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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】127

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 21:57:24.96 .net
※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534730273/

2 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 17:49:51.82 ID:EamaHc8E.net
同じ名前のスレが4個あるけど、ここが一番最初に作られたので、ここを使いましょう。

3 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 18:05:17.87 ID:2nXoDKJv.net
何で4つも立ってるんだよw

4 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 18:29:53.50 ID:E+mEt6jR.net
何この変な一言おじさん
なにやら浅薄な特定妄想をアピールしはじめた、コピペミスにハシャぐ間抜チャン


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/7647a20defe34e08f295e1171c131be6/5C1E9492/t51.2885-15/e35/26865408_2026223837652540_6834416449776254976_n.jpg

5 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 19:16:58.83 ID:dX6q/cRH.net
国土交通省「安全で快適な自転車利用環境創出ガイドライン」
ttp://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/pdf/guideline.pdf

6 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 16:55:37.93 ID:85yqlZ3N.net
我々自転車乗りは、ほんの僅かな例外を除き、全ての道路を、なんの制約も受けず、思うまま走行する事ができる。
仮に、事故になったとしても、責任を問われる事もなく、まさに、最強の存在と言える。
クルカスは、そのあたり、わかっているのだろうか?

7 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 18:20:20.68 ID:wO1mCImX.net
>>6
>思うまま走行する事ができる。
やりたい放題、勝手気儘、傍若無人の振る舞い

>事故になったとしても、責任を問われる事もなく
問われてますがな、未成年なら親の責任まで、結果一家離散するほどの賠償金負わされたり

8 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 19:06:21.48 ID:ysGUbo1C.net
>>6
またおまえか

9 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 19:15:20.34 ID:jyLf4dLl.net
もし>>6の言うように責任を問われないならチャリカスの横暴云々な意見もとてもよく分かるけど
現実には>>7の言うように責任は問われるわけだから過剰な自転車叩きにはとても腹がたつ

10 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 21:59:05.24 ID:ODs46QL7.net
>>6
オマエみたいなのは自転車乗りの恥だから
そのまま逝ってくれ。

11 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:00:04.43 ID:yC89CpHt.net
ベルを鳴らすより声かけの方が嫌がられないって、古き良き過去の日本に住んでいるんだろうな、羨ましいわ
俺は21世紀の東京住みだが、声かけなんかしたらこの世の最悪のものを見ているような顔で睨まれるわ…

12 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:02:33.57 ID:GSVWbr6A.net
>>11
それで普通だし昭和でも声なんてかけたら気持ち悪がられてた

13 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:07:39.08 ID:jyLf4dLl.net
そもそも歩道通らなきゃ滅多にそんなシチュエーションにならん

14 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:15:12.84 ID:iYIdXLKV.net
>>13
田舎に住んでる人はいいなぁ、羨ましい

15 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 06:10:17.52 ID:UWgAy9Ty.net
つうか、歩道走行中にワザワザ歩行者に退いてもらってまで
自分が先に行こうという発想がワカラン。
5kmも10kmも歩行者の後を延々ついていく訳でも、親の死に目に会えない訳でもあるまいに。
大抵の場合タイミングをみて抜けるだろうしな。あくまでも自分優先なんだな。

16 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 06:11:52.60 ID:+Mlb8p/G.net
非常に残酷な、しかし事実として、声を掛けた人の容姿によると思われw

17 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 09:33:34.36 ID:ajQLaBML.net
>>15
歩道の話ではありません

18 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 09:37:00.57 ID:vMR4mgT9.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/da2cd3e106cc0043df4c34c174e67995/5C1A976E/t51.2885-15/e35/23823682_2043860009220885_7772345236008730624_n.jpg

19 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 11:48:14.27 ID:UWgAy9Ty.net
>>17
ああもしかして、商店街に住んでる人?W
歩車分離されてないだけじゃね?

20 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 12:14:26.98 ID:SkQoDWvh.net
>>19
商店街に住んでる人w
ってくだらない煽りをする人間は荒らしと変わらんので、次のレスでまたマウント君の本性を荒らしてきたら相手しないが少なくとも一度だけは真面目にレスをしましょう

私の場合は歩車分離されている道路での話ですね
にも関わらず、歩行者が違法に車道にはみ出し、かつ、時には横に広がって他車の通行を妨げているような状態を前提にベルを鳴らすかどうかの話や議論をしてきました

散々やった話なのでまたここでやりたいとは思いませんが
他の人は前提が違う話をしているかもしれませんね

21 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 12:26:26.49 ID:qLng1Wta.net
そりゃ喧嘩案件だろ
自転車降りてぶん殴りに行くような
荒サイで少年サカーの馬鹿親達が管理道路封鎖して大揉めしたことがあったが格闘まであったか覚えはない

22 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 12:34:06.04 ID:UWgAy9Ty.net
>>20
商店街に住んでる人?W
ってのは煽りやマウントなんだ?
それはともかく、商店街に住んでる人では無いのかな?
微妙に環境が違うようだから。

23 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 12:47:20.71 ID:SkQoDWvh.net
>>22
w が、なければ煽りではないけど w がついてるからね
商店街に住んでる人だけど、何が違うのかな?

24 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 12:51:32.29 ID:SkQoDWvh.net
あぁ、歩車分離、という言葉のところかな
具体的に私の場合は、路側帯がある道路です
路側帯も歩道もなく、何の分離構造もペイントもない道路では無い、という意味です

正確な「歩車分離」の定義とは違うと思いますが、上の意味で読み直してもらえると

25 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 14:01:46.62 ID:UWgAy9Ty.net
>>23
w がついてるから煽り
凄いマイルールですねwww

26 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 14:20:21.11 ID:3VF5xWxx.net
>>25
おっ、いつぞやの無敵マウント荒らし君だね
元気にしてるみたいで何よりだ!
周りに迷惑かける前に忘れずに薬を飲むようにな!!
良い子の約束だぞ!!!

27 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 14:32:32.63 ID:UWgAy9Ty.net
>>26
俺様に反論する奴はマウント荒し
まで読んだw

28 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 14:56:40.46 ID:e/Q5iIm6.net
またおまえか

29 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:20:35.79 ID:YfTGpLn0.net
>>20
>歩車分離されている道路での話ですね
>にも関わらず、歩行者が違法に車道にはみ出し、かつ、時には横に広がって
歩車分離出来てないんじゃね、道路に線引いてある程度じゃ歩車分離構造になってないでしょ
ガードレールなどで歩車間を仕切ってなければ歩車分離にはなっていない
ガードレールは無いまでも縁石で物理的に歩車道が分離されていないと
同一平面に線を引いたソフト分離じゃ歩車分離にはなっていない
生活道路は歩車共存(歩車混合が実態)道路ね
ソフト分離なんてお花半七の間に延べた帯みたいなもので不完全分離の極み

警笛はやたらと鳴らしちゃいけないの
横に広がって歩いてる奴らの後を黙ってついていくしかないの
まさかゆっくりは走れないなんてことはないよね
蛮声張り上げて歌でも歌ってみちゃどうかね、気持ち悪がって道空けてくれるかも

急いでいるからと言って人混みでドケドケッなんて怒鳴りながら歩いたりしないでしょ普通の人は
自転車に跨るだけでそれをやって良いってことにはならないでしょ
逃げる犯罪者や追いかけるお巡りさんじゃないだろ
自転車に跨がればVIPにメタモルフォーゼッ!?

30 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:36:24.17 ID:SkQoDWvh.net
薬飲んで無いのか基地外が発作を起こしたみたいだな
スルー進行で行きましょう

31 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:43:37.14 ID:UWgAy9Ty.net
>>30
君は相変わらず
君に反論する人が同一人物に見えちゃうんだなw

32 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:51:08.97 ID:UWgAy9Ty.net
>>29
人混みなのが予め判明している商店街の道なのだそうだから、
他人をどかしてまで急ぎたいのなら
平行する他の道があるだろうから迂回する提案をしたが、
彼曰く歩行者が違法行為をしているのに
どうして自分が迂回しなきゃならないんだ!
だそうだ。

33 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:59:05.54 ID:SkQoDWvh.net
>>32
反論は勝手にすればいいけど、嘘はやめような
自宅があるからそこを通る以外に選択肢がない、と言ったはずだが

相手にしたく無いんであまり暴れんでね、周りに迷惑だから

34 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 18:41:20.80 ID:UWgAy9Ty.net
>>33
君の弁を記載しただけだがなあ。
そもそも自宅が商店街にあるなんてのは既に聞いている話で、
だからこそ商店街に住んでる人と書いてあるんだが理解出来ない?
それに通常の商店街は交差する路地がそれなりにあって、
その路地はまた別の道と繋がって周囲から人が出入りする。
商店街前後以外にも道はあるよねえ?w
自宅前の何メーターかは致し方無いかもしれないが、
ワザワザ人をどかしてまで乗らなきゃならない訳でもあるまい。
歩行者に追従すると死んじゃう病気って訳でも無いだろうし。

35 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 18:48:23.94 ID:C3pHEm9q.net
>>26,>>28,>>30
それ言っときゃ良いんだから楽だわなぁ

36 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:32:20.89 ID:Ij2dkoJJ.net
> 次のレスでまたマウント君の本性を荒らしてきたら相手しないが

> 散々やった話なのでまたここでやりたいとは思いませんが

> スルー進行で行きましょう

> 相手にしたく無いんであまり暴れんでね、周りに迷惑だから

言葉とは裏腹に鋭意参戦中!

37 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:33:41.02 ID:vMR4mgT9.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/7bd283bb62751626fa33a30af8af279e/5C248181/t51.2885-15/e35/23507893_129409651041050_6434810579432505344_n.jpg

38 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:56:43.53 ID:ajQLaBML.net
また基地外が暴れてるのか
なんの役に立つレスもしないし他人にケチつけてマウント取るだけの簡単なお仕事
ほんと迷惑な存在だなあ

39 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 20:00:05.23 ID:Q79LCOVj.net
>>38
成り済まし失敗?

40 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 20:00:50.75 ID:/MQSk9rZ.net
自転車好きすぎて狂ったやつの末路見るだけだから興味深い
身近にいたら糞迷惑なやつだがw

41 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 20:08:49.73 ID:63H93zty.net
>>38
www

42 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 23:52:48.95 ID:ijUTSoA9.net
そんしゅがワッチョイスレでもワッチョイ知らないで堂々と自演してたの思い出したw
画像の貼り方とか徐々に覚えていってしまいには串まで覚えてるのが微笑ましかったw

43 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 08:12:43.24 ID:X5batIQ3.net
>>33
>自宅があるからそこを通る以外に選択肢がない、と言ったはずだが
郷に入れば郷に従えって
他の選択肢がないことが、自転車が人を追い散らせる根拠にはならない
優先順位は、人>自転車、歩車道関係なく

44 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 08:15:38.68 ID:HvWVz5UC.net
こいつ優先の意味が全然分かってないな

45 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 08:38:38.56 ID:BGkvfuLV.net
>>43
致し方無い部分はあるんだよ。
彼は同一進行方向の歩行者二人、
対向から来る歩行者二人、たった計四人の歩行者を
タイミングみて抜く事が出来ない人だから。
これも本人の弁によるものなんだけどね。

46 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 10:36:58.85 ID:9EDNzo6T.net
今日も基地外粘着マウントかよ
拗らせちゃったやつはほんとキモいな

47 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 11:02:07.73 ID:nPlSc+Vn.net
相手に対してマウントマウント騒ぐヤシほどマウント取りたいんだってよ。
マウント取ったり取られたりすることへの執着が激しいそうだ。

48 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 11:11:28.51 ID:/XDwwjWX.net
>>47
つ鏡

書き込みの「内容」をみてれば誰が荒らしで誰がマウント厨で誰が基地外かは簡単に分かるよね〜

49 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 12:13:56.52 ID:nPlSc+Vn.net
>>48
オマエラ二人共だ。自分は違うとでも思ってんのかキチガイ。

50 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 13:10:28.04 ID:IuMJq+Hd.net
こういうことで思ってることがある

車や自転車がも少ないとき、車道を歩きたい気持ちもわかる
だれの迷惑にもならないなら構わないと思う

でも、常に周囲に気を配って邪魔にならないようにして欲しい

目や耳が悪い、首が悪くて後ろを見れないなどで気を配れないなら、最初から邪魔にならないように車道を歩かないで欲しい
おしゃべりやスマホを楽しみたいときも同じ

邪魔になってしまって他人に迷惑をかけたら、自分も多少の迷惑を受けるのも仕方ないと思ってほしい
(ベルを鳴らされるとか近くをすり抜けされるとか)

51 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 13:12:18.82 ID:IuMJq+Hd.net
年寄りや体の不自由な人は仕方ないけどね
道路の端は傾斜がきついから
カートが曲がったり、膝に負担がかかったりするので

52 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 18:15:27.78 ID:BGkvfuLV.net
気に食わない反論してくる奴が
全て同一人物に見えちゃうって、
なんか憐れだな。
当人の自演援護擁護もバレちゃったし。

53 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 18:59:50.65 ID:82mrmYBY.net
>>50
邪魔になってしまって他人に迷惑をかけたら、自分も多少の迷惑を受けるのも仕方ないと思ってほしい
(ベルを鳴らされるとか近くをすり抜けされるとか)


それベルをクラクションに替えるだけで自転車にも当てはまるな

54 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:13:09.51 ID:1eVYBD51.net
>>53
「違法な行為で」邪魔になってしまって、だな

55 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:28:12.22 ID:1eVYBD51.net
>>53
ごめんもう一回

「違法行為で」邪魔になってしまって他人に迷惑をかけたら、自分も「違法行為で」多少の迷惑を受けるのも仕方ないと思ってほしい

56 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:31:01.61 ID:82mrmYBY.net
>>55
だから車が文句言ってる自転車に言いたいことそのまんまじゃないか

57 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:54:18.59 ID:1eVYBD51.net
>>56
まあそうだ

左端を走ってる自転車でも邪魔だから鳴らしてもいいよねって話だと思ったからさ

58 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:58:02.54 ID:82mrmYBY.net
>>57
左端っていうより
追いつかれても譲らないっていう違反してるくせに文句言ってるクズが多いからな

59 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 20:15:32.08 ID:K02eaile.net
左端に寄って走ってる時点で追いつかれた車両の義務は果たしてるってのが自転車板の見解の主流だね

60 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 20:46:35.82 ID:cRpKStyD.net
またお前か。
×できる限り道路の左側端に寄らなければならない。
〇できる限り道路の左側端に寄ってこれに進路を譲らなければならない。

61 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 21:22:42.59 ID:j18/bFMT.net
>>58
それは自動車同士でも譲ってないだろ
一方で自転車同士はわりと譲ってるぞ

62 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 23:10:51.61 ID:K02eaile.net
>>60
×できる限り道路の左側端に寄って、あるいは徐行して、あるいは停止するなどによってこれに進路を譲らなければならない。
〇できる限り道路の左側端に寄ってこれに進路を譲らなければならない。

63 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 23:30:05.90 ID:82mrmYBY.net
>>61
制限速度大幅に下回ってたらさすがに車でも譲るぞ
自転車が嫌われてるのはそういうところだぞ

64 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 04:04:30.60 ID:xTItgQyk.net
こっちは譲っているんだから側10センチだろうが抜いていけばいいんだよ

65 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 05:11:07.15 ID:llTatfwC.net
>>64
確か道交法に明記はされていなかったと記憶しているが、
概ね1〜1.5m以上の間隔が無いとならなかった筈。

66 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 06:21:57.64 ID:HjXuNRHY.net
幼稚園児か?抜けない譲り方があるかボケ。

67 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 07:04:02.17 ID:VxTKrf5x.net
【スクープ画像】吉澤ひとみ容疑者 “飲酒運転”で被害者を吹っ飛ばす決定的瞬間★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536874654/

https://friday.kodansha.ne.jp/sn/u/105481/image?data=1536831254SVu15dOxJHCUHDmRagR7BK#.jpg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1040331934809780224/pu/vid/1280x720/EQHxs_GFuhBHF_o0.mp4

68 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 07:22:55.63 ID:i0/Vuqrf.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/c63b374cd713b3c1f4f2ac8fc44b99af/5C30B5D4/t51.2885-15/e35/22220557_921291408020091_1641741202967494656_n.jpg

69 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 08:10:40.23 ID:SQrAM6f5.net
クルキチの譲る:路側帯や歩道に出てでも譲れ
道交法の譲る:車道の左側端で譲れ

クルキチの譲る:2車線あっても端を走って譲れ
道交法の譲る:2車線では譲る必要なし

70 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 08:19:08.89 ID:1Kvk3aSm.net
失礼だね。幼稚園児でも先に行かせてるのに、幼稚園児以下だよ。

71 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 08:46:46.99 ID:kF32NqY9.net
近所にある車がスピードを出せないような細い道で、自転車で車に追いつくことがよくあるんだけど、徐行や停止して譲ってもらったことは一度もない
このことから、
徐行や停止が必要なら譲らなくてもいい
30秒ぐらいなら後ろで我慢させてもいい
と思ってる

72 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 09:30:38.44 ID:wu327gFe.net
>>67
これは酷いねw

73 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 11:32:29.06 ID:XC1/eHMN.net
「譲る」という行為と「追い越せる」という結果は別
譲っても追い越せないのは道路構造や車幅の問題
人間で言うなら「もっと痩せるか別の道通れやデブ」って話

自動車優遇され過ぎでドライバーの権利意識が肥大化し過ぎてるな

74 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 12:38:09.80 ID:fWiBhrwN.net
>>67
これは元スレ11のこの画像も貼らんと
https://i.imgur.com/QmPBDt6.jpg

この映像だけ見せられると
右折信号でてるのに(普通は歩行者信号は赤)横断者が勝手に横断開始してるじゃねーか
としか思えん。
ソレ差し引いてもぶつかってそのまま走り去るか普通?ってのは動かせんのだが。

75 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 12:49:07.56 ID:JEGoQPrq.net
×できる限り道路の左側端に寄ってこれに進路を譲り先行させなければならない。
〇できる限り道路の左側端に寄ってこれに進路を譲らなければならない。

76 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 12:51:08.45 ID:25Z82m+u.net
>74
その図はわかりやすいな

77 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 13:04:06.98 ID:ZqvCWT/J.net
https://i.imgur.com/1nKty3t.gif
歩行者信号は青ですね

78 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 19:03:20.41 ID:Z9HL9kI3.net
違うな。譲れば追い越せるのに譲ってないから鳴らされる。お前のそれは誰が見ても譲ってないから。幼稚園児でもできるのにお前は乳児以下だね。

79 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 19:09:33.80 ID:/P5aNXwC.net
「停止してないから譲ってない」という判例があればよろしく
出せないなら終了な

80 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 19:50:09.80 ID:+EvhYxUe.net
だね。こっちは譲っているんだから側方10センチだろうが抜いていけばいいんだよ。

81 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 19:52:11.24 ID:YIAY/N46.net
これだから自転車は嫌われるw
ここの書き込み見てるとよくわかるわ
ネチャッとしたやつ多過ぎw

82 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 20:00:03.08 ID:LPegZoij.net
それは40条2項と同じだよ。
救急車を先行させない奴は人間のクズ。
追いつかれた車両を先行させない奴も人間のクズ。

83 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 20:04:59.22 ID:/TWNm61A.net
>>82
(緊急自動車の優先)
第四〇条 交差点又はその附近において、緊急自動車が接近してきたときは、路面電車は交差点を避けて、
車両(緊急自動車を除く。以下この条において同じ。)は交差点を避け、かつ、道路の左側(一方通行となつて
いる道路においてその左側に寄ることが緊急自動車の通行を妨げることとなる場合にあつては、道路の右側。次項において同じ。)に寄つて一時停止しなければならない。
2 前項以外の場所において、緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない。

明確に緊急自動車と書いてあるが?
これを自転車対追いついた緊急自動車でない他の自動車にも準用するという根拠は?

84 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 20:17:03.98 ID:oVDveEEW.net
>>81
長年自転車趣味をしているが、
最近の自転車趣味の奴の多くは撮り鉄みたいなもんだよ。
他人から見りゃ俺もご多分に漏れずかもしれんが、
古くから自転車趣味の奴はどちらかというと時刻表旅ヲタか鉄道模型ヲタに近い人が多いと思う。
俺自身は鉄に興味無いけど。

85 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 20:28:31.73 ID:u9V2p5Ni.net
自転車ブームが移り変わってるからな
ランドナー 70年代
MTB 90年代
ピスト 00年代
折り畳み 00年代後半
ロード 10年辺り〜今ここ

次はスポーツ系eBikeだと思うわ

86 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 20:30:50.89 ID:2uCY37Mg.net
>>82
そりゃあ一般の車と緊急車両の優先度は違うよ

自分は>>71だけど、ほんとうに車は自転車に対して譲ってくれない
「自転車より車のほうが優先度が高いんだ」って言うなら、相手が緊急車両と普通の車で対応に差がつくのは当然だし
「優先度の問題じゃない」と言うなら、自転車が停止や徐行しなくて抜けなくてもずっと後ろで我慢してろと思うね

87 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 20:39:09.52 ID:zYsoDxC6.net
自転車は譲らないだけじゃなく緊急車両に追い抜かれた後はその緊急車両を利用して走り続けるぞ
チャリカスにとって緊急車両はボーナスステージみたいなもんだよ
ここのスレ的に言えば「緊急車両とトレインしてはいけないなんて法律はない」「緊急車両とトレインをしてはいけないという判例をだしてみろ」こうなる

88 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 21:09:43.47 ID:/TWNm61A.net
それじゃ                  , -ー,
釣れませんよ?           ,/ . |
..∧_∧          ∧_∧  ,/    |
( ´∀`)         <   #>,/     . |
(    )      (|>>87 つ@     .  |
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                | |    .  ノ ノ゚
                \\___/ /
                 \____/


89 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 21:12:46.69 ID:8fzdf4gA.net
87が正解

90 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 00:50:32.39 ID:y4/bcOc5.net
>>87
なんかつまんねーからだな

91 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 04:50:11.90 ID:jTw/czhC.net
追いつかれた車両に進路を譲るとは
追いついた車両を先にし追いつかれた車両を後にすることだよ
広辞苑にも出てるし
お前国語の時間寝てただろ

92 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 06:31:51.57 ID:nnRIMnwD.net
>>71
そうかな。俺は普通に譲ってもらっているけどな。
多分追いついていないからだと思う。もう少し追いついてみ?
譲ってもらえるから。

93 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 06:36:03.03 ID:nnRIMnwD.net
というか譲る譲らない以前に細い道で飛ばすなよ。

94 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 07:37:34.24 ID:WjejOSTb.net
>>91
「順番を譲る」じゃなくて「進路を譲る」だからいいんだよ

それにその意味だと後ろの車に必ず抜かさせないと違反になる
後ろの車に抜かす気がないと詰んでしまう

95 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 07:40:46.62 ID:WjejOSTb.net
>>93
見通しが悪い住宅街
車は幅が広いから左右の余裕が少なくて速度が出せない
自転車の方が速くなるんだ

96 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 09:24:47.52 ID:l4cGv0Ax.net
>>95
だから見通しの悪い住宅街で車が徐行してるのにおまえは徐行していないってことだろ?
なんで見通しが悪い住宅街で追い抜きたいの?

97 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 10:51:15.57 ID:DRIgMk87.net
アホチャリがオラオラ運転したいだけじゃん

98 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 11:05:50.73 ID:V0Y8H6kT.net
キチガイクルカス「オラオラ運転はオレ様の専売特許だ!」

99 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 16:39:33.63 ID:WjejOSTb.net
>>96
あれ?わからない?
車だと左右の壁まで50cm、自転車なら120cm
余裕が倍以上違う

100 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 17:17:33.19 ID:+SQ7ihsq.net
この話題の中でオラオラ運転したそうな登場人物は自転車乗りしかいないんだが?
認知力が足りないのもとんでも運転やとんでも理論を繰り返す1つの要因なんだろうな

101 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 17:19:07.37 ID:+SQ7ihsq.net
>>99
どこから突っ込めばいいの?w

102 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:24:27.24 ID:mrgK5nQq.net
認知の歪み

103 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 00:53:08.07 ID:LPFgPgIj.net
車だと両側の家から人が出てくれば轢いてしまう10km/hがせいぜいの狭い道
自転車なら左右に1m以上の余裕があって15km/hで走れる
車は100m、30秒以上も自転車に譲らないで前を走り続ける

104 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 00:56:12.88 ID:LPFgPgIj.net
こういうのを経験してると、数十秒なら前を塞ぎ続けても問題ないし
譲るために停止や徐行はしなくてもいいと思う

105 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 01:54:08.75 ID:+8+uxEiu.net
路地とか住宅街とか、基本そこの地元民しか通らんし、通り抜けしたい人は考慮しとらん。
もっとゾーン30普及しろ、20でもいいくらい

106 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 06:17:33.09 ID:Ky80oVJ4.net
>>86
進路を譲る規定は27条2項と40条2項だけ。優先度は同じ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 09:27:06.86 ID:f38DBYI8.net
>>71
それは存在感不足というかアピール不足だろ
ライトでも点けなさい

108 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 11:39:48.56 ID:LPFgPgIj.net
>>106
じゃあ自転車で車に進路を譲る方法は、車のドライバーが自転車に譲るときのやり方を参考にすればいいな

109 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 11:43:37.92 ID:XGDMkSPG.net
>>99
両側合わせて100cmしか空かないような狭い道で追い抜こうとするなよ
まさか自動車が端に寄れば100cm空くとでも思ってるのか?
壁までって事は道幅どころか壁間3メートルもないような極狭な道だよな?
自転車同士でも追い抜こうなんて思わんわ

110 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 12:41:09.86 ID:u+LJR+p6.net
馬鹿みたいに広い歩道削って自転車専用車線作るべき
そしてそこ以外を自転車が走ったら新設された自転車警官が即逮捕する

111 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 13:01:09.80 ID:yb/XLRCv.net
>>110
歩道という緩衝帯がせまくなることにより歩道同様、徐行義務が生じる。
結局、飛ばす時は車道を走ることになり単なるムダ道路になる。

112 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 13:32:42.59 ID:LPFgPgIj.net
>>109
端に寄って止まるか徐行しないと前に出られない状況では譲ってもらう必要はないってことね
それならそれでもいいんだよ

自転車が同じように前を塞いで譲ってもらえなくても諦めてね

113 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 13:50:02.05 ID:dg7U1MqM.net
>>110
自転車はそこしか走っちゃいけない、外れたら逮捕される「専用道」にするなら、路駐はもちろん停車も厳禁にしないとな
違反は当然逮捕で

114 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 14:12:18.79 ID:T7z+Few5.net
逮捕?法整備が難しそうだね

115 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 15:04:53.41 ID:u+LJR+p6.net
欧米の一部みたいに歩道・車道と、縁石やガードレールで完全に仕切るんだよ
車も歩行車も入っては来ない

116 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 16:10:48.49 ID:hBZUx3kH.net
海外動画でも自転車レーンを塞ぐ路駐や歩行者とか路上放置物を問題視する動画があったな
ルール無視する側はちょっと空いてるから良いじゃんとか、そんな感じなんだろうけど

117 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:24:49.96 ID:XGDMkSPG.net
>>112
完全に社会不適合者だな
おまえみたいなのは他人の迷惑になるから外に出るな

118 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:46:00.51 ID:0HojxGzg.net
俺のイメージだと、自転車の中で特にルール守らなくてマナーも悪いのはママチャリだと思うのだが
サイクリングロードだと、ロードがルール守らなくてマナーも悪いみたいに言われてるらしいな

以前(7年前ぐらいまで)は、サイクリングロードを利用する自転車のモラルは良かったらしいが
近年特に悪くなって、サイクリングロードは自転車が走りにくいように作りかえられてる所も有るとか
ママチャリは仕方ないと思うが、ロードまでマナー悪いってのは残念だよな…

119 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:56:34.36 ID:hBZUx3kH.net
CRのロードはマナーというか歩行者居ても速度出しすぎなんだよ
万一歩行者が横に動こうものなら事故になる前提で走ってるからな

120 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:02:27.86 ID:TwYcTi0L.net
ローディはローカルルールなのかマイルールなのか知らんけど押し付けてくるよね(´・ω・`)

121 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:59:12.81 ID:T7z+Few5.net
分かる
頭おかしくなっちゃうのかねえ

122 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:13:48.07 ID:KV0gcV+R.net
ママチャリ 生活必需品 地理的年齢的免許の有無など様々な理由で仕方なく乗ってる人多数   
ロード    趣味の道具 わざわざ高い金出して進んで買ってウェアまで専用の物 買う為のリサーチ過程やショップで
        交通ルールについて目にしたり聞いたりする機会は他の人に比べて段違い

だからマナー悪いと印象悪いのはロードなのは当たり前
知っててマナー破ってるんだから一番たちが悪い


123 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:36:25.09 ID:f38DBYI8.net
>>119
自転車同士なら抜くだろ普通

124 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 02:21:29.52 ID:8y5DNxHd.net
三叉のY字道路を下から右側の道路に行く時、どのように行くのが正しいですか? そのまま右側に行けばいいのか、左に一度進んで先にある歩道でUターンして戻って右のほうに大回りで行く?

125 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 06:34:52.65 ID:NWIrE11N.net
>>124
具体的な道路構造によって違うから、ストビューURLを書いてくれた方がいい

基本的に
・本線が右分岐ならそのまま右へ行ってOK
・本線が左分岐や、車線の一部がそのまま左分岐するなら二段階右折が必要
・第二車線も左分岐になるような場所なら、先に進んで横断歩道など回避も必要

126 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 07:04:23.28 ID:45hp19+7.net
住宅街でそれやるな。お前道路歩いたことないだろ?

127 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 07:39:34.85 ID:MmhfJNrP.net
>>108
自転車で車に進路を譲る方法は、車のドライバーが緊急自動車に譲るときのやり方を参考にすればいい。
できるだけ道路の左側端に寄って譲るか道路の左側によって譲るかの違いだけ。

128 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 09:00:33.79 ID:K6IfxSdZ.net
>>127
そうでもいいし、自転車に譲るときを参考にしてもいいんでしょ
どちらかを強制される理由はないなあ

129 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 11:31:52.89 ID:8y5DNxHd.net
>>125
ありがとうございます! 家の近所がたくさんわいじがあってわけわからなくなったので助かります!!

130 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 14:22:55.50 ID:GX4B8/AR.net
>>123
対人の話をしてるんだと思うが…
車道で、自転車は車に凄い速度で追い越されて怖いって意見有るけど
それを人と自転車に置き換えた感じになるわけだな
それも、歩行者優先の場所で

サイクリングロードって、名前だけ見ると自転車優先に見えるが
実は歩行者優先らしいな、俺も最近知ったが

131 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 14:39:53.42 ID:mFHplTon.net
>>130
自転車専用道(軽車両、耕運機なども含む)はほとんどないよ
普通は自転車歩行者道
歩行者と対面したり追い抜く際は自転車に徐行義務がある

132 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 17:12:49.62 ID:NWIrE11N.net
30キロで走る自転車を50キロで追い越す車
10キロで歩く歩行者を30キロで追い越す自転車
事故被害は前者が大きいとはいえ、相対速度は一緒だからね。

歩行者優先のサイクリングロード、理解できても何か納得しがたいw

133 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 19:18:57.35 ID:WERLuxOS.net
>>130
ごめん>>119じゃないや、>>109への安価ミスw

134 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 20:15:42.00 ID:CBI5LPhB.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/2d6cf2716a979426a565585da652d3cc/5C39D09D/t51.2885-15/e35/20184327_321609871632950_7659977479817265152_n.jpg

135 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 05:08:17.42 ID:BT0NVngp.net
>>125
Y字路の2段階右折って何?
交差点を渡り終わると交差点を出ているのだが?
2段階右折のため待機すべきポジションはどこ?
右折と右分岐は違うような気がする
右分岐から進入し左分岐に右折する場合、信号規制されていると自転車は右折不可能

自転車は歩道の走行を絶対的に禁止されている訳じゃない
ということは横断歩道の走行も絶対的禁止ではないはず
歩道・横断歩道を上手に利用、自転車やモーターバイクは車両と歩行者をスイッチできる
頭を使って我が身の安全が第一を図る、我が身が安全なら他者も安全

136 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 09:28:13.28 ID:hpOepkwE.net
>>135
Y字路も交差点の一種であって丁字路と同じ、角度が違うだけ。
「本線が右分岐なら〜」というのはT字の右から左へ行く時、
「本線が左分岐〜二段階」というのはT字の左から右へ行く時と同じ。

137 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 10:21:43.70 ID:xX9OxG6J.net
>>132
時速10キロって競歩かよ
10min/kmってフルマラソンを約4時間で走れる速度だぞ

っていうか相対速度も大事だけど被害に直結するのは単純な速度でしょ
時速60kmで走ってる自転車に時速70kmの車が突っ込んで相対速度が10kmだから安全ってことはないじゃん

138 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 10:23:28.77 ID:xX9OxG6J.net
あ、間違えた6min/kmが正しい

139 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 10:34:19.88 ID:hpOepkwE.net
>>137
こまけーな、それ言うなら時速60kmで走る自転車なんて例えを出すなよw

140 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 12:30:50.09 ID:2VHRqzH9.net
交差点直進したいのに左折待ちや左折先で渋滞してる時ってどう通ってる?

141 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 12:34:03.33 ID:EQMMu+eN.net
>>140
歩道走るか降りて押す

142 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 13:58:47.84 ID:pTUqUlYk.net
>>140
待つよ

143 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 15:05:45.03 ID:MTdg+sYS.net
いつまでも待つよ

144 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 15:20:46.38 ID:EC7BzV72.net
>>143
例えあなたが振り向いてくれなくても?

145 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 16:57:08.28 ID:7qPuqff6.net
サバは松輪いつまでも松輪

146 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 21:44:10.55 ID:eUZgWjaq.net
疑問に思ったのだけど
自転車にとって、自動車が左折する時ウインカー出さないと危険なのは衆知の事実ですよね
自転車乗りは合図の大切さを知ってるはずなのに
自転車は、手信号をしなくて良いって判断してる人が多いのが謎に思えてきた

147 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 21:47:54.38 ID:fLb6/Ovm.net
下手糞の合図は補助輪がないと逆に危ないしね。

148 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 21:52:01.16 ID:Pm+fzLCX.net
車道走るならウインカー装備を義務化すべきだな

149 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 22:14:09.70 ID:hpOepkwE.net
車の左折は運転席の死角の見落としを相手に補完させる意図もあると思う

自転車の左折はそもそも左端から左に曲がるし死角もない、速度も最初から低い、
その時にハンドルから手を放すだけのメリットが無いのが実情でしょ。

150 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 22:36:19.43 ID:miuIhMDw.net
>>149
自分視点からしか物が見れない自転車乗りって感じの意見だな
やらなきゃいけないと決定している内容なのに自己判断でやらないとか意味わからん
右折のときだって車線変更の時だっておまえらやらないじゃん 左折だから手信号の必要ないという言い回しがもう破綻している

151 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 23:09:33.66 ID:hpOepkwE.net
>>150
右折は二段階右折だし車線変更の右合図は俺は推奨してるよ?

152 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 23:16:25.99 ID:B1IgP4SS.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/d913a0ac6be8f0ac4ea339392f56e4ae/5C1D06A5/t51.2885-15/e35/18094793_1888221158133999_2565393139950944256_n.jpg

153 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 23:49:42.14 ID:5O/qBZkR.net
車両(自転車以外の軽車両を除く)の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない

154 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 23:51:22.54 ID:5O/qBZkR.net
でも片手運転は安全運転義務違反になることもあるのでこの矛盾をどう捉えるか、やばいとおもったら自転車を押すに限るよねぇ

155 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 00:09:35.20 ID:BV7tKY4v.net
>>146
良いと判断してるわけではないけど、交差点や進路変更時の片手運転自体が危険でしょ
相対的にマシな方を選択しているだけでしょう

押す必要もない、手信号無しでも普通に安全に走行すればいい
で、どうせチャリカスらしい自分勝手な()っていう奴が出てくるんだろうけど、まずは警察官に聞いてみろや
なんで手信号出さないんですかってな 笑

156 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 00:09:47.16 ID:ivVd/HcL.net
裁判や過失割合において自転車の合図不履行は問題にされておらず
むしろ片手運転のほうが問題になるね

157 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 00:18:08.14 ID:5Cmz/Vya.net
二段階右折は動線が当たらない位置で減速〜停止できるならやってない。
左折はほぼしてる。特に交差点以外での出入りは必ずやってる。
車線変更は後続がいればどこで入るかの合図。

158 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 00:18:34.74 ID:HYOdRPJR.net
ちなみに自転車を止めて歩道に出る時も合図は必要だよw

左折行為が終わるまで手での合図を継続するという無理やりな行為を
どうして条文にしちゃったのかと思う。

合図の詳細は道交法施行令で別途定義していて、
開始時期なんて「(進路変更)行為をしようとする三秒前」なんて定義まで明示してるんだから
軽車両のための現実的で無難な方法を書けば良かっただけと思うんだが。

159 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 00:19:27.12 ID:5Cmz/Vya.net
まあ30mないし3秒前に出した上で、直前でしまうことが多い。左折で暇だと終わるまでやってるけど

160 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 00:27:19.62 ID:HYOdRPJR.net
>>157
自分も左折時にそんな感じで合図出す事あるけど、
曲がってる最中に轍や路面が荒れてガタガタだとヒヤッとする
やっぱり本末転倒だと思うよ。

161 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 00:32:35.24 ID:xnITekRz.net
手信号出すのに不安感じる自転車は公道走行に不適当ということになるな
法的に規制する必要がある

162 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 01:20:34.73 ID:HYOdRPJR.net
不安感じるどころか死亡事故でダントツ実績ってる車両は?

163 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 01:40:58.12 ID:yuomUHd+.net
手信号は不安定だ!今はLEDあるし電池も高性能だからウインカーを義務化しろ!なら分かるが
手信号は不安定だから出さなくていい!はさすがに自分に甘すぎだろw
他人に厳しく自分に甘い奴がどう思われるか分かってんの?

164 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 02:01:55.73 ID:HYOdRPJR.net
>>163
せやな、じゃあまず他人に厳しく傷害起こしてる奴に厳しくしよか。

165 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 02:32:34.88 ID:yuomUHd+.net
>>164
そういうとこだぞ
自分で気づこうなw

166 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 06:09:05.75 ID:WtUCx0Lo.net
アホチャリには無理なんよ

167 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 06:31:21.31 ID:HYOdRPJR.net
>>165
>>164は普通に皮肉だと気付いてねw

168 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 07:26:08.81 ID:7fAhs7m2.net
普段から流れが流れが言いながら違反してるバカドライバーが言うなや

169 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 07:36:58.72 ID:f70a8bfY.net
車の経済寄与はきわめて大きく現状程度のリスクは許容できる(してきた)
自転車の寄与は無視できる程度で車社会を脅かす要素は規制せねばならない

170 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 09:12:37.77 ID:VU05tK/G.net
経済に貢献してるから許されてるだけで、冷静に考えたら人が一人移動するのに
1トン以上ある鉄の塊に大量の空気と一緒に乗って走ってるのは馬鹿げてるよな

171 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 09:48:09.92 ID:6GSQ4so8.net
国の経済発展に貢献してきたのは、旅客輸送や物流に従事してきた自動車だけ
マイカーの経済貢献は単に消費財を買ったというにすぎない
そのマイカーを駆って路上に繰り出した途端に、その貢献は帳消し!
自らの要求を満たすためだけに、公害は垂れ流す、事故は起こす、渋滞の原因をつくる、駐車して場所を取る・・・
ろくなことがない

新車を買って
ガソリンを満タンに入れ
自宅のガレージに保管する

マイカーによる正しい経済貢献の仕方

172 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 10:03:56.31 ID:QW/uc7IQ.net
>>171
マイカーブームによる観光地の整備と観光収入は無視なのか。
ソレによって道路の整備も延びて物流が鉄道から車に変わり
鉄路の無いとこへもきめ細かく運べるようになって…ってだいぶ変わったんだがな。

173 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 11:36:58.83 ID:Tskvlfkh.net
道路を作って来たのは良いけれど、今後はその維持補修に苦しむことになる
田畑の中のあぜ道まで舗装とか行き過ぎ
これからは鉄道と同じ運命を辿る
物流の担い手トラックの運転手は老齢化、若手はなりてが居ない
江戸時代大八車の出現で牛馬車による運送は廃れた
今や都市内の物流はリヤーカーが復活、電動アシストに進化
自動車は軽自動車に逆戻り、都市内の狭隘道路をガラのデカいSUVで走り回る意味がない

174 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 12:10:02.77 ID:SJQjyII1.net
既に行政もメーカーも自動運転車中心のソーシャルモビリティを目指してますよ

175 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 12:17:31.41 ID:deiF9Wsj.net
まさか自転車好きを名乗ってるのに>>171に反論するバカはいないよな???
自転車好きなら当然車なんか持つべきではないし持ってたとしても乗るべきではない
はい論破

176 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 12:20:28.49 ID:yxufIAwv.net
国交省主導で進められている自転車ネットワーク整備もその想定している主役は電動アシスト自転車(ママチャリ)
想定速度は10〜20キロ
これがこれからの自転車レーンの主役
スポーツバイクはまたも行き場を失う

177 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 12:21:31.76 ID:anZGrE4p.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/d9fd251fdb61252075c9ec6be22813ba/5C24C4CC/t51.2885-15/e35/17127264_1249531928458097_165451241277620224_n.jpg

178 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 12:31:21.94 ID:+uCwpZSp.net
自転車原理主義者みたいに自動車の功績やメリットを否定する気は無いけど、
「自動車優遇のために自転車を蔑ろにした」って事実はもっと知られて良いと思う

179 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 13:17:18.72 ID:OyF4rFnI.net
>>175
ロンパールームはここでつか?

180 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 14:37:31.53 ID:OzWbjck6.net
>>175
自分の意見と対立するものは、全て間違ってるって考え方なのか
そうゆう自転車乗りが増えてるなら、近年の自転車乗りが嫌われるのも納得だな

ポジショントークをするのではなく、中立の立場の視点で見るように心がけた方がいいぞ
そうしないと、良識的なサイクリストからも嫌われるぞ

181 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 15:10:13.22 ID:OzWbjck6.net
経済の話が出たけど、自転車専用道路を作ると
周辺の商店街の売り上げが落ちるらしくて
商店街が自転車専用道路の撤去を求めてる所も有るそうだ

自転車乗りの中には、商店街を攻める意見も有るけど
自転車専用道路付近のお店を積極的に利用するとか、歩み寄りが出来るといいのだが

182 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 15:13:32.10 ID:WMZ/0q/X.net
>>179
シンペイちゃん?

183 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 15:15:57.76 ID:XqAjUql0.net
>>140
その車線の右端まで出ちゃうわ

184 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 15:18:34.89 ID:XqAjUql0.net
>>181
周辺って、その道路沿い? それとも自転車専用道路周辺の道路沿いにある商店街?

って、自転車専用レーンじゃなくて自転車専用道路の話なのか

185 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 15:56:54.37 ID:iNP4ias1.net
>>181
位置関係も因果関係もよくわからん
もう少し分かりやすく書いてくれんか

186 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 16:29:46.83 ID:LLsZPtYi.net
>>185
山形市内の例を書いたこれが、>>181の言う話じゃないかな

歩行者と自転車に好評な自転車道を商店街が反対!?
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1531002.html

《おしえて!編集長》 七日町商店街 分裂の危機に
http://www.yamacomi.com/2568.html

187 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 17:09:28.41 ID:jQ/g9m4o.net
>>186
何で車道と区切られてる自転車専用道を歩道と車道との間に作るかなあ
中央分離帯として自転車専用道を作れば車の動きを変えずに済むじゃん
って思ったら、一方通行の道なのか……
http://www.yamacomi.com/images/320110622155420.jpg
車道の右側に自転車専用道を作ってるのに歩道への車のアクセスが悪くなってしまってる

188 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 17:52:31.75 ID:65WDoW+c.net
>>182
それはピンボンパン

189 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 17:56:52.64 ID:65WDoW+c.net
>>180
175は自転車好きと書いているけれど、
彼等の言う自転車好きは
厳密には「自転車だけ好き」だからなあ。

190 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 18:06:39.55 ID:Etp5g06T.net
>>187
仮に自転車渋滞起こすと車の左折機会がなくなるよな
非軽車両な左折信号が必要になる

191 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 18:10:24.23 ID:6r/B/cBi.net
https://goo.gl/maps/yGVz9JTqzGw
山形市の七日町は社会実験も兼ねて色々な形を試して今はこんな感じね

192 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 18:31:30.57 ID:deiF9Wsj.net
>>189
趣味人としてはその方が上だろ
あれこれ手を出してる奴は信用ならん

193 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 18:36:22.65 ID:BkGOmWlU.net
>>154
道交法で規定された方法をするために必要な動作なのにそれが安全運転義務違反ってアホか
そもそもウインカーをつければそれも解決
手信号はウインカーがついてなかったり故障している場合の補助策程度のもんだよ
合図を出さない上に堂々と開き直ってるのなんて自転車乗りぐらいなもんだよな

合図をだすための動作が怖くて出来ないって言うのならそれは公道を走行できるだけの技能がまだ身についていないってことだ それこそ安全運転義務違反
人に迷惑のかからない場所で練習しろ

194 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 20:00:38.58 ID:CGHMppKV.net
>>192
そんなもんに上も下も無い。

195 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 21:33:46.60 ID:BV7tKY4v.net
>>193
それを警察官や都道府県警、警察庁に言ってから出直してこいボケ

196 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 23:12:59.03 ID:BkGOmWlU.net
>>195
おwやっぱ自転車だったら何をしてもいい
みんな守ってないから守る必要ないって基本理念が根底にあるのなw
おまえこそここでくだらない言い訳してないで警察官や都道府県、警察庁()に言ってこいよw

「安全運転義務違反だから手信号なんてだせませんキリッ」いつもの粘着ぶりで報告までしてくれよ?w

197 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 01:55:38.77 ID:MYC1JfcU.net
>>196
相変わらずレベル低っ
なんの役にも立たん嵐レスしかできんのな…

自転車だから云々じゃなくて、何に乗っていようが変わらんよ
出来んことは出来ん、不合理なことはしない

もとより道交法は自動車を対象に考えられた条文が多く、それを自転車にもそのまま当てはめるには無理があるものが多い
それが例えば警音器や手信号のところな
自動車にとって不合理ならやはり守らんが、自転車にとってほど不合理じゃ無いだけの事
バカにはわからんみたいだけどな

198 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 02:55:10.76 ID:/t5LK3K+.net
>>197
俺にはおまえの言ってる事がレベルが低く見えてるけどなwww
言い訳ばかりして道交法を守らない宣言してないで自転車に乗る練習しろよw
もしくは自動車が走ってない国にでもお金貯めて移住しろw
あ おまえそんしゅくさいけど他所の国じゃ福祉制度の恩恵を享受できなくてきついのか
いろいろと生きづらいな

199 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 04:26:30.66 ID:0HLBdLM6.net
>>197
俺様に楯突く奴は荒し
まで読んだ。

200 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 05:34:31.52 ID:MYC1JfcU.net
>>199
まさにお前が荒らしそのものだしなw

自転車板で自転車屋寄りの書き込みの揚げ足とって無敵論法で荒らすだけの簡単なお仕事
何が嬉しくていつまでも続けているのやら
一時徹底的に叩かれて大人しくなったのに、ほとぼりが冷めて周りが絡んでくれるから嬉しくてまた荒らしてるんだね
哀れな奴だよ本当に

201 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 07:10:53.88 ID:gBC19QYH.net
https://pbs.twimg.com/media/DmCWI2CXsAADo1s.jpg

202 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 07:17:53.26 ID:19xMk7Zg.net
>>200
あ、自演擁護・自演援護の恥ずかしい人だ。
おはようございます\(^-^)/
君は相変わらず自分に都合の悪い相手は同一人物に見えちゃうんだねwww

203 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 12:31:05.73 ID:tSOvRTK0.net
唯一の片道1車線の国道に自転車道はかわいそうかな

204 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 15:18:21.05 ID:L3RCapCH.net
>>203
そういう所は混在レーンだね
交通量あると使いたくないな
ウチの近くにもあるけどみんな1本逸れて農道走ってるわw

205 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 17:06:51.38 ID:Revjd52I.net
>>140
早めに歩道に乗り上げて歩行者と渡る

206 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 08:01:19.87 ID:GsrxtAeg.net
>>12
都会はヤだね(´・ω・`)

207 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 09:40:08.54 ID:jFnewh9Z.net
歩道を潰して自転車道にすれば解決
歩道は?2階に上げてしまえば良い
ハートビルガーなんて言いだして金が掛かり過ぎるでボツ
撥ねて、撥ねられ皆仲良く
ひ弱なガキはいらない、役に立たなくなった年寄りもいらない
健常者の健常者による健常者のための社会を目指そう

208 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 12:58:13.20 ID:o9qf8J3V.net
>>11
CRの道を塞いでるおばさん達にベル鳴らしたら
ちーんだってwあははははwって言われたことある(´・ω・`)

209 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 13:05:28.90 ID:zM0ecOcn.net
>>207
自転車降りる時には二階に上らなきゃならない街になりますが、自転車で階段を登れる人?

210 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 13:35:24.61 ID:LO+9rDPC.net
>>208
あぁ、俺も最近商店街()で似たような事があったわ
ベルを中距離からウザくないように鳴らして平和裡に通り過ぎようとしたら
振り向きながら「ティーーーン!w」みたいな感じで
若い外人女だったけど

211 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 15:59:11.42 ID:jFnewh9Z.net
>>209
ハートビル、車椅子、ベビーカー、身障者を考えエスカレータ、エレベータの設置が必須
エレベータ、エスカレータ付き歩道橋はすでにある
自転車を押して渡れる歩道橋もすでにある
田舎にはそんなもの無いだろうな

212 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 02:13:26.73 ID:U5k3oGHm.net
以前、自転車の車線変更の時は後続車が気をつければよくて
手信号も後方確認も要らないって人居たけど

自転車と自動車の立場を入れ替えると凄い危険だよね
左折の時に、ウインカーも後方確認も要らない
だったら巻き込み事故激増するだろうな

213 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 07:08:41.79 ID:Sgj5zXBm.net
https://pbs.twimg.com/media/DlrVrpGWsAEef8N.jpg

214 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 08:14:47.53 ID:od6kK8Qz.net
>>212
追い越しとか何もない所で右車線に出る時は手合図も重要だよな

路駐を避ける時はそりゃ合図無くてもわかるだろと思う所はある
左折レーンを左折する車を左側からすり抜ける自転車と似た感じかな
合図なくてもそりゃわかるだろと。

215 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 08:21:58.03 ID:lQ2UAS+c.net
右車線に出るケースって緊急回避くらいしか考え付かないな
右折は常に2段階だし(第34条3)

216 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 08:55:18.08 ID:od6kK8Qz.net
>>215
路駐回避、追い越し、歩行者飛び出し、路上落下物、おおきな水たまり あたりかね。
「何もない所で」と書いたのは表現悪かった

本当の緊急回避だと手合図を出す暇すら無いかも、それは仕方ないと思う。

217 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 12:34:59.79 ID:U5k3oGHm.net
自転車とひとくくりにしたが、ロードやクロス等のスポーツサイクルなら
手信号はしなかったとしても、後方確認して無理なタイミングで割り込まないから良いのよ
一部例外が居るのは、自動車もバイクも同じだし
稀に怖い目に逢ったで済む話になる

だが、ママチャリはダメだ
後方確認する自体が稀で、手信号に関しては見た事が無い
ロードやクロス乗ってるサイクリストなら
車間距離が無い状態で、歩道から車道に急に飛び出すママチャリに怖い思いさせられた人も多いと思う

218 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 19:56:53.38 ID:wH2awfF9.net
サイクリング中の警察官 自転車で衝突、歩行者重傷
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180924-00000054-jnn-soci

219 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 06:59:54.25 ID:kaVpToBC.net
>>218
何で多くのローディーには
止まるという発想が無いのだろう?

220 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 08:41:16.95 ID:iJXoEw56.net
>>219
再加速が面倒臭いんだろ
自分さえ良ければいいという基本理念通り

221 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 08:52:32.75 ID:tI1PPBYD.net
警察官も歩道でスピード出せば事故になるという、それだけの事だな。
良い意味でも悪い意味でも警察官は普通の人、事故を起こさない特別な人なんて居ない。

222 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 08:54:21.42 ID:jeB5PlpO.net
市街はロード走行禁止しないとな
車もディーゼル車とか大型車とかでやってるだろ

223 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 09:39:50.60 ID:sdJzoydu.net
再加速が面倒なんてのは貧脚のヘタレのすること
半チクローディは路上から去れ

224 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 09:56:56.66 ID:gblNVMbk.net
再加速も何も下り坂だろ? まー、歩道(広い路側帯?)でスピード出すのがすべての原因。
人間の配置的にはジェットストリームアタックみたいな感じだったんだろう。2人だが。

225 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 10:04:29.61 ID:Gyr7tHUW.net
「歩道を走行する自転車は徐行(時速7.5キロ程度)」と警察が言ってるのに

226 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 10:11:44.21 ID:0JaX2GYY.net
7.5kmじゃ建物の影からいきなり出てこられた場合直ちに停止できない定期。
まあ、警察がその場で言う話は徐行に限らず大抵こんな感じだよな。


ところでさ。
「じょこう」を変換したら第一候補が「女工」だったオレのIMEって…
こんな変換一回も使ったこと無いのにw

227 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 12:08:49.91 ID:d1Yt34ow.net
カナル型で音楽を聴きながら運転しても大丈夫かん?

228 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 13:10:36.21 ID:0JaX2GYY.net
こういうの聞く度に思うんだが、まず自分が外の音聞こえなくなるのが怖くて仕方ないんだがそういうの気にせんのかね?
ヘッドライトも100均のじゃ明るい市街地ならまだしも暗くて怖くて仕方ないし。

229 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 14:29:26.72 ID:4vORwDct.net
婆さんハネて転した千手観音女子大生が時速9kmって話だな

230 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 14:46:50.14 ID:+NWk8fqe.net
自転車「ながらスマホ」で視界95%減 歩行者と衝突急増、死亡事故も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180925-00010001-nishinpc-sctch

231 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 15:37:36.42 ID:7wNxhOaw.net
>>228
高齢出産も増えてアスペなどの発達障害や自閉症なども増えてきている
外部の環境やその変化にそもそも関心が低く、自分のコンテキストのみで内にこもりがちなので気にならないのだろう
単なる性格の問題ではなく、脳機能や脳特性の話でもある

232 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 15:56:14.73 ID:HePPTfR0.net
>>231
自閉症スペクトラムの人がヘッドフォンをしてるのは神経過敏で耐えられない音を減らす治療としてだぞ
青い瞳でのサングラスと同じ
そういう閉じこもりでじゃない

233 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 16:18:57.52 ID:7wNxhOaw.net
>>232
そういうケースもあるというだけ
何で個別の事例を元に決めつけられるのかね

234 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 16:55:36.08 ID:Pp4Uba+1.net
>>227
だめです。
音楽を聴きながら運転したかったら、スピーカーから流して聴きましょう。

235 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 19:37:37.91 ID:Pp4Uba+1.net
>>226
いつからお前しか使っていないと錯覚していた?

236 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/26(水) 23:33:55.16 ID:/6Le7p/S.net
https://pbs.twimg.com/media/DmGZOEbW4AEYJ-f.jpg

237 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 20:23:40.18 ID:IVHZiJSj.net
>>235
錯覚?錯乱の間違い?

238 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 22:05:52.91 ID:uYhA3bX0.net
今日とある飲食店の駐輪場に買ったばかりのバイクを停めて食事してたんだけど
食事を終えて外に出ると周りに自転車が囲むように停めてあってその中の1台が普通に俺のバイクに寄りかかってたのよ
当然傷がつくわけだけどさ
なんで自転車って平気でそういう事するんだ?
法律に詳しいおまえらに教えて欲しいんだけどさ これ当然損害賠償請求できるよな?

239 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 22:21:41.41 ID:9G/eV8AW.net
>>238
文章からすると、
そのバイクって単車の意で良いのかな?

240 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 22:35:12.20 ID:FPCDYKRD.net
>>238
ロバイクとはードバイク、クロスバイク、マウンテンバイクなどだね。
海外では自動二輪はオートバイというんだよ
バイクを自動二輪と呼ぶのはstaplerをホッチキスと呼ぶようなもので恥ずかしいことなんだぞ

241 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 23:02:02.63 ID:Q2hn8iZs.net
なんでって自転車なんかカスしか乗ってねーだろ
カスが集うような飲食店に新品バイクで行ったのが間違いなんだよ

242 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 23:03:38.37 ID:wNKk6Ijx.net
>>241
楽しぃ?

243 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 23:40:06.58 ID:8pp4FA//.net
>>238
訴えるなり弁護士に相談してみれば?
普通のケースなら相手の過失を問えるとは思うけど、歩道駐輪なら放置と同じで違法扱いなので、違法側の過失が問われて、相手の過失を問うのが難しくなる筈

244 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 23:52:21.00 ID:uYhA3bX0.net
>>239
おk
>>240
英語圏に合わせるならモーターサイクルってやつね
海外ってどこの事を想定してるかわからんけどオートバイって和製英語じゃね?
つーかくだらん呼び方講座はいいから質問に対して的確なレスしてくれよ
>>241
高級とは言わんが純粋に飲み物なしの食事で1人5000円位かかるような店だよ
言うほどカスばかりの店じゃないわ

245 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 23:55:06.69 ID:uYhA3bX0.net
>>243
駐車場の中の駐輪スペースだよ
訴えるにしても本人が戻って来るまで張り込みしなきゃならないんじゃね?

歩道だとしてもお互いに違法だよな?

246 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 00:16:31.71 ID:ntaQDXxx.net
>>238
>なんで自転車って平気でそういう事するんだ?
珍走団や峠族やバカスクに迷惑をかけられた奴が、お前に「なんでバイクって平気でそういう事するんだ?」と言ってきたらどう思う?
そういう事してるのはそいつらであって、自転車(バイク)とかいうグループではないわけだ。

247 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 00:24:30.99 ID:/bjy231Z.net
>>245
あぁ、なら証拠があれば相手にその場で請求するなり訴えるなりすればいいんじゃね?

歩道の場合は、相手が違法駐車をした事自体が傷ついた理由にはならないが、貴方が違法駐車をしなければそもそも傷つけられる事もなかったとして一方的に過失相殺の理由になり得る、という事

248 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 00:53:14.89 ID:Tnl9O/lw.net
>>247
違法駐車は違法駐車。傷は傷。別の話です。
ゴッチャにしちゃダメ。

249 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 03:59:26.40 ID:yUgl4KOk.net
>>246
自転車の 他人の所有物に傷をつけても気にしない的な扱いの雑さは異常だぞ
自動車でもバイクでも歩行者でもその辺は充分に気をつけているのは分かるが 自転車についてはガンガンにぶつけていくスタイル
駐輪場なんかでもすごい勢いでぶつけながら押し込んでいくよな

>>238もキッチリやった方がいいぞ
傷の範囲にもよるだろうが数十万位の損害はすぐでちゃうよな?

250 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 07:27:40.24 ID:2wNRMIBT.net
せいぜい乗ってるのが1万円前後だからな
しかも前後タイヤ替えたら新しい自転車買えてしまうという
つまり多くの人は自転車に安物タイヤくらいの価値しか見てないということだ

251 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 10:11:27.69 ID:OQovBcrP.net
>>250
自転車に趣味や投資的興味の無い人にとっては
実勢価格10万超えの自転車なんて、
え?自転車でしょ?馬鹿じゃないの???
くらいの価値観だものなあ。
ウン十万や百万超える自転車なんて理解出来る筈も無い。
大抵の趣味には言える事なんだけどね。

252 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 10:19:43.22 ID:db0q3as6.net
警察官による模範的な右折方法
https://youtu.be/zzU65Aq6hSM
https://goo.gl/maps/Xd53dNj6Qzv
さすが警察官!自転車を運転するときもスマートです!

253 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 11:36:36.36 ID:pr9N9rA5.net
>>250
その1万円前後の安物で数百万円の物を傷物にして賠償させられるとか想像できないのかね?

まあおまえらが乗ってるようなロードとかのレベルなら普通なら駐輪場とか避けるよなw

254 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 12:16:16.33 ID:bIte0KX0.net
>>253
日本語読めないの?

255 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 12:44:39.65 ID:OQovBcrP.net
>>252
この前琵琶湖で非番の警察官による
模範的な歩道の歩行者の轢き方やってたなあ。

256 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 12:46:04.44 ID:RnAjrzOa.net
>>254
安物タイヤと同じ位の価値しか無いものに乗ってるのにその100倍以上の価値がある物に平気で傷をつける思慮のなさに呆れてるんだが?
アスペかな?

257 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 15:32:01.39 ID:Mv2svFr8.net
バイクに寄りかかって止めてたって事は
遺憾ながら、安物のママチャリではなくロードの可能性が高いのでは?
安物のママチャリは、だいたいスタンド付いてるからな

258 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 18:00:47.39 ID:b6t5ElXv.net
>>240
海外って日本以外は皆海外、呼び方は色々
自動二輪はアメリカではモーターバイクまたはバイク
自転車はバイシクル、サイクル、バイク
自転車に原動機つけたものが motorised bicycle
二輪車はエンジンの有無に関わらず bicycle、bi=2、cycle=円・輪

Bike には西洋褌、男子用紐パンって意味もある

259 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 19:09:39.78 ID:nYoecIOK.net
>>257
スタンドのついてるクロスバイクだったよ
スタンドはだしてあるけど俺のバイクに寄りかかってるから地面に着いてない状態だった

ちなみに駐輪場の状態は営業時間開始ジャストだったから俺が停めた時は俺のバイクだけで駐輪場の1番はじっこに停めた
食事を済まして帰ろうとしたらなぜか俺のバイクを囲むように3台の自転車
2台のママチャリが俺のバイクスレスレで風が吹けば当たるような状態
問題のクロスバイクは車体右側から寄りかかるように駐輪してあった

260 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 20:59:17.11 ID:yYtVBrOL.net
路線バスが急停止 児童4人けが
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180928/0001010.html

路線バスの乗客の小学生4人ケガ 自転車避けようと急ブレーキ 愛知・豊橋市
https://www2.ctv.co.jp/news/2018/09/28/23885/

261 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/28(金) 22:19:39.85 ID:ASNmBISP.net
>>258
> 自動二輪はアメリカではモーターバイクまたはバイク
アメリカではモーターサイクルとも呼ぶよ?
なのでモーターサイクルクラブってのが沢山ある。
有名所はバイク愛好家の集まりなのかストリートギャングなのかどっちだよ!
と突っ込みたくなるヘルズエンジェルス。

262 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/29(土) 00:58:12.30 ID:r6VLOEZV.net
https://pbs.twimg.com/media/DnzSJg-X0AA1Nz3.jpg

263 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/29(土) 02:36:26.50 ID:E+3xWvst.net
スタンドの場合風で倒れちゃうこともある
そうだったらまじで申し訳ないとしか言えん

264 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/29(土) 11:28:41.54 ID:pil4qpH7.net
田舎の車は全然横断歩道で停まらないな
渡ろうとしたら加速してきた馬鹿がいて、持ってた傘がはね飛ばされた
次からは拳位の石持っといて、突っ込んできたら放り投げてやろう
交通違反の車に驚いて手を離しちゃう訳だから、こっちの非はないもんな

265 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/29(土) 19:58:06.74 ID:9zw6uj5C.net
飛び出すな車は急に止まれない
車までの距離が<100mなら横断を開始すべきではない
たったの5秒待つだけで車は通過する
歩行者と車どちらが止まりやすく無駄がないかといえば歩行者
自転車だったら<30mだな

266 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/29(土) 21:13:31.02 ID:NhQLQo38.net
100/5=20m/s=72km/h
歩行者が待つ横断歩道を72km/hで通過w

267 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/29(土) 21:23:05.34 ID:Rb/Fesox.net
>>265
横断歩道に関しては歩行者の横断に対して車のほうが飛び出している構図

268 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 00:25:03.54 ID:pKXCiyAl.net
>>267
横断しているのは車

269 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 09:07:59.38 ID:cNjQn8ym.net
>>267 >車のほうが飛び出している
>>268 >横断しているのは車

突拍子もない原理主義は同意が得られないよ

270 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 09:57:17.68 ID:UyXuLMJP.net
>>269
>>265に言いな

271 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 12:59:37.50 ID:z5VM53at.net
横断歩道を渡る歩行者の中にも「轢けるもんなら轢いてみろ!」とばかりに
止まる気配のない車の前を自殺志願者みたいに渡り始める手合いがいる。
時々、横断歩道ではねられる事故はこれによるものだと思ってる。
事故った場合、車が悪いんだよ、確かに。
でもね。

272 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 13:11:29.60 ID:DppzRuYj.net
>>271
自分の身を犠牲にしてでも犯罪者や犯罪者予備軍にペナルティを与えてくれてるんだ
感謝しかない

273 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 13:36:51.34 ID:CPtF0jvc.net
>>271
何でそれが自殺志願者?
普通に街を歩いている歩行者に、キチドラが殺人意思を持って突っ込んできてるだけじゃん
ナイフを振り回して突進してくる通り魔も同然だな

274 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 14:06:50.94 ID:vG+XtRc0.net
だいたい逆にできる

横断歩道を通る自動車の中にも「轢かれたいなら通ってみろ!」とばかりに
止まる気配のない歩行者の前を、通り魔みたいに走り抜ける手合いがいる。
時々、横断歩道ではねられる事故はこれによるものだと思ってる。
事故った場合、車が悪いんだよ、確かに。
でもね。

(でもね、それは過失じゃなく殺人未遂なんだよ)

275 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 15:02:54.79 ID:iNK3s/fG.net
オラオラ系は歩いてても乗り物に乗っても迷惑ってだけの話だろ

276 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 15:04:45.63 ID:DppzRuYj.net
>>275
この場合、歩いていれば迷惑ではないが?馬鹿なのか
違法行為の殺人(未遂)をしているのは自動車側で一方的に悪い

277 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 15:15:16.22 ID:iNK3s/fG.net
あぁ、アホを英雄ともちあげる系の方でしたか申し訳ありません

278 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 15:33:49.68 ID:C5B9a2TH.net
自転車乗る人のほんの数%だからな車乗れるのは
だから急に飛び出す変な歩行者を迷惑と考える層と車乗ってる奴らを懲らしめてくれるえらい人と考える層にわかれるのだろう

279 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 16:19:42.86 ID:DppzRuYj.net
>>278
どこから急に飛び出す変な歩行者っていう設定が出てきた?
それに誰も偉いと言ってないが?
相手を落とすために嘘と捏造しかしないキチガイの方ですね、死んでもらえませんでしょうか?

280 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 16:54:25.24 ID:jcszoHGk.net
>>278
>自転車乗る人のほんの数%だからな車乗れるのは
ソース出してくれ

281 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 18:40:00.52 ID:UyXuLMJP.net
>>278
>急に飛び出す変な歩行者
もうこう表現する時点でおかしい。>>273が正しくて、普通に街を歩いているだけ。

282 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 20:46:00.76 ID:ha70DZlr.net
>>278
おーい、ほんの数%の根拠はよ!

283 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 01:32:20.88 ID:tisdY3A1.net
青信号で右左折車に巻き込まれる自転車にしても、それを警戒していれば事故は避けることができる
どんな絶望的な状況にあっても事故を避ける努力義務はあるだろう。車にしろ、自転車にしろ
もちろん歩行者にだって。自ら事故を招くような愚かな行為だけはやめてもらいたいと思う。

284 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 02:11:17.59 ID:yKdjEQW7.net
>>283
ロード等スポーツサイクルならともかく
ママチャリに左折車の左側を追い抜いてはいけないなんて知識無いから無理だと思う
仮に知識があっても、止まりたくない・再加速するのが面倒が大半だと思う

夜間の車道見れば分かると思うが
ライトつけて左側通行して赤信号で止まるが出来るママチャリって
(かなり甘めに見ても)3割切るからな

285 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 06:08:10.47 ID:cn4yQGg6.net
>>283
そんな当たり前のことを力説されましても…
それでも法的には自動車側が100%悪いんだよ
自転車歩行者叩いて勝ち誇りたいだけだろ

それはいいから早く数%の根拠頼むよ

286 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 07:16:00.14 ID:ymXdlps5.net
https://pbs.twimg.com/media/DmGZOEbW4AEYJ-f.jpg

287 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 11:37:41.54 ID:Q53e1TDu.net
民事ではそれが多いけど刑事では100パーは無いよ

288 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 12:02:37.05 ID:u9ZqEwiY.net
>>287
そりゃあ刑事ではどちらも注意義務違反を認定するだけだからね
でも具体的に罰則、ペナルティを受けるのは自動車側だけだよ
その意味でも現実的には100%自動車責任になるね

289 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 19:44:12.38 ID:hSc2DeUm.net
>>140
ホントはダメだって知ってるけど、直進レーンに移る。

ワシのせいでキチガイが暴れたらごめん(´・ω・`)

290 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 20:20:49.36 ID:CkzhWSqf.net
>>289
ホントはダメだって知ってるけど違反する自転車乗りと 知らないで違反する自転車乗りだったら知ってて違反する自転車乗りが圧倒的に多いからおk
問題なのはルールを守ろうとする自転車乗りがほぼ居ないことだ

291 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 20:29:36.56 ID:DQiK8Hxu.net
>>289
俺も、最初は直進レーンから直進した方が安全じゃないかって思ったんだけど
車線移動する際に、後方確認できない(しない?)自転車乗りが多い事に気づいて
左折レーンから直進が正しい事を理解した

個人的には、後方確認とか手信号できる自転車乗りなら
直進レーンで直進しても良いとは思う

292 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 10:09:10.32 ID:3+gRsGA5.net
自転車のお巡りさん(非番らしいけど)がやらかしました

自転車の巡査と衝突の男性が死亡 琵琶湖大橋で事故
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181003-00000031-kyt-l25

293 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 10:14:40.90 ID:Vagmtjfp.net
自転車の違反を取り締まらないどころか自ら事故を起こして一般人を殺していく警察
世も末である

294 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 21:57:59.50 ID:dNaRS7UX.net
今日10月4日の18:05頃、帰宅者で混雑する東銀座駅前(4番出口あたり)の歩道、
ボロ自転車に乗った小汚いジジイがベルを鳴らしまくりながら暴走していたよ
銀座みたいな上品な街にもこんなゴミ同然の人種がいるんだねえ(The・日雇いって感じだった)
「危ないよ」とほざいていたけど、歩道をベル連打で押しのけ走るお前が一番危ないよ汚いジジイ
赤いパーカーのチビジジイ

あとポリ公のパトカーがすぐそばにいたけど、何も仕事をしないんだね連中

295 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 23:28:50.93 ID:Eve4Grgb.net
他人をゴミ同然てお前の人間性疑うわ

296 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 23:49:57.48 ID:o70jRyf6.net
>>290
そうか?
歩道爆速ママチャリとか車道逆走ママチャリとか結構見るけど、あれ知っててやってるとは思えんよ?

まぁ信号無視は知っててやってるよなぁ。信号無視で横断歩道渡ってからの逆走とか恐ろしいコンボ決めるヤツ多いよなぁ(´・ω・`)

297 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 23:54:05.07 ID:xlRu+zRR.net
捕まらなければ何やってもいい世の中
免許制の自動車ですらそうなんだから

298 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 00:02:10.87 ID:ZMzon96N.net
>>296
世の中には知的障害があったり、周囲の環境に無関心な特性を持った人、危険に対する感度が著しく低い特性を持った人達が一定数いるんですよ
それらは悪意によらず危険な行為をやってしまう
勿論悪意に基づいてやる人達もいるけれど、それは上とは別の特性を持った人達で、一般的には人格障害ですね
これもある種の多様性なんで、認めようと認めまいと人間社会の避けられない現実なんです

299 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 09:00:06.12 ID:yZQPjyov.net
>>298
まとめると自転車乗りは知的障害か周囲の環境に無関心な特性を持った人か危険に対する感度が著しく低い特性を持った人か人格障害って事でおk?

300 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 09:07:26.67 ID:8qAofBex.net
>>299
逃亡中の強姦魔が抜けてるぞ

301 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 09:09:23.60 ID:Hrjum/7I.net
>>299
そうそう、君みたいなのがその典型

302 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 09:30:08.04 ID:9nN7ToQj.net
自転車で日本縦断中の逃亡犯っぽいドラレコ映像(9月2日16時頃)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=iT1ifcC3_Yg
http://1000mg.jp/wp-content/uploads/2018/10/0011.png
http://1000mg.jp/wp-content/uploads/2018/10/0012.png

逮捕後にテレビで放送された逃亡犯の日本縦断していた自転車
http://1000mg.jp/wp-content/uploads/2018/10/0013.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1655074.jpg
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181001-00000047-mai-000-view.jpg

303 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 09:35:53.05 ID:eOdoespQ.net
自分が良ければ強姦しようが盗もうが何とも思わない
自分が怪我せず損せず快適なら他人を轢き殺しても構わないタイプと共通点が多いな

304 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 12:20:38.61 ID:09Ab2/pP.net
https://pbs.twimg.com/media/DlWUX8eWwAAes0-.jpg

305 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 13:37:38.52 ID:ms4lmt+t.net
樋田一匹が湧いたくらいでクルキチの猛々しいこと
罪を犯してクルマで逃げたり、人間様跳ね飛ばして逃げまくってるクサレ外道なんか掃いて捨てるほどいるだろうに

306 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 13:46:03.14 ID:CWa8wl9Z.net
>>296
去年だったかな?
路地から出てきて反対側に渡ろうとして
信号待ちの車列の間をすり抜けたら
反対車線から来た車とぶつかって
チャイルドシートに乗せてたんだかおぶっていたんだかした
子供が無くなった事故があったよね。
あれも知っててやったとは俺は思えない。

307 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 15:49:32.68 ID:S8yeT2UF.net
>>306
子供を一人チャイルドシートに乗せて一人背負って自転車に乗るのは合法だし
言うまでもなく横断歩道でない場所を渡るのも合法だろ
あとは安全運転義務だけどさすがにこれを知らんとは思えんがな

308 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 16:43:31.38 ID:My4kjExo.net
そう違法じゃない
でもチャイルドシートに子供2人乗せた電動アシスト自転車は40kg以上ある
これを非力な女性が動かしている
合法であっても近寄りたくない存在

309 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 17:09:02.80 ID:9nN7ToQj.net
空気も読まず頑なに車道を走るロードを避ける車の方が桁違いに多いのは明白

310 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 17:29:03.56 ID:BEHpqvip.net
その前に路駐を何とかして

311 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 17:38:36.67 ID:8qAofBex.net
>>310
路駐なんて歩道に避ければいいだけだろう
どれだけ無精なんだよ・・・

312 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 17:44:12.87 ID:CWa8wl9Z.net
>>307
チャイルドシート
背負って
横断歩道でない場所
うん、ここでは無くて、

> あとは安全運転義務だけど
これ!
知ってる知らない以前の問題で
彼女彼等は自分優先だからね。

313 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 18:13:10.91 ID:9nN7ToQj.net
>>310
指摘されてる傍で何言ってんの
空気も読まず頑なに車道だけ走んなや

314 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 19:15:13.98 ID:S8yeT2UF.net
>>306,>>312
>あれも知っててやったとは俺は思えない。
>知ってる知らない以前の問題で

俺は知っててやったと思うってだけ。

315 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 19:38:19.44 ID:2XhoN6m8.net
>>313
空気を読めるのは、自転車・オートバイ・オープンカーの人だけなんだぜ

316 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 20:02:42.82 ID:RR/daVIN.net
いや まず知っていようが知らなかろうがルールを守る気がないだろ
おまえらと同じで自転車でなら大丈夫だと思ってる
なぜか二人乗りにだけは罪の意識はある模様

317 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 20:11:25.56 ID:ms4lmt+t.net
>>309
ロード乗りが車道中央でも走っているなら問題だが
そうでなければ、遅い車両や路駐車両を後続車が追い越しているだけの、ごく普通の風景ですね

空気を読めとか、「邪魔だから車道から出て行け」と言いたいが言えないから捻り出した小理屈

318 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 21:16:28.64 ID:iImsPnDr.net
>>311
でも、ソレやったらオマエ「都合良く車道と歩道を行き来するんじゃねえ」とか言うじゃん
叩くのが目的だから

319 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 21:22:25.32 ID:MD+m1DWa.net
>>314 >>316
> 俺は知っててやったと思うってだけ。
そうか。成る程な。
俺は「何でそんな所に!?」だと思ってる。
吉澤もそうだったんだろう。
大概の女さんは基本的にアテクシは悪く無いだからな。

320 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 21:30:24.65 ID:8qAofBex.net
>>318
いや言わんし
どうせならずっと歩道走っててほしいんだが・・・

321 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 04:27:16.76 ID:vkGtU2nD.net
横だけど
>>319
>「何でそんな所に!?」
これは自動車側だな。あっちも女さんだったろ。
自動車側の女さんの方こそ、あのような自転車に対する注意義務がある事を知っててやったとは俺は思えない。

322 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 08:45:30.15 ID:emRX4mzj.net
>>321
> これは自動車側だな。あっちも女さんだったろ。
自転車に対してしかカキコしてなかったけれど、
そういう意味で言えば双方そんなんだったんだろうなあ。

323 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 11:08:33.86 ID:0ZRqRIDa.net
>>320
残念ながら、その要求にはお応えできません

324 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 11:30:40.43 ID:AfTiGTwM.net
片側一車線とかのバス通りで延々とバスの前をフラフラと走り続けるのってどんな気持ちでやってるんだろな?
気まぐれに歩道に上がったと思えばバス直前で無確認でフラっと車道に躍り出る
バスより速く走れる俺スゲーって思ってるのかな?

325 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 12:24:30.06 ID:/F6oFubd.net
>>324
フラフラしてる時点で意識が覚醒してないんだろ

326 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 12:34:44.02 ID:lvedCwLQ.net
文句は自転車は車道走れなんていう馬鹿な法律作ったやつに言ってくれ
それを盾にして交通の流れを考えられない池沼がドヤ顔で車道に出てくる

327 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 12:43:02.53 ID:0ZRqRIDa.net
>>326
>自転車は車道走れなんていう馬鹿な法律作ったやつ

自転車の走行区分は昔から法律上、車道であって、車道→歩道→車道と変化したわけじゃないから
そんな奴はどこにもいないよ
誰と戦っているんだい君は?
むしろ、50年近く前に自転車の歩道走行を認めて、曖昧な存在にして放置した大バカに文句垂れるべきだな

328 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 12:46:42.74 ID:I3Km3zbj.net
自転車が緊急避難的に歩道走行許可されてからは、警察が歩道に誘導してたよ
「自転車は歩道を走りなさい」てね
それを手のひら返したわけ

329 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 13:02:34.02 ID:5n/T1CF9.net
緊急避難的に、って理解できてるよね?w

330 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 13:16:42.22 ID:I3Km3zbj.net
>>329
警察がそれを免罪符にしてなんでもかんでも車道の自転車は車社会の邪魔物として歩道に誘導したのよ

331 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 16:44:26.18 ID:g9KuIEIJ.net
>>324
歩道と車道を行き来してる時点で何も考えてないな。そういうやつほど脚遅いけど自覚無さそうだし。

個人的にはバスは後ろについた方が走りやすい。バス停で止まるけど場所が分かってれば準備できるし、エンジン音でも加減速は分かる。

332 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 16:48:15.23 ID:cCBrdlKu.net
えー排気浴びるのやだよう(´・ω・`)

333 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 17:56:10.00 ID:L63+Q3+4.net
電動バスかプラグインハイブリッドバスになれば解決だな
後、自転車兼バスレーンの中速道化
30km/h速度制限レーン化して一般車の違法流入をさせにくくする&原付や自転車との相対速度を無くす

334 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 21:19:59.45 ID:EkRO2eYG.net
年式で違いあるのかまだ左にマフラーついてるの多いよな

335 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 22:38:31.01 ID:emRX4mzj.net
>>334
寧ろ両側についているという。

336 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 00:28:12.67 ID:M2pDRMOm.net
車のマフラーの位置が自転車を考慮してると考える様な自意識過剰な奴がいる事に驚いたわ

337 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 00:30:49.85 ID:qHmn4Wsu.net
バスは排気関係無くエンジンのルーバー周りが焚き火状態だから寒い時期以外は近寄りたくないな

338 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 00:53:02.88 ID:M2pDRMOm.net
>>337
もしかして冬は暖かいからって理由でバスに近づいたりする奴までいるのか?

339 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 01:26:10.74 ID:e5+SnhZ0.net
>>336
世界中左側通行と思っているのか、
はたまた右側通行の国仕様は左出しと思っているのか。

340 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 01:28:21.82 ID:e5+SnhZ0.net
>>338
自転車はどうかワカランが、
バイクだと寒い時期になると
スリップストーム状態で走るバカが増える。

341 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 11:29:46.67 ID:A/l6D4yz.net
>>340
バイク乗りだがまともなライダーなら防寒対策とかキッチリしてるしスリップストリームなんて使わんぞ
むしろ自転車乗りこそスリップストリーム大好きじゃねーか あんな貧弱なブレーキとタイヤでようやるわ

342 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 11:46:23.48 ID:DbX8JQha.net
少なくとも都内だとバスなんか遅すぎてスリップストリームもクソもなく抜くだけ。
バスなんかの後をついて行ったら遅くて堪らん。
自転車だってそうなのにバイクがノロノロ運転に付き合う意味がない。

343 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 15:31:29.61 ID:e5+SnhZ0.net
>>341
いや、貴兄のようなまともなライダーの話では無い。
バイク乗りは皆バカだと言っていれのでは無く、
バカが増えるという話。誤解しないように。

> むしろ自転車乗りこそスリップストリーム大好きじゃねーか
確かに通勤通学時間帯なんて特にバスの後ろ2m位にピッタリ着けて走るバカとか多い。

俺は自転車も自動車もバイクも好きだよ。

344 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 15:56:35.64 ID:BaCTNO1K.net
https://www.cyclowired.jp/image/node/278344

シクロの記事に乗ってたこの写真、逆走してるようにしか見えんのだがちゃんとチェックせんかったのか

345 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 16:41:43.36 ID:hN1nq7tq.net
>>309
「避ける」ってのが「ジャマやの、と思いながら追い越して行く」って意味なら、そのチャリは空気読めてると思う。追い越し可能な余裕がある事をわかっているのだから。

346 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 16:56:47.91 ID:3nZeW02A.net
>>344
これはひどいw

347 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 17:00:02.14 ID:+a/ijJvw.net
>344
カメラマンの指示で撮ったんだろうけど選手が後で怒られる奴だな

348 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 17:29:39.58 ID:glKyJpsu.net
ブリッツェン完全に逆走ですw
教会の壁をフレームに収めたかったにしても、もうちょっといいアングルあるだろうにw

349 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 18:40:59.06 ID:e5+SnhZ0.net
>>347
ああ、絵として壁が雰囲気良かったんだろうね。

350 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 19:21:52.33 ID:AfaBMXEz.net
http://eriy.jp/blogimageuploads/40330445_2169932369726361_1719918253523861504_o_1.jpg

351 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 19:30:15.50 ID:Ub8aE8D8.net
>>344
こいつは酷い
時間がないのか能力がないのか、文字校正すらろくにしないで、記事をうpしちゃうサイトもたくさんあるからな
画像や図表をチェックして、おかしな部分や不適切なところがないか指摘するなんて・・・

352 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 14:02:33.32 ID:V2ICshqz.net
逆走だし並走だし最悪じゃないか

353 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 14:11:59.73 ID:1q/wQdb2.net
確かに違反なんだが声高に糾弾し社会正義を振り回すことでもないだろ。
「おいおいw」と苦笑しツッコミを入れる程度の話。わずかな逸脱で吊るし上げる風潮も気持ち悪い。

354 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 14:36:22.36 ID:AVuE3QSp.net
ここの住人だって便所に落書きしてるだけだ
声高に正義を振りかざしちゃおらんw

355 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 14:52:13.06 ID:1Jrr/CCD.net
体制批判は便所の落書きの定番

356 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 18:19:44.28 ID:Fyf4xlny.net
路側帯と車道だから並走にはならんね
どちらも逆走はダメな事にかわりないけど。
(この前の改正から路側帯は逆走不可になった)

357 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 21:30:18.65 ID:Fyf4xlny.net
このスレのお手本みたいな動画が来たぞw
https://www.youtube.com/watch?v=BdN9lBGlzuc
よくこんな動画上げる気になるな

358 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 21:43:21.28 ID:CLcCa2u9.net
ドライバーは、かなり問題有るな
最後の信号無視ぽいし?

そして、自転車も当て逃げぽいし
問題あるやつしかいないな

359 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 22:46:40.54 ID:V2ICshqz.net
この動画通報されたらチャリは捕まらんけど投稿主の車は捕まるよね
運転もそうだけど頭回らない残念なやつだな

360 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 23:09:16.53 ID:gPuKevNf.net
会話を聞けば人間の質がわかるけどこのレベルの人間も多いよ。それが現実。

361 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 03:23:02.79 ID:plDjRvqE.net
器物破壊の方が罪重いだろ

362 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 03:33:50.38 ID:1FQcE9wo.net
自転車がおらつきすぎ
目の前だけじゃなくもっと先見てれば車が左に寄るのは予測できたし
ギリギリ左抜いたあとちょっと手を挙げて「すまんね!」ってやっとけば
車側も「ええんやで!」で終わったことだろ
なんでにらんでケンカ売ってるんだよ

363 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 05:41:00.55 ID:Ey4JiAAw.net
>>357
秋元紀力さん、もう削除してるわw

364 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 05:52:22.44 ID:h0B28Mdv.net
>>361
罪はどちらにもあるが自転車はナンバーもなく特定不可能で捕まえようがない
車はネット経由で特定可能、しかもチャンネル動画だし

>>363
これがコメントされないと分からないって
世の中ほんと馬鹿だらけだよ・・・

365 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 07:06:00.12 ID:8jCjQl0U.net
>>361
道交法違反や器物損壊より幅寄せの方が罪は重いぞ

366 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 07:15:24.40 ID:0/EQ4GT8.net
http://eriy.jp/blogimageuploads/36937014_2087768887942710_8738439459990667264_o.jpg

367 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 07:24:41.23 ID:3mFFesvj.net
>>362
でもうp主は削除しました
自らの正当性を主張するだけの自信がないからだね

368 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 14:08:08.02 ID:3mFFesvj.net
連投スマン

秋元紀力はいずれこういう事件を起こすな

警告音トラブルか 車で男性はねる 殺人未遂容疑で逮捕も否認
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181009/k10011664361000.html

369 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 15:00:48.13 ID:I3eFARc5.net
工業高校を経て五流大学出だもんな

370 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 20:37:39.06 ID:GUJfAnau.net
秋元が5流か6流かに関わらずアホチャリであることに変わりない

371 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/10(水) 10:42:12.99 ID:XbkSlhdV.net
秋元は車キチじゃないの?

372 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/10(水) 10:51:23.04 ID:ebA8JOEt.net
キチ同志が出会うとあっという間にトラブルになるっていう良い例だったな
公道で明らかに周りの人間よりトラブルに遭う奴は周りに文句言う前にまず自分を疑ったほうが良い

373 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/10(水) 11:25:51.70 ID:XbkSlhdV.net
>>368
無職でプリウスか

374 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/10(水) 11:57:37.38 ID:RZ4BfN02.net
歩道ってなんであんなアホみたいに広いの?
自転車レーンが1mで歩道5mとかすげー馬鹿っぽい作り

375 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 06:43:14.54 ID:6hURUM4J.net
365それはない

376 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 07:47:17.56 ID:k378PCs7.net
幅寄せ軽く考えてね?
人身>物損だろ、常識的に考えて

377 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 09:44:55.64 ID:387RcbQo.net
道交法違反より幅寄せの方が罪が重いというのが良く分からんが
それは置いといて

接触せずに幅寄せだけでも、そんなに罪が重いの?

378 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 11:19:58.75 ID:8j//mj34.net
あの動画で明確に分かるのは秋本が信号無視したことだけw

379 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 12:37:01.80 ID:kE7bpIZr.net
>>377
幅寄せが道路交通法違反なんで、その「より」の方が分からん

380 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 12:54:09.58 ID:WRYjp/Gz.net
これ自転車レーンじゃないよな?
チャリカスが強引に追い抜きをかけてドライバーの顔を見つめた後 そのままのノリでやりたい放題
ドライバーはそれを煽りと感じて追いかけながらクラクション
そのクラクションで刺激されたチャリカスがミラーか何かをぶん殴ったり蹴ったりだかして信号無視して逃走

完全に悪質なチャリカスの日常やんけ

良い悪いは別にして故意的な器物破損からの逃走に遭ったら確保するために追いかけるのが普通だろ?

381 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 13:27:01.67 ID:xIkBsGaK.net
http://eriy.jp/blogimageuploads/29983480_1960699717316295_6182326009535305398_o.jpg

382 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 13:27:29.72 ID:k378PCs7.net
接触しない幅寄せでも、暴行罪として起訴されれば結構重い。一応判例もある
「2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料」になる
道交法違反と違って違反点数とか無い分だけ重い。

煽り運転は免停と暴行罪

器物損壊は「三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料」だから若干重い
ミラー殴り壊した場合はこれ。単なる交通事故は器物損壊にならない。

クラクション、左側からの追い越し、信号無視等の道交法違反は軽い、
いずれも2万〜5万の程度の反則金や数点の違反点数だけ。

383 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 13:57:49.19 ID:8j//mj34.net
>>380
強引に追い抜きをかけたのは車のほうで、その結果として先で幅寄せしてしまってる
左から抜くのが悪いとか意味不明なこと言ってる知的障害者秋本じゃねーんだからそのくらいわかれw

384 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 14:24:07.57 ID:y469y5VZ.net
どっちが悪いとかやめようよ
あの動画は、自転車も車も両方悪いんだから
両方共、暫く車道を走って欲しくないタイプの人だから
自動車は免停で良いとして
自転車は免停に出来ないから懲役とかしかないのかな?
危険な運転する自転車乗りを排除する方法が必要だよね

385 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 14:28:19.16 ID:c59W2q40.net
>>384
まずは君のようなキチガイ排除されればいいんだろうな。

386 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 14:38:04.33 ID:oaFu3vR+.net
>>384
それなら危険な運転する自動車乗りの排除こそ先だな
原動機の付いた鉄の塊という著しく危険なものを公道に走らせるために
安全に運転できると認められた者にのみ、その許可証を交付するのが免許制度の建前
厳格に運用するなら、それにふさわしくない運転をした者からは片っ端から免許剥奪しないとな
免停とか甘々だわ

387 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 14:38:10.19 ID:k378PCs7.net
>>384
せやな、あれは完全に互いの行動がエスカレートした結果。
自転車でも免許持っている人に対し違反点数を与える例もあるから
両者きっちり自分がやった事の責任を取らせればいい。

>>383
左から抜くのが悪い と言いながら左からごぼう抜きした所は笑ったw
自転車ではダメとか、俺はOKとか独特のルールでもあったのかねw

388 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 15:01:16.54 ID:c59W2q40.net
規制を強化して国家が権力で国民を締め付ければ世の中良くなるなんて…幼稚なファシズムは前時代的だねえw

389 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 18:14:50.94 ID:TB1O826G.net
その判例読んでみ。腹が立ってビビらせようとわざと幅寄せしたって被告が証言したから暴行罪になっただけで、あの程度の幅寄せは暴行罪にはならんよ。まぁそれ言うとアホチャリの方が幅寄せしているけどな。

390 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 18:24:16.99 ID:VihZTAar.net
>>389
自転車が自動車に幅寄せしたとして、暴行に当たるわけがないだろ。

391 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 18:33:47.46 ID:ZnyBry7b.net
ミラーを叩いてすごんだり威嚇したり脅したりしたら確信的故意犯だからこれはもう脅迫罪やね

392 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 18:38:51.50 ID:k378PCs7.net
>>389
「気付かなかった」「距離があった」などの立証が難しいから暴行罪の適用が稀だったけど、
最近は煽り運転を危険運転致死傷や暴行罪で検挙してるね

そりゃ運転している本人が証拠を残してる世の中だしw

393 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 19:47:17.83 ID:y469y5VZ.net
>>388
有る程度の規制は大事だと思うが?
規制を無くすべきって言って自動車の免許を無くすべきって思うやつは殆どいないだろ?

それに、当て逃げするようなやつを放置する方が
自転車全体のイメージを損ねる事になるぞ

394 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 20:46:29.77 ID:G/tuUnEw.net
まあ自転車乗りは機能する規制ができたら困る奴ばかりだからな

395 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 21:25:20.24 ID:6mjAsGEc.net
自動車乗りはちっとも困らんとでも思っているなら、己の運転態度を振り返ってみるといいぜ

396 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 22:05:06.74 ID:5dUR+xXI.net
ここで規制強化を訴えてる奴はあまり深く考えず、自分は蚊帳の外で言ってるだけだからな。
ポータブル国会使うのび太並みの短絡さ。

397 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 22:08:51.95 ID:G/tuUnEw.net
>>395
うん 現状のルールで全然困らんわ
現状困っているのはおまえらの自分勝手なやり方くらいだな おまえらがルールさえ守れば俺にとってはwinwinになれると思ってる

398 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 22:14:57.92 ID:5dUR+xXI.net
いや、臨機応変に信号無視したりしてる俺から見ても現状で全然困らん。
たかが交通ルールだもん。事故らなければどうということはない。

399 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 22:30:27.67 ID:6mjAsGEc.net
>>397
何で現状ルール限定?
自転車乗りにきっちりルール守れというなら、制限速度の厳守はもちろん
ほとんどの奴がすっぽかしてる、信号のない横断歩道の歩行者優先もきっちり守れってことだけど?
まさかドライバーに都合の悪いことはだんまりじゃないだろうね?

400 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 22:51:51.78 ID:k378PCs7.net
自転車も自動車も、たぶん駐車違反しないのが一番大変になりそう
まあ一昔前に比べてコインパーキングも駐輪場も整備されたから、
今どきは守ろうと思えば守れるけど。

401 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 23:16:54.27 ID:uKDN3W56.net
>>399
こういう敵意剥き出しな奴が一番面倒だな。

402 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 23:20:16.48 ID:xIkBsGaK.net
http://eriy.jp/blogimageuploads/29982993_1959516197434647_3639805054641565418_o.jpg

403 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 23:24:17.31 ID:S9Nl7vG2.net
ざまあ
https://twitter.com/i/status/817441548434624512
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404 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 06:19:25.22 ID:vjzBo8Bb.net
>>398
それは臨機応変では無く
自分勝手と言う。

405 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 09:15:26.59 ID:tnb8pkMh.net
そうやって原理原則を振り回して他人に規則求めてばっかいる奴が一番厄介だったりする。
たかが交通ルール。臨機応変に行こうぜ。
世の中クルマはまったく来ないのに律儀に信号守ったりする真面目系馬鹿っているけどさw
そのくせこういう連中って錦の御旗を背負ってると思ってるのか他人に対して攻撃的だったりするからな。

406 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 13:15:24.23 ID:FjZqJPRh.net
>>405
> そうやって原理原則を振り回して他人に規則求めてばっかいる奴が一番厄介だったりする。
もう一度読み返してみ?
原理原則なんて振り回して無いし他人に規則なんて求めてないぜ。
自分勝手がいけないとも書いていない。
なんか後ろめたい事でもあるのか?

407 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 13:51:55.14 ID:/WtK7J2J.net
マウンティング取りたがる奴って気持ちに余裕なさそうなの多い気がする

408 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 14:28:16.78 ID:s4OI+6vR.net
>>406
後ろめたいことなんてないよ。ただお前のような奴が嫌いなだけ。

409 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 15:33:52.92 ID:RkZCsIDP.net
駐輪場って煩雑にゴチャゴチャしてる所ばかりだけどおまえらどうしてるの?
正直いってあんな所絶対に停めたくないないよな?

410 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 15:45:10.42 ID:FjZqJPRh.net
>>408
まあ!自分勝手www

411 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 15:46:27.62 ID:RSzpaeox.net
>>409
バイク用駐輪場に停めてる
英語でバイクは自転車のことだしね

412 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 16:04:28.45 ID:A0t9jDJw.net
>>374
だいたい自転車の幅×2より少し狭いのか
車道の車線も同じじゃないのか?自動車の幅×2より少し狭くてさ
歩行者様は特別な存在なんだよ

413 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 18:06:01.78 ID:UspfnWl4.net
>>411
駐輪場に停める自転車乗りはマナーとかない糞
バイク用駐輪場に停める自転車乗りもマナーとかない糞
よって自転車乗りは糞

414 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 18:47:03.41 ID:pS25yuRA.net
http://eriy.jp/blogimageuploads/29872994_1954015241318076_1258684429929091192_o.jpg

415 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 19:01:26.76 ID:m+8PgxnO.net
>>409
それって昔多かった平置き駐輪場にママチャリみたいに置く場合でしょ?
関東・都内近郊だけかもしれんが、
最近はどこも駐輪ラックが用意されてるからスタンドの無いロードバイクだろうと問題ないけどな

416 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 19:03:14.62 ID:DSInZcqc.net
ミニベロだとフォーク引っ掛かって輪止めに入らないんだよな
22インチあれば大概大丈夫なんだが

417 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 19:11:55.20 ID:m+8PgxnO.net
>>374>>412
2m幅を超える歩道は無駄だなと思うけど
車いす同士がすれ違える幅が必要なのは理解できる

その無駄に広い歩道を整備して自転車専用道を作ってる所もあるけど
過渡期だからか、整備も無理やりだったり数百mしかない、結局走りにくい所も多いね。

418 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 19:16:10.26 ID:DSInZcqc.net
国交省のガイドが悪いよ
自転車レーンを車道に設けろとかもう遅いわ
折角ただっ広い自歩道整備したのにまた削れとかいくらかかると思ってんだ糞官僚ども

419 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 19:22:31.05 ID:m+8PgxnO.net
>>416
16インチでも駐輪機の有料ロックがかからないだけで、駐輪自体はできるけどね
自分は短時間で無料時間なので、そのまま駐輪しちゃってる

太いタイヤ=1.95inだと入らない・挟まって出せない事が度々あった。
ただアシスト子乗せ自転車からの苦情で改善したらしく、今は何処でもOKになってた。

420 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 19:39:29.65 ID:m+8PgxnO.net
>>418
そのだだっ広い自歩道をちゃんと歩車分離するよう自転車レーンを整備すりゃいいんだけど
自転車レーンが交差点付近で消えて歩行者の動線と重なるとか、
バス停留所や植樹などで蛇行するとか、おかしな場所が多いね。

仮に原付で走れば危ない、あり得ないと感じる程度の整備が多い。
原付だって30キロ制限なんだから、アシスト自転車24キロと大差ないのに。

421 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 20:35:01.20 ID:A0t9jDJw.net
>>420
>仮に原付で走れば危ない、あり得ないと感じる程度の整備が多い。
これ良い目安だな
いっそ原付と共用にすれば良いのに

422 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 20:55:42.56 ID:RkZCsIDP.net
>>415
駐輪ラックのところも平気でガチャガチャ自転車同士でぶつかりあってるよね
値段の高い安い関係なく平気で者同士をぶつける神経が理解できない
ちょっと前にバイク傷つけられたってレスあったけど気持ちがよくわかる

423 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 21:04:45.91 ID:/iX3lyvq.net
>>421
自転車は逆走するし、それを咎めるのも良くないんだろ
だったら、突然正面から自転車に突っ込まれる原付が可哀想だからやめてやれ

424 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 21:28:52.92 ID:A0t9jDJw.net
>>423
>自転車は逆走するし、それを咎めるのも良くないんだろ
すまんが俺はそんなこと言ってない

425 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 22:08:13.88 ID:P1eq/OJ3.net
>>409
駐輪場以外に停めてますごめんなさい

426 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 22:27:38.01 ID:m+8PgxnO.net
ガードレールとか平置き駐輪場では一切駐輪しなくなった
法律とかマナーじゃなく、地球ロックできて行政撤去の心配がない場所となるとね。

ラック式駐輪場は地球ロックできるし、倒れないし、傷が付きにくいからむしろ積極的に利用してるけどな。
今までフェンスや柱に駐輪した時のトップチューブの傷が一番多いし目立つ。

427 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 00:23:43.28 ID:duZwjELB.net
http://eriy.jp/blogimageuploads/28947749_1935735609812706_8652488975601024097_o.jpg

428 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 07:32:00.68 ID:yt/TbwiJ.net
速度落とさせるためにバンプしているのに速度出してどうする
馬鹿なの?

429 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 08:41:55.93 ID:aq1hLY/X.net
速度落とさせるためのバンプって自転車レーンの話?そんなのあるの?
サイクリングロードの車道・歩道横断部分に付いてるのは見たことあるけど。

430 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 09:25:23.10 ID:boIh3PJt.net
https://blog.goo.ne.jp/minkyohashi/e/39d001c8001d757848a844fba5a481a5
この後に悲劇が起こったのでした。
自転車で自損事故を起こしたのです。

当初は便も尿も垂れ流しでした。

脊髄損傷っていう怪我は自分で思っているよりヤバイ怪我だったようです。

431 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 09:36:27.49 ID:zDv8CtL+.net
>>430
なんてこったい!
自転車乗るをやめようかな

432 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 10:02:34.22 ID:BOQ1e3AN.net
>>422
スペース確保のためとはいえ押しのけるのが前提の狭さだしなあ、あれ
普通のママチャリの隣同士でもほぼ確実にハンドルが隣のかごにぶつかる
そんな状態じゃそりゃぶつけようが平気にもなろうってもんよ…

433 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 10:26:06.33 ID:aq1hLY/X.net
https://blog.goo.ne.jp/minkyohashi/e/9896d8d834780084e661bc6203fecb61
飲酒運転で歩道で自爆って事かな?

434 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 10:36:11.14 ID:xsHkizpZ.net
>>432
普通自転車の車幅である60cm幅が確保されてないのが当たり前状態だもんな
確保しなきゃ止められない三輪自転車用駐輪場所が別扱いで少しだけとか
そもそもの駐輪場の総面積が足りなすぎるから仕方ないと利用者が諦めて傷付けてる現状で

435 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 10:45:33.19 ID:KYCc0B2w.net
ほとんどの自転車が1〜2万円
タイヤ前後交換したら工賃込7千円くらい
安物タイヤを大切に扱ったりしないからなw

436 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 11:31:46.15 ID:TVahXJ0y.net
>>431
谷垣さんも例もあるし自転車は頸髄損傷のリスクは高い乗り物であることは確か。あとは自分が何を選択するかだな。
いずれにしても他人に文句をいっても埒はあかない。

437 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 11:43:19.31 ID:xsHkizpZ.net
車道を走るのにしては、できる範囲の防御装備もしてないのも問題だろう
ダウンヒル用の自転車フルフェイスヘルメットは被るべきだろうし
メッシュ状のボディプロテクターだって、オートバイ用よりも軽量で風通しの良い自転車用を開発して使うべきだし

438 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 11:51:09.00 ID:TVahXJ0y.net
「べき」なんてものはない。
自転車の軽快感を失うのは嫌だという考え方もある。
「乗らない」から「それでもギリギリまで攻める」まで、色々選択肢はあるのさ。

439 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 12:20:43.37 ID:a01/UPhL.net
>>437
撥ねられる前提かよ

440 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 12:27:30.23 ID:cyvRxn55.net
>>421
ワシは(ルール的には)【右折できない原付】だと思って走ってるよ。

441 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 13:19:28.52 ID:fNACUG3R.net
車道に出られないのに歩道をさえぎって停車したままの自動車なんとかしろ
直進妨害だ
むかつくのでその自動車の前を横切ることにしている

442 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 13:59:28.85 ID:tk2FJGIU.net
>>441
誤 車道に出る
正 車道に入る

443 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 16:17:13.97 ID:wpI2YDM8.net
411が
自転車は英語でバイクだから、バイク用の駐輪所に止めるなんてコメントしてるが
自転車がヘルメットをかぶるべきには、反論するのね

444 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 16:23:30.94 ID:GQhKUI5+.net
バイクたってほとんど安物スクーターとカブだろ
頑丈な分自転車より扱い悪いぞ

445 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 16:26:21.50 ID:+LCgSZMw.net
>>443
だいあたいアレな人たちは権利ばかり主張して義務を果たそうとしないのが特徴

446 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 19:05:01.31 ID:9Una5ifW.net
>>431
自損だろ 運動神経悪すぎの奴等だから
普通のお前なら大丈夫と思うぞ

447 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 19:38:02.71 ID:B2UYICvk.net
>>431
突き詰めていけば何だって危険
自転車やめて歩くことにしよう→運動のために階段を使おう→階段から転落する確率が上がる
こんな結論になりかねない
じゃあ、外に出ると危険だからなるべく引きこもろうなんて言ってると、運動不足になり、たまに外出すると転倒しやすくなる
こういうリスクもあり得ると自覚して乗るほかない
そう考えると、飲酒運転やスマホ弄りながらとか、運転に集中できない乗り方なんていうのは、危機意識のない間抜けの極み

448 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 00:18:01.25 ID:j8dPabUi.net
なんにせよ事故るヤツは下手くそで運がねえ

449 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 01:50:14.80 ID:vCIleLqU.net
>>444
スクーターだろうがカブだろうが故意的にぶつけないが自転車はむしろぶつけてスペースを押し広げるスタイル

450 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 18:41:02.88 ID:oUt2aaPe.net
トンネルで毎回殺人未遂運転されるんだが
もうこれ以上トンネル走ったら死ぬ気がしてきたからロングライド引退するわ

451 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 18:53:05.80 ID:GMOYFN4Q.net
好きなことやって死ぬなら幸せじゃんw
役者が舞台の上で死にたいってのと同じだね。

452 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 19:02:46.11 ID:IRmEa18F.net
大型車を始め車からは自殺志願者として映ってるだろうに
それを言うに事かいて殺人未遂とかどの口が言うんだか
本当に殺されても文句言えんわ

453 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 19:17:23.14 ID:5mZ50uAC.net
>>452
>大型車を始め車からは自殺志願者として映ってるだろうに
>本当に殺されても文句言えんわ

本気でそう思ってるなら、オマエ脳に障害があるな
社会の迷惑だから消えて

454 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 21:21:53.63 ID:DgvPmrUm.net
今日数台のロードが右折レーンに入って右折していきました
僕はトコトコ2段階右折しましたマル

455 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 22:42:12.36 ID:JI+df3Yp.net
うひゃー、スゴイ景色だな
https://goo.gl/maps/dCAR8qJMCh62

これ、特に軽車両通行禁止になってないみたいだが、自転車で渡った人はいるかね?

456 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 23:14:18.89 ID:ujee9o8C.net
>>453
まあやってる事は特に禁止されていないからと橋の欄干の上を歩いて渡るみたいなもんだからな
危ないとわかっていてやってるんだかわからないでやってるんだかは知らんけど

457 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 23:29:15.15 ID:I+G8xPNQ.net
>>456
いや、自動車を公共の場所で使うっていうのは原則禁止じゃないか
一般通行者に対し自殺志願者発言をするからには何も分かってないわ

458 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 23:41:48.73 ID:H8Jv9b09.net
トンネルって、自転車禁止の場所も有るらしいね
また、自転車が走れる場所でも
尾灯・テールランプ(赤)及び前照灯(白)は必須らしい
稀に、軽量化の為に尾灯・テールランプ・前照灯無しでトンネル走るのや
前照灯(赤)尾灯(白)を使うのが居たりするみたいなので
そのような場合は、嫌われても仕方ないらしい

459 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 23:56:48.95 ID:ShH2aVqH.net
>>455
進んでいくと歩行者がいた

460 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 00:33:35.46 ID:CiAjL3bL.net
>>457
だよな

例えば日本では原則銃を持つ事は禁止されているけど特別に許可された者は持つ事が出来る
しかし許可された者であっても何時でも何処でもぶっ放して良い訳じゃない
然るべき場面で周囲の安全に最大限配慮して使用しなければならない
自動車だって銃と同じで物凄く簡単に人を殺せるのに何割かのドライバーはその辺りの事が全く分かっていない

461 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 07:01:40.39 ID:vHO3Wv4j.net
流れに乗らないから危ないんじゃないの?俺は流れに乗るから危ないと思ったことはないね

462 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 07:11:08.07 ID:BD+czH4H.net
流される方法を教えてください
車は個々が駆動制御しているので無理だと思います

463 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 07:37:42.03 ID:0uf7Qg+6.net
http://eriy.jp/blogimageuploads/27398267_10211812795410404_744344774_o.jpg

464 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 11:57:18.89 ID:AuqwhnS2.net
クロネコとかのリヤカー付自転車って歩道走っていいの?
普通自転車の枠からはずれてないのかな

465 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 12:05:18.94 ID:M0UjY/D6.net
>>464
実際にみないと本当のところは分からんが、基本的に外れてるはずだよ
だから厳密には歩道は走れない

466 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 12:07:16.82 ID:d7GHEZkz.net
>>462
そんなの簡単。流れを見て乗るだけ。出来ないなら運転やめた方がいい。

>>464
現実世界で普通自転車がどうのこうの言ってる奴は一部の頭のおかしい道交法マニアだけだから問題なし。

467 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 12:12:02.98 ID:pQmMElxF.net
>>464
サイクルトレーラーな
言われてるとおり普通自転車にならないので歩道走行は認められていない
車道の自転車レーンは桶

468 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 12:31:04.13 ID:vFzE9iPW.net
>>464
所詮行き着くところは警察が見て見ぬ振りしてるって事でしょ
最近になって、車道走れとか逆走やスマホ駄目とか言い出してみても
何十年にも渡り宙ぶらりんににしてきた体質は伊達ではない

469 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 12:37:13.86 ID:56JqlzPF.net
いきなり取り締まり厳格化なんてやってみても無駄に混乱するだけだしな
車と違って写真撮るだけで捕まえられるようなもんでもなし

470 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 13:16:22.72 ID:FZRJtZ83.net
引越屋もパイロン置けば何時間でも路駐できるし、足場の解体だって道路使用許可取ってるかどうか疑問

471 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 13:18:42.16 ID:WSiL7Xwr.net
警察でさえ安全を最優先させてる結果が歩道走行の見逃しだということが分からない法律バカ

472 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 14:02:32.65 ID:lBQI15Yl.net
今や主要道路は工場などのベルトコンベアの一部であり純然たる道路じゃあない
コンベアのベルトを務めているのが物流用の車ってこと
生産用ベルトコンベアの上を人を歩かせたり自転車走らせたりしないだろ
自転車や歩行者は専用の生活道路と言う路地を多数用意してあるだろ
そこから余計な処に這い出して来るんじゃないよ

473 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 14:05:38.96 ID:U+JaKeWF.net
直に車は自動運転車以外公道を走れなくなるから
個人所有も禁止されて近距離交通はみんな自転車に頼るようになるよ

474 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 14:35:30.10 ID:Kpkm8t7j.net
まー、自動運転化が進んだ場合、一番危険な乗り物はイレギュラーな動きをする自転車ってことになる可能性もあるな。
とはいえ自動車の個人所有が禁止されることはない。そんなこと経済界が許さないからそんな事をできる政治家はいない。

475 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 14:44:03.60 ID:BH5HhVxH.net
メーカー側も需要が不安定な個人より企業や行政中心のビジネスモデルも検討してるよ

476 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 14:48:29.43 ID:Kpkm8t7j.net
それでも個人所有を切り捨てる意味はないな。

477 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 14:59:33.61 ID:GuA4ow3x.net
>>472
お前の世界ではベルトコンベアの上を自家用車が走ってるのか

478 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 16:59:31.53 ID:bHUytn5W.net
>>474
>>472のボクが考えた交通政策下では、個人所有の自動車は巨大な置物としてしか存在し得ない
あとは業者の車に運んでもらってサーキット走るくらいか
自家用車なんてまさに“物流のためのベルトコンベア”に入り込んだ異物だからな

479 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 19:06:44.88 ID:BD+czH4H.net
>>466
自分は外部からの力で動けないので流されることが出来ません

480 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 19:10:09.92 ID:0uf7Qg+6.net
http://eriy.jp/blogimageuploads/KEI40031.jpg

481 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 19:37:14.37 ID:vFzE9iPW.net
己が世間一般から著しく乖離してる事も省みずに絵空事に浸っているようでは置物通り越して障害物だわな

482 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 20:23:57.23 ID:TBBkU5SS.net
通行禁止道路通行許可証が交付されているから大丈夫だよ
8条の通行が禁止されている道路の部分でも
令6条3号の貨物の集配その他の公安委員会が定める事情が
ある時は警察署長が交付してくれるよ
俺8条4項の許可証提示を見たことあるもん

483 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 20:43:48.14 ID:H1h/NhU7.net
>>470
交通誘導員が配置されてなければ、
多分道路使用許可は取っていないものと思う。

484 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 23:40:03.25 ID:VKlJVVYM.net
>>482
それほんとですかね?
許可は必要最小限の区間と期間にしか出ないはずだから
どうしても歩道を通らないと配送できない場所限定でしか
出されないと思いますよ
まあ
今度ヤマトに直接聞いて見ます

485 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 12:22:23.50 ID:EVafcqUn.net
キモい。こういう杓子定規な奴が国が「ユダヤ人を殺せ」と命令すれば躊躇なく殺せるんだろうな。

486 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 16:39:04.76 ID:nmFX8EQB.net
2018.10.16 11:49

16日朝、大阪市東住吉区で、自転車同士の事故があり、車道に飛び出した
自転車の女性が、トラックにひかれて死亡した。

事故があったのは、東住吉区山坂の南港通で、警察と消防によると、午前7時すぎ、
歩道を走っていた自転車同士が正面衝突した。 
このうち、片方の自転車に乗っていた50代の女性が衝突の弾みで車道に飛び出し、
西から走ってきたトラックにひかれた。女性は、  現場で死亡が確認された。

警察は、衝突した自転車とトラックを運転していた2人から事情を聴くなどして、
詳しい事故の原因を調べている。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539660056/-100


487 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 18:08:57.32 ID:SSHLvDsn.net
歩道は危険
最初から車道を通っていれば・・・

488 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 21:04:29.01 ID:HQolKzsx.net
歩道なんて進行方向が定められてないのに
よくもそんなところを自転車通行許可するもんだわクソ政府は

489 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 21:22:50.00 ID:Kyo4/e5N.net
自転車が歩道を走るのが良くないのは同意するが
そんな事書いてると、自転車にルールを強いるのか前時代的なファシズムがって罵倒されちゃうぞ

490 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 21:26:22.01 ID:hBSCGYC9.net
行政は自歩道を整備したいんだから歩道でいいじゃないか
何が不満なんだ

491 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 21:28:09.21 ID:pkjkIrX/.net
歩道整備じゃなきゃ金になんねーんだよ
ちんけなペイントで済ませんなや
自転車は歩道を走らせろ

492 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 21:36:39.61 ID:MTDkN3lb.net
お巡りさんも歩道をチャリで走ってるしね。
この前子供と歩いてたらお巡りさんが歩道を並走してたので注意してあげた。

493 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 23:29:21.76 ID:s54+y80k.net
>>486
うわ 運ちゃんがかわいそう

494 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 01:06:48.87 ID:lK4sE5+z.net
東京で道を走っているのって見た感じだと9割が自動車で残り1割の中に自転車やバイクが含まれてる程度のものだと思うんだけど
その1割にも満たない自転車が東京都の交通事故の3割以上を叩き出すってすごい事だよな
自転車の事故なんて届け出ない物だって多いだろうに
https://i.imgur.com/7XTsotO.jpg

495 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 06:34:41.95 ID:AoG5I3Qy.net
自転車が第1当事者なのは21%、第2当事者なのは79%なのね。台数比からすると自転車の事故率は高いのかな

496 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 07:09:00.80 ID:xv8pcyo+.net
>>494
>9割が自動車で残り1割の中に自転車やバイク
それ「幹線道路の車道」を見てない?

歩道とか生活道路とか、そこに交差する横断歩道上を含めるともっと多いなと思う
駅前の駐輪場の混み方など見ると、台数自体は車の比じゃないぐらい多いなと思う。

ただ33%が関与というのは単純に多いと感じるけどね。

497 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 07:09:20.24 ID:8HF3EpH/.net
http://eriy.jp/blogimageuploads/20171205yonamine_10.jpg

498 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 07:29:15.71 ID:2T3eMiob.net
>>494
君の思いなんてなんの意味もないよ

499 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 09:12:55.36 ID:lK4sE5+z.net
>>496
単純に歩行者の事を失念していたけどそれに関してはそう大した問題でもない
交通事故って歩行者が起こすものじゃなくて巻き込まれるものだろ?それにこの3割以上という数字とその他の割合に歩行者同士の事故( )は含まれていないはず

駐輪場に停まってる自転車の数までカウントするって「幹線道路の車道」を見てない?

500 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 09:18:46.79 ID:lK4sE5+z.net
>>495
自転車は交通弱者であるという点を加味しての第1第2の振り分けだろうしかなりの事故率になるはず
おまえらも気をつけろよ

501 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 09:23:35.44 ID:q6zhJpE1.net
自転車レーンを100kgの装甲車が走ってれば車も気を付けるが所詮パイプと肉塊だからな
車にとって物理的な驚異にならないんだよな

502 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 10:11:30.51 ID:De/fp9Pm.net
>>501
100kgの装甲車www
重さがどれだけあろうが物理的な脅威なんてないぞ
怖いのは自転車の自分本位で気まぐれな運転なんだよ

503 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 14:39:26.60 ID:ziGDYUU/.net
えー
列車砲とかが目の前走ってたら怖いでしょ

504 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 14:57:54.42 ID:zakBRrAu.net
興奮するわそんなん
てか目の前をそいつが走ってるってことは自分も線路走ってるの?

505 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 16:54:04.99 ID:Bf7WwR3u.net
>>494
>東京で道を走っているのって見た感じだと9割が自動車で残り1割の中に自転車やバイクが含まれてる程度のものだと思うんだけど

俺の知ってる東京と違う

506 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 17:19:48.36 ID:u3bheGzd.net
>>501
随分と軽い装甲車だなあ。

507 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 17:35:19.80 ID:p4E8A7aB.net
自転車に合わせたんじゃね
おっさん80kg+ママチャリ20kgくらいかw

508 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 19:11:04.30 ID:8HF3EpH/.net
https://pbs.twimg.com/media/DpFDf9dXgAA43Fz.jpg

509 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 19:19:20.40 ID:xv8pcyo+.net
>>499
駐輪場の台数は事故起こさないから関係ない と言いたいだろうけど
駐輪場にある自転車、毎日数百台が通勤や買い物で移動してるって事。
車に置き換えたらそれだけで交通マヒする程の物凄い台数だよ。

510 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 19:31:36.96 ID:SfmfYhyC.net
>>509
駐輪場の自転車、駐車場の車は事故を起こさない
そんな物を数えても何の意味もない
道路上で動いている台数を比べなければ意味がない

511 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 19:37:29.51 ID:xv8pcyo+.net
>>510
だからその話をしたんじゃんw
車に乗って幹線道から見る台数だったらバイクと合わせて1割ぐらいのもんだろうけど
実際には歩道や生活道路、駅前など多く走ってるよって。

512 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 19:41:17.60 ID:SfmfYhyC.net
>>511
とろとろ動いてるもんをある一瞬で切り取っても無駄だろう
単位時間に通過する台数を比べないと
よくやってる交通量調査、あれのデータを比べないと

513 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 20:06:50.74 ID:yX9fdpmj.net
>>507
装甲は?

514 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 20:06:57.89 ID:xv8pcyo+.net
>>512
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/jokyo_tokei/tokei_jokyo/ryo.files/29_2.pdf
この2-70ページ、大型幹線道の交差点の交通量調査で12.5%
この調査だとどう考えても駅前やら商店街やら学校前を走る多くの自転車はカウントされない
実際にはもっと多いだろうと思って>>511をコメントした。

515 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 21:45:49.03 ID:KqMyVxyj.net
おまえらの目って節穴なの?
どう見ても自動車の数と自転車の数なんて一目瞭然なんだが

516 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 22:04:29.46 ID:Zz9pvEBH.net
16日朝、茨城県つくば市の交差点で車2台と自転車1台が絡む事故があり、車を運転していた男性が骨盤を折る大ケガをした。

また、事故の反動で車が歩道に乗り上げて自転車に接触し、乗っていた女子中学生が軽いケガをした。

2018年10月16日 15:29
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539674662/-100

517 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 22:12:53.11 ID:Zz9pvEBH.net
【国際】仏アルプスでサイクリング中の英国人男性、ハンターに撃たれ死亡 ハンターはショックで病院送り (81)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539600363/-100

【英仏】仏アルプスでサイクリング中の英国人男性、ハンターに撃たれ死亡 (180)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539595319/-100

518 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 23:16:22.29 ID:ziGDYUU/.net
>>515
じゃあそれぞれ何台いるか教えて

519 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 23:47:06.11 ID:xv8pcyo+.net
自転車事故
https://www.youtube.com/watch?v=0payMF_I57o
>この裁判結果が10:対0で自動車側の過失0で決定しました
>どう思われますか?民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準では
>8:対2で自動車側にも責任があるとなっていますが・・・・・説明

自転車乗りとしてもこの判決は評価する。

520 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 01:02:39.06 ID:+5z3YPkG.net
自転車は横断歩道を走ってなかったんだねw
横断歩道なら(信号に関係なく)進行を妨げてはいけないはず。
横断歩道を走ってくる可能性もあるし、本来は左右確認推奨。

521 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 01:22:22.65 ID:5tDSzpyK.net
>>519
猫かわいい

522 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 03:50:02.94 ID:rucaen2E.net
>>520
明らかに深夜なのに自転車は無灯火で信号無視だから
裁判になれば過失割合が100(自転車):0(自動車)に
なる事は有り得る。(ドラレコが無ければ微妙な事例)

523 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 06:14:19.62 ID:mxmKPiic.net
https://pbs.twimg.com/media/Dovg7q8XgAIfvg9.jpg

524 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 07:41:04.16 ID:7te562hC.net
>>519
おまえらが自転車の過失を認めるなんて珍しいな
少し見直したぞ

525 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 08:25:30.56 ID:2Ppz+i+E.net
>>524
青信号の車両にぶつかるような自転車は、自転車の最大の脅威だからな

526 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 08:58:58.16 ID:jumIBcPR.net
>>520
信号のない自転車横断帯のある横断歩道ならその通りだが
信号のある横断歩道では赤信号で進んではいけない
信号のない自転車横断帯のない横断歩道でも飛び出しはダメ

527 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 09:02:14.43 ID:jumIBcPR.net
>>525
そりゃな、もし撮影者側が自転車でもこの飛び出しは脅威。
速度も30キロ程度で同じだし、ライトも車ほど明るくなく狭いから尚更。

528 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 09:05:38.50 ID:IlIFM1TS.net
>>519-520
判決は明らかな間違い
このドラレコ記録があるからこそ100%車が悪い

車の前方不注意と横断歩道での徐行義務違反
車は衝突した後で遅れてブレーキを踏んでいる、前方見張りが不十分であった証拠
自転車は横断歩道を渡る前に自動車のライトの中に入っている
この時点で車はブレーキを踏まなければならなかった

自転車の無灯火は無関係、自転車が無灯火であっても車の前照灯で対象を確認できる
横断歩道を渡る者には横断を開始する前に左右を確認する義務はない
横断者が寸前で横断歩道に飛び出したとしても100%車の罪、と言うのが法の定め
運転技術的に言えば事前に横断している自転車があるから
後続者や対向者があるかも知れないと予測しなければならない

529 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 09:07:47.52 ID:2Ppz+i+E.net
>>526
それも正しいんだけど、>>520も正しいんだ

渡ってたり渡ろうとしてる歩行者(or自転車)は違反なんだけど、車はそれを妨害していいわけじゃなく、渡られてしまったら仕方ないけど止まらなくてはいけない

38条は信号のない横断歩道限定じゃない
左折で歩行者がいる横断歩道を横切るときに捕まるのもそのせい

530 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 09:09:09.35 ID:2Ppz+i+E.net
>>528
車側が青信号なのに気づいてない?

531 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 09:36:14.23 ID:hQeXDw7e.net
これは0-10で間違いないね

532 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 09:38:11.44 ID:jumIBcPR.net
>>529
微妙な所だけど、この判例を知ってて言ってる?
https://xn--3kq2bv26fdtdbmz27pkkh.cc/%E9%81%8E%E5%A4%B1%E5%89%B2%E5%90%88/crosswalk/

38条1項は(自転車横断帯のない)横断歩道で自転車を保護する規定ではない と断言して、
ただし裁判自体は車が予見が可能であったとしている。

そこまで把握した上で、信号がある横断歩道なら無条件に轢いて無罪じゃない という話ならその通り。

533 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 12:19:10.80 ID:mxmKPiic.net
https://pbs.twimg.com/media/DouYSdTW0AAFwdR.jpg

534 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 12:39:33.51 ID:kNBW12iA.net
>>528
これで自動車側が100%悪いなら信号なんて意味なくなる。

535 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 12:45:12.05 ID:7uxjDLnE.net
>>528
いつものおまえらが登場w

536 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 12:48:01.38 ID:IlIFM1TS.net
>>530
青信号は当事車道路のもの?
交差している赤信号側の通行車と思える自転車や自動車が青信号を横切っているように見える
青信号は当該道路ではない別の道路用ではないのか
その上横断歩道側には信号が無いよう見えることからも青信号は当該道路用ではなさそうだ

この見方が当たっているなら事故を引き起こした責任は信号設置者にある
素人が見ても疑問があるドラレコ画像だけで実地検分もせず判決した裁判官はファッショ
それに対抗しなかった三百代言はお上の手先

537 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 12:55:04.15 ID:kNBW12iA.net
夜間の信号無視しての飛び出しだからねえ。
これで予見は難しいだろ。

538 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 13:22:57.69 ID:ZudVdwap.net
基地外を演じてるのが見え見えでなぁ。
対立煽るための成りすましがいるのは分かってるけど、もう少し頭を使わんと面白くないわ。

539 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 15:08:40.42 ID:JMIFEgi6.net
思い込みって怖いな、あの画像で自動車側が青信号じゃないってw

540 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 15:18:05.90 ID:xQJ8ocjv.net
無灯火(うんこ)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>常灯>>>>>>>>>点滅ライト
519の事故も点滅ライトさえあれば防げた

541 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 15:37:37.55 ID:v1b2RUEE.net
信号無視って、停止線を越えて進んで
左右を見て安全確認をして、安全を確認して進むものだと以前思っていたが(それでも違法だけどね)
安全確認もしないのが最近多いよね
そりゃ事故るでしょ

542 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 15:53:32.41 ID:WV1Yzs9b.net
>>541
ある意味安全確認をしないなら信号無視する資格はないとは言えるよなw

543 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 16:13:24.15 ID:jumIBcPR.net
青信号の前を横切ってる車列は対向車線の右折車っぽい
五差路だと思うが、信号に本町2丁目と書いてあるけど、どこだろう?

あと事故に関係ないけど、道路上に歩行者みたいなマークがある、ナニコレ?

544 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 18:37:48.28 ID:rucaen2E.net
ID:IlIFM1TS←今日のキチガイ

545 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 18:48:49.41 ID:JUZz/WQn.net
信号無視のスペシャリストが沸いてきたな

546 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 21:49:21.31 ID:3TJQdlYB.net
>>543
滋賀県彦根市本町2丁目交差点
自転車は「小路だからだいじょーぶ」的なノリかなこれは

547 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 22:11:53.46 ID:jumIBcPR.net
>>546
おぉ、特定乙。
撮影車が来た方向は寺になってるんだな。
初見夜間で信号無視して通ろうとは思えない、
たぶん自転車は普段からここを通って、普段は車が通らない事に慣れてたんだろう。

548 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 22:25:57.85 ID:v1b2RUEE.net
本当の問題は、この自転車乗りのように
夜間に、無灯火で(安全確認をしない)信号無視する自転車乗りが決して少数ではないって事だよな
体感だが、自転車乗りの3割ぐらいは普通に信号無視するからな

549 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 22:47:18.94 ID:WKjn+RKN.net
小さい交差点でチャリの俺が赤信号で止まってたら
後ろからくるチャリが次から次へと無視して渡っていって
止まってる俺が馬鹿みたいだったぞw

550 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 23:12:03.09 ID:2Ppz+i+E.net
他の車も信号無視してるよな
自転車は信号を少しだけ遅れて通過したつもりだけど、
他の車が信号無視だからガッツリ遅れて赤信号での横断になった感じだな

551 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 23:24:29.12 ID:39E8ayog.net
>>550
車は右折車だよ
道がオフセットしてるから勘違いしやすいけど

552 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 23:42:06.15 ID:JUZz/WQn.net
>>548
3割?

553 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 00:10:46.05 ID:lmGIZ7SP.net
>>551
自転車も2段階による右折車かもしれないが
ともかく動画で見る限り避けるのは難しい
あとは画角の外で自転車が見えたかどうかだが
無灯火だったらそれも厳しいだろうな
10-0で妥当だろう

554 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 00:18:42.25 ID:SZpjDdV1.net
信号無視するならちゃんと安全確認しろ。
最低限、路面とか見てれば路地からクルマがやってくる灯りとか見えそうなもんだが。
いずれにせよこの自転車乗りはメチャクチャ頭悪そう。

555 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 00:42:15.95 ID:A5N/iIoe.net
>>554
なんで自転車乗りって信号無視するのが前提みたいになってんの?

556 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 01:04:17.55 ID:lGIlFWus.net
>>555
自転車とか歩行者は信号無視するもんだよ。それが現実。
自転車とか歩行者でどんな信号でも律儀に守るなんて発達障害だぞ。

557 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 01:48:38.90 ID:P/THONwe.net
そんなにせっかちなら自転車なんぞやめて空飛べよ

558 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 02:11:50.89 ID:gDT1dByJ.net
まあぶっちゃけて言えば捕まらないからかな

559 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 04:03:41.34 ID:2aYvT9aB.net
自分に甘い人間だなぁ
誰も見てないからOK捕まらないからOKて万引き犯みたいだ

560 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 04:41:10.72 ID:Cz3yexK+.net
>>556
似たような事言ってた知り合いが、信号無視で横断歩道を
渡って自動車に跳ねられた(死ななかったが重体)。
それ以来、自分は自動車が来なくても信号を守る様になった。

561 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 07:51:33.75 ID:5Z54STMO.net
自動車が来てるのに渡るからだろw

562 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 08:19:36.19 ID:23cV+QBg.net
法律ってのは社会の中で誰かが何かを実行して
人の間に問題が起きた時どちらを正とするか
或いは問題が起きないようにあらかじめ優先順位を決めて置いたり
互いに公正で平等な立場にたてるようにするための約束事
約束を守るべき相手が存在しない場合は法の定めは意味を持たない
司法なんて行政の一部でしかないから行政のバイアスを完全には排除できない

見通しの良い野原の真ん中にある交差点に信号があったとして
交差路に車の影も形もなければ信号を守る意味はないってこと
法は必要に応じて守れば良い、二六時中無意味に墨守する必要はないのだ
人の作った法なんて不完全だから法の定め自体で齟齬を来す場合がある
一方を守れば他方に反する場合、一方を選ぶか、両方とも選ばずその場から逃げ出すか
どちらでもない道を探す
選択は人に任されその結果は司法が行う、自分の選択が正しいと信じるなら
最後まで司法と戦えば良い
最終の司法判断には従うしかないが、その判断が正しいことは保証されない

独立をうたっても司法は行政の部分であり、行政のバイアスを完全には排除できないからね

563 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 08:28:04.95 ID:0WmAAzCj.net
なげぇ

564 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 08:36:50.53 ID:SZpjDdV1.net
要は法律にしても国の方針にしても絶対ではないよ。判断するのは自分ってこと。
そこを間違えると国の命令でユダヤ人をぶっころしたりもするのだ。

565 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 08:47:18.62 ID:s9XEnIXY.net
その自分の判断で信号無視して事故起こして迷惑かけてるのが今回の問題だけどなw

566 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 09:04:39.50 ID:c5sD/SRx.net
>>564
そりゃ信号無視も盗みをするのも人を殺すのも脱税やetc
そして法律やマナーを守るのも全て自分の判断だからな。
国の命令で某国人を殺すのも間違ってようが正しかろうが自分の判断だわな。

567 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 09:07:39.99 ID:c5sD/SRx.net
>>562
バレなきゃ盗んだり殺したりするのも臨機応変まで読んだ。

568 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 09:51:10.54 ID:5Z54STMO.net
うわ、きっしょwww

569 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 10:34:40.11 ID:1Y9fYodj.net
車輌としての権利を主張したいなら
せめて信号くらいは守ろうなって話だわな

570 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 10:48:26.79 ID:23cV+QBg.net
>>565
人はというより生き物は自分勝手で我利が真の姿
他者から見れば悪の塊だから社会を作れば衝突し問題が起きる
問題が起きないよう抑制したり起きた問題を解決し
スムースに社会を活動させる取り決めが法
法は常に破られるのは前提、破られた時規制を強化するか
時代に合わなくなったとして規制を変えるか
法もまた現実の変化に合わせ常に改変され続ける

571 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 10:50:45.07 ID:XsWQU5Ih.net
>>562
司法が行政の一部って、この小学生か?

572 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 11:44:28.14 ID:A5N/iIoe.net
>>569
義務と責任は放棄するけど権利だけは人一倍主張するのが自転車乗りなんやで
そりゃ嫌われるわな
信号無視を肯定するのも自転車乗りくらいなもんだろ

573 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 12:45:55.55 ID:xfn3HTb6.net
>>559
他の交通を妨げない信号無視と万引きを同列にしか考えられない国畜

574 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 13:26:53.64 ID:0vajY76r.net
https://pbs.twimg.com/media/Dn_LhAAU4AATQaZ.jpg

575 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 13:44:38.21 ID:c5sD/SRx.net
>>573
ああ、大麻は海外じゃ合法だとか、
自家栽培した大麻を吸っても誰に迷惑かける訳じゃないし
みたいな発想?www

576 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 13:47:31.64 ID:c5sD/SRx.net
>>572
その後ろめたさを転嫁出来る魔法の言葉「臨機応変」w

577 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 16:58:07.65 ID:UkfdiObT.net
>>569
>>572
>>576
自動車は車輌としての権利を主張したいなら
せめて制限速度くらいは守ろうな

578 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 17:52:41.92 ID:xfn3HTb6.net
法令を全部守っているやつなんていない。俺は全部守ってるなんて嘘つきが何を言っても説得力無し。

579 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 18:07:38.67 ID:POAGNmEy.net
>>575
勘違いしてる奴かなり多いらしいが、日本人が海外で大麻吸うのは普通に犯罪だぞ
戸籍が日本人である限りは日本の法律が適用されるんでね

580 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 18:38:52.87 ID:c5sD/SRx.net
>>578
> 俺は全部守ってる
誰一人そんなレスをしていない件

581 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 18:41:13.15 ID:c5sD/SRx.net
>>579
> 日本人が海外で大麻吸うのは普通に犯罪だぞ
そうなんだけど、
そういう話じゃなくてね。以下略。

582 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 18:56:37.87 ID:Ox2ChomA.net
>>579
えっそうなの?
日本人が右側通行の国で右側通行するのは問題ないのに、大麻おkの国で大麻はダメなの?

583 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 19:17:59.54 ID:Dmn5+tJ/.net
>>577
と突破することができない制限速度以外はやりたい放題な貧脚が申しております

584 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 19:34:06.98 ID:s2UYmahB.net
>>583
原動機の付いた鉄の塊に守られながらハンドルを握ると人が変わり、オレ様がエラくなったと勘違いして
ドヤ顔でやりたい放題のクルカスが何だって?

585 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 19:37:36.60 ID:UkfdiObT.net
>>556
>>560
守れば発達障害なのか
一方で破れば身体障害になりそうだ

586 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 19:54:11.47 ID:23cV+QBg.net
>>571
プッ、メデテェお方、まさかに三権分立なんて信じてないだろね
理想と現実は別物、そんな国家は存在しません

587 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 20:05:45.70 ID:1Y9fYodj.net
>>586
とはいえ本音と建前がある訳で。

588 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 20:42:34.09 ID:xIhxJxBE.net
あの自転車は、二段階右折じゃないと思う
二段階右折出来るほどのサイクリストなら、あの酷い信号無視はしないだろう
体感的には、二段階右折出来るのは
自転車乗りの上位2%ぐらいだからな

589 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 20:59:59.03 ID:0G7GLXVf.net
>>588
3車線の国道なんかではもっとずっと沢山のやつがやってるわな

590 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 22:16:57.26 ID:5Z54STMO.net
>>588
歩道を走ってる大多数の自転車は自動的に二段階だろ

591 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 22:18:23.11 ID:Q8941Ex8.net
たぶん二段階右折を正しく理解してない奴がいるw

592 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 22:25:33.87 ID:opH1vOpu.net
今回は自動車に横から自転車が突っ込んできた例だけど、
自分が自転車で横から自転車が突っ込んでくる可能性もあるから他人事とは思えない。

593 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 22:47:35.11 ID:udGn9goG.net
>>579
お前も勘違いしてる
大麻は所持や売買などの取引が違法
吸っただけなら処罰はない

594 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 23:45:15.75 ID:mbLD++Yd.net
>>593
まあ、拉致監禁されて無理矢理吸わされたみたいなのの対策だよね。
そうでないと「あいつになんとかして吸わせりゃ有罪だぜw」な自爆犯罪が捗り過ぎる。

595 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 23:49:41.07 ID:6DgLptpG.net
>>594
それじゃ他の麻薬を使えば良いだけになる
単に麻は野山に生えてるから野焼きなどで吸う可能性が有るからだ

596 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 00:07:14.28 ID:NyC6wc25.net
麻の加工品の製造業者からも検出されそう。

597 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 00:07:59.79 ID:ei2BEC/p.net
>>593
それテレビで薬物問題扱ってる時に専門家が熱心に解説してたわ
とにかく「所持」の定義がややこしいんだよ
吸うだけなら大丈夫と言っても 吸うためには自分の手に持って吸うから結果的に「所持」に該当するのでアウトだとか何とか
取り締まる側が現場で経験したきた色々なしがらみが濃密に絡んでるらしい
一般人にとってはデリケートで難解過ぎてで理解しきれない部分だって記憶ある

598 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 00:34:13.14 ID:Ytq6SLeJ.net
そんしゅって自転車好きな基地外なの?
それともアンチ自転車な基地外なの?

599 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 01:11:55.52 ID:pNeH9cMk.net
ただ難癖付けたいだけ
荒らしと一緒

600 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 02:30:18.52 ID:Tlvas5zv.net
>>579
嘘もほどほどにw

>>585
たかが信号くらい臨機応変に対応出来ない奴は発達障害だよ。

601 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 07:36:18.91 ID:y08Y01CG.net
自転車好きかアンチかはわからんが精神疾患持ちの基地外って事は露見してるね
このスレの半分以上は彼のレスなんだろうし気持ちが悪いね

602 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 08:10:11.37 ID:p0YolPzC.net
>>600
だからそれは臨機応変じゃなくて
ただの自分勝手だとあれ程。

603 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 08:31:48.16 ID:yvvqPzeb.net
自分の違反は臨機応変 他人の違反は自分勝手

604 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 12:28:41.11 ID:Tlvas5zv.net
幼稚園児じゃあるまいしw
たかが信号。どんな場合でも律儀に守るようなものでもないことくらいマトモな大人なら知っている。
自分勝手もクソもない。決まりは決まり。融通もきかせず四角四面に守る奴は発達障害だと思うよ。

605 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 12:32:02.71 ID:Tlvas5zv.net
逆に信号なんてその程度のものって発想で走ってないと危ないぜ。

606 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 12:41:20.08 ID:ei2BEC/p.net
これからは信号無視や逆走でも警察が「悪質」と判断すれば罰金とか処罰する方向なんだろ

607 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 12:51:48.78 ID:gfmqDZOC.net
>>606
悪質でもナンバーついてないからそうそう捕まらんわな
全ての乗り物の中で1番捕まえにくいんじゃないか?

608 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 12:56:18.82 ID:p0YolPzC.net
>>604
だとすると信号程度を守れない君は幼稚園入園前の発達障害な訳だな。

609 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 12:59:44.07 ID:p0YolPzC.net
>>605
なる程、信号なんていくら整理してても、君のような基地外が無視して突っ込んでくる程度な物な訳だ。

610 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 13:53:50.97 ID:ei2BEC/p.net
>>607
クロスの学生が小学生をひき逃げした事件(被害者は軽い尻もち程度)あったけど 防犯カメラ映像で捕まってたよ
余程の事がない限り現行犯を押さえるのが殆どになるとは思うけど 本気で取り締まろうと思えば自転車にICチップ内蔵化とかありそう
そんで20m以内まで近づいて5秒経過したら端末機が反応するとかね

あと人手も足りる筈もないから駐車違反に目を光らす爺さん達に声掛けしてもらうとか 派出所の警官にも切符切れるようにするとか

611 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 14:05:37.90 ID:29Yk02yX.net
>>610
アレは事故起こしてるからだよ

612 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 14:22:18.32 ID:ei2BEC/p.net
つまり余程の事じゃん

613 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 18:03:29.50 ID:Ry3Q9fXO.net
>>609
君は発達障害とか自閉症スペクトラムとかそういうものに分類される人っぽいね。

>>610
そんな国民監視システムを「ありそう」と無批判に思うあたりの奴隷根性がすごいな。

614 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 19:10:39.71 ID:p0YolPzC.net
>>613
いやいや、マジ基地社会的不適格者の貴兄にゃ敵いませぬ。

615 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 20:13:23.74 ID:87IxwvOK.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516541020/794
「怒りに任せ」12階から自転車、26歳を逮捕

 堺市内の大阪府営住宅で8月、12階から自転車が投げ落とされ、住人の女性が重傷を負った事件で、府警堺署は19日、
大阪市生野区中川西、無職泉谷直樹容疑者(26)を殺人未遂の疑いで逮捕した。
12階で知人男性と口論していたといい、「怒りに任せて投げ落としたが、女性を狙ったのではない」と供述しているという。

 発表では、泉谷容疑者は8月28日午後3時15分頃、堺市堺区戎島町の府営住宅(14階建て)で、12階から自転車(重さ約20キロ)
を投げ落とし、約30メートル下の地上を歩いていた女性(76)の頭などに重傷を負わせた疑い。

 自転車は12階の住人の所有で、1階駐輪場の屋根に落ちた後、女性に当たったとみられる。泉谷容疑者は男性と言い争った後、
自転車を投げ落としたらしい。堺署は防犯カメラの映像などから泉谷容疑者を割り出した。

616 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 20:18:23.96 ID:87IxwvOK.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539942102/1
【群馬】自転車登校の高校生1年生男子、トラックにはねられ死亡
現場のT字路は信号機なし、自転車側に一時停止の標識/太田市

19日朝、太田市の市道で、自転車で登校していた市内の高校1年の男子生徒がトラックにはねられて死亡しました。

19日午前7時すぎ、太田市新田大町の市道のT字路で、自転車とトラックが衝突しました。

警察によりますと、トラックを運転していた伊勢崎市の53歳の運転手は「トラックの左側に何かがぶつかった音がして車をとめた。自転車には気付かなかった」と話しているということです。

現場のT字路には信号機はなく、自転車が走っていた道路に一時停止の標識があったということです。

617 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 20:19:13.36 ID:DzOfsgQl.net
これをここに貼る意図がさっぱりわからん(´・ω・`)

618 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 20:36:39.68 ID:NyC6wc25.net
>>615
公道じゃないので

>>616
見通しの悪い交差点では徐行

619 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 01:52:46.02 ID:TkkZJZIN.net
>>614
そうやって自分の発達障害を否定しないでもう少し人並みに臨機応変に対応出来るようになった方がいいよ。
たかが交通ルールなんだから。普通の人はテキトーに守る程度のことだからさ。

620 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 06:07:17.56 ID:z4ujHoId.net
ナンバープレートあっても変わらんだろ、自転車の事故でナンバー見て捕まえるとかレアケースでしょ。
それに自転車にシール張る程度なら防犯登録がすでにある

621 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 06:13:18.63 ID:V9fZXwF+.net
https://pbs.twimg.com/media/Do2IGMkW4AEIG_l.jpg

622 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 08:06:55.80 ID:8l9kcjSU.net
>>619
あららw
君の頭はやっぱり本当に逝かれているらしいね。

> そうやって自分の発達障害を否定しないで
否定も肯定もしていないが?
ただただあなた様の基地外振りには敵わないと書いてあるだけで。

> たかが交通ルールなんだから。普通の人はテキトーに守る程度のことだからさ。
君々、いくら5chだとはいえもう少し人並みに臨機応変に対応出来るようになった方がいいよ。
そもそも俺は何がなんでも道交法を守らねばならないなんて一言も書いて無いんだしさwww
俺が書いてるのは信号無視なんてそんなの臨機応変じゃねえ。ただの自分勝手に過ぎないって話だよ。
社会的不適格者さん。

623 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 10:48:00.46 ID:36uqRTUZ.net
どうでも良いから、もうやめろや
それか別の場所で二人でやってくれ

624 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 11:50:11.30 ID:RZOCle+8.net
どうか教えてください
丁字路で4方向に車用信号機がついています
直進路に歩道はなく横断歩道は1つだけです
左から右折するときに横断歩道はないので
車用信号機に従って渡るのだと思うのですが
右折ですから十字路なら2段階右折のはずです
それならば
まず直進路の信号が青になるまで待って交差点に進入し
横断歩道もない位置で待機し
正面の車用信号機が青になるまで待って横断するのでしょうか

625 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 12:02:19.95 ID:xujyQVW+.net
そうわよ

626 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 12:10:41.49 ID:xXZYdOe0.net
>>624
それで正しいけど車側に譲る気がないと渡れるタイミングは限られるね
空いてる道はどうでもいいけど

627 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 12:30:10.53 ID:TkkZJZIN.net
>>622
たかが信号無視にそんなに真剣になるから発達障害って言われちゃうんだよw
そのおかしさがわからんところが発達障害たる所以なんだけどな。

628 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 12:41:06.16 ID:RZOCle+8.net
>>626
そうなんです
折角青になっても
下から来る車の多くが右折して来るので
即座に渡らないと衝突しそうです

629 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 12:43:01.93 ID:RZOCle+8.net
こういう丁字路では先に下方向の信号機を青にして
少しタイミングずらして上方向の信号機を青にするようにして欲しいです

630 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 12:44:53.05 ID:RZOCle+8.net
あと
下から侵入して右折の場合も2段階右折で
一旦どんつきで停車するのですよね

631 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 12:58:28.31 ID:dFT3+dX8.net
丁字路の下向きに自転車専用信号がある場所は知ってるが、
自動車用信号があるのはおかしいな。

真偽は疑わしいが、
「丁字路の横線左から縦線に二段階右折する場合、
自転車専用信号機が無ければ『信号の無い道路』と考えて、安全なタイミングで進行して良い。」
という話をどこかで見たな。
理屈は通ってるし自転車にとっては便利な状況だけど、
縦線で待ってる自動車からはヘイト集めまくりだろうな。

632 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 12:59:02.70 ID:8l9kcjSU.net
>>627
信号無視に対しての話だと思ってる?w
君自身のおかしさが理解出来ないところが基地外さんたる所以だね。
流石本物は違うなあWww。

633 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 13:04:58.96 ID:RZOCle+8.net
>>631
>自動車用信号があるのはおかしいな。
自転車用かも

634 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 13:09:05.66 ID:RZOCle+8.net
あと
Y字路の場合は
どう進むのも1段階右折で良いのでしょうか

635 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 14:12:59.17 ID:l26vjfZJ.net
>>616
これも本当にトラックの運ちゃんが気の毒だわ
自爆テロに巻き込まれたのにそこに居たのが悪い的な結果にならない事を祈る

636 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 18:14:43.86 ID:+qUuaioA.net
>>624
それで良い
自転車なので横断歩道の有無は関係無い
二段階右折の一段階目で交差点を通行する前にきちんと右折と停止の手合図をしておく事で、後続車両に右折のために止まる事を伝える
二段階目は直進なので対向右折車両はこちらを妨害してはいけないので青信号になれば通行すれば良い
対向右折車両に対して掌を向けて俺が通行するから右折してくるなと強い意思表示をする事は有効

637 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 18:21:34.39 ID:+qUuaioA.net
>>634
右折ならば二段階
下から右へ行きたいなら、右が側道で下から左にかけてが本線なら二段階右折、下から右にかけてが本線なら右折ではなく直進

638 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 18:59:33.68 ID:c3NzVFJO.net
>>628
一応道交法上は右折車両よりも直進or左折車が優先なんだけどねぇ。
自転車は二段階目の時点で右折完了してるから直進だと思うのだが。

>>634
道交法にも道交法施行令に「二段階右折」という言葉は無い。
道路の状態に応じて判断しなければならない。
結果的に二段階になる右折の事を、便宜上二段階右折と呼んでるだけ。
> 道交法施行令
> 赤色の灯火
> 五 交差点において既に右折している多通行帯道路等通行原動機付自転車及び軽車両は、
> その右折している地点において停止しなければならないこと。
例えば
・Y字交差点の斜め右上から交差点に進入する段階
・道路を横断(右折)した後に斜め左上に抜ける段階
この両方に対面する信号があれば二段階になるかもしれん。

639 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 19:25:47.97 ID:V9fZXwF+.net
https://pbs.twimg.com/media/DoRvubGW0AAtMQF.jpg

640 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 19:36:02.66 ID:ME6xNmJ9.net
自転車専用信号機が設置してある丁字路があるけど、
横線赤→自転車専用信号青→数秒遅れて縦線青の順番だわ。
二段階右折が自転車にも自動車にも周知徹底されてるならともかく、
現状では自転車用と自動車用の信号はタイミングずらすのがベターだわな。

まあそれだけ整備されてる交差点でも二段階右折する自転車を見た事無いんだけどな!

641 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 22:19:45.87 ID:l26vjfZJ.net
>>636
これでFAだろうな
問題は正しい手順を実行している自転車が少なすぎて自動車側からは「こいつ何しようとしてる?」ってキョドられることだなw
身から出た錆とはいえ正しい通行方法が自動車側からは想定外なこともあるから困ったもんだわ

642 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 01:43:23.70 ID:s4wfOAuG.net
616
の事故って
書いてある内容だけ見ると、典型的な一時停止しなかった事故だよね
この前の信号無視もそうだけど、違反するにしても事故にならないように気をつけるべきだよね
一時停止で、止まらなくても
最低限徐行して左右確認するべき
赤信号や一時停止で速度落とさず、ノールックの自転車みてると
いつかは事故起こすんだろうなとは思ってしまう

643 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 02:14:16.92 ID:EoUv7hzA.net
>>616
これチャリ過失10-トラック過失0でもいいくらいだな

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 08:18:04.80 ID:oL3MKMxV.net
>>643
トラックのスピードはどうだったんだろう。スピード超過だとすれば、スピードが出てなければ死ななかったかもしれない。見通しの悪い交差点を注視してなさそうだし、過失無しとはいかないね。

645 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 08:25:01.46 ID:pTvXfAaz.net
ランニング中の歩行者が飛び出して来るかもしれないのに、注意を怠リすぎだっただろう

646 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 08:27:02.86 ID:jkGpo16X.net
優先道路を走ってる車に側面衝突したのか
トラック避けようがねーな

647 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 11:07:06.43 ID:WFiDr0n/.net
>>616
10:0だろうね
自転車の一時停止義務違反
トラック側は減速義務もない。
自転車が勝手に突っ込んで勝手に死んだ。
これで全て完結

648 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 11:53:01.01 ID:MWWiVX5q.net
昔は被害者に保険が降りるようにする目的もあって10:0で車過失無しなんてあり得なかったんだけど
ドラレコで全てが証明される現代においては普通にあるから困る

649 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 13:13:15.80 ID:ZK1gdsn4.net
>>648
ドラレコで証明されて困るって自転車乗りならではだな
自己中心的な考え方がうっかり出ちゃった感じだね

650 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 13:32:18.25 ID:s4wfOAuG.net
>>664 665
優先道路を走ってても、安全確認をするのは良い事だと思う
だが、それをドライバーに強いる自転車乗りの何割がそれをおこなえてるかも考えて欲しい
そして、今回の事故の加害者・被害者が入れ替わった場合
優先道路を走った自転車を咎める事は出来るの?

651 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 13:53:46.08 ID:fdDLbIf4.net
>>650
スピード違反や漫然運転ならそら咎めるし、制限速度で注意しても避けられないなら咎めないし。
直進側に過失があれば10:0じゃなく9:1や8:2になるのも当然。

652 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 14:35:25.51 ID:WFiDr0n/.net
過失割合2未満なら免許履歴に傷がつかない

653 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 15:00:35.15 ID:iRs3iwm1.net
山内輪店さんのツイート:
"お仕事で救急車に乗っている知人が以前に話していたことなんですが、後ろから緊急車両が近づいても進路を譲らないロードバイクが多いとのこと。
これは絶対に止めていただきたい。
たとえチーム練の最中でも、セグメントのタイムアタック中でも譲ってください。あなたの行動で救える命があります。"
https://tw%69tter.com/yamauchirinten1/status/1053224638489157632

654 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 15:50:46.09 ID:iRs3iwm1.net
フィクションサイクル店長さんのツイート:
"自転車の速度が全体的に速い
この中にママチャリ乗った日本人を放流したら、たぶん歩道を走り出すと思う
ロンドン並みの環境と乗り手意識が整えば自転車通勤が捗りそう… "
https://t%77itter.com/fiction_cycles/status/1050931209541283841

655 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 16:04:18.45 ID:WFiDr0n/.net
>>654
歩道走り出した瞬間俺が蹴り上げて頭蓋骨を地面に叩き落として前歯を折り眼球を切り潰し、鼓膜を破き声帯を切り落とす程度の私刑が待ってる

656 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 18:10:04.12 ID:MWWiVX5q.net
>>649
まあ自分がチャリ乗ってるからってのもあるけど
社会全体で見ても保険で被害者が救済されてたほうがいいだろう

657 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 18:13:07.34 ID:YxYOu8Y9.net
https://pbs.twimg.com/media/Dns1ao2W4AAaUAJ.jpg

658 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 19:35:56.51 ID:WYQxcUOV.net
誰もがスマホとドラレコを持ってる時代にチーム練が緊急車両を妨害なんてしたら社会的に殺されるし、家族に訴えられるだろうに

659 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 20:28:19.21 ID:XgXevM5q.net
>>647
トラックが優先道路なのかは分からない

660 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 02:09:42.04 ID:sYaElk12.net
>>659
自転車側に一時停止がある時点で明白だと思うけどね

661 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 02:24:12.44 ID:WAhqeUPs.net
>>659
免許持ってんのか?

662 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 02:34:38.45 ID:H4QBA7+6.net
>>661
一時停止の有無は優先順位に関係無いけど

663 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 03:14:47.19 ID:WAhqeUPs.net
>>662
免許持ってなさそう(ゴミを見る目)

664 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 03:29:02.54 ID:7Ow0HbNH.net
>>662
これだから自転車乗りは

665 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 07:01:48.35 ID:SFJmYuss.net
https://www3.nhk.or.jp/lnews/maebashi/20181019/1060003322.html
このT字直線側は「優先道路」ではない
このT字路は直進側が「優先」である
ドライバーでもこの違いがわかってないの多いだろうな

666 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 07:11:34.68 ID:gasNNg+Z.net
>>663
優先道路とは何か御存知ですか

667 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:24:21.35 ID:fjiHsxlH.net
どこかでも馬鹿な意地を張るガキ

668 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:24:51.95 ID:fjiHsxlH.net
どこかでもじゃねー。どこまでも。

669 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:35:46.59 ID:JPXAjLuK.net
>>663
むしろなんで自転車板に車や免許持ちが入り浸ってるのってみんな思ってるのに気付こうね

670 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:39:35.58 ID:R0P0v77g.net
免許もちw

671 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:51:18.82 ID:pzZZBE8N.net
いや皆免許持ってるだろうw

672 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:53:00.74 ID:pKbOwF57.net
>>669
免許持ってる人は自転車乗ったり趣味にしちゃあかんの?

673 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:55:32.18 ID:R0P0v77g.net
お気に入りの自転車だって自動車で運ばれてショップに運ばれて来たのにな
そこまで自動車否定したいならアーミッシュにでもなるしか無いな

674 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:57:02.19 ID:JPXAjLuK.net
>>672
らしいぜ?自転車板に行ってみるといい
免許持ちは迫害されているから

675 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:57:46.34 ID:JPXAjLuK.net
自転車スレだった
VIPとかの

676 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 09:59:26.67 ID:0XiejS1D.net
免許ぐらい持って当然だろw
免許も取れないゴミかよw

677 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 10:00:57.08 ID:JPXAjLuK.net
今の若い子一割程度じゃなかったっけ免許取る割合
君らジジババ世代はみんな持ってたけど俺たち若者は免許必要ないのだよ
そこんとこ理解しなよ老害

678 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 10:02:01.72 ID:R0P0v77g.net
免許持って無くても良いけど自分が自動車社会の恩恵に与って暮らしてる事は自覚せんといかんよね

679 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 10:06:52.09 ID:pzZZBE8N.net
東京といえども雪で自動車交通マヒするとパンも買えなくなるからな
それでホームベーカリー買いましたw

680 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 10:10:43.97 ID:no237HFW.net
クルマなしで生活できる地域なんてごく一部だろ

681 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 10:19:54.14 ID:SFJmYuss.net
>>678
その通り、ただし貢献しているのは自動車というより貨物の運輸業であって、
一人乗りの空気輸送・趣味の自家用車・下駄がわりの車などは
貢献どころか渋滞作って運輸を一番妨害してるけどね。

682 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 10:21:05.72 ID:K8kiMrsm.net
>>65

幅を取っていないと、万が一接触事故を起こした場合、過失責任が生じるってこと

前走する自転車がふらつこうが、転倒しようが、追い越す車にも責任がある。
そして、人身事故になったら、過失割合5倍(当社調べ)!

逆に言えば、自転車をふらつかせたり転倒させたりしないで直進できる自信があり道路状況が良好ならば、
走行風でふらつくようなことが無い限り、どんな幅でもグレーゾーン。

683 :682:2018/10/23(火) 10:22:06.27 ID:K8kiMrsm.net
うわっ
先史時代の書き込みにレスしちゃったw

684 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 11:09:27.95 ID:sHHSTJUb.net
よく、最近のロードはマナーが悪いとは耳にしてましたが
一日に3回、左折車の左側から追い抜きかけるロード見てがっかりしました
たまたま、酷いロードを連続でみただけか
これが今時のロードか分かりませんが
ママチャリレベルに見えました
手信号してるロード見た時は
流石にロードはレベルが違うなと感心したものなのですが

685 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 13:05:36.96 ID:pKbOwF57.net
>>677
最近は「一割」の意味変わったの?
http://www.garbagenews.net/archives/2236150.html

686 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 13:28:17.49 ID:SFJmYuss.net
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h28kou_haku/zenbun/genkyo/h1/h1b1s2_3.html
16〜19歳の運転免許(原付二輪等含)保有率が男性23.8% 女性16.9%だから
18歳の普通免許に限って男女合計なら1割ぐらいかもね

ちな40代の保有率がピークで男性97%、女性91%

687 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 13:33:40.00 ID:coP+/2tL.net
結局、若い奴でもね殆どが免許取るってことね。
当たり前の結果だけどホッとしたわ。

免許取らない自慢するようなアホが主流ならどうしようかと思ったけど。

688 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 13:43:46.62 ID:WuICu9RP.net
田舎者は計算に入れるなよ
東京や埼玉では免許取らないのが普通だし

689 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 13:47:35.31 ID:K8kiMrsm.net
>>688
マイナンバーカード作るより原付二輪免許取るほうが楽でいろいろ役立ったりして

690 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 14:19:41.60 ID:XTrazZ9W.net
>>688
写真付き身分証明書代わりに免許くらい取るだろ
パスポートとか持ち歩くの面倒すぎるし

691 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 14:27:39.15 ID:coP+/2tL.net
国内をクルマで旅するのも楽しいし、海外旅行でもレンタカー借りないと不便な場所とかあるし。
運転出来ないよりは出来た方がいい。
出来るけどやらないのと、そもそもやれないでは意味が違う。狭い世界に住んでちゃダメだよ。

それはともかく…

>>688がさりげなく埼玉みたいなド田舎を東京の仲間に入れてるところが笑うw
埼玉県民のカミングアウトか?

あんな田舎のにおいのしみついた連中と一緒にしないで!
ああいやだ! 埼玉なんて言ってるだけで口が埼玉になるわ!

692 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 14:32:01.20 ID:Ymanho8H.net
>>680
人口比でいうと日本の半分以上がクルマなしで生活できる地域

693 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 14:35:29.16 ID:Ymanho8H.net
>>691
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
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                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


694 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 14:38:56.72 ID:hzoxIksg.net
東京圏に1/3
地方大都市合わせて1/3だっけ
これらの人は自家用車なくてもなんとでもなる
都心の人は持つ方が無駄

695 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 14:48:50.78 ID:coP+/2tL.net
別に生活必需品としてクルマに乗るわけではない人間も沢山いるしな。何の問題も無い。

696 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 15:37:05.07 ID:KiyWnU3m.net
しかし自転車産業がなくなっても国内で困るのはせいぜい数十万人
自動車産業なくなるとほぼ日本の人口全員に影響がある
それぐらい関わる産業の数が違うもんな

697 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 16:19:19.79 ID:UFdzSuS9.net
>>696
国の経済に多大な影響を及ぼす訳だが

698 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 16:35:15.20 ID:Nb8sTlln.net
別に国の経済のためにクルマに乗ってるわけじゃない。単に好きで乗ってるだけでいいじゃん。
必要なことしかやらないなんてつまんない人生だよ。

699 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 16:38:03.19 ID:KiyWnU3m.net
>>697
自転車なんて片手間にやってるところばっかりだよ
たいして影響ない
自動車産業に比べたらほぼゼロといっていい

700 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 16:40:23.93 ID:7xefieJd.net
シマノは釣具屋だしブリジストンはタイヤ屋だしな
大きいとこは片手間
小さいとこは影響なし

701 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 16:46:28.01 ID:v+UQzs3S.net
>>699
697の頭の悪さに驚き(笑)

702 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 16:47:56.03 ID:vRYvmChb.net
むしろ自動車を禁止にしたほうがいい

703 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 16:53:27.43 ID:hUvlZpjw.net
>>630
うん

704 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 16:56:45.51 ID:DcialJuv.net
自動車の街中への乗り入れを禁止すればいいだけなんだがな
商店街では自動車進入禁止だろ
あれを市街地レベルまで広げれば言いだけの話

郊外でも自動車に乗るななんてことを主張してる奴はほとんどいないだろ

705 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 17:12:30.68 ID:vRYvmChb.net
とりあえず間をとって自転車の歩道走行及び逆行自転車は路地裏に連れて行って鼓膜と打ち破き、中耳をくり抜ぬき、眼球をくり抜いて、声帯をくり抜き舌を引き抜く程度の罰則を与えれるように法改正しよう

706 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 17:50:07.34 ID:pKbOwF57.net
>>688
> 埼玉では
東京近郊の代表的田舎やんw

都内の若者の免許保有率のデータがハケーン出来なかったので
都内在住の20〜30代の自動車の保有率を見てみた。
https://ikikuru.com/column/young-mens-car-now/
「自動車を所有している」と「自動車を借りる」の割合が合わせて36%
所有したり借りたりするのに無免許ってのは考え難いから、
少なくとも三割強は免許持っていると思われ。
更に運転はしないけど資格として取得している人もいる訳で。

707 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 17:59:44.62 ID:pKbOwF57.net
>>691
> >>688がさりげなく埼玉みたいなド田舎を東京の仲間に入れてるところが笑うw
そこ重要なポイントだよなあw
埼玉なんて新潟出身の漫画家にすらネタにされるのに。

708 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 18:33:42.40 ID:JPXAjLuK.net
埼玉は都会だろどっかの漫画間に受けてる田舎っぺどもが嫉妬するなよ

709 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 18:46:42.54 ID:7xefieJd.net
大宮、所沢、川口辺りは地方大都市よりでかい
秩父、飯能辺りでも地方都市より立派だよね(´・ω・`)

710 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 18:58:02.89 ID:hUvlZpjw.net
お前ら論点ずらしに乗っかるなよ
埼玉が都会だろうが田舎だろうが本題(免許の取得率)に無関係
埼玉の免許の取得率についてピンポイントで話したい奴なんざいないだろ

711 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 19:23:02.39 ID:kM7hP75t.net
>>708
埼玉に嫉妬とは難しい事を仰る。
どこをどう嫉妬すりゃ良いのか。

712 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 19:28:57.59 ID:k6JSIfTT.net
草加せんべい美味い、嫉妬!

713 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 19:30:48.39 ID:b9oZbVQs.net
COEDO紅赤好きだぞ

714 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 19:46:09.10 ID:6heJbEyV.net
埼玉県民には草でも食わせとけw

715 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 19:47:11.05 ID:6heJbEyV.net
>>709
でも埼玉は田舎だよ。都会なんて言ってたら恥ずかしいw

716 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 19:56:00.43 ID:h8fU3cyM.net
埼玉は田舎なのがいいんじゃん

717 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 21:20:38.74 ID:WT1v/37j.net
>>688
埼玉は車必須だろう、政令指定都市のさいたま市でさえ
都区内は車不要というより車が使い物にならない
平均速度20km/hを切るからね、モーターバイクか自転車ってのが実用的
モーターバイクが走り回ってるのは都会の印、田舎ではモーターバイクなんか見ないからね

718 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 21:24:12.17 ID:k6JSIfTT.net
>>717
農家のおっちゃんがスーパーカブ乗り回してるのはだいぶご無沙汰か。
今は確かにあまり見かけなくなったなぁ、大体軽トラ

719 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 23:52:35.66 ID:wXxke4/G.net
自転車はエコカーより遥かに環境負荷が低いのに優遇されないのは、自動車産業が日本の基幹産業たからだよね。

エコはエコロジーじゃなくてエコノミーの略

720 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 23:57:27.13 ID:sHHSTJUb.net
優遇って、自転車レーンや自転車専用道路が出来ない事?
それなら、自転車レーンや自転車専用道路を作ると周囲の商店街の売り上げが落ちるから
作っても撤去して欲しいって話じゃなかったっけ?

自転車乗りは、自転車レーンが受け入れられるように
自転車レーンの近くの店で買い物するぐらいの歩み寄りが出来ればいいのだが

721 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/23(火) 23:59:21.29 ID:DqQ2DMi5.net
>>719
税金がほとんどかからないという優遇はされてる
エコカー減税なんかより遥かにお得

722 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 00:09:28.66 ID:SCR4qXNK.net
>>721
自動車は今度消費税増税の時に減税されるらしいじゃん

723 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 00:10:30.45 ID:r1FCCi8A.net
交通社会が対象にしているのはママチャリだからな
スポーツバイクではない

724 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 00:42:05.42 ID:FiP6jXO3.net
田舎住みだけど歩道の幅が一車線分あるw

725 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 00:44:55.21 ID:6GkeqDJb.net
こちらは2車線分ゆうにありますわ
しかも人っこ一人歩いていねえ
完全な車社会糞田舎乙

726 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 08:29:57.82 ID:y+FCoEnF.net
>>709
デッカイ村だろ

727 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 08:44:58.04 ID:Dy8VM5z7.net
>>709
地方都市:東京・大阪・名古屋以外の都市の意
国土交通相により定義されている。

埼玉各都市もどれだけ大きかろうが発展していようが立派な地方都市。

728 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 08:46:02.81 ID:Dy8VM5z7.net
>>726
埼玉辺りは土地が剰ってるからねえ。

729 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 12:46:56.30 ID:RTSOb9Uq.net
いろんな自転車がらみの事故のニュース見るけど 一般的には信じられないような行動していると見られる自転車でも
不思議と自転車乗りからは当たり前の行動だと擁護されるんだよな
この認識の差ってまさに水と油だよな

730 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 13:32:54.57 ID:6DR0C1/Y.net
日々のお勤めご苦労様です。

731 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 15:12:09.18 ID:Dy8VM5z7.net
>>729
イヤホンとか、ながらスマホとか?

732 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 15:26:21.85 ID:UBRhramh.net
馬鹿は何に乗っても馬鹿ってだけで車種でカテゴライズすることがナンセンス。
ただ同じ馬鹿なら殺傷力が高い分自動車に乗った方が社会へのダメージがデカい。飲酒運転で130キロとか。

733 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 15:37:32.38 ID:ERjosZtj.net
池中玄太で80キロとか

734 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 15:40:22.95 ID:jTMeNxac.net
明石貫平35才とか

735 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 18:26:04.63 ID:IXnryFcU.net
>>731
その他にも公道でレースの練習とか一時不停止とか信号無視とか逆走とか飲酒とか器物破損とか当て逃げ轢き逃げとか

流石に轢き逃げに関しては擁護されてないかもw

>>732
総括すると馬鹿は自転車に乗ることが多くてたまに自動車に乗ってる馬鹿もいるってことでおk?

736 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 18:28:23.43 ID:UBRhramh.net
>>735
馬鹿は自転車乗りにも自動車乗りにもいる。
ただ自動車乗りの方がより迷惑度は高いのは確か。
相手を殺す確率が低いからね。

737 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 18:47:56.85 ID:Dy8VM5z7.net
>>735
それ、擁護じゃない。
自己弁護とか自己正当化w

738 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 18:48:12.17 ID:ThFTk7h0.net
>>732が書いてるけど飲酒運転で制限50の所を雨の夜に130キロ、4人死亡
こんな事件が、しかも毎年のように起きてるけど、
自転車でこれに匹敵する事件は何一つ思い当たらない。

女子大生が音楽聞きながら片手スマホ片手飲み物、余所見で一人死亡、
これがここ最近で一番の話題になった無謀自転車じゃないか?

739 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 18:50:31.52 ID:UBRhramh.net
>>736
>相手を殺す確率が低いからね。

間違いw
相手を殺す確率が高いからねだなw

740 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 18:59:07.00 ID:bIhLAAJp.net
>>735
全部擁護なんてされてないだろ

741 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 19:13:58.03 ID:s3mTI40n.net
>>735
それらを擁護するやつは自転車乗りの中でも極一部だって分からないもんかね
>>729を読んでもしや車道通行とかアホなこと言い出すのかと思って見てたわ

742 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 20:14:57.84 ID:u2TXZiqs.net
>>738
毎年のように起きてるけど年1くらいだよね 話題性も高いから起きたらほぼニュースになる
自転車の安全に対する意識が低い事故の頻度ってかなりのもんじゃないか?
ニュースにならないものも相当数あると思うし

自動車で飲酒運転からの暴走 死亡事故のコンボはマジでクソだが やってる事は変わらんってレベルの行動してるチャリカスも少なくない(結果として死亡する立場が逆なだけ)

どっちが死亡したかに関わらず 同じ車両として公正な過失割合が出せるようになればここまでヘイトを集める事もないだろうし 無責任な運転する事も少なくなるんじゃないかと考えている

現状は車種を問わず違反しようがなにしようが許される特権階級みたいに勘違いしてるような自転車乗りがほとんどだろ

743 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 21:06:00.01 ID:xeMHzGhx.net
>>738
自転車事故は重大な結果にならないからニュースになんないよねw

744 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 22:53:19.86 ID:ChNRLUl3.net
>>742
>どっちが死亡したかに関わらず 同じ車両として公正な過失割合が出せるようになればここまでヘイトを集める事もないだろうし

軽車両として一定の制約を受けているんだが
車重1トン以上もの原動機付き鉄の塊と、ママチャリでもせいぜい20〜30キロの人力車両を同じ車両として扱えとかアホか

745 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 23:30:53.70 ID:s3mTI40n.net
>>742
過失割合とか無責任な運転とか言うけどな
日本国では公道で自動車を運転する事は禁止されているの
あまりにも危険だから
自転車はそうではないの
禁止されている事を特別に許可を得て行う場合と、最初から禁止されていない事を行う場合とでは、車両を運転するという同様の行為であっても過失割合なり責任の重さが異なるのは当然
公正な過失割合だわ
ほら自転車乗りは無責任だ!と思うかもしれない
しかし、自動車側の方がその危険性ゆえの責任の重さを認識せず、自転車側に公正(笑)な過失割合を求める事こそが責任の放棄と言える
生まれながらにして自動車しか乗れないわけじゃあるまい
だれかに強制されて自動車しか乗れないわけじゃあるまい
自分の選択で自動車を運転しておいて、自転車は自動車に比べて責任が軽過ぎるとのヘイトは滑稽

746 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 23:40:28.64 ID:6DR0C1/Y.net
そこまで長文で熱く語ることかよw

747 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 23:48:50.15 ID:s3mTI40n.net
うん

748 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 23:52:01.16 ID:ynRNZ709.net
そらチャリカス呼ばわりもしょうがないわと自転車乗ってる側も思う長文だなw

749 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 01:29:32.82 ID:pevZBls+.net
>>735
そんなん自転車乗りから見ても当たり前の行動ちゃうぞ

>>745
まあそうやなあ
それに特権階級みたいに勘違いしてるのは自動車乗りのほう
「経済貢献やぞ」「免許持ってるんやぞ」って

>>748
お前みたいな自転車乗りを装ったクルカスはただのクルカスより害悪

750 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 06:17:05.07 ID:/LA71TLq.net
成る程。自転車乗りから見ても危険で迷惑このうえない自転車乗りが多い訳だ。

751 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 07:18:50.71 ID:tyxBEwlX.net
>>745
君は誰にも強制されてないけど自転車しか乗れないよね

哀れ

752 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 07:41:10.24 ID:FIh71dBO.net
結局 車も持てないルサンチマンを抱いた>>745みたいな自転車乗りが
自転車乗り代表みたいな面してるから他の普通の自転車乗りが迷惑してるという

753 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 07:48:28.10 ID:rfP8/d+v.net
752が正解

754 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 08:50:43.77 ID:bJAWKq3J.net
自転車を好きな人なら車持たない買わない作らせないの3ない運動に賛同してくれるはずなんだがお前らどうせ車メーカーのスパイだろ
世界史上最凶最悪のテロリストは自動車ドライバー13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1538990459/
マイカーイラネ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1539360745/
車乗り死ね
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1539750539/
【何ができるか】自動車を廃止しよう10【考えよう】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1537514107/
自動車は40年間で3396万円も無駄になる負債2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1528975486/
自動車には1.30人しか乗ってない盧で自動車オタは孤独。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1465570161/

自家用車ドライバーの健康保険適用を廃止せよ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1522338422/

755 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 08:58:57.03 ID:b6SwaoqT.net
しつけーな。自転車ってのは乗り物好きが辿り着く最終到達点って場合もあるんだよ。
クルマ道楽もやり尽くしたけど、最後は人力が面白いってことになる。免許の心配もしなくて済むしさ。
そんなことすらわからずに自転車乗りとか言ってんじゃねーよw

756 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 09:12:20.20 ID:6gcS9f2n.net
なんで極論に走るんだろうね
自転車好きで自動車好きな奴だって居るだろ
両方が仲良くやればいいだけの話
そのためのルールであり法律だ

757 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 09:24:37.75 ID:bJAWKq3J.net
車好きな自転車乗りってロクなやついないじゃん

758 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 09:26:25.31 ID:hIzMzeLY.net
>>756
だって彼は普免すら取れなかった落ちこぼれだもの。

759 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 09:30:02.61 ID:bJAWKq3J.net
取れなかったんじゃなくて取らなかったのだが?
その違いもわからないのか
お前中卒か?

760 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 09:38:36.78 ID:b6SwaoqT.net
無能自慢をされてもなあw

761 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 09:42:45.70 ID:1nC/sV+E.net
レベルの低い嵐が常駐してるんだから、無用に相手すんなよ
煽ってマウント取る事が目的なんだからわかりやすいだろ?
奴は議論する気なんて更々ないんだから時間と労力の無駄

762 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 09:57:59.24 ID:b6SwaoqT.net
みんなそんなことわかってからかってるだけだろw

763 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 10:09:15.08 ID:FmhOy9/M.net
>>754
最小の資源とエネルギーで運用できるのが自転車
でも自転車では一度に何d、何十dもの荷は運べない精々120kg
速度も70km/hが最大、車は自転車の代わりを務められるが自転車は車の代わりは務まらない
ピチパン自転車は遊び、ほとんどの車はお仕事、これが貧しい日本の現実

764 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 10:12:13.46 ID:z+W1AKLz.net
茶匙はオタマの代わりにならない
みたいなどうでも良い理屈

765 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 10:26:39.94 ID:pevZBls+.net
>>763
>最小の資源とエネルギーで運用できるのが自転車
自分で言うとるやないか
つまり車にはそれができない
それで>車は自転車の代わりを務められる
と変な結論に至る謎
付け加えるなら自転車は車よりずっと省スペースで運用できる

766 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 10:33:14.76 ID:gkt4WXQQ.net
自動車でも自転車でも危ない運転をしてるのは女が圧倒的に多いのは確か

767 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 11:03:20.99 ID:QAdP0qRI.net
自転車といってもスポーツバイクじゃなくてママチャリな
スポーツバイクは玩具

768 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:01:17.87 ID:hIzMzeLY.net
> 取れなかったんじゃなくて取らなかったのだが?

ここ笑うトコ。

769 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:08:50.55 ID:bJAWKq3J.net
埼玉で大学行きながら大手自転車屋に勤務してたけど車持ちの奴らって頭悪くね?
みんな免許見ながら住所書いてるやつばっかだったし

770 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:45:53.26 ID:E4+GslW1.net
http://roadbike-navi.xyz/archives/6553/

771 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 13:34:10.29 ID:hIzMzeLY.net
>大学
Www

>大手自転車屋
Wwwww

772 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 17:16:32.05 ID:CjEHLcu3.net
>>749
そんな書き込みが自転車スレでさえ頻繁に見られる事が、根は深いなと思うわ

>>752
いつ何を運転するかは個人の意思なわけだ
どーーしても、持てないんだと思い込みたいんだろうけどさ

773 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 21:05:39.05 ID:FIh71dBO.net
>>772
いや滲み出る嫉妬が痛々しいし他の大多数の自転車乗りにとっても不快なだけだよ
自分の醜いルサンチマンを自転車使って代弁させるなと思うわ

774 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 21:21:33.76 ID:CjEHLcu3.net
>>773
>いや滲み出る嫉妬が痛々しいし他の大多数の自転車乗りにとっても不快なだけだよ
お前こそ自転車乗り代表みたいな面で吹いたw
自分にとって、な。

775 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 21:28:33.36 ID:VlAmSVKW.net
>>773
正論を嫉妬と揶揄して臭い物に蓋するカスこそ自転車板からつまみ出さなあかんわ
スポーツカテゴリに分類されてるからか知らんが自分がお遊びでやってるから交通の権利はさほど重要ではないと高を括ってるんじゃねえのか
それとも昔からこのスレに棲み着いてるサイクリストに化けてる自動車カスか?

776 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 21:40:21.97 ID:NOvxEXk+.net
チャリカスには怨念じみたもの感じるわ
触らぬ神に祟りなし

777 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 22:35:04.61 ID:JIT/ig2b.net
777

778 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 22:48:36.61 ID:fqG6A4zs.net
>>776
だったらここへ来なきゃいいんじゃね?

779 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 23:42:38.30 ID:pevZBls+.net
>>767
実際にはスポーツバイクを実用に使ってる奴も多い

780 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 23:51:20.04 ID:pevZBls+.net
>>773
ルサンチマン言いたいだけちゃうか
大多数の自転車乗りを代弁したつもりになるの止めてくれるかな
ほんとに害悪

781 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 03:21:48.35 ID:OW3gb8oM.net
>>773
正論はキチガイを発狂させるだけやからやめたれ
おかしなやつはこういうとこに居場所作ってあげとかな社会に出てこられたらみんなが迷惑する
だからもっと優しくしてあげるんや
図星ついたらいかんよ

782 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 04:56:40.59 ID:WRoPhatc.net
ちょっと待て そいつは免許持ってるぞ
https://i.imgur.com/q8AHa5l.jpg

783 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 05:27:18.25 ID:uAXjBnnA.net
>>774
掲示板は自分を映す鏡とはよく言ったものだよな

784 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 16:12:52.72 ID:0xBzfo0N.net
>>781
>>745に向けてするのがぴったりのレスだ

785 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 16:46:32.34 ID:pV2CfnjL.net
>>782
誰よ

>>783
掲示板というかスレはそう思う
特定のレスを指すのは違うと思うがな

786 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 22:47:23.06 ID:0xBzfo0N.net
>>782
その写真>>773なのか?

787 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/27(土) 02:47:50.05 ID:5eotXeEP.net
こういうスレって声のでかいキチガイれ

788 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/27(土) 02:48:12.34 ID:5eotXeEP.net
なんでもないです

789 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/27(土) 03:07:25.10 ID:mbmI72J2.net
このスレに限らず真理だと思う。スレに限らず社会全体かも

790 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/27(土) 18:58:51.56 ID:9cUXTQ9i.net
西尾市でパトカーと自転車が衝突 自転車の男性が軽傷
https://www.youtube.com/watch?v=_Y3u1IM9Bos
ストリートビュー
https://goo.gl/maps/jRax24A5ZY82

791 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/27(土) 21:47:17.96 ID:biFd2qE1.net
>>790
車運転してる奴の中には自転車のスピードが分からない人がいるでしょ。
ママチャリ20、30キロと思い交差点から飛び出す車は多い。
バスの運ちゃんはちゃんとミラーで確認してくれるよね。

792 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 10:43:08.72 ID:Ct5XrvOb.net
>>790
衝突地点とパトカーの衝突箇所左前方の関係考えると不自然じゃね?

それよりもこの短い映像の中で堂々と逆走してる自転車がいて草

793 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 11:34:58.71 ID:3h83TFRa.net
パトカーは違反車の追跡してたんだろ?
てことは緊急車両がサイレン鳴らしてるのに交差点にこんにちわした自転車に責任あるわな

794 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 11:46:22.74 ID:Q+JbKyqm.net
>>793
それは無い。
消防車がサイレン鳴らして交差点赤で入ってきたが、青信号直進してた車内爆音で音楽かけてて聞こえなかった運転手はぶつけられたが運転手が勝った。

795 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 12:21:44.58 ID:Vbic9lrw.net
青信号強いな…

796 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 12:29:31.24 ID:yTsk8+s+.net
https://pbs.twimg.com/media/Dm4giOIX0AAkNAH.jpg

797 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 12:44:30.38 ID:olfY+7Ce.net
>>792
あの×が事故った地点のマークだとすると
右折で左側ぶつけたパトカーは角ギリギリ攻めすぎじゃね?

798 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 12:54:47.12 ID:IkHoMmN/.net
>>790
パトカーが自転車と衝突男性軽傷
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20181027/0001587.html

799 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 15:10:28.12 ID:7ZdAN8WE.net
>>793
事故の状況自体がよくわからんけど、
サイレン鳴らせば赤信号の交差点に入って違反にならないだけで
交差点の優先順位や安全確認の義務が変わるわけじゃないよ。

800 :799:2018/10/28(日) 15:15:23.90 ID:7ZdAN8WE.net
あ、すまん>>799はかなり嘘、
確かに緊急車両に他の車両に注意して徐行する義務はあるけど、
自転車側に交差点を避け停止する義務があるから当然過失になるな。

801 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 15:15:54.87 ID:ZrlgN13+.net
違反車見つけたパトカーってそんな急がなくてもって言うくらい急発進して行くよな
あの瞬間アドレナリン出て気持ちよくなってんじゃないの

802 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 18:26:37.67 ID:DDfwTByw.net
警官はお給料歩合制じゃないけど
業務査定で昇進やボーナスあるし

803 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 20:27:26.87 ID:olfY+7Ce.net
>>799
他サイトのニュース見ても赤色灯点けてた
までしか見なかったなかったからサイレンしてなさそうなのがネックだと思う
一応サイレンなくても場合によっては緊急車両扱いらしいけど

804 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/28(日) 20:40:10.49 ID:Q+JbKyqm.net
>>803
それは無い。サイレン無しで回る時あるけど覆面も同じで基本ダメ。
裁判では負ける。

805 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 00:23:31.86 ID:ZF55bQ/x.net
>>798
やっぱサイレンは鳴らしてたんだな
信号だって守らない自転車がサイレンで止まるわけない
このケースだってたまたま停止線がパトカー側にあっただけで 停止線が自転車側にあっても結果はいっしょだっただろうな
パトカーの安全確認が足りなかったとはいえ サイレンを鳴らしている緊急車両の動線に割り込む自転車が悪い
おかげで違反車両を取り逃がす結果となった

806 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 19:11:02.23 ID:QaMbscuY.net
刑事の話をしているときに民事のこという奴って何なん?

807 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 19:38:22.82 ID:pVoKfaw2.net
>>806
なんだこいつ?

808 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 22:08:34.35 ID:eh5Yitef.net
誰も居なけりゃ赤信号で進むって人がこのスレの大半っぽいけどそういう人って踏み切りも一時停止とかしないで通過するのかな

809 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 22:12:09.85 ID:elvxgJ3A.net
>>808
なんでそんな勘違いしちゃったんだろ

810 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 22:19:07.22 ID:5BKeu5eJ.net
>>808
踏み切りで一時停止しないのは大半
誰も居なけりゃ赤信号で進むって人も少しだけ居る

811 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 22:35:08.01 ID:pDTls3Bg.net
信号無視はエスカレートして行くからな

812 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 22:40:37.54 ID:ITvZ2Acs.net
>>809
いつもの自演だろ

信号守る→臨機応変に生きろよ法律厨w
信号守らない→これだから自転車乗りはw
の二択

813 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 22:46:29.20 ID:uQRibYaT.net
あの時は、臨機応変君が大暴れしてたから
信号無視する人が多く見えただけなのでは?

ここでは、信号無視派は少ないと思うけど
実際の道路では、信号無視する自転車多いので青信号でも油断しない方が良いかもしれない

814 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 22:48:24.56 ID:KdnuTlu7.net
>>808
軽車両と明記されているが実際の取り締まりでは警察は歩行者と同じにしか見てない。
勿論危険でないのが前提だけど。
理由は簡単、お巡りさんも点数にならない事で事務処理大変になるだけだから。
あと、夜の自転車乗ったお巡りさんも赤信号守らないよ(笑)

815 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 23:02:11.42 ID:PmGVG6QM.net
>>814
自転車乗りは最悪のクズって理論に間違いはなかった!

816 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 23:11:09.81 ID:5ja6ypbH.net
どんな状況でも信号必ず守るってやつのほうが屑率高いけどな
石田三成みたいなもんだ
杓子定規すぎて周りに嫌われまくる

817 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 23:49:34.28 ID:aV+ZuOFh.net
誰にも迷惑かけない状況で信号を守るのはマナーじゃなくて道徳

818 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 23:54:46.87 ID:5ja6ypbH.net
>>817
ただの馬鹿だよw
っていうかそういうのは世間では裏で病気呼ばわりされる
ポイントは「裏で」ってところね
本人は社交辞令で褒められて得意になってても裏でキモがられてるパターン

819 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 00:04:40.84 ID:aY2whTZx.net
>>818
で、いつか事故って本当の馬鹿はお前だったと証明されるんですよね、分かります

820 :人魚姫さくら :2018/10/30(火) 00:10:15.40 ID:Di6aC+lq.net
>>817-818
修行というのが相応しい感じ。

821 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 00:10:47.47 ID:SCVAT4Tr.net
>>819

>>818みたいなこと言うと必ずお前みたいの湧くが正直世の中の大半は>>818みたいなのだぞ
そして事故らずに一生を終える
認めたくないのもわかるがあんまりむちゃくちゃな難癖はかえってお前の異常性を目立たせるだけで
ど田舎で見渡す限り自分しかいなくても信号絶対守るマンの印象悪くなるだけだぞ
もっとちゃんと反論するんだ

822 :人魚姫さくら :2018/10/30(火) 00:15:54.27 ID:Di6aC+lq.net
東京都心、8車線道路でも誰もいない時間あるよ。
あたし、もちろん(以下省略)。

823 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 01:33:36.47 ID:frgDMZdO.net
自転車乗りの常識ってマジでありえんわ
社会からヘイト集めまくってるのに それを得意気に正当化してる所も気持ち悪い

このスレの中でも以前はルールを守ってると口では言ってたが 最近は開き直ってきた感があるよな

824 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 05:59:33.57 ID:ar79NLjb.net
>>812
二択と言わずこれも含めて下さいな。
> 信号守らない→自転車乗りの恥めw

825 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 12:42:30.61 ID:iYDfvEzV.net
信号無視して自分が死んだり、
乗せてた子供を亡くしたり、
高齢者とぶつかってヤバい事になった連中も
>>821と同じように思ってただろうなあ。

826 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 12:55:39.21 ID:eCz5i55W.net
日本人くらい馬鹿みたいに信号守ってる奴らもいない。でもホントにそれでいいの?
くだらない建前論は捨てて合理的な考え方をしないと馬鹿になるし、競争にも負ける。

信号無視程度で安っぽ〜い社会正義を振り回す真面目系馬鹿が増えるのは日本の衰退を意味する。
原理原則厨はそんな当たり前の事もわからない。

827 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 13:18:05.25 ID:b5fgNTO4.net
信号無視と言ってもランクが有って、酷いのは見通しの悪い交差点なのにノンストップ、ノールックで通過して行くからな
あれこそ文字通りの信号無視

828 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 13:24:17.85 ID:eCz5i55W.net
最低レベルの奴を例示してだから全体もそれに従えって発想は平均値を大きく下げる原因となる。

829 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 13:26:25.36 ID:OTcGsFH/.net
>>821
お前のほうが現実認識おかしいぞ。

若い頃、信号無視併記でしてる奴の多くは、年取るにつれて

1)自分の注意力・体力の減退に気づき、いやでも信号守るようになる←マシな結末
2−1)信号無視が思うようにできなくて外出引退(周囲から強制引退)、引きこもりから認知症へ
2−2)事故であぼーん

そのまま生涯終えることはできない。

毎日深酒してやめられなかったら結局アル中になるようなもの

830 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 13:32:25.07 ID:OTcGsFH/.net
体力・注意力の衰えってのは、自分じゃ認識できないことが多いからな。

以前見た例では、赤信号で左右見てるようなふりして信号無視、直進
交差点の右側で回転灯回して待機してたパトカー(絶対に見落とすわけない)に確保

ってのがいて嗤った

831 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 13:50:13.49 ID:OMYct44A.net
今日は自転車に乗って車道を走っていた巡査が、信号が赤になったのに停止線で止まらずに
そのまま右に曲がって横断歩道渡ってUターンして行ったのを見た

832 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 14:06:22.53 ID:SCVAT4Tr.net
ほらねw
見渡す限り車いない状況みたいなことを言ってるのに
渡ったら事故りそうなバカみたいな条件付けで反論するから滑稽なのよ
大丈夫なもんは大丈夫って認めようよいい加減

833 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 14:36:25.20 ID:OTcGsFH/.net
>>832
見渡す限り車も「他人も」いなかったら、自分が何してるか自分以外知りようが無いから
お前に何もいう必要もない。
全裸で「ビックリするほどユートピア!」って叫びながら信号無視してるかもしれんしそうでないかもしれん。


最近は、(注意力の足りないお前が)誰もいないと思ってもカメラで撮影してブラックリスト登録してるから気をつけろよ

834 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 14:44:08.40 ID:HEf+IzpC.net
https://ameblo.jp/fujiyama42/entry-12415002919.html
違反内容を書いちゃう痛い人

835 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 17:39:14.62 ID:iYDfvEzV.net
>>826
結果皆が個々でバラバラな合理性を求める中国のような悲惨な交通事情。

836 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 17:46:13.43 ID:iYDfvEzV.net
>>832
> 見渡す限り車いない状況みたいなことを言ってるのに
見渡す限り車がいない状況と思って信号無視したら、
建物の裏や路地から車やバイクが出てきてあぼ〜ん
てな事故があるのは決して少なくない。
これに限らず「え?何で?」という事故は実際多い。

837 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 19:42:59.58 ID:TaVLdojn.net
>>836
建物とか路地とか、それ見渡す限りとは違うだろ(笑)

838 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 19:47:09.36 ID:frgDMZdO.net
まあ 信号無視する車両は自転車だけ(歩行者を含めても稀)
信号無視を正当化するのも自転車だけ
あとはわかるな?

839 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 20:05:12.04 ID:lPr+jCOb.net
見渡す限り〜の場所なら信号が設置されていないことも多いな
見渡す限り〜の場所で信号無視する奴はなんで信号が設置されているか考えたことがあるのだろうか

840 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 20:21:10.41 ID:GIM/kGd8.net
信号さえ守ってればという人間が、右左折車に巻き込まれる。法律を守っていれば国が安全を保証してくれるという幻想がこの国に蔓延して、自分の身を守るのは自分の五感だということを忘れている。そういう事故をたくさん見てきた。

841 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 20:35:51.07 ID:SCVAT4Tr.net
>>833
もう病気だなおまえw

842 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 20:47:25.18 ID:iYDfvEzV.net
>>837
君がどんなのをイメージしてるかは知らんが。

843 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 20:47:56.96 ID:qwBkaFBH.net
>>840
>信号さえ守ってればという人間
そんな人間はこのスレにいない

844 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 20:49:19.06 ID:iYDfvEzV.net
>>840
うん、但しそれと意図的な信号無視は別の話だから。

845 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 21:21:40.24 ID:TaVLdojn.net
みんなA型だろ。
田舎のたんぼ道の交差点は朝と夜の通勤時は機能する。
あと地方の信号機は必ずしも必要なので付けていない。
あくまでも警察官の代わりが信号機だが地方自治体の予算で決まる。
小学生の言い合いに付き合いきれん。

846 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 21:39:33.43 ID:GIM/kGd8.net
>>844
意図的な信号無視で五感は磨かれるんだよ。車のほうもちょくちょくそういうのが飛び出した方が漫然とした運転にならない。結果安全になる。

847 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 21:57:55.55 ID:iYDfvEzV.net
>>846
ああ、魂を磨くの人みたいな。

848 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 21:58:08.66 ID:KWirlSB8.net
そして犠牲が出る、と

849 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 23:35:36.64 ID:+GkKF3t2.net
横断歩道だけある交差点に信号機を設置しやがった
おかしいよな

850 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 23:47:34.03 ID:ar79NLjb.net
>>846
> 意図的な信号無視で五感は磨かれるんだよ。
わざわざ意図的に信号無視をしないと五感を磨けないって劣等人種じゃんw

851 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 23:58:22.08 ID:SCVAT4Tr.net
正直どうでもいい場所での信号無視なんてみんなやってるし文句言っても意味ないよな
立小便は絶対やるなっていうのと一緒
迷惑かけなきゃ一部の精神病の奴以外は誰も何とも思ってない

852 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 00:08:12.91 ID:Pbnbp8OX.net
>>845は日本語力からして小学生なんだろう

853 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 00:52:20.95 ID:FZ4GLtnY.net
>>851
「みんなもやってる・・・誰にも迷惑をかけてない」
昔から変わらない子供の論法そのものだね
大人は恥ずかしくてそんな事は言えない

854 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 01:00:05.74 ID:ssrmlcxM.net
>>853
流石に>>851の全員は言い過ぎだよな
でも立ちションと信号無視は確か男の9割以上がやった経験あるらしいから
あながち恥ずかしい言い分ともいえない
結局危なくない限りは細かいことにグチグチ言う方が恥ずかしい大人なのかなと思ったりする

855 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 01:45:34.77 ID:/UKFBUQ7.net
>>854
やったことがあるのと現在進行形で肯定するのとは大分違う
おまえらってこのご時世で街中で立ちションするの恥ずかしくないの?

856 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 01:51:06.99 ID:ssrmlcxM.net
>>855
そこで「街中で」っていう限定条件をいきなりを持ち出す根性のことだと思うよ
上のほうの「見渡す限り車来てない」って言ってるのを曲解する層と一緒で
ただマウント取りたいために必死になってる感じが恥ずかしいと思える
世の中の大多数なんて見てたらそんなもんじゃん

857 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 04:03:11.08 ID:7iVnX/Uk.net
どうせこういう法律にツバ吐くDQNが乗ってるのってママチャリかやっすいクロスだろ
ロード乗りにこんな奴居るわけない

858 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 06:03:58.52 ID:yeO6Ixqg.net
>>857
俺もロード乗るけれど、
ロード乗りの半数くらいは
見渡す限り車来て無いどころかあからさまな信号無視をしているなあ。
無論、俺の見た目でしか無いんだけど。
そんなに止まりたく無いのかと思って呆れてる。
道路にもよるんだろうけれど。

859 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 06:09:50.60 ID:0/z7a/uy.net
>>856
この場合、見渡す限り人がいなけりゃ街中だろうと田畑のど真ん中だろうと関係無くね?
勿論、見渡す限りの話だから物陰なんて限定条件持ち出さないよなw

860 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 11:22:01.29 ID:R9vcfSV1.net
>>837
みわたす-かぎり【見渡す限り】
目に見える範囲の全て

デジタル大辞泉より。

861 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 12:00:08.76 ID:uoceavO1.net
>>860
お前は一時停止でもちゃんとラインで止まって(停止線では左右見えない所沢山あるが)そうだな。
自動車教習所の模範生だ

862 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 12:36:10.49 ID:yrwB6xG6.net
何が彼をそうさせたのか?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=rVDdqH9DIm8

863 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 15:13:02.14 ID:LJyyOu0S.net
たかが信号無視如きで大騒ぎとか発達障害か何かだろうな。
決まりは決まり通りに行動しないと気持ち悪いってやつ。こういう人間が実は一番危険。

864 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 15:22:46.68 ID:wKBvw1Cu.net
>>836
ないよ、そんなことは
一時停止もせず高速度で路地から広い道路に飛び出してくる車なんかいないよ
信号以前に車のその行動の方が問題だろう
横断者が赤信号無視しているからといって、車に横断者を跳ね飛ばす権利が与えられることはない
歩行者横断信号機は車が歩行者の存在を無視して道を譲らないから設けられているもの
信号を守るべき相手の車が存在しなければ、その信号機は無駄な存在でしかなく歩行者は信号を守る意味がない

映画のカーチェイス場面じゃあるまし
物体が次元を超えて突然目の前に出現したりはしない

法には二六時中墨守しなければいけないものと
必要に応じて守れば十分なものがあるのだ

865 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 16:42:45.96 ID:198OkFRw.net
>>864
> 一時停止もせず高速度で路地から広い道路に飛び出してくる車なんかいないよ
一時停止しないとか高速度とか君オリジナルの新設定ですねw
まあその新設定持ち出したところで、
信号無視する自転車がいるんだから一時停止せず高速度で飛び出すDQNもいる訳で。

> 信号以前に車のその行動の方が問題だろう
そうだね。その車も自転車も問題だね。

> 横断者が赤信号無視しているからといって、
そうだね。権利で事故る訳じゃないしね。何で権利だとか次元だとか頓珍漢な事語り出したの。

> 歩行者横断信号機は〜必要に応じて守れば十分なものがあるのだ
君が社会的不適格者なのはよく判った。

866 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 18:30:52.98 ID:aKBDsuGR.net
> 信号無視する自転車がいるんだから



> 一時停止せず高速度で飛び出すDQNもいる訳で。


そこはどうやったら繋がるの?
一時停止せず高速度で飛び出すDQNがいたら、光の速度を超えて飛び出すDQNもいるの?

867 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 19:11:08.73 ID:wKBvw1Cu.net
民主主義下の法律は神聖不可侵の絶対基準じゃない
社会構成員相互で取り決めた契約、契約の相手が存在しない場合守っても無意味
守りたければ守っても差し支えはないが只の自己満足

自動信号機の代わりに警官が信号機を操作していれば交差路に何の通行も無く
横断者が現れれば直ちに信号を切り替える
勿論、時間が来るまで絶対信号は切り換えないという杓子定規の者もいるだろう

そんな規則第一主義の先生と生徒は校門の扉で生徒が挟み殺されるようなことを平然と行う

868 :人魚姫さくら :2018/10/31(水) 19:44:28.32 ID:tg6WWZB1.net
>>861
踏み切りは自転車もローギヤのままで走れば完璧

869 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 20:27:29.48 ID:6/7DYtSC.net
>>866
君が日本語の通じない人だとは思わなかった。
成る程、だから突然頓珍漢な事を喚き出していたんだね。

870 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 21:58:03.48 ID:lxItY7wi.net
ザ チャリカスって感じの清々しい流れだな
イメージ通りだね

871 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 22:17:19.31 ID:aKBDsuGR.net
>>869
ちなみに>>866は横レスです
一時停止せず高速度で飛び出すDQNってどこにいるんだ?

872 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 22:40:45.67 ID:XAO2otqM.net
>>871
横レス!www
もしかして君は引きこもりなのかい?
全国どこにでもいるぞ。
軽やミニバンにハの字シャコタン系はVIPや走り屋風。
最近はプリウスなんかが増えてきてるよ。

873 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 02:52:28.01 ID:C0dTqajM.net
>>861
停止線で止まった上で必要な場所まで出ればいい。
停止線がそこにある意味を考えた方がいい。

874 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 05:22:50.70 ID:fwHlnCky.net
停止線で停止せん

875 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 05:53:35.93 ID:a8mesyMu.net
>>873
同意
信号もそうだけど存在する意味を分かってない人がなぁ...

876 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 06:59:30.15 ID:GM9/Rspr.net
>>875
ここにも教習所通ってる奴がw

877 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 08:49:38.19 ID:6k6Se66c.net
>>876
まあ君も普免くらいは取得しとけや。

878 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 09:18:49.92 ID:a8mesyMu.net
>>876
教習所通いなよ
教えてもらいなよ
停止線や信号がなぜそこに存在するか分からないんだろ
教えてもらって理解して停止出来る様になるまでそんな状態で公道出るなよ
お前もお前に遭う人も両方危険だからさ

879 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 10:34:32.64 ID:PD5CbGYP.net
>>876
社会規則ぐらい勉強しなよ

880 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 10:42:03.04 ID:IJmfjb5n.net
規則は規則、現実は現実。それが社会ってもんだ。
信号無視、速度超過、一時停止不停止…。そんなもん事故らず、捕まらないなら別にどうということはない。
何も来ない信号待つとか、流れを無視して制限速度とか、片足ついたのつかないのとかナンセンスでしかないからね。
その辺のコントロールをする自信がないなら原理原則に盲従していればいいと思うよ。

881 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 10:43:42.96 ID:GM9/Rspr.net
お前ら怖い、乗るのはチャリだけにしろ。一時停止ラインで毎回止まってたら逆にカマ掘られるぞ。

882 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 10:47:47.16 ID:YWmnTWpi.net
自動車で道交法守ってたら事故るってどこ住んでんだよw

883 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 10:52:14.72 ID:8O3Vrjqb.net
>>881
一時不停止でクソ警官に罰金盗られるクソ体験してからは
これでもかというくらい大袈裟に止まるようにしてるわ

884 :人魚姫さくら :2018/11/01(木) 10:53:27.51 ID:MqiW2cY5.net
>>881
> 一時停止ラインで毎回止まってたら逆にカマ掘られるぞ。


あなた、何もわかってないわ。

885 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 11:48:58.49 ID:6k6Se66c.net
>>882
Chinaじゃね?

886 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 11:52:34.48 ID:6k6Se66c.net
> 捕まらないなら
ここ嘲笑うとこ。

887 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 12:01:13.03 ID:sbmmszqH.net
>>878
>停止線や信号がなぜそこに存在するか分からないんだろ
事故になった時どちらを正としどちらを邪とするかの判定用ツールの一つ

888 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 12:02:41.46 ID:m0tYexdw.net
キチガイ相手にするのは不毛だからやめた方がいいよ

889 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 12:47:00.83 ID:/dD2v2dR.net
発達障害の奴にいくら説明しても理解出来ないからね。

890 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 13:03:06.14 ID:0dPu/v8P.net
キチガイと事故った時に自己の正当性を主張するためにも道交法はキッチリ守ろうと思いました(こなみ)

891 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 13:08:48.36 ID:PD5CbGYP.net
>>880
規則を破ったものは罰せられる。
俺がお前のケツを長さ4mの金属槍でブチ犯す

892 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 13:13:22.93 ID:a8mesyMu.net
>>887
自ら進んで邪になるんだな
他人が嫌がる役目を率先して引き受けてご立派ご立派

893 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 13:27:01.54 ID:e+2cU2bt.net
>>892
 <ヽ`∀´>人の嫌がることをすすんでやるニダ

894 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 14:01:07.41 ID:a8mesyMu.net
>>893
でもいざ遭っちゃうと嫌がるじゃ済まないんだよな
こっちが正でも迷惑なことに変わりない
あらためて考えるとニダと信号とか守らない人たち似てるわ

895 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 14:44:10.52 ID:/dD2v2dR.net
>>891
ほらほら、そういうところが発達障害って言われるんだよ。四角四面の頑固さは発達障害の特徴だからね。

896 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 15:58:26.45 ID:ERcmMoPG.net
感情のまま決められたルールを守れないのは発達障害ADHDの特徴

897 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 16:07:12.21 ID:e+2cU2bt.net
どんな時でも信号無視すんな! って言ってる人
ひょっとしたら嘘ついてる(自分は守ってない)のかもしれないけど別に害はない。


周りに誰も居なければ信号無視してもいい! って言ってる人
誰に向かって主張してるんだろ? 勝手にすればいいのに
子供やバカが変な解釈して真似したら大迷惑 

898 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 17:31:16.47 ID:+h2hcFuE.net
なるほど
発達障害のがマシだわな

発達障害発達障害叫んでる人らは発達障害よりも運転に向いていないな
しかもどうやら自覚していない

899 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 18:10:15.48 ID:m1WK6m4f.net
>>897
誰もいなければって結論になる読解力だから変に思うだけだよ
もしくはワザとそういう風にミスリード狙ってるなら性格悪いだけかもしれんが

誰に向かって主張?ここは5ちゃんだから本音言ってるだけだよ
表ではみんな「どんな時でも信号は守るべき!」って言ってるんだよ
君はそこら辺の本音と建て前を理解できないだけだよ

世間的には飲酒は二十歳から
でも実際は大学に入れば新歓コンパでもう飲酒
学歴差別なんてダメ
実際は出身大学で振り分けられる
自転車2人乗りはダメ
ヒット曲の歌詞に自転車2人乗り出てきても特に炎上しない

世の中そんなもんだよ

900 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 18:43:38.81 ID:0dPu/v8P.net
違法行為は個人の責任の範囲でひっそりとやればいいのに、それをしない人間を煽ったりするなんて空気読めてないアホちゃう

901 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 18:48:52.94 ID:F43qqvH4.net
>>895
血族7代に至るまで罰せられないだけありがたいと思うべき

902 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 19:01:32.45 ID:LGR7hP1V.net
掲示板は自己紹介の場だからな
相手に○○だーと叫んでる奴は実は本人がそうなだけ

903 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 19:05:10.39 ID:6k6Se66c.net
普通の人なら本音は
「ルールは守らなきゃ」
しかしたまに自分の都合を優先してしまったり、
うっかりミスをしてしまったりする事もある。
しかしながら
「ルールは守らなくても良い」とか
「ルールは破る為にある」なんてのが本音なのは
やっぱりDQN。

904 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 19:13:45.04 ID:+h2hcFuE.net
そうなんだよな
>>899
>本音と建て前を理解できない
って言ってるけど
列挙してるのは>>899の本音でしかなくて
決してみんなの本音じゃない
建て前と違って本音ってのは一人一人違う物だもん
本音と建て前を理解できないんじゃなくて
本音が>>899とは違うって事

905 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 19:18:10.11 ID:IJmfjb5n.net
>>901
発達障害らしい発想だなーw

906 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 19:19:06.57 ID:F43qqvH4.net
二人乗りは別にオッケーだぞ
https://i.imgur.com/oHngFsR.jpg

907 :人魚姫さくら :2018/11/01(木) 19:32:54.96 ID:MqiW2cY5.net
>>906
二人で漕げば、速度も二倍?

908 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 19:40:59.26 ID:F43qqvH4.net
>>907
2倍以上だぜ
空気抵抗は一人分だが、パワーは2人分

マジはええぜ

909 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 19:41:10.50 ID:oGjCjkLD.net
>>906
タンデム自転車では公道を走れない自治体もあるので注意

910 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 21:13:29.58 ID:7BXCJZhd.net
>>909
長崎だけだから、自治体ってよりも長崎ではって特定しちゃった方が親切

911 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 21:40:28.50 ID:F43qqvH4.net
>>910
修羅の國じゃないからオッケーだな

912 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 22:19:52.18 ID:6k6Se66c.net
>>910
長野の一部地域の立場は?

913 :人魚姫さくら :2018/11/01(木) 22:29:17.62 ID:MqiW2cY5.net
>>908
10人乗り自転車なら速度200km/h出るかな?
高速走れちゃうw
30人乗り自転車なら翼付けて空飛べる?w

914 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 23:23:58.75 ID:9T/b9pnp.net
>>909
この前、横浜で走ってるタンデムがいてビックリした。
一瞬見ただけだが、白人らしきカップル。

915 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 23:45:34.96 ID:KCEV6P2r.net
>>913
仮にタンデムで時速60キロ出せるとすると
200キロだすには23人乗りから

16人乗りのビアバイクも本気出せば160キロくらい出る

916 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 00:23:03.25 ID:gBWXv0iT.net
>>897
>子供やバカが変な解釈して真似したら大迷惑
下々の民草は余計なことは考えたりしたりしてはいけない
黙ってお上のお指図に従っていれば良いのだと

煙草を吸う先生は生徒に禁煙を説く資格はない、酒を飲む先生は、………
大人はやっているのに子供に禁止するのは理不尽だ、人は平等であり、何をやろうと自由だ
各種免許や資格や年齢制限は不平等で人権侵害だ、……

直ぐ黒白に走るデジタル思考、実存社会はルーズで曖昧なものだ、曖昧な部分は各人が自己責任で対処するしかないのだ
全て他責に押し付け自分では一切責任を取らない、ファシストの芽

917 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 03:50:39.95 ID:LeiOqPPO.net
>>897
それはちょっと精神的に幼すぎるというか自分で考えるのを放置してて流石に気持ち悪いな
ここに居る法律で決めてもらわないと何もできないような人は少数で
信号の色の意味と左側通行だけ理解してあとは自分で空気読んで周り見て事故なく過ごす人が大半だよ
それ出来ない奴が多くなると確実に免許制になる
なってないってことは安全な自転車の運転なんてその程度のことだということ

918 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 04:13:57.22 ID:FzmtVJYg.net
信号の色の意味がわからない人なんてまず居ないし、
自転車乗りでも免許持ちが大半(40代男性で97%台だっけ)
つまりルールを理解して守ってない。必要なのは「適切な罰則」

919 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 07:38:08.99 ID:tgEXLxxh.net
お上の権限が強くなればなるほど世の中が良くなるとか、
こういう安易に規制強化するノータリンがいるからファシズムが台頭したりもするわけだ。
そういう国が好きなら中国とか北朝鮮に移住しろと思うわ。
ま、自分の発言の延長戦に何があるのか想像出来ないだけなんだろうけどさ。

920 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 08:02:23.40 ID:qVDpEpgn.net
>>918
> 必要なのは「適切な罰則」


1年間、サドルとペダル、取り外し没収。
自転車押して歩く1年間の刑罰!
ただし玉乗りのように回るタイヤの上を歩くの例外と認める。

921 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 08:08:02.07 ID:C50r8NAz.net
七年殺しの刑でいいんじゃないか
痔になれば自転車乗れまい

922 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 08:28:31.77 ID:2g0EvYcW.net
たかがモラルの問題なのに
ファシズムだのお上だの草
どんな屁理屈で語ったところで違反は違反、
必死に正当化しなくて良いんだよ。

923 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 08:45:38.64 ID:ASariucy.net
車乗りどもがムカつく
91 名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2018/11/02(金) 03:09:03.21 ID:o2EGUaOM

サーキット自転車で走ってもつまらなさそう
あんなもんの走りに戦略性も何もないしただの脚力比べやん

924 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 08:56:53.42 ID:V3nfNgPl.net
>>922
君みたいな馬鹿は楽でいいよなw

925 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 09:47:32.95 ID:NR1xbouC.net
>>924
息苦しい生き方してそうだな。
法令順守で頑張ってくれ。

926 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 10:05:16.93 ID:zx6tgQy0.net
>>920
サドル没収だけでもかなりの成果がでそうだなw

927 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 10:12:22.03 ID:zx6tgQy0.net
周りに人もいないような深夜の道でも信号無視してるのなんて自転車くらいだろ
つまりそれだけ自転車乗りのマナーや意識が低いってことよ
いつもの自分さえ良ければいいって考え方以外に信号無視する理由ってあるか?

928 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 10:16:30.17 ID:wwue5qx2.net
警察が取り締まるから大人しくしてるだけで
一切取り締まりしませんとなれば車だってやりたい放題になるでしょ

929 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 10:35:19.48 ID:2g0EvYcW.net
>>924
見えないファシストといつも闘っていらっしゃる基地外に
馬鹿と申されましてもw

930 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 10:47:58.53 ID:zx6tgQy0.net
>>928
つまり取り締まられないからルール無用な行為を繰り返していると?
やっぱり取り締まりの強化が必要だね

931 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 11:10:49.85 ID:qVDpEpgn.net
>>930
> やっぱり取り締まりの強化が必要だね


強化して増える人件費、君が出すの?w

932 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 11:11:40.88 ID:2g0EvYcW.net
>>928
いやいや、現状の車だって
このスレにいる法律なんて守らなくても良いDQNと
同じタイプの連中はやりたい放題だよ。

933 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 11:13:41.34 ID:GXEqgx3Y.net
【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】 阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50

934 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 11:16:15.83 ID:wwue5qx2.net
>>930
取り締まり強化は賛成だよ
逆走無灯火並走のクソガキチャリを俺が轢き殺してしまうのも時間の問題だからな

935 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 11:26:58.67 ID:qVDpEpgn.net
>>934
1番怖いのは親子で2台以上の自転車縦走。
交差点に、先頭の親自転車、安全確認し交差点を横切る。
その後を追い、幼児自転車は親だけを見て交差点に入る、もちろん他の自転車やクルマが来ても関係なし。
幼児は他の自転車やクルマが迫りぶつかりそうになっても、親自転車を追うことだけしかしない。
これがもっとも危険。
親子2台以上の自転車縦走。

936 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 11:38:28.57 ID:zx6tgQy0.net
>>931
おまえら自転車乗りが出すんだよw

そもそも本来やるべき事をやらなかっただけでそれをやるだけなんだからそれに関する人件費なんて大きな問題じゃないだろ

937 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 11:51:11.72 ID:qVDpEpgn.net
>>936
あなたは自転車乗らないの?
自転車乗れないの?w

938 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 11:54:00.38 ID:KbQWkFRl.net
取り締まりを強化するならまずは自動車のスピード違反だろ。交通事故死の4割はスピード違反。それから横断歩道、信号のない交差点の歩行者優先、この辺を徹底的にやれ。

939 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 12:27:47.06 ID:2g0EvYcW.net
>>938
ああ、それはね。

捕まった奴「あいつらの方が悪い事やってんじゃんかよ。俺よりあいつら捕まえろよ」
お巡り「それはそれ、あなたはあなたで捕まるような事やったでしょ」

940 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 12:33:44.79 ID:vIBMaILr.net
好き勝手にやれるから自転車に乗ってるんだろうけどそれが出来なくなると困るチャリカスどもが必死だなw
信号を守る事がそんなに難しいことなのか?

941 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 12:49:38.71 ID:qVDpEpgn.net
>>940
お金かからないから自転車。
あと健康のため。
自動車運転免許は普二、大二を持ってるわ。

942 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 13:20:02.87 ID:W5mixIN2.net
大型二輪持ってるけど、自転車乗る時はバイク運転してるのと右折以外はほぼ同じ感覚で運転してるよ

943 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 13:25:01.94 ID:vIBMaILr.net
チャリカスみたいな運転してるアホ
おまえらがやってる運転を車に置き換えるとこんな感じだぞ
https://youtu.be/GfOFeeGx9dA

944 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 13:36:09.41 ID:qVDpEpgn.net
自転車は自分1人、クルマは何十人もの命預かるからね。
わたし、クルマの安全運転には自信ある。
都営バスより運転上手いと思ってる。
仕事じゃないからめったに運転しないけど。

945 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 14:17:59.19 ID:gBWXv0iT.net
>>938
>交通事故死の4割はスピード違反。
スピード守ってる奴なんてほとんどいないし
自動車乗車中の事故死だから当然
その自動車事故は正面衝突に類する自動車同士の事故
歩低速度守っていても120km/hで衝突すれば死は免れない
双方20km/hオーバーで160km/hが120km/hに下がったからと言って死者は減らないだろう

スピード違反ほぼ100%でも60%は死んでいないのだ
自分と車の能力限界を超えた奴が人を巻き込んで自殺してるだけ

車でも自転車でも走り方は教えても止め方はろくろく教えないからね

946 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 14:26:51.10 ID:KbQWkFRl.net
>>945
>その自動車事故は正面衝突に類する自動車同士の事故
乗車中なんて言ってないぞ。交通事故死の4割が正面衝突かよ。省略して悪かったが交通事故死の第一原因が自動車のスピード違反。

947 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 14:31:44.98 ID:KbQWkFRl.net
>>939
そういう話ではない。本気で事故死減らしたければスピード規制をきっちりやるべきということ。そこを泳がせておいて、やれ飲酒運転だ、自転車だなんて言うのは、マイノリティ狩でしかない。

948 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 14:45:22.17 ID:qVDpEpgn.net
>>947
免許所持者の運転教習をしたらいいのよ。
免許持つ人は技能教習をしたことない。
わたし教習所は4回行ったわ、それでクルマの運転がわかった。

949 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 14:47:27.79 ID:qVDpEpgn.net
運転を習ったことない免許所持者に、いくら規制強化しても無駄なのよ。
運転そのものが理解してないから。

950 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 14:58:22.47 ID:KbQWkFRl.net
>>949
飲酒運転と同じ減点15点、罰金100万にすれば良いよ。あと公務員は懲戒免職。

951 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 15:17:29.36 ID:qVDpEpgn.net
>>950
運転を知らないドライバーは規制強化だけでは税金の無駄。
免許取る前の教習所はクルマという機械操作を習うだけ。
運転出来るレベルに至らない。

現在の高齢者が免許更新時に教習所に行くように、すべての年代が再教習必要。
それでなければ、わたしみたいに上位免許取るため教習所に行けばいいの。

952 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 15:45:22.37 ID:KbQWkFRl.net
>>951
罰金100万円でむしろ収入増。その後スピード違反は確実に減る。根絶は無理だろうが、十分な効果があるのは飲酒運転で実証済み。

953 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 15:53:59.09 ID:qVDpEpgn.net
>>952
運転免許所持者の教習義務付けしたほうが、経済効果大きいでしょ。
教習所の利益だけでなく、専用車両生産販売、免許試験センターの税収入アップなど。

まぁただね、わたしが思うのはクルマは速度でなく、安全技術を競うものなの。
ダッシュボードの上に水を入れた紙コップを置き、溢れないように運転する。
これ昔はそんな課題がバス会社ではあったそうよ。
そしてスピードを競うのは自転車でやればいいの。

954 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 16:01:35.34 ID:qVDpEpgn.net
この行って当然な運転免許所持者の教習所練習義務付け、法を作る国会議員自ら『今さら教習所なんて行きたくないさ』と嫌がるからよ。

955 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 16:05:08.38 ID:qVDpEpgn.net
あと、ある人はクルマの前後にドライバーの顔ポスターを貼れば事故は減ると言ったわ。
他車から見えるようにね。
これも、そのとおりと思う。
5ちゃんねるみたく、他車からは誰だかわからない名無しドライバーだからいけないの。
名前と顔写真を他車にわかるようにしたらいいの。

956 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 16:20:44.91 ID:2g0EvYcW.net
>>943
それは違う。
動画は呆けかラリだが、
このスレで語られてるのは意図的だ。

957 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 16:25:33.65 ID:2g0EvYcW.net
>>947
ここでその話題を持ち出している以上
そういう話でしか無いだろ。
実際は速度取締まりも飲酒取締まりも行われている一方
自転車関連の取締まりは殆ど行われていないんだから。

958 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 17:38:22.95 ID:NR1xbouC.net
おまえら本当に馬鹿の集まりだな。
警察がなんの得にもならない自転車を取り締まる訳ないだろ。
事故ってはじめて処理点数になるんだからw

959 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 18:12:31.68 ID:gBWXv0iT.net
>>951
>現在の高齢者が免許更新時に教習所に行くように
教習やってる訳じゃない、運転適性をチェックしてるだけ
面倒な手続きにして老齢者に免許更新を諦めさせるためのもの
脚の弱った年寄りにこそ車が必要
多少事故起こしたって丸抱えで面倒みるより遥かに安上がりなんだけどね
団塊の世代の大量老齢化が始まる、多少ボケても動きが悪くなっても自力で動ける道路環境が必要だ
日本の道路は酷すぎる、プロも難渋するような道だらけ

960 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 19:17:32.67 ID:FGlTDkpf.net
>>958
だからと言って違法運転して良い訳じゃ無い。

961 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 20:25:10.76 ID:RIn8AEMo.net
>>942
右折帯を利用して前に出て停止線超えで信号無視を繰り返してるの?

962 :人魚姫さくら :2018/11/02(金) 21:38:43.53 ID:qVDpEpgn.net
>>959
> 多少ボケても動きが悪くなっても自力で動ける道路環境が必要だ
>


東京駅や永田町駅にあるような動く歩道を外にたくさん設置したらいいのよ。
動く歩道、動く自転車道、動く自動車道を作り、それぞれ速度が違うの。
動く歩道6km/h、動く自動車道50km/h、動く自動車道20km/h。
自動車は動く自動車道に入ったらエンジンかからなくなる。
これなら安全。

963 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 22:29:34.75 ID:zx6tgQy0.net
>>962
動く歩道の工事費、君が出すの?w

冗談は置いておいてそんしゅのコンベアー論みたいな事言い出したなw

本当に自転車乗りって変な奴が多いよな

964 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 22:30:56.25 ID:dJTcPITD.net
70年前の21世紀みたいだな

965 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 22:48:55.51 ID:wlhKMvDV.net
結局、自分の都合だけで取り締まり強化とか言ってる馬鹿はポータブル国会使うのび太クラスの知性

966 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 23:22:36.89 ID:Rj5kPqVr.net
2015年の6月に、一時的に自転車への取り締まりもしてたみたいだけど
取り締まりをやめてからは
徐々に悪化してるよね
その時期は、歩道の歩行者に対してベル鳴らしてる人殆ど居なかったけど
今年の夏ぐらいからは歩道の歩行者どころか
自転車禁止の歩行者天国の歩行者にもベル鳴らしてるからな…

967 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 23:46:41.93 ID:wwue5qx2.net
以前は当たり前だった傘差しは消えたけどな

968 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 00:22:50.70 ID:Q6VPJlfF.net
>>965
どっちが自分の都合だけで語っとるんだか
本当に本当に誰にも迷惑掛からんなら別にええけどな
迷惑どころか人の命がかかっとるんやぞ
少しでも少しずつでも安全性を高めていかんと

969 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 01:10:51.66 ID:3z7of0c6.net
>>967
はぁ?普通に傘持ってるよ。
このスレでギャーギャー言ってる奴はまず何処に住んでるか書けや。
@東京

970 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 02:42:19.69 ID:b+yMs72D.net
おはようございます♪
(*´∇`)ノ

あたしも東京、秋葉原生まれの江戸っ子!

971 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 02:47:42.38 ID:b+yMs72D.net
>>963
> 本当に自転車乗りって変な奴が多いよな


変だから長時間自転車乗るのよ。
マトモな人は電車バスにクルマ、自転車は片道10分の買い物や駅まで。
でも長時間自転車乗ると身体変わるからね。
マトモな人はより、長時間自転車乗る変な人だからこそ健康ライフ♪

972 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 02:50:15.88 ID:b+yMs72D.net
>>966
> 自転車禁止の歩行者天国の歩行者にもベル鳴らしてるからな…


秋葉原、万世橋交差点から歩行者天国、警察官が『自転車は降りてください』って。
だから歩行者天国避けた。

973 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 02:50:20.63 ID:GTwSRxLg.net
次スレは、いつも通り970?
今回は、事故でテンプレが無いからな…

974 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 02:54:01.40 ID:b+yMs72D.net
>>969
> はぁ?普通に傘持ってるよ。
>


自転車で傘射す人は消えたってことでしょ。
傘の有無じゃなく。
まぁおバカさんの>>967は漢字知らないから『傘差し』と書いたの悪いのよね。
傘は射すものよね。

975 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 03:08:13.43 ID:b+yMs72D.net
まぁでも自転車マニアって確かに変な人が多い、とはあたしも思う。
変とは、人と関わりが苦手な人多い。
人が苦手だから独り自転車か、自転車マニアになると人が苦手になるのか。

976 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 03:31:40.26 ID:JNUwagaK.net
次スレ誘導 128
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536576831

977 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 03:40:53.51 ID:StGHC8V9.net
>>976
有能

978 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 07:21:01.07 ID:uSmsvC0A.net
ママチャリ含めた自転車全般の話になったり
ロードだけの話になったり。
何の前置きも無くコロコロ変わる様はまるで黒猫のタンゴ。

979 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 07:56:30.15 ID:bbtuCupR.net
自転車ぼかり乗ってると脚力落ちるから程ほどにな
たまには10kmくらい歩いてみな
ハイキング入門者レベルの距離な
それで足腰どっか痛くなったら鈍ってる
自分の体重を支え続けるのは結構筋力いるのよ

980 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 08:53:05.98 ID:b+yMs72D.net
>>979
ウォーキング10kmは1時間20分で歩けるよ。
距離短いからね。
今年最長40km歩いた。

981 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 09:01:37.67 ID:25smUb7H.net
>>979
歩くと余分な筋肉が付いてパフォーマンスが落ちる。

982 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 09:04:04.12 ID:b+yMs72D.net
元々はウォーキングだったの13kmまで。
2時間5〜10分程度で歩けたから。
それが16km先に行くことになり3時間かかりそうだから、時間節約でサイクリングにしたのよ。

983 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 09:05:07.24 ID:b+yMs72D.net
>>981
それはサイクリング、自転車でしょ。

984 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 09:08:51.71 ID:25smUb7H.net
>>983
そりゃそうでしょ、ここは自転車板。サイクリングのパフォーマンス落ちたらいかんでしょ。

985 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 09:16:09.27 ID:b+yMs72D.net
>>984
違う、サイクリングのほうが無駄な筋肉付く。
またウォーキングはサイクリングに役立つ。
歩けない人は、自転車もだめでしょ。

わたし歩くの速い、だから初心者なのに自転車も速いんだと思う。
ロードバイク乗ったら、前を走る人みんな抜かせるかもね。

986 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 09:19:21.50 ID:bbtuCupR.net
そう自転車だと体幹が落ちていくんだよな
競技やってる連中も体作りには自転車使わない

987 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 09:24:26.10 ID:25smUb7H.net
イタリアの有名選手でクラウディオキャプーチは階段を昇ることすら嫌がった。

988 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 09:42:25.72 ID:b+yMs72D.net
>>987
自転車を知らないからでしょ。

989 :人魚姫さくら :2018/11/03(土) 10:03:51.71 ID:b+yMs72D.net
自転車で階段上がる力が付くのね。
従って階段上がれば自転車漕ぐ力も付く。
だから自転車好きな人なら、階段を嫌がる時点で自転車を知らないわけね。

選手、コーチ、先生、師匠、上司、親など自分よりいろんな上の立場の人いるけど。
その人たちの考えや行動が絶対正しいなんて思っちゃだめよ。

990 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 10:31:03.82 ID:FdmYyxOS.net
それこのスレに関係あんのか糖質

991 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 12:20:09.18 ID:++dX0jrH.net
自転車のパフォーマンスを上げることによって事故は減らせる。

992 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 14:18:09.09 ID:Ypz+9S8B.net
自転車を免許制にすれば、事故は減らせる。

993 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 17:25:46.05 ID:W4O3UvQ5.net
俺は自転車で鍛えてるからフルマラソン42195km2時間で走れるぞ

994 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 17:32:38.57 ID:25smUb7H.net
>>989
お前よりは正しいと思うよ。

995 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 17:32:57.54 ID:ud2dXMuQ.net
>>993
オリンピック出ろよ

996 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 18:08:12.43 ID:b1C6FqtS.net
時速2万キロw

997 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 18:20:46.38 ID:foot6hbq.net
>>968
そうやって安全とか命とか迷惑とか安直な大義名分を誇大妄想気味に主張する薄っぺらさに早く気付けるといいねw

998 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 18:24:33.39 ID:YbV5Pt9q.net
>>992
規制を望み軽々に自由を手放す馬鹿は中国とか北朝鮮とか行けばいい

999 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 18:28:06.75 ID:Q9TRRasn.net
>>996
衝撃波で何もかも吹き飛ぶなw
ペンペン草も残らねえ

1000 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 18:39:40.34 ID:E1mjJujn.net
>>996
燃え尽きるな

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