいってやり方だから

280 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 17:48:45.64 ID:r0MiXV+Z3
日本が一番いいよ
日本のことディスるやつは半島人
さっさと半島帰ればいいだろ
しかも日本人に帰化してまで日本の悪口言うなんてほんと気持ち悪いわ
政治家の中にもこんなのいるね
受け入れてもらった日本に感謝こそすれ悪口言われる筋合いないわ

281 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 17:59:14.06 ID:CpbyvzHi.net
>>245 キリスト教は他力本願だから人間堕落する

282 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 18:18:26.22 ID:imomLm8+.net
スイスへ旅行行って、キオスクみたいな売店で、朝飯のホットコーヒー、サンドイッチ買ったら、日本円で1200円
日本だと400円

初任給は40〜50万円らしい

283 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 18:36:39.38 ID:uNnoCGRE.net
>>277
最低賃金を気にするような層ならタダでさえハードルの高い
スイスの就労ビザを取得してコストをかけて海外に移住する意味が無い。

日本で働く方が現実的です。

284 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 18:37:09.23 ID:RQBk5ebs.net
>>270
>ただそのドイツ語が方言というかスイスドイツ語でかなり違うらしい。
なんでハイジとクララは普通に会話できるん?

285 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 19:01:52.53 ID:KlHFA1WV.net
>>89
このスレのヤツらは一生日本から出ない引きこもりだけど、
世界中を旅してきた俺に言わせると、スイスは物凄い貧乏な国で
隣のフランスやイタリアなどに比べると、これといった
歴史的文化遺産が何もなく、マクドナルドのハンバーガーが
1000円みたいに食べもんが貧相なのにやたら高いだけ。
こんな所で一生終わるなんてまっぴらごめんだって逃げ出したくなるところ。

286 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 20:13:29.18 ID:i9bGxkJU.net
コイツら日本とドンパチ戦火交えた訳でもないのに、終戦のドサクサに紛れて連合国面して日本から賠償金掠め取って行った屑国家だって知ってる奴殆ど居ないんだろうな

287 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 20:20:03.87 ID:oDE/HrgH.net
街はきれいだし、都合が悪ければ国会開かず外遊に逃げ回るバカな総理とかはいないだろうな。

288 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 20:46:49.56 ID:uNnoCGRE.net
http://o.8ch.net/1dckd.png

289 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 21:01:51.37 ID:FVccaxLv.net
日本人が嫌いみたいね
俳優が親の都合で子供の頃住んでたが
虐められてたそうだ
https://trend-sokuhou2020.blog.so-net.ne.jp/2014-01-15

290 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 21:13:54.84 ID:5v/6OLpr.net
日本の15歳以下の人口>>>>>スイスの総人口




291 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 21:15:57.62 ID:yA1HjZIX.net
シンガポールはクソ暑いし、インドネシアの森林火災の煙で
一年の内、数か月はスモッグで包まれるらしいな。

292 :名刺は切らしておりまして:2019/07/06(土) 21:46:20.43 ID:KV3/0bex.net
>>291
最近無くなった気がする。
いつからなくなったんだろ?
F1のときだけ空気が綺麗になるんだよねw

293 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 05:38:11.65 ID:cyKzfHXx.net
介護の現場とか嫌な仕事は外国人に押し付けて日本人はサボってると聞いた
あと毎日のように怒鳴られるらしい
こんな環境では働きたくないと思われても仕方ない

294 :名刺は切らしておりまして:2019/07/07(日) 08:33:33.74 ID:IGJ+FoTr.net
>>1
 富裕層が就労無しでスイスに移住するならともなく欧州以外からスイス
で就労ビザを取得するなんて科学、芸術分野など国際的に活躍するほど
優れた能力でも無い限り非現実的ですねwww

 スイスの就労ビザはスイス国民の雇用、次にEU、EFTAの加盟国を
優先順位の資格があるがそれでも採用枠が不足する場合にのみ認めると
明記してある。

スイス移民国家事務局(SEM)
https://www.sem.admin.ch/sem/en/home/themen/arbeit/nicht-eu_efta-angehoerige/grundlagen_zur_arbeitsmarktzulassung.html

Precedence
(Art. 21 FNIA)
 Third-state nationals can be admitted only if it is not possible
to recruit a person who qualifies for precedence from the labour
market in Switzerland or in an EU/EFTA state. Precedence is given
to Swiss nationals, foreign nationals with a permanent residence
permit (Permit C), and foreign nationals with a residence permit
authorising them to work (Permit B, incl. recognised refugees).

295 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 09:01:21.78 ID:RIa3p+dt.net
スイスって綺麗だけど
生活は面白くなさそう

296 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 10:41:46.21 ID:oomVqAS5.net
生活じゃなくて働いて稼げるかどうかで選んでいるんでしょ。

297 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 10:44:11.60 ID:oomVqAS5.net
>>285
それは老後をスイスで過ごす場合の計算だろう。
ここで問題になっているのは働きやすくて稼ぎやすい国かどうかだよ。

298 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 11:16:34.34 ID:HqhZREuY.net
スイスは綺麗で
TGVやエアーで色々行けて面白そう

299 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 14:19:02.01 ID:k0fgzoLv.net
海がない時点でカス

300 :名刺は切らしておりまして:2019/07/08(月) 19:09:15.90 ID:U4R4mVdg.net
>>296

>>294 で指摘したとおり欧州以外からの就労ビザは事実上閉ざされているので無理です。

301 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 02:49:20.41 ID:s9wUTE85.net
ちょっと調べた見たがスイス人の労働時間は平均週41時間だってな
それでいて平均年収は1200万っていうんだから労働環境の良さは半端ない
しかも自然が綺麗だし生活レベルも高そうだ
良い国なのは間違いない

302 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 02:53:12.32 ID:s9wUTE85.net
>>282
因みに物価の高い都市ランキングでは東京はスイスのチューリッヒ以上とされてるよ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34825

303 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 03:51:35.87 ID:mrgJ5PKQ.net
>>302
 マジレスすると東京と言ってもピンからキリまである。

 「東京」に言及した調査の対象は多くが都心5区(千代田、中央、港、新宿、渋谷)
などもっとも地価の高いエリアで調査しているので物価も高いのはあたりまえ。
 東京でも都区部(23区)から外れるほど地価の関係で物価は一気に安くなる。
 人口わずか14万人で娯楽施設、観光施設が乏しいベルンだけを比較しても意味が無い。

 ビッグマック指数だとスイス全体の物価水準は世界で最も高い部類に入る。

 Big Mac index
 https://www.economist.com/news/2019/01/10/the-big-mac-index

304 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 04:05:44.71 ID:c08DeyY6.net
スイスは狭い、海がない、娯楽がない
シンガポールは狭い、山がない、娯楽がない

どちらも誤り
幽閉されてるのでなければ、発達した交通網を利用して他国で楽しめる

305 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 07:00:02.45 ID:pwJDthCt.net
金があればどこでもいい どーにでもなる

306 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 08:57:14.17 ID:mrgJ5PKQ.net
>>304
スイスに海が無い、娯楽が少ないというのは否定しようの無い事実です。

307 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 11:42:05.21 ID:i4U3OXXw.net
>>4
最下位は北朝鮮かな?

308 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 12:30:28.19 ID:w3M68/q6.net
>>281
自己責任社会よりはよほど人間味あって社会の発展のためにもいいのでは

309 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 12:39:35.05 ID:9eOU0uHu.net
>>306
スイスに住めないオマエには関係ないだろ

310 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 19:25:48.46 ID:lnzl0QyI.net
スイスみたいな秘境で経済的条件が悪い地域なのに
高年収が得られると言う事はそこにいる人間がよっぽど優秀って事じゃないか?

311 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 20:19:25.02 ID:mrgJ5PKQ.net
>>310
 高収入かどうかは個別の資質や能力によって異なるとは思うが平均する
と高収入&高物価の国でしょうな。
 だから >>294 で指摘したようにスイス政府は欧州以外からの就労目的
の移住を排除しており、学術、芸術分野など世界中で活躍している人なら
まだしもドイツ語、フランス語もまともに話せない日本人が就労ビザを求めても
門前払いされるだけです。

 現実のスイス移住は仕事をリタイヤした富裕層ですよ。

312 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 21:17:49.67 ID:b0eXc+NY.net
スイス料理、味が濃い印象

313 :名刺は切らしておりまして:2019/07/09(火) 23:40:53.48 ID:Qt3rFZXz.net
>>50
日本は基本生活コストの食費、光熱費、ガソリン代、税金、など物価高いし
高速道路代が有料なだけじゃなく馬鹿みたいに高いからな。

生きにくい国だと気づいてないのは日本出たことない日本人だけじゃね

314 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:34:59.83 ID:4kB5wkeK.net
食費も物価もそれほど高くはないな
ただ公共料金や社会保険料、地方税、所得税などの
総所得に占める公租負担率が高い
それは国内経済における政府部門が肥大しているからだな

315 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 00:58:19.09 ID:kIneCt0A.net
スイスは高い収入が得られる可能性と安定性で最高点を得て昨年の8位から急浮上した。スイスの平均給料は11万1587ドル(約1200万円)と、調査対象33カ国・地域の中央値(7万5966ドル)より47%高い。

316 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 01:03:09.80 ID:jZ26tmga.net
>>313
 リーグテーブルの下位にランクされることとは物価高を意味するわけでは無い。

 東京の都心5区(千代田、中央、港、新宿、渋谷)は日本で最も物価が
高いエリアだがスイスは国全体の物価が高い。

 Big Mac index
 https://www.economist.com/news/2019/01/10/the-big-mac-index

317 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 08:36:13.03 ID:UN54GofF.net
>>313
食費は安い方だよ
先進国でこんなに安く外で食べられないよ

318 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:06:33.64 ID:7+oLffVg.net
>>317
いつまでも先進国、先進国、先進国って言ってるんじゃねえよ
それと都合のいい部分だけ見て、満足して思考停止するんじゃねえ

319 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:17:28.08 ID:jZ26tmga.net
>>317
スイスでのビッグマックの価格は SFr6.50

米ドル/スイスフランレートは0.994あたりなので
米ドルなら $6.50 

スイスフラン/円は109.6あたりなので
日本円なら712円

食費は世界トップレベルの高さですw

 Big Mac index
 https://www.economist.com/news/2019/01/10/the-big-mac-index

320 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:25:25.87 ID:QhpVpWK7.net
>>311
学術、芸術分野で活躍できるのなら
隣のドイツやフランス、イギリスの方がビザを出すだろうな。
ベルリンやパリ、ロンドンには留学生や研究員、芸能人が
たくさん集まってるだろう。

スイスにはそんな文化の歴史も経済活動も無いから。
ただ物価が高いだけの国。
保育園の保母さんが月給50万とかそういうレベル。

321 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:30:46.58 ID:Fykcw6Dy.net
なんで日本人が行く前提なんだよ
これ欧米のアンケートだろ
行っても相手にされないところに行くほど悲しいことはないぞ
まだシンガポールの方が100倍ましだろ、日本人にとっては

322 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:32:45.52 ID:Fykcw6Dy.net
食い物とか文化とかもののことなんかどうでも良いんだよ
どうせすぐ飽きる
それよりも、人に相手にしてもらえるかどうか、コミュニケーションがどうか
これが100倍大切だから

323 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:35:29.33 ID:HwbIsR8l.net
海外脱出できない日本人は現実逃避で日本すごいとか言いながら死ぬんだろうな。

324 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:37:21.28 ID:QhpVpWK7.net
>>322
おまえはバカだな
文化をないがしろにして人気取りだけやってる奴が大切なわけないだろw
そんなもんユーチューバー化して犯罪者になるだけだぞ。

325 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:44:26.29 ID:jZ26tmga.net
>>322
コミュニケーションが大切なのはそのとおりだと思うがそれだけでは
移住に関わるの諸問題は解決しませんよw

このスレをしっかり読めばわかることだが食い物とか文化なんて
どうでもいいなんて人はいないわけで日本からスイスへの移住は
リタイヤした富裕層がほとんどを占めており、スレタイのように
就労しようなんてそれこそ非現実的です。

326 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 09:45:53.07 ID:U9LGP2+w.net
お気の毒です

327 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:00:10.74 ID:hIG8IlG5.net
狼出るのが怖いのよ

328 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 10:31:58.53 ID:Fykcw6Dy.net
東南アジアが最高なんだよ
でも、東南アジアに見るべき文化も特にないし、食べ物も特別うまいわけでもない
対人関係において東南アジアが最高
他の要素はおもちゃみたいなもん

329 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:02:52.10 ID:/X/5w8Fy.net
>>319
ビッグマック指数ってサイズ、質は考慮はされんのかな。サイズもアメリカのが2周り位でかいし、肉質も良かった。これじゃあてにならないような…

330 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:11:54.58 ID:/X/5w8Fy.net
>>317
外食に関しては安いほうだと思うよ。というか安売りフランチャイズ、チェーン店があまりにも多すぎて個人店もそれに合わせて安くなり過ぎてる気がする。他の先進国、特に欧州が高く感じるのは人件費のせいだろな。
ただ食材自体は他の先進国のが安い。郊外で贅沢しないなら欧州は意外と金がかからないよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:14:40.94 ID:jZ26tmga.net
>>329
スイス国内で食べたことあるが日本と変わらない。
違ったら指数として意味が無い。

念のために調べてみたら世界共通だってw

マクドナルド お客様相談窓口
http://www.mcdonalds.co.jp/cservice/q.278.information/

日本のハンバーガーとアメリカのハンバーガーの大きさは違う?

マクドナルドの世界規格により、レギュラーサイズのハンバーガーの大きさに違いはありません。

332 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:17:05.58 ID:/X/5w8Fy.net
>>313
生きにくいというか現役世代の負担が高すぎて現役世代には割に合わない国なんじゃないかな。負担に対して還元率が今後を考えると低すぎる。
ただ一定以上の世代に関しては払ってきた社会保障費を考慮すると美味しい思いはできてると思うよ。その世代までは未だに先進国としての日本を謳歌できてる。

333 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:18:03.16 ID:jZ26tmga.net
>>317
>>330
ビッグマックが $6.50  もするのに安いわけねえだろw

334 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:23:25.99 ID:/X/5w8Fy.net
>>331
調べてみたらマックは所謂ビックマックのサイズは同じにしてるんだね。アメリカオリジナルのハンバーガーがデカイらしい。俺が食べたのはそれなんだろな。
質もレギュラー品は変わらないのかな。

335 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:27:05.26 ID:/X/5w8Fy.net
>>333
あ、日本の外食に関してね。日本だと500〜600円でもそこそこしっかりしたランチが食べれるけど他の先進国は1400円位する。

336 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:28:10.62 ID:jZ26tmga.net
>>334
ビックマックはスイス、イギリス、日本 どこで食べても同じ。
規格が同じなのであたりまえです。

ココで重要なのはスイス国内ではビッグマックが $6.50  とクソ高いこと。

337 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:28:34.17 ID:GZgWw7Vd.net
>>330
欧州でも観光地に行くから高いんだよ。
路地裏の地元民相手にやってるケバブ屋とか焼きそば屋とか移民がやってるし、
路地裏で家賃なんか無いも同然だから安いぜ。

338 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:34:33.18 ID:jMA5/Cxv.net
>>315
他の地域が中央値なのにスイスが平均年収

339 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:37:19.82 ID:/X/5w8Fy.net
>>336
スイスのサラリー考えると適正なんじゃ無い。スイスの大卒平均初任給は70万超えてたはず。知り合いのスイス人が20代前半の時メカニックやってて給与が50万って言ってたし。
あとマックの位置づけもあると思うよ。南米なんかだとマックはかなり割高だったよ。その辺の個人店だとハンバーガーが150円位なのにマックは400円近いという…KFCもそんな感じ。

340 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:41:00.36 ID:/X/5w8Fy.net
>>337
それもそうだね。日本も観光地なら基本的に高いし。
しかしながら欧州は路地裏で食物売ってても問題無いのか…日本より規制が厳しいイメージだったわ

341 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:55:52.04 ID:jZ26tmga.net
>>337
観光地であろうが観光地でなかろうがスイスは物価そのものが
高いと何度も指摘している。

移民がどこで怪しい露店をやろうが食材そのものが高いんだよ。

342 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 11:59:59.44 ID:KcdFWTFE.net
>>23
ひょえ〜マジで?

343 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 12:02:26.94 ID:r/+Q9ZoD.net
イタリア南部だとエスプレッソが1ユーロ
北上すると値上がりして
スイスに入ると5ユーロ超え
観光地だと10ユーロ

344 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 12:04:03.57 ID:jZ26tmga.net
>>339
南米の話なんてしていない。

どんな屁理屈を並べようがスイス国内では
ビッグマックが $6.50 とクソ高い現実は否定しようが無い!

345 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 12:18:15.96 ID:PXrodwHV.net
>>69
やばすぎw まあでも確かに言葉や文化が違うから外国人には暮らしにくいことは認めざるをえないな。

346 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 12:40:21.83 ID:8IVVdSYq.net
物価が高く労働者の賃金も高いのはいいことだよ。
物価が高くなければ労働者の賃金も上がらないというのがケインズセオリー。

347 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 13:49:31.13 ID:/X/5w8Fy.net
>>344
ん?物価考えたら妥当だと思うんだけど…

348 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 16:59:00.49 ID:jZ26tmga.net
>>347
だからその物価が高いと指摘している。
>>317 のようなバカがいるしw

349 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 17:18:55.91 ID:/X/5w8Fy.net
>>348
ああ、単に物価の高さのみを説明したかったのか。ビックマック指数だと伝わりにくいような…

ビックマック指数ランキング
https://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

平均給与ランキング
https://i.imgur.com/zqQr071.jpg

350 :名刺は切らしておりまして:2019/07/10(水) 17:53:18.50 ID:jZ26tmga.net
>>349
そのビックマック指数の引用元は >>316 のリンク先(エコノミスト誌公式サイト)
なので内容は同じで伝わりにくいわけが無い。

どんな屁理屈を並べようがスイスの物価がクソ高いという現実は否定しようが無い。

351 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 11:39:22.88 ID:awDKEmAZ.net
>>350
物価は高いよね。給与考えたら妥当なんだろうけど。タコ部屋、節約生活で金貯めるならいいんでない

352 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 11:47:52.04 ID:z4tgnJIT.net
>>351

 欧州から離れたアジアからの移住で誰でもスイスの就労ビザが取得できる
かのような発想がそもそも間違っている。
 日本からスイスへの移住はスイスの金融機関が外国人からの口座開設で
要求しているデポジット(最低預入預金額)を預金できる富裕層に限られ
ているというのが現実です。

353 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 15:40:10.61 ID:awDKEmAZ.net
>>352
デポジット要求するのはだいたいの国にあるし金額によるな。スイスは幾ら位なの?
知り合いのベトナム人シェフは富裕層どころか金なんかあまり無かったけど、スイスに渡って今じゃベトナムレストランのオーナーシェフだ。奥さんもベトナム人だけどどうやったんだろう。

354 :名刺は切らしておりまして:2019/07/11(木) 19:03:26.01 ID:z4tgnJIT.net
>>353
 スイス人と結婚したわけでもないのにスイス国内で就労しているベトナム人
の多くがベトナム戦争によって100万人を超えて世界中に散った難民や
そのジュニアです。
 欧州以外からスイスに就労目的で移住するのは >>294 で指摘したとおり
スイス移民国家事務局がスイス国内の労働者を保護しているので事実上不可能です。
 外国人向けのプライベートバンクなどは富裕層をターゲットにしており
ほとんどの銀行が100万スイスフランを超えるデポジットを求められます。

355 :名刺は切らしておりまして:2019/07/12(金) 13:53:59.60 ID:2WsOsSTS.net
>>354
100万スイスフランもかよ…
流石に条件きつ過ぎだな。それだけ人気がある国なんだろうけど。
知り合いのベトナム人はどうやってスイスに移民したのかな。今度聞いてみよう。
因みにに100万スイスフランのデポジットのソースある?色々調べたけどそんな要項が見つからなかった。

https://www.admin.ch/opc/en/classified-compilation/20020232/index.html

https://ma.zh.ch/internet/sicherheitsdirektion/migrationsamt/de/rechtliche_grundlagen/bewilligungen_einreiseundaufenthalt/_jcr_content/contentPar/downloadlist_5
/downloaditems/erteilung_der_nieder.spooler.download.1494342542423.pdf/Niederlassungsbewilligung_IW.pdf

356 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 18:16:05.66 ID:2qCBQFpJ.net
>>1
山本太郎、外国人実習生の廃止も掲げだす 「あなた達の賃金も下がりデフレが加速しますよ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1562944196/l50

357 :名刺は切らしておりまして:2019/07/14(日) 18:26:24.91 ID:HFVxnlLx.net
スイス企業の日本支店、ワイ実質一人で働いてるが、仕事は楽で給料もスイスベースで貰えるて、国内、海外出張(スイス or アジア )も自分の裁量で判断できるし最高やで!

なんせスイス人は人がええで!たまに適当だけどな

358 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 10:26:46.70 ID:ftU3Cf+S.net
何も知らないけど、高級時計で儲けて高給貰ってるんだろうというイメージ。

359 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 20:58:55.57 ID:x785SC4P.net
行ったことあるがボッタくるしやな国だよ

360 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 20:59:39.92 ID:x785SC4P.net
ボッタくるのとお釣り誤魔化す
セコイんだよ

361 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 21:08:38.54 ID:IQnwsMaa.net
モノは高いが将来に不安が無い → スイス

物価は安いが未来が暗い → 日本

362 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 21:25:21.61 ID:2nc/6X30.net
物価高くても給料高いなら問題ない

363 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 21:26:20.06 ID:Oy4A7yqC.net
>>287
安倍やめろーっ叫んでるか?www

364 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 21:53:06.28 ID:ATJvElXZ.net
>>1
この収入、スイス在住って事にして他国に会社を持って稼ぐ
高所得者(スイス国籍では無い)も含めて平均では?。
昔は近隣他国から徴兵を逃れる為に金持ちは便宜上でスイス在住に
してた。

365 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 22:20:44.12 ID:81FThKF9.net
EUの低迷でスイスフラン高で輸出と観光が低迷して苦しいんじゃなかったか

366 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 22:24:54.15 ID:81FThKF9.net
>>361
ベビーブーマーが日本より若いだけで
人口ピラミッドの形は逆三角で日本の後を追ってる
https://www.populationpyramid.net/ja/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9/2016/

367 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 22:40:30.67 ID:1HIArdOh.net
>>361
スイスも日本も国家としての不安なんて無いだろw
あるとしたら富裕層でも無いのに物価のクソ高いスイスに
背伸びして日本から移住するバカな人たちの方です(笑)

368 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 22:53:12.75 ID:s8rFad6L.net
特亜のみなさ〜ん
スイスだってよ

369 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 22:54:00.65 ID:JMu3aB+d.net
スイスは一人あたりのGDPがトップクラスだしな、いい国だと思うわ。
でも、物価が高いんだっけ?

370 :名刺は切らしておりまして:2019/07/15(月) 23:06:57.43 ID:rwv2ur6T.net
スイスに幻想抱きすぎだぞ…
あっちも排外主義きっついからな。

371 ::2019/07/16(火) 00:50:56.65 ID:X6hJ5cC3.net
>>370
金融立国ですからユダヤ排斥は少ないのでは、と予想しますが実際はどうなんでしょう?

372 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 02:03:30.47 ID:sSzOZbw2.net
>>369
クソ高い。
日本から移住するなんて何のメリットも無い。

373 :名刺は切らしておりまして:2019/07/16(火) 05:28:11.10 ID:v7Z36KEM.net
>>1
山本太郎、外国人排除を発表 「あなたたち日本人の雇用が奪われてます!」 トランプかよww2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1563181320/l50

374 :名刺は切らしておりまして:2019/07/18(木) 12:51:09.77 ID:wY/YGmh+.net
つまらない街だよ
親戚がいるから行くけど、退屈極まりない

総レス数 374
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