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ドラゴンボール超★強さ議論スレpart5

1 :メロン名無しさん:2018/11/01(木) 22:32:01.55 .net
★超暫定ランキングver.2018.9.17
■殿堂入り 全王 宇宙ザマス 不死身ザマス
■最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極使いの破壊神(人数不明)
〜〜〜〜
SSS 身勝手極悟空 ジレン
SS 身勝手兆し キラベジ 残りの破壊神とトッポ
S ベジットブルー アニラーザ 超2ケフラ 未来(元気剣) 合体ザマス 青界王20倍悟空
A ヒット 金フリーザ 光速ディスポ 17号 未来トランクス青黄 ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走)
B 究極悟飯 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ タゴマ シサミ 18号 フロスト マジカーヨ カトペスラ ココット クンシー カーセラル
D ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シャンツァ モンナ ジーミズ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SSS 破壊神超えレベル
SS 破壊神レベル
S 力の大会ボス(合体)レベル
A ブルー(神の領域)レベル
B 超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
C 超2レベル
D それ以下の雑魚

前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1539079471/

2 :メロン名無しさん:2018/11/01(木) 22:33:08.04 .net
■ランキングの内訳理由
2018.6.20版
身勝手極み>ジレン
身勝手兆し>キラベジ>トッポ
理由
ジレンとやっとやり合える(勝てないが)レベルのキラベジと20倍コンビ
全然勝てないがジレンとさしでやり合える兆し
疲労困憊から1人で、誰も勝てなかったジレンをボロボロにした極み
破壊神トッポを破壊玉毎消し去ったキラベジ
があるから
Q.アニラーザ>超2ケフラが下段なのは?
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では?
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。

■他宇宙の戦士の大まかランキング(描写がないのもいるけど)
第2 リブリアン カクンサ ジーミズ ラバンラ ザーロイン ラバンラ≧ロージィ>ハーミラ プラン>ビカル

第3 マジ=カーヨ>カトペスラ ビアラ>コイツカイ パンチア ボラレータ>ナリラーマ>ザ・プリーチョ>パパロニ>ニグリッシ

第4 モンナ>ガノス>ダーゴリ>マジョラ ショウサ ニンク>ダモン ガミラサス≧キャウェイ シャンツァ

第6 ヒット>ケール>サオネル ピリナ≧キャベ カリフラ マゲッタ>フロスト ボタモ>ロタ

第9 ベルガモ>バジル ラベンダ>チャッピル ヒソップ>オレガノ ホップ>コンフリー ローゼル ソレル

第10 オブニ>ナパパ>ルバルト>ムチリム リリベウ ジウム ジルコル ムリサーム メチオープ ジラセン

第11 ジレン>トッポ>ディスポ>クンシー>カーセラル≧ココット≧タッパー ゾイレー ブーオン ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ&火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜

3 :メロン名無しさん:2018/11/01(木) 22:34:29.40 .net
■悟空の形態変化まとめ

界王拳
超1〜3
〜神気の有無〜
神気素→気を体内から一切漏らさずに醸成、体内で神の気を練った形態。素なのに超化並の戦闘力がある。尚、商業的に困るのか、金髪超1や赤再登場以降は登場していない模様。

儀式赤→神×神の儀式で変身した再生能力もある特殊形態。最終的には吸収され赤に変身出来るようになり消滅。異常に強い超1も以後消滅、登場してない。
赤→スーパーサイヤ人ゴッド。吸収されて消えたはずだが、神気素相当の形態にスライドした模様。再生能力無し
青→スーパーサイヤ人ゴッド(神気素からの)スーパーサイヤ人
青の界王拳(10倍、20倍)→倍率は青×〇倍ではなく、青+素×〇倍説が有力。

身勝手の極意兆し→神の気を無意識の超反射神経で爆発させた形態。未完成の為、攻撃力に爆発出来ていない。
身勝手の極意完成→その完成形。攻撃力も完成し、破壊神や全宇宙最強ジレンをも凌駕する形態。最後の黒い雷の毒描写は、形態の代償か、それまでの蓄積ダメージによるものかは不明。
■第6サイヤ人考察まとめ
☆第6サイヤ人の形態変化は第7サイヤ人のそれより1段階上扱い
第7 第6
青 暴走
赤 伝説
超3 超2
超2 超1
超1 素
と言った具合。
☆伝説ケールについて
暴走ケール→自意識失ったパワー池沼だが、ブルーレベル。ただし統制が取れてないから同士討ちするし、燃費も悪い。
制御ケール→自意識があるので、会話や協力プレーも出来る、パワーを制御したため赤以下となる。

天津飯の台詞→視聴者に期待持たせるための演出
天津飯以外でも演出上膨張した台詞は多々ある。
以上の事から、赤相当伝説×超3相当超2の合体であるケフラは
超2→20倍以上
超1→10倍以上
素→青程度
となる。

■漫画版との違い
アニメ 漫画
身勝手極 ―
兆し 極み
界王20 兆し
青 完全ブルー
赤 ブルー

って感じ。その代わり破壊とか、亀の似非身勝手とか、究極進化とかある感じ
キラベジと炎は同じ

■亀仙人の劣化身勝手について
悟空や一部の神達が使う身勝手とは、神の気と超反射神経との融合で、無碍の境地、悟りと言った闘法形態である。
亀仙人のそれは神の気もないし、気自体も強者達のそれには遥かに及ばないものの、積み上げて来た経験によって体得した境地である。
回避は高いが、攻撃には転用出来ないので通用しない。

4 :メロン名無しさん:2018/11/01(木) 22:37:23.46 .net
漫画今月号から新章スタートってマジか…
あと1話でフリーザ、17号復活から宇宙復活エンドまで消化出来るのかよ
つか新章ってブロリー編の後の話か?

http://i.imgur.com/PTCzvVj.jpg

5 :メロン名無しさん:2018/11/01(木) 23:14:08.48 .net
>>1
乙であります

6 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 03:39:47.97 .net
このスレ的には素で神の気ゲットで凄いパワーUPした(ノーマルで就業後F完全体フリーザに優勢)のは、
あの時だけの限定の謎形態ってことなんか

あの時しか使ってないなんて一切言及ないし(むしろ、鳥山発言じゃ素のパワーが上がった的な奴)、
普通に考えたら悟空の台詞「今じゃそこまでなんなくてもいいんだよ」とか見るに普通に
素の形態移行も神の気体験補正かかっているだけやろ

その代わり、ノーマル+超1〜3と初変身時ゴッドの間の戦闘力差が大幅に縮んでいるとは思うが

7 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 04:14:03.02 .net
ドラゴンボール登場人物の世帯別資産ランキングを作ってくれ

8 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 12:25:11.26 .net
>>1
おめぇ、スレ立てられるんか
すげぇやつだな、今度オラと闘ってくれ

9 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 12:27:19.73 .net
>>4
これ何の雑誌?
最強ジャンプは来月発売だからバレにしては早すぎるし

10 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 12:27:50.84 .net
いや力の大会で赤ゴッドをもう一度出す前は
多分ゴッド状態の通常とただの通常があっただろうな
ゴッド状態のノーマルが銃弾でかすり傷付くはずねえしな基本は日常生活では普通にノーマルだろうが
戦闘力を一般人よりやや強い程度まで戦闘力下げてたんだろうなその時は仕事中だったしな
ノーマルでも3種類あるんだろう

日常レベルまで戦闘力を落として過ごす時のノーマル
ノーマル状態での全力もしくはノーマル状態でのそこそこ高めの戦闘力で過ごす時(この時は銃なんて全くノーダメージ)
ノーマル状態での全力+ゴッドの力開放があの復活のFの時だと思う
分かりやすくする為に赤ゴッド出してその設定を変えてるだけで
だからブルーになる時はノーマル状態の全力と吸収したゴッドの力を解放した状態で超化する事で
ブルーになり、第6宇宙編とかその後の色々な話で金髪超1、超2、超3になった時はノーマル状態の本気からの超化ってとこか

11 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 12:32:57.45 .net
悟飯……パワーが足んねぇぞ!!!悟天……怯えんな!!!
ブロリーに地球がメチャクチャにされちまってもいいのか!!!!
オラがいねぇと……守れねぇんか!!!!!

12 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 13:51:52.77 .net
神気の素は金髪赤モードの再登場、バンダイの商業主義で潰された。
神を各形態に乗っけると、第6のサイヤ人が今でも1段階上なのが更に破格になってしまう
なのに悟空ベジータに全く歯が立たない
と言うおかしな事になる
よって
神素と神気乗っける
は無くなったと考えるのが妥当

13 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 14:20:33.16 .net
ゴッドの力はノーマルゴッドとブルーだけで金髪系は修行での強さ増しただけと思ってる
神と神でゴッド吸収で超1でブルーにならないのは完全にゴッドをコントロールして
超1とゴッドパワーを融合させることが出来てないから
ウイスの修行でやっとそれが出来ててブルー化

14 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 14:22:06.54 .net
1000メロン名無しさん2018/11/02(金) 13:55:58.88

あんなん吹かしの可能性もある。はい論破

可能性だけでは論破になってねーよ。はい論破

15 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 14:29:40.19 .net
今度の映画やたら前売り特典2弾出すが今まで前売り特典一弾の一度で
後は入場特典にヒーローズとかそんな程度だったのに売り上げ重視か

16 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:22:42.25 .net
本来は
赤が金髪に戻って吸収された状態は、神気が残った状態の青でもない
要するに不完全な神気素みたいなもん
あの形態は以後登場しない
そのまま神気素→青
の流れが出来たが
バンダイ介入でリセット
金髪3種→赤→青
となった

17 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:28:14.36 .net
>>12
金髪赤(神と神の神気超サイヤ人1?)とか商業展開? であったんか
もうこれ分かんねぇなぁ……要するに説明もなく設定変更したのね
TV版の超でもノーマル形態でフリーザ相手にしていたのに

18 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:34:43.30 .net
変身多くなるほうが売れるからしょうがないね(諦め)

19 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:36:43.23 .net
神気素→神体験超1〜3→ゴッド→ブルーじゃなくて、急に設定変えて
ノーマル→超1〜3→神の気ノーマル(あの時限定)→赤ゴッド→ブルーとかにしたんか

本当ややこしいというか。素直に超1〜3にもなるけど、映画の神と神みたいに
その超1〜3も神の気パンプかかった後(ゴッドよりは劣る)とかにしてくれよ
普通にそう受け取っていたんだが

漫画版の方で神の気体験して超1でもゴッドに近いパワー出せるぜとかのやり取りや設定全部消して、
超1〜3とゴッドの間に次元が違うとかいう台詞や設定入れたのってつまりはそういうことだったのね

20 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:42:38.29 .net
>>4

21 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:45:52.29 .net
>>4
来月でサバイバル編終わりかよ
新章スタートなら更にページ数減るな
あの神ラストはアニオリか?
やっぱ漫画はアニメのダイジェスト版だな
原作と言い張るなら最後くらい丁寧にやれよ

とよたろうの「漫画が雑に扱われてる」発言の真意が分かったわ

22 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:48:20.09 .net
>>4
Vジャンプ読んだ勢いで劇場へ行って下さいってこうゆうことだったんだな
一般公開前に冒頭だけ漫画で見せて映画に全意識向けさせるってことか
こんな雑な扱いならもう亀仙人がジレン倒すラストでいいよ

23 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:52:54.10 .net
まぁ神素や赤周りは諦めるこった。
シャンパで金
サバイバルで赤
ブロリーだとベジータも赤になるんだろ
もう儀式や神気素の整合性は失われた
回復能力がある赤は儀式限定赤
それ以外の赤は金と青の間の形態でしかない

24 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:53:10.01 .net
漫画が原作なんて漫画信者が勝手に決めてるだけ
超は同じ鳥山プロットを元に、アニメと漫画各々で独自に肉付けしてるからどちらも原作扱い
むしろアニメの方が元のプロット全て入れてる可能性高いからアニメの方が原作でもいい

漫画になかったダイエット強化ブウやキャベの超化の背中ゾワゾワ説明は鳥山プロットと後に判明

25 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:56:18.60 .net
漫画はアニメを補完する役割程度に見ればいいんじゃね?
アニメの方がボリュームあって丁寧だし
漫画はテンポ良いってより駆け足過ぎ
丁寧にやったのトランクス編くらい
力の大会も終わって見ればダイエット感強かった

26 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 15:59:54.33 .net
アニメなかったら力の大会なんてジレンとケールが無双するだけの何の面白みもない話で終わってた
アニメで評価上がったトッポやディスポも個性ないし
漫画なら6と11宇宙以外マジでいないのと同じ
あれじゃ8宇宙バトロワの意味がない

27 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 16:01:04.77 .net
>>23
シャンパで金になるのは神と神の神気超1とか解釈してんだよ
サバイバルの神も「ビルス曰く、超1になっても神の気扱えるようになって”大して」弱くなってない=
ゴッドの神気素や1より強いって事で納得してた

28 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 16:01:10.79 .net
>>22
ベジータ普通に残ってるしな
ほんとあと1話でどうやって決着付けるんだろ

29 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 16:06:40.90 .net
>>26
つうか
あれだけ大量に新キャラいて打撃系の攻撃しかしないってのがな…
超能力使いすらヒットだけだもん
そのヒットはプロットだからとよたろうが考えた超能力キャラは実質ゼロ
18号拘束したカクンサロージィの巻き付く腕も鳥山のアイデアだし
あれ修正なかったらリブリアンも何の個性もないキャラで終わってた

30 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 16:07:21.90 .net
漫画は自爆17号と行方不明フリーザの扱いどうするんだろ

31 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 16:09:15.48 .net
特殊能力も画力や演出力が必要だからな
鳥山ブレーンでもキツいんだろ
ジレン周りはアニメの圧勝だし
亀身勝手とか、番狂わせだけでもメディアミックスの意味はあったのでは

32 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 18:24:58.47 .net
アニメは盛り上がったけどDBらしらで見たら複雑な気分
まず1話1分で会話も挟んでるとか非現実すぎるし(原作の5分はまだ了承できる)
各キャラに活躍する場を与えたいって感が半端ない
それにDBで能力者が多数いるとX-メンかワンピース感ある、まあ別にこの点は
ホントは特に気にしてないけど前半2つはDB感皆無

漫画版は原作のボス以外のザコ連中は基本打撃だけを共通させて
時間の進みも戦闘だけなら兎も角会話を挟んだ場面も入れて3分以上経ってるから
違和感もない、そして何よりDBらしい表現は弱い奴は強い奴には即負ける
理不尽さを意識してる事 地球人最強だろうが活躍なしで即退場
最強技もノーダメージで即退場、たまに奇策が通じて相手は弱いけど場外においやられる奴、
以前より遥かに強くなって最終局面まで生き残ったけど、ラスボス相手にはボロ負けで
傷一つつけられず姿を消す、雑魚どもは一人の暴走キャラに加え悟空並みに強い奴に
無差別に攻撃され次々退場、原作に理に適ってるわ

33 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 18:32:37.02 .net
でここで亀仙人とか言い出す輩がいるんだろうけど今回のケースは
例外、悟空が最強に覚醒するきっかけの元を亀みたいな年の功でしか
成しえないモノを雑魚でも手にしてるので、ラスボス相手に多少翻弄出来ても
悟空がその元を完成させてラスボス相手に圧倒するんだから、元が便利過ぎただけ
それとDBは格下がダメージを通さずとも相手を吹っ飛ばせることはよくある事

34 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 19:17:57.43 .net
>>33
但しサイヤ人ハーフ×生真面目キレ性×激情型の三条件を備えた
悟り飯と未来ンクスの戦闘力キレ暴騰中は評価方法基準を分けるべし

35 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 19:21:14.83 .net
【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】 阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50
放射能無関心さんたちの末路

36 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 20:28:03.63 .net
>>32
いや、漫画は単に映画公開に合わせて駆け足になってしまっただけだと思うが

37 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 20:41:47.33 .net
>>32
時間経過の矛盾は、Zのナメック星爆発5分もあるから超だけ批判は出来ない

超能力キャラが多数いるのは、別宇宙の代表戦士ってのを考慮すれば全く問題ない
第7宇宙の地球の武道大会ならその理屈も分かるが
むしろ8宇宙80人もキャラがいて魔法や特殊能力使えるキャラがヒットしかいない方がおかしい
多元宇宙の意味がなくなる

それに雑魚だけじゃなくボス格まで打撃しか使わないし
原作見ても、口から気弾打つドドリアやフリーザやナッパの多彩な技とか
ダーブラやブウの特殊能力といい気弾一つとってもキャラによって違い出してた
とよたろうはバリエーション少な過ぎ

38 :メロン名無しさん:2018/11/02(金) 20:51:16.55 .net
ナメック星は
タイマンだし、フリーザが大体の見当した時間に過ぎないから別に矛盾はない。
力の大会はきっかり48分
それであの大軍相手で、糞化け物のジレンらボスクラスと連続戦闘だからな

密度の矛盾が凄すぎる

みんな全宇宙トップクラスだから高速戦闘だとしても
体力や意識の回復とか無理がある
アニメ1回=1分としても
ジレンやトッポなんかすんごい時間掛かってるし

39 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 01:18:50.91 .net
>>38
亀がガノス倒した回の次の回は2分経過だったが
どう考えても冒頭の悟空が亀を介護するやり取りで2分以上過ぎてて草生えた
流石に会話までは光速なわけないし

まぁ仮に48時間設定とかにしたら
「ブルーで48時間も戦えるとか体力設定ガバガバ」とか
「トイレや睡眠取らないのはおかしい」と突っ込まれるのが目に見える
無の界は時間の概念がないらしいから不思議な空間ってことで
これ以上突っ込むのもヤボだし

40 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 01:24:38.70 .net
ちなみにナメック星爆発5分はフリーザの憶測だとして
実際はどのくらいだったんだろう

・フリーザ100%化待ち
・悟飯がピッコロブルマ連れて宇宙船で脱出するまで時間稼ぎ
・界王様との会話や神龍の願いのくだり
・最終決戦からの命乞い、エネルギー付与

これら考慮すると30分は必要だな

41 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 01:27:23.98 .net
てか何で48分なんだか
60分とか2時間とかでいいじゃん

42 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 01:45:13.82 .net
いやそれは別宇宙をより意識させる為の演出だろ
100スタックという(神様基準)ではキリのいい時間だし

43 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 01:59:41.38 .net
新作のブロリーがSSとSSSどちらにランクする強さか楽しみだ

44 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 02:47:38.99 .net
ブロリーはBやろ

45 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 03:55:58.86 .net
>>42
100「スタック」じゃなく「タック」な
タックは何か元ネタあるんだろうか?
わざわざタックなんて単位使うくらいだから元ネタはありそうだが

46 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 04:04:14.48 .net
>>41
それより大会まで40時間ってのが意味分からん
未だに10日後とか一ヶ月後でよかっただろと思う
それなら修業もたっぷり出来るし、メンバー集めももっと丁寧に出来たのに
宇宙探せばブロリーや未知なる強戦士スカウト出来たかもしれんし
一ヶ月後ってもメンバー集め終われば修業なんか1話で済ませて「―そして大会当日」とかナレーションで時間飛ばせばいいだけ
40時間は無理がありすぎた

47 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 10:09:49.91 .net
チクタク
https://kotobank.jp/word/%E3%83%81%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%AF-565604

48 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 11:49:59.02 .net
おじいさんの時計がチックタックね

49 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 12:51:36.07 .net
約束事は兎も角何かが近いうち開催すると
決まったらなるべく短時間で済まさないと
全王がストレス溜まって全宇宙を消滅ささるからだろ、全宇宙鬼ごっこ大会だって開催すると
決まって全王喜んでるのに肝心のビルスは
どこか知らんところでずっと眠ってて、全王
マジギレしてたらしいからな

50 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 13:47:05.14 .net
>>32
>>33
亀仙人以外は同意
どうでもいいモブに等しいようなのはとっとと退場していただく方が展開的にもスピーディーで原作DBらしくてよい

Z否定派、超が本来の鳥山らしさ派って人もいるけどそもそも無印も無駄省いてスピーディーにやってた。アニメ超はタンバリン程度のやつが沢山いてそいつらに無理やり出番作ってるようなもの。無印も含めた原作らしさも皆無。
GTのボス戦以外の所もそんな感じで魅力皆無。
無印Zのアニメは原作追いつきそうだったから引き伸ばし仕方ない部分はあったけど

51 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 15:06:02.37 .net
アニメの最終回って、言うほど神回だったか?
普段があまりにも内容スカスカ過ぎて、最終回はそれらに比べればまあ普通の内容だったから、過大評価されてるだけにすぎないと思うが

52 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 17:16:05.93 .net
ブルー界王回
ブルーベジット回
身勝手回
最終回

これを楽しめないなら、DBファンでも何でもないわな

53 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 17:32:09.10 .net
最終回より身勝手回の方が燃えた、後半だけだけど

54 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 17:38:28.73 .net
悟空vsベジータ
悟空vsフリーザ
悟飯vsセル

これを楽しめないならDBファンじゃないな

55 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 18:07:55.19 .net
1から10まで説明する脚本は凡作

説明不要なセリフやシーンをカットし行間を読ませる脚本は秀作

10から10まで説明し、その上さらに行間に無理矢理セリフやシーンを詰め込むのがドラゴンボール超

56 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 18:08:53.58 .net
訂正
1から10

57 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 18:12:51.76 .net
身勝手は意識ありすぎて、残念だよ。
未完成のが何倍もかっこいい

58 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 18:20:20.90 .net
超の最終回は狙いすぎ感がある
ほら!感動するでしょ!みたいな
RPGで例えると、原作ドラゴンボールはドラクエで、超はFFに近い
セリフも描写も無駄にダラダラ長い
その割にはドラクエみたいに印象に残るセリフや描写が少ない

59 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 18:39:24.48 .net
復活のF編はフリーザがお喋りしに来たのかと思うぐらい喋ってたな
あぁ、あれ日常系アニメだったっけ?w

60 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 18:46:00.03 .net
ドラゴンボールZ
ドラゴンボールGT
旧劇場版
たったひとりの最終決戦


これを超より楽しんでるなら、DBファンでも何でもないわな

61 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 18:50:05.19 .net
天津飯決戦回
ピッコロ大魔王撃破回
マジュニアと決着回
新たな驚異登場回

これを楽しめないなら、DBファンでも何でもないわな

62 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 18:58:57.94 .net
http://tuccom.com/wp-content/uploads/2015/06/NujboRe.jpg

63 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 19:16:33.23 .net
最終回は自己中な願いを叶えていたら優勝した宇宙でも消していたなんてゴミみたいな後出し条件を出したから糞
ゴミ全王、ゴミ天使、ゴミビルスがいる時点で超はもったいない

64 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 19:24:37.80 .net
>>63
その終わり方教育アニメかよw



あ、でも未来編エンドやマイとトランクスの関係は教育上よくないかw

65 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 19:35:29.70 .net
たまには強さの話もしろよ
亀仙人は完全体セル並に戦闘力あるって、はっきりわかんだね
ジレンの攻撃避けるはいいとして耐えるとか凄すぎィ!

66 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 20:48:46.71 .net
>>47
へぇ〜、ちゃんと意味があったんだな
ただの意味のないギャグ風単位だと思った
いい加減とか言われるがやっぱ鳥山先生色々考えてるんだなぁ

67 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 20:53:58.78 .net
>>55
まぁ分からんでもない
でもアニメ超はZみたいな無意味な引き延ばしがない分中身は濃い
ボリューム過多だと思うやつは自分なりに間引き視聴すればいいだけ
漫画は原作に近いじゃなく単に淡泊し過ぎ
原作はテンポ良くても見所は多々あったしキャラの退場のさせかたもとよたろう漫画より圧倒的に上手い

68 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 21:05:17.56 .net
>>55
ブラックジャックとか手塚治虫の作品がまさにそれやな

69 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 21:36:17.04 .net
クリリンの「悟空はそういう奴なんです」は要らなかった

70 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 21:43:03.97 .net
超のモブキャラ大半つまらないんですがそれは

GTの冒険編やスゴロク空間や一星龍以外の邪悪龍戦に魅力なんてあったか?
サバイバル編がまさにアレだぞ

71 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 21:51:21.13 .net
宇宙サバイバルのモブ戦はZ時代みたいに原作にアニメが近づきそうだからって理由あるならまあ仕方ないと思う
でもそれがないから蛇足だろ
はよ主要の強い奴らや新形態出せと思いながら見てたぞ
まあ超も所詮DBグッズの販売促進アニメだから伸ばさないといけなかったかもね


あ、ヒーローズに殆どのサバイバルキャラいなかったなw促進の意味あったかな?w

72 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 21:56:09.36 .net
DBは商業に走った方が面白い法則
ゼノバとか面白かったな
Zノリの方が売れるのかもな
商業に走りまくってるヒーローズも売れてるし
ヒーローズ人気投票でランクインしてた超キャラは身勝手とベジブルとロゼぐらいだったはず
強くてかっこいい系だけだ
あとは仮面のサイヤ人とかSS4とかカッコいい系ばかり
サバイバル編のようわからんキャラ人気無いのかな?

73 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 21:57:37.95 .net
ケフラで3週、デブリアンで3週
まあ今思えば、よくあんなもんを見てたもんだ

74 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 22:00:43.74 .net
未来編も半年ぐらいしかやってないのに長く感じたな。
現代と未来行き来してを繰り返してたイメージしかない

そしてサバイバル編はそれより長くて大半が不要なバトル

75 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 22:07:09.73 .net
未来編って、時間軸が複雑とかどうとか言いながら見てたけど
そんなことを気にする次元じゃないオチだったな

76 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 22:32:29.96 .net
全く体を成してないレジスタンスとか
要らない設定が多かったな

77 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 23:35:08.90 .net
宇宙サバイバル編のモブで日本人に需要あったのはカトペスラとシャンツァ
外人に需要あったのはソレルだけという

78 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 23:41:12.90 .net
ネタ枠キャラしか人気無いのかw
てかデブリアンネタ枠のつもりなのにマジで嫌われてるんだなw

79 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 23:44:00.98 .net
ソレルを調べてみたらケモナーが好きそうなデザインだなぁ

あっ(察し)

80 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 23:53:01.13 .net
ソレルってだれ

81 :メロン名無しさん:2018/11/03(土) 23:57:41.99 .net
やっちゃいなー拳やちゃちゃちゃってのあったっけ?あんなのどこに需要あるんだろうなw
これを本気で個性的で魅力的だ(笑)なんて思う人いるのか?ギャグよりだった無印でもこんなことやるしょうもないキャラ一掃されて終わりだろうな本来は

82 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 00:24:29.01 .net
第9宇宙のウサギみたいな奴で声優は全王
モブで台詞がある中でも一番不遇な扱い
漫画版ではちょっと出番ある、日本でも
少しイラストあったりするけど、海外では
100以上ものイラストが描かれてる
尚その殆どがアッチ方面で正直シコいと思う

83 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 00:25:09.63 .net
第2宇宙にあんなに尺使うくらいなら、もっと第3第4に使ってほしかったわ

84 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 01:39:57.30 .net
>>82
海外でさえ100程度かよショボ
ゴミ人気じゃん

85 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 02:16:57.06 .net
ヒーローズのゼノ含めれば悟空二人ベジータ二人いるから合体させれば
悟空とベジータどっちもゴッド吸収させて超サイヤ人ゴッドのパワーを持った状態で
ブルーツ波発生装置でブルー状態の大猿になりその後理性を保った
悟空&ベジータが超サイヤ人ゴッド超サイヤ人4になりその状態でお互いフュージョンした
超サイヤ人ゴッド超サイヤ人4ゴジータと
(同じくそのやり方で超サイヤ人ゴッド超サイヤ人4になったゼノ悟空とゼノベジータがポタラを使い)
更に超サイヤ人ゴッド超サイヤ人4ベジット(ゼノ)とのポタラ合体で
超サイヤ人ゴッド超サイヤ人4ゴジット1000倍ファイナルビッグバンかめはめ波とか出来そうだ

86 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 02:33:11.77 .net
>>85
もう無茶苦茶だな

体力気力無尽蔵の17号と身勝手の極み悟空の合体が相性良いと考える

87 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 02:39:15.55 .net
>>85
合体した瞬間に解けそう

88 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 07:23:35.98 .net
>>84
寧ろあれだけの出番と性格すらいまいち掴めなず生い立ちも不明なモブにイラスト100加え
殆どエロなのはすげぇ事だろ
出番がもう少しあればもっと描かれてた

89 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 07:36:11.55 .net
>>86
身勝手の極意やろ?

身勝手の極意って
身勝手な悟空からもじったんだよネ?

90 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 07:52:47.20 .net
第2宇宙 リブリアン組 イラストほぼ皆無
第3宇宙 カトペスラとアニラーザ位ほぼアニメ絵を丸コピしただけのイラストのみ
第4宇宙 日本人のみシャンツァ好んでるだけ
ガノスが好きな奴は約1名しか見当たらず
因みにシャンツァで独自のアニメーション動かしてるツイッター民がいる、公式エロの女は
イラスト皆無
第6宇宙 流石にあれだけ出番あるとイラストが
豊富のカリフラ&ケール ヒットも大人気
がケフラはイマイチなのは両国共通
他キャベとフロストも少し人気、他はゴミ
第9宇宙 出番と活躍技すら不明のソレルが
イラスト数多数、ホップという猫女も打ち負かすほど多く描かれている、クオリティも高め、今でもたまーに新規で更新する事もしばしば、ソレルとホップとトリオデンジャーズ以外アニメで多少活躍したモブは人気皆無イラスト皆無
第10宇宙 ほぼ全員人気皆無、チョウの女もイラスト皆無
第11宇宙 強キャラ3人以外に絞るとゾイレー好きがちょっといるくらい、ココットイラストほぼ皆無、海外エロ絵もクオリティ低すぎる

91 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 08:48:29.05 .net
モブではなく主要人物にカテゴリされるだろうけどカリフラ、ケフラって外国で人気なんじゃないっけ?まぁあっち方面だろうけど…
カリフラは外国のカートゥンアニメっぽい見た目してるし。外人の好きそうなどストライクゾーンなデザインだなと思った

92 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 17:14:15.92 .net
カリフラケールは今話題のLGBTにしたのがヒットした要因?

93 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 17:32:38.39 .net
>>77
シャンツァはダークホース期待補正だろ
それら無しに評判良かったのはカトペスラ、ガノス、第6ナメック、デンジャーズこの辺りかな
オブニも古武士みたいなキャラが意外と受けてた

94 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 17:35:41.10 .net
>>73
デブリアンは合間合間に挟むから余計ヘイト溜めた感ある
身勝手兆しSP回とかデブリアンいらねーだろと思った
カリフラケールもちょっと長かったかな
でも第11との最終決戦は丁寧にやったから不満はないかな
デブリアン削ってニグリッシとムリチム活かして欲しかった

95 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 17:39:33.26 .net
>>91
海外で人気あるのはジレンとヒット
外人のリアクション動画毎回見てたけど日本で不評のジレンは意外と人気あった
ヒットは日本でも人気あるが
デブリアンは海外でも不評
でも女ファンからはキュートとか割と好評だったみたい

96 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 18:03:30.76 .net
カリフラケールのキャラ自体は悪くないんだが、悟空が相手したのが良くなかったと思う
悟空が相手じゃどうせ悟空が勝つの分かりきってるし展開も気にならないし
女同士で18号メインで戦わせて17号サポートにするとか、あるいはフリーザとか
宇宙サバイバル編は第七宇宙のキャラを活かしきれてないね

97 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 18:15:57.52 .net
17号とか18号、亀仙人は強さが未知数と敵とだけ戦わせてればよかった
相手の強さが未知数なら矛盾も生まれないし批判も出ない

98 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 18:33:16.24 .net
>>52
ブルーベジットじゃなくてベジットブルーな
正式名称で言えよ

99 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 18:40:17.24 .net
第6と第11の主要以外は不人気のいらないキャラだったってことだなw
そりゃそうだwタンバリンやキュイに見せ場作ってあげてるようなもんだからなw
ワンピのつまらない部下戦と一緒のグダグダ感
アニメは見せ場があってよかった(笑)
殆ど需要ないキャラばかりだったなw
ヒーローズでも無視されてるの大半だしなw
漫画版の出来がいいとは言わないがモブ適当に脱落は良い選択肢だと思うよ

100 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 18:44:28.42 .net
週を跨いで同じ敵とダラダラ戦ってること自体時代遅れ
昨今のバトル漫画は展開が早くサクサク進む

101 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 18:54:30.58 .net
>>98
漫画だとブルーベジット
まあ「超サイヤ人ブルー」なら「ベジットブルー」の方がしっくりくるな

102 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 18:56:04.77 .net
>>97
サバイバル編のキャラはほとんど強さ未知数だろ
新キャラなんだから
亀が倒した第4連中も亀以外との戦いないから強さ不明だし

103 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 18:57:16.61 .net
明らかにアンチが紛れ込んでるのは分かる
このスレのレスよく晒してるし

104 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 19:16:48.35 .net
そもそも超を褒める意見も叩く意見もこのスレの趣旨からズレてるんですがそれは…
アンチ意見も肯定意見も同レベルだよ

105 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 19:30:56.20 .net
全員舐めプ無しの真剣状態でやってたらアニラーザとケフラとヒットと第11の3強と第7の3強しか残っていなかっただろうな
自分の宇宙の存亡がかかってるのに何してるんですかね…
ここで様子探ってたって意見出てきそうだけどジレンとかなら洞察力もあるだろうよ
悟空もバカじゃないハズだから勝てそう勝てなさそうなんて上位陣以外は見抜けるだろうし

106 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 19:36:16.50 .net
>>105
体力温存に加えルールがあるから多少は、ね
途中で瞑想し始めたジレンは正直どうかと思ったが

107 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 19:47:44.62 .net
昔の悟空なら戦いを楽しみたい欲望と勝つ目的の両立を考えて行動してそう
とりあえず自分たちの安全圏確保するために雑魚(=自分と戦う価値のない奴)を一掃してからジレンに戦いを挑むだろう
てかビルスも神様なんだから舐めプ辞めろって事前に指導しとけばよかったのに。脅してでも。宇宙消滅の危機なんだから多少強引でも仕方ない。

108 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 19:54:14.46 .net
ジレンは体力お化けでもあるから全員に喧嘩売ってくスタイルで実力を測ればよかっただろうよ。身勝手兆しとやった時も余裕あったし

ジレン職務怠慢説

109 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 22:17:05.98 .net
>>103
ずっとワンピースの為にDB荒らしてる業者が居るからな
本スレ(IPスレ)とか言ってる辺り、IPすらコロコロ出来る工作業者なのがわかる

110 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 22:18:39.73 .net
ジレンは体力無い説あり
悟空の1/10以下しか戦ってないのに
あんなにボロボロにされて落とされたからな
極みがそれだけ破格ってのもあるが

111 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 22:32:15.05 .net
兆しキラベジヒットと戦っても余裕あったから体力は普通にあるだろ
この3人と戦うのより他の連中全員と戦う方が疲れないだろう

112 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 23:21:14.62 .net
どう考えてもジレン体力ありまくりだろ
最後らへんとか常に1対複数で有利だっただろ
何を見てんだか

113 :メロン名無しさん:2018/11/04(日) 23:30:07.34 .net
ジレンの体力減らしたのは終盤身勝手兆と完成身勝手のみ
それ以外は余裕あったからやっぱ雑魚一掃が一番有効戦法だったな

114 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 01:05:37.10 .net
>>112
終盤は本来の実力差なら一発で仕留められるような遥か格下の相手にてこずってるから
既にスタミナ切れ

115 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 03:55:59.87 .net
>>101
漫画版とかどうでもいいから
初登場はアニメだしベジットブルーが正式名称

116 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 07:45:45.14 .net
>>114
いやあんだけ戦えばスタミナ切れ当たり前だろ
しかもその直接の原因は身勝手と戦ったこと
ほんと馬鹿なの?

117 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 08:03:21.14 .net
異常なタフネスな悟空と比べると
圧倒的最強の割にジレンは体力無い
メンタルも弱いし

118 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 08:32:11.74 .net
魅力ある(笑)雑魚モブ戦を,意味があるものとして正当化したいがためにジレンを体力ないってことにしたいのかな?

119 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 08:38:00.90 .net
>>116
ずっと全力近いペースで戦ってた悟空達とちがってジレンはほとんど戦ってないが。
しかも身勝手以外は無視できるほどの実力差なのに
それら相手にしてスタミナ切れ起こすとか体力なさすぎ。

身勝手相手のときだけ全力だったとしたら
ジレンが全力で戦える時間って界王拳ブルー
やベジットブルーより短そう。

120 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 08:56:21.94 .net
第7の3強とケフラヒットアニラザの誰か、もしくは複数と戦う
他の雑魚を一掃する

さてどちらがジレンにとって体力いるでしょう?簡単だよね?やっぱジレン舐めプしすぎ

121 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 12:13:27.17 .net
体力ない描写なんて全くないのに意地でも体力ないって事にしたそうで笑った
しかもそこにベジットブルー持ってくるあたりでもう正体わかったけど

122 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 12:29:48.56 .net
ジレンって何で試合そっちのけで瞑想してたの?

123 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 12:42:26.84 .net
>>122
ジレン戦ったら一瞬で試合終わるから
要は大人の都合や
中盤に盛り上げるために少し戦って後は終盤まで大人の都合で傍観

124 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 12:55:08.54 .net
アニメ版は悟空を観察してたからだろ
瞑想は単なる愉悦感に浸ってるてゆーか
漫画版は最初ノリノリで雑魚相手にしてたけどヒットと戦ってから悟空とチェンジして
悟空が別宇宙の相手しだしたから、もう一度
タイマンで落とす為に待ってたんだよきっと

125 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 13:09:46.80 .net
>>124
観察したのは身勝手にまたなってからな
都合以外の何物でもないわ

126 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 13:46:11.07 .net
バトルロイヤルにする必要あった?
不自然に瞑想なんかさせて停止させるくらいなら、今までで通りのトーナメント方式にして勝ち上がらせた方がよっぽど自然だった
ジレンがラストバトルになることなんてどうせ分かりきってたし
それに、悟空やベジータが疲れてボロボロになっても何事も無かったかのように次の回には新品になってるなんてもはやギャグ漫画だよな

127 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 14:04:36.92 .net
>>126
トーナメントだとケフラやアニラーザが出せないだろボケ
それに共闘もないから淡々と試合こなしてくだけ
フリーザが悟空助けたりピッコロ悟飯の共闘もないからドラマ性もない

128 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 14:21:28.12 .net
てかケフラって、まんまカリフラだったよな
どっちかというとケールの方が面白そうなキャラだったし掘り下げて描いて欲しかった

129 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 15:45:15.64 .net
見た目も性格もまんまカリフラだったな
ベジットの場合見た目は悟空、性格はベジータ寄りだったかな

130 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 17:06:52.05 .net
そういえば漫画版のケールって、他人の懐の中にあるアイテムを瞬時に自分の手の中に移したりしてたけど、あの特殊能力みたいなのって大会で活かされたの?
ここ最近の連載読んでないから誰か教えてください

131 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 20:33:22.90 .net
>>127
雑魚は即退場で
みんなよく頑張った!あとはオラに任せろ!
って頼れる悟空が見たかった
ケフラはわかるけど後のモブ戦面白くないぞ
デブリアンとか特に不愉快

セルゲームみたいな淡白な感じが本来のDBの見どころ
ワンピみたいなみんなに見せ場はいらない

132 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 20:44:06.47 .net
ルール的にOKならセル呼んできてセルジュニア艦隊やれば相当戦力になりそう
地球人でも活躍できるレベルだからな
セルジュニアがもはや雑魚なら意味ないけど

133 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 20:51:51.71 .net
セルダーブラ呼んできたらとりあえず邪魔な雑魚から消しておこうってちゃんと考えてくれそう
フリーザよりは私情挟まずに動いてくれそうだ
特にダーブラは有能部下してたから合理主義っぽそうだし

134 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 20:54:59.46 .net
新谷身勝手の極意はかっくいいぞ!

135 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 20:58:53.96 .net
>>130
あれはあくまで超スピード
フリーザ相手に披露して、ケールのがカリフラより強いやんけ! と、フリーザ評価

ケールはカリフラより強いの意図的に隠していただけ
なお、カリフラはそれ知っても気にせずすげーとはしゃいで褒めたら

136 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 21:03:11.41 .net
あの大会だと他の宇宙がどうなろうと知ったことかという冷酷さと頭脳が必要
平気で他人を蹴落としてゲラゲラ笑ってられて頭のいいセルやダーブラが必要不可欠

後セルやダーブラがMVPになっても全王の考えを読み取って「くだらない」と言いつつも全宇宙を復活させて消滅逃れるって考えも出来そう
フリーザは私欲入れてくるだろうから身勝手な願い叶えそうだけど

137 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 21:31:57.65 .net
>>135
そうだったのかサンクス
てことは、あの時キャベはケールから物を盗られた事はおろか接近されたことすら気付いてなかったということか
ケールとキャベの実力差ありすぎだろ

138 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 21:35:01.32 .net
>>127
ケフラはともかくアニラーザは完全に要らないだろ・・・
あれは出る作品を間違えてるキャラ

139 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 21:38:25.55 .net
アニラーザは漫画であんな扱いするくらいなら出さなくてよかったよ
アニメはもう1話くらい尺ほしかったな
第2宇宙あたりに尺使いすぎ

140 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 21:42:01.03 .net
セルはむしろノリノリで参加してくれそう
消滅前の選手たちの恐怖に引きつった顔見て喜んでそう

141 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 21:46:48.59 .net
>>137
漫画版だとケールは姐さんの立場を気遣っていただけで、カリフラとキャベより平常時からずっと強い
ムキムキブロリーになった強さもアニメよりたぶん強いくらいだからな

ただ、ムキムキバージョンは超3と同じでエネルギー消費激しい+暴走状態で動きが見切られやすいので
途中からバテとケールと戦わないで冷静に観察していた奴らには通じなくなったが
それから色々あってポタラの流れ。こっちはアル悟飯と相打ち。漫画版の方がアル飯たぶん強い

142 :メロン名無しさん:2018/11/05(月) 22:07:30.68 .net
シャンツァ「はなせこの野郎!」
漫画版のシャンツァはキャラが違うな

143 :メロン名無しさん:2018/11/06(火) 04:12:33.23 .net
>>131
あれは相手セルしかいないやん…
力の大会は宇宙対抗で10人編成だからセルゲームと比べるなよ

144 :メロン名無しさん:2018/11/06(火) 04:14:10.86 .net
>>138
劇場版キャラみたいで好きだけどな
80人もいるなら一人くらい劇場版ボス風の巨人モンスターいてもよくね?

145 :メロン名無しさん:2018/11/06(火) 06:50:58.28 .net
>>142
アウトレイジかよ

146 :メロン名無しさん:2018/11/06(火) 14:10:33.21 .net
漫画版ケフラはアル飯と互角でフリーザよりは弱いって感じかね

147 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 00:44:43.55 .net
なんでザマス如きが殿堂入りなの?
身勝手には勝てないだろうに

148 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 03:44:00.12 .net
不死身のせいで敗北がほぼありえんからな、例外は魔封波とかくらい
極論、寿命勝ちなんていうアホみたいな勝ち方もありえなくはない
強さ議論の範疇でだけ考えればだが

実戦なら魔封波きちんと用意して悟空たちなら対処可能だし、
それ以外もDBゲットして対処可能(地球やポルンガでも不老不死は願えるっぽい)
ザマス宇宙ではDBなくてもザマス宇宙出身以外のキャラならDBを同じようにゲット出来るからな

149 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 08:22:13.71 .net
宇宙ザマスは不死身なくなった後だから宇宙破壊級の攻撃出来れば勝てるんじゃないいの?

150 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 18:40:05.92 .net
>>149
そんな攻撃出来るやつは全王以外いない
大神官くらいか?

151 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 18:55:32.02 .net
不死身てZのブウですら不死身だよね?
圧倒的な力の差の前では不死身とか無意味なのがドラゴンボールだろ?笑
何見てきたんだか

152 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 19:10:31.19 .net
ブウは不死身じゃない
ザマスは体がなくなっても死なない不死身

153 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 19:10:58.97 .net
まあもし、身勝手悟空と不死身ザマスの対決が映像化されてとして
身勝手悟空が不死身理由で負けるわけないわな

154 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 19:12:04.99 .net
このスレの人たちは悟空負けると思ってるのだろうか

155 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 19:16:29.35 .net
お前らは不死身の幼稚園児がいたとして機転聞かして勝てる自信ないの?w
そんなわけないよな笑

156 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 19:48:29.66 .net
ピッコロってこんな強いん?
亀仙人レベルやない?

157 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 20:18:53.45 .net
>>151
これは釣りですかね…
完全消滅させられても復活するのがザマス
それに比べれば超一星龍もブウも大した再生能力じゃない

158 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 20:38:30.75 .net
>>157
>>155については反論できないのか?w
不死身てちゅよいでちゅねーw

159 :メロン名無しさん:2018/11/07(水) 20:39:18.65 .net
>>157はミトコンドリアが不死身でも勝てないんやろな、、、笑

160 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 01:56:47.43 .net
>>149
不死身なくなってたらファイナルホープスラッシュで消滅してるだろ
不死身だから肉体が消滅しても精神体として宇宙そのものになってしまった
だから全王エンドしかなかったんだろ
批判されてるが
トランクスが倒したら「超DBの不死身設定と矛盾する」とかお前ら叩きまくるだろ
悲劇だけどあんな結末もあると受け入れるしかない
逆に毎回ハッピーエンドなら凡作でしかない

161 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 01:58:38.28 .net
>>151
ブウは不死身じゃねーよにわか
力の差があるから倒せないってだけ
ジレンならブウも余裕で倒せるだろ
ザマスは超DBの願いで不死身だからブウとは違う

162 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 02:02:17.62 .net
>>153
負けはしないだろうけどザマスは死なないから勝負は付かないぞ
いや、いずれ悟空のスタミナ切れて悟空が死ぬな

163 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 09:45:45.90 .net
ブウだって中盤くらいまではそういう扱いだったじゃん
ドラゴンボールの不死身設定なんて簡単に覆るし適当よ
格上のキャラが出れば何でもエネルギー弾で消滅するのがドラゴンボール

164 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 12:22:39.42 .net
「ドラゴンボール超」TV・映画公式 (@DB_super2015)
【ファイナル予告映像解禁】
映画『#ドラゴンボール超ブロリー 』

#三浦大知 さんによる主題歌「Blizzard」に載せて描かれる、
限界突破のサイヤ人“超”決戦

それぞれの運命に導かれた3人のサイヤ人たちが激突する…

#ドラゴンボール超
#ドラゴンボール
#dragonball
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1060307383895830528/pu/vid/1280x720/GSi0EB5mSbtG7IDK.mp4
https://twitter.com/DB_super2015/status/1060308527523147776
(deleted an unsolicited ad)

165 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 13:43:49.19 .net
恐らくここの連中は悟空ベジータ対ブロリー
なんかよりもウイス対ブロリーの予感に
激震が走ったと思う、ただの様子見だろうが
なんだろうが、今までウイスが敵と交戦する
事は今まで一度たらとて無かった
天使編が近づいているな

166 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 13:45:18.90 .net
悟空ベジータとブロリーが飛び回ってるシーンに悟空ベジータ傷あるけど悟空ベジータの合体攻撃の時に傷ないからウイスは傷癒しに来ただけじゃね
まず間違いなく戦いはしないだろ

167 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 16:02:45.01 .net
それでもウイスを闘いの場に自ずと引きずり込んだブロリーという史上初の敵に敬礼

168 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 16:23:34.37 .net
声優陣は交代せんのかね
無理に声を出してるシーンは、わざとらしい感じにまでなってしまっているからキツいよな
特に乱打戦やベジータの叫びシーンが
ドラゴンボールを長く続かせるなら自ずと交代はあるからそろそろ良いとは思うんだが

169 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 16:39:36.74 .net
ブロリーが悪じゃないみたいキャラにしないでほしいんだけどなぁ…

170 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 16:51:06.43 .net
全王っていうガイジが正義の風潮だから超なら仕方ない
所詮は作者しだい、不様なもんだ

171 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 16:52:58.02 .net
ブロリーが仲間になりそうな予告で草

172 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 17:06:13.44 .net
全王が本気でガイジな人間的思考やら神様思考ならとっくに世界なんて消滅してるか混沌な世界になってるだろ

あれは純粋と表現するんだよ、それでもガイジと思うなら世界観のスケール把握力低すぎだと思う

173 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 17:33:32.05 .net
おまえんなかではそうなんだろうな

174 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 17:41:12.48 .net
>>172
観察が面倒だから宇宙消す奴が純粋とかアホか
それに宇宙ごと消しているんだからガイジじゃん
4つ残しでさらに消そうとしてたし 
確かにビルスは全王が純粋故に怖いとはいっているが意味が違う

175 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 17:55:35.24 .net
>>165
それなら楽しみだな
もう悟空が新形態なって倒すってのはマンネリ気味だし
鳥山さんがそんな素人でも作れるオチにはしないはず
東映的には新形態で倒すのが商業的にもありがたいんだろうが

176 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 17:56:55.30 .net
>>172

177 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 17:59:22.32 .net
>>172
同意
全王というキャラはガキアンチにはまだ理解出来ないみたいだが
トランクス編のオチも純粋だからこその消滅だしな
悟空達も逃げなければ一緒に消されてたわけだし
正義なら悟空達だけ逃がしてから宇宙消す

この辺は世界の神話とか知らないと理解出来ないね

178 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 18:48:56.76 .net
>>177
自演するな改行とか言い回しが分かりやすいんだよ

179 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 21:02:48.09 .net
>>177
それを言い出したらドラゴンボールの敵なんてほとんど正当化出来るんじゃねえの?
ザマスにしてもフリーザにしてもブウにしても

180 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 21:03:00.77 .net
いやしてないよ、言っても信じないだろうけど

181 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 21:21:03.59 .net
ザマスは神様思考のガイジ、いわゆる自分なりの世界を作り上げたい的な
フリーザは人間思考の悪、宇宙支配して自身がナンバーワンの存在とし君臨し続けたい
ブウは人間思考のガイジ、暴走混沌破壊を好む純粋さを持つ

182 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 21:31:22.55 .net
>>174
まず全王にとっては宇宙の価値観が人間とは違いすぎてるだけだろ
全王にとって宇宙は人間レベルを定義にした商品としか捉えてない
商品の価値観が低ければ消す、高ければ残す
この価値観の違いから人間的に見ると普通に純粋な思考力、そしてその低い商品にも
猶予があれば改善も可能なのではと検討する心がけもある

183 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 21:42:48.95 .net
純粋ブウなんてまさに善も悪もなくて全てを無に帰す破壊と殺戮の神、ダークドレアム的なキャラだと思うがな

184 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 21:51:19.40 .net
>>182
そういう思想を持ってても、それを実行してしまったらただの犯罪者、キチガイだろ
古代ローマの国王なんかがまさにそれだったが、善悪から超越した存在ではなく自分の価値観で身勝手に振舞っていたにすぎない

185 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 21:57:46.67 .net
>>178
糖質かな?

186 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 22:22:40.52 .net
キャラものの店行ったら、超のガシャかな?
ボタモがゆるキャラみたいになっててワロタ

187 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 22:26:11.90 .net
ブロリーとバーダックはいい奴になっちゃダメなキャラだろ
サイヤ人としての魅力が失われる
一人用ポッドのシーンネタにされがちだけど、パラガスの最期の台詞とかサイヤ人がどういう種族か表してるいい台詞なんだよなぁ

188 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 23:13:45.97 .net
>>177
神話なんてものは所詮古代人が考えた妄想だからな
平成が終わろうとしてる現代から見れば原始人のそれに近い

189 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 23:15:17.30 .net
予告見たけど
ゴッド状態のベジータの攻撃を顔面に受けても微動だにしないって
ブロリー強すぎなんじゃね?
ブルーとの戦闘でも互角の動きで
悟空とベジータ二人がかりでボロボロなのに対して
スーパーサイヤ人にもなってないブロリーは無傷だし・・・

ウィスの悟空とベジータ二人がかりならビルスに勝てるかも発言から考えると
通常状態のブロリーでもビルス並みかそれ以上に強そう。

190 :メロン名無しさん:2018/11/08(木) 23:36:08.49 .net
力の大会なんか普通に語られてるが
力の大会は殺したら反則だから
やりにくかったんだぞ

ああいうのではなく遠慮なく殺りあえないとねえ

191 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:03:48.93 .net
ブロリージレンより弱そうだな
ビルスでもビビるジレン
身勝手ともやりあえてた
映画に身勝手圧倒、もしくはいい勝負の描写なかったらジレン以下確定だな

192 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:06:50.44 .net
>>184
だからー全王と人間の視点は違うんだよね
全王の行為は人間的価値観の視点から例えて
ゴキブリだらけの部屋とゴキブリが一切いない
部屋でどっちかを我が家に移すみたいな捉え方
ゴキブリだらけの部屋(人間視点の宇宙)を選択せず廃棄すればそれを犯罪者と呼べるか?
ゴキブリ部屋を無くせば犯罪者なんて人間視点でも呼ばんだろ、つまりそーゆう意味さ
超次元的な立場すぎて善悪の捉え方なんて無理

193 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:21:16.90 .net
人間「お前は宇宙を消した、つまりその宇宙にいる生物、星、人間、何もかも消したんだから
犯罪者だ!悪そのものだ!」
全王「んーでもねその宇宙ね人間レベルが低いからね、あってもしょうがないよね」
人間「何がレベルだ!お前の定義で命を弄ぶな!お前のせいでどれだけ命が消えたと思ってる!お前は神の王なんかじゃない!悪の神々に…
シュン
全王「うるさくてちょっとイラついたから
消しちゃったけど悪ってどーゆう意味なのかな?」
大神官「悪とは即ち人間から見た側面の象徴で
ございますよ全王様、人間から見て全王様は
悪と捉えられたのです」
全王「へーそうなんだー人間って面白いのね」

194 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:23:27.50 .net
指先1つで宇宙の命運決めれる全王からすれば俺らがゲームでチート使ったりnpcキャラ殺すような感覚でしかないだろ
面倒だし消せばいいか程度でしょ

195 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:36:22.50 .net
>>179
フリーザは商売人だからまた違う
ブウは全王に近いがバビディに洗脳されてたって理由がある

全王は宇宙ランクどうとか言ってるが多分何も考えてない
気まぐれで宇宙6つも消すやつだし
そうゆう赤ん坊的な無邪気さって意味で純粋って言われてるんだろう
あんなキャラ出したからには全王にも秘密があるはず
鳥山は細かい裏設定とか作るの好きだし

196 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:40:22.93 .net
>>188
まぁ証拠がないからな
織田信長すら実在したか分からんくらいだし
紀元前の神話なんてほぼ創作だろう
要は古代人が娯楽の為に書いた小説みたいなもんやな

197 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:52:11.36 .net
>>181
いい解釈だな

桃白白
天津飯
ピッコロ大魔王
地球来襲前ベジータ
セル
ダーブラ
ヒット

これらの悪役ボスの解釈も頼む

198 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:55:02.18 .net
>>183
本当の意味でも破壊神は純粋ブウかもな
ビルスなんて食べ物がまずいとか、枕が気に入らなかったとかくだらない理由で破壊する糞猫だし
純粋ブウ復活させて破壊神にすればいい
ビルスはブルマのペットでいいよ

199 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:57:21.62 .net
>>187
悪ではないだけで善人ではないだろ
マイナス見てないにわかか?
バーダックもフリーザ軍として侵略行為ちゃんとやってるぞ
印象操作すんなゴミ

200 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 00:59:03.81 .net
>>189
そりゃ20作目の記念作品だしね
鳥山が作る最後の劇場版って噂もあるし
過去最大級の強さにするでしょ

201 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:04:37.17 .net
>>191
鳥山的にはジレン≧ブロリーかもしれん
神の気もない、惑星に取り残されて強敵との実戦もない(皆無だと思われる)ただのサイヤ人が破壊神以上ってのは正直無理がある
ただ、劇場版のボスとして出す以上、最強レベルにしないと盛り上がりに欠けるからね
関連商品の売上にも影響出るし
東映とバンダイの要請で強くしてるだけで
整合性重視するなら破壊神よりちょい強いくらいが妥当

202 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:08:05.88 .net
新PV見たけど
悟空とベジータの背中合わせ必殺技たまらんね
中居とキムタクの背中合わせくらいゾクッとした

つかもう悟空ベジータはライバルじゃなく完全に親友やな
フリーザやヒットの方が悟空のライバルっぽい
そりゃホモ同人も作られるわ
ベジータも大神官やジレンいるのに未だに悟空に粘着してるしw
最強目指すなら大神官に挑めやハゲ

203 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:09:39.59 .net
>>145

ビートたけしかな

204 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:11:16.32 .net
>>142
ケールに首絞められてるシャンツァかわいそうで涙出た
悟空はヒットなんか助けないでシャンツァ助けてやれよ

205 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:15:32.04 .net
>>105
舐めプなしならフリーザの開幕デスボールで武舞台破壊で終わるから
それか最初からアニラーザになって舞台破壊で自分だけ飛べるから勝ち

206 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:19:58.45 .net
>>122
ケールのおっぱいに興奮して勃起が収まるまで待機してた

207 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:39:43.17 .net
悟空が身勝手極になる直前銀河の気を出しても「ほーん」みたいな大神官の強キャラ感
プロスポーツ選手が少年チームの有望株を「おおーあいつ上手いな〜」って言ってるような感じ

208 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:48:25.56 .net
>>202
ライバルにしては一緒に居すぎなんだよな
ビルス星で神の気習得合宿したり、第6格闘試合前に精神部屋一緒に入ったり
力の大会では涙こぼしながら悟空に気を渡したり

つうかナメック星で泣きながらフリーザに復讐頼んだ時点でもはやライバルではない
フリーザやヒットくらいの距離感がライバルに相応しい
トッポもライバルかな

209 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:50:13.87 .net
>>202
大神官に挑んでどうなるか想像すれば答えは出るだろ
現状ジレンにさえ歯が立たないのに
大神官なんて本当にDBが終わる時に挑むレベルの相手だよ

210 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:53:51.41 .net
>>198
セル復活望む声が多いが
自分は純粋ブウ好きだから復活させて欲しい
でもウーブに転生してるから二度と出ることはないんだよな…
転生ってことは魂ごと移ったわけだし
原作ラスボスを最後にもう一回みたい

211 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 01:55:46.58 .net
>>195
何も考えてないは草
まぁ実質的な宇宙統括は大神官がやってそう

212 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 02:05:50.70 .net
ブウは無理。諦めろ
てか純粋ブウなんか出して来たらマジ糞
原作Z改超は勿論、GTすら全てを否定するって事だから
ウーブを修行で強くしてくれれば良い

213 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 02:34:09.00 .net
>>212
GTはパラレルだから関係ないだろ

ウーブはいくら強くなっても見た目的に人気出ないだろうな
めっちゃ強いウパみたいなもんだし
やはり純粋ブウのデザインと個性は代わりがいない
ウーブはマジでどう扱うんかな

214 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 03:06:05.90 .net
セルはさすがに復活望む声がデカすぎて鳥山も無視出来なくなって復活はありそう
東映やバンナムは勿論、世界中のファンから要望されたら無視するわけにはいかんだろうし
セル復活させるならついでにダーブラとギニュー特選隊も頼む
ナッパ、ラディッツ、ザーボン、ドドリア、キュイ
無印から武泰斗様、鶴仙人、孫御飯祖父ちゃん桃白白も出してくれ

215 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 03:09:27.50 .net
ブロリーに匹敵する人気のバーダックは復活はなさそう
復活して欲しい気持ちもあるが復活したら魅力なくなるってのも分かる

鳥山曰く
「バーダックは、悟空と永遠にすれ違う運命だからこそ魅力がある」と何度も発言してるしなぁ
実際バンナムや東映の要望何度も断ってきたらしいし
伝説の超サイヤ人になった悟空とバーダックの会話見てみたいなぁ

216 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 06:13:22.13 .net
ギネって何気に可愛いよな
カリフラをショートカットにした感じ
鳥山デザインで主人公の母親という重要なキャラなのに出番がほとんどないのが勿体ない
フィギュア化やゲーム関連には出なそうだし

217 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 07:41:32.14 .net
>>192
それってまんまザマスじゃね?

218 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 07:47:20.53 .net
↑安価ミス>>193
まあ言ってることは似たようなもんだけど

219 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 07:58:25.42 .net
>>192
「超次元立場」って具体的に何を言いたいんだか分からないけど、ゴキブリがいない部屋に住まいを移すって人間的思考そのものだなあ
ついでにその例えも何を言いたいのか分からないけど、人間をゴキブリに置き換えただけで行為自体は犯罪者のそれと変わらないじゃん

220 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 08:20:09.43 .net
全王が宇宙や人間(全王視点でゴキブリ)を消しても誰からも咎められないのは単純に「力」を持ってるからだろ
人間がゴキブリを殺すのもそれと同じ
腕力だけじゃなくて生態系とか社会的立場とか全部ひっくるめてね
でも「善悪」ってなると話は別だろう
法律で裁かれたり批難されなければ何でも殺しまくっていいことにはならない

221 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 08:23:24.11 .net
ニュースでゴキブリの部屋を撤去した男を
犯罪者ってイメージできるんですね
文字通りだと普通にいいことしてるようにしか
見えんのに

222 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 08:25:10.58 .net
それは地球上で人間の方がゴキブリより立場が圧倒的に上だからだろう

223 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 08:28:27.01 .net
ジレンは20倍ブルーとキラベジ2人がかりでも余裕あった、身勝手覚醒とも一時的とはいえ劣勢だった。何よりビルスが驚くレベルの強さ

予告見る限りだとブロリーそこまでではなさそうだな

公開してみないとわからないけど今のところジレンのが強そう

224 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 08:31:00.46 .net
>>223
間違えた
ジレンは一時的に身勝手覚醒に優勢だった、だな

225 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 08:45:14.71 .net
ザマスは一応自分の理念(正しいかどうかは別として)に基づいて人間を消してるから気まぐれで宇宙を消す全王よりかはマシだと思う

226 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 09:02:45.83 .net
>>223
ブルー界王拳キラベジ17号の3人でも余裕だぞジレン

227 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 11:55:26.49 .net
Gは害虫な上にあの容姿で生理的に嫌われてるから
駆除は別に悪では無いな。
個人が頑張って絶滅出来る程ヤワな連中じゃないし
ネズミやハクビシンやアライグマやらの害獣と同じ。

228 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 12:13:35.43 .net
それは所詮人間の都合でしょ
人間の生活にとって邪魔、人間の役に立ってない
つまり人間視点の人間の論理でしかない

229 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 12:26:07.29 .net
【自衛隊内闇組織、別班】 安倍晋三・田茂神俊雄によるクーデター未遂事件、大垣新幹線ボルト抜き事件
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541727683/l50
安倍の放射能テロで総人口が毎年30万人も減っています! 穴埋のために移民20万人を焦っています!

230 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 12:43:01.30 .net
>>222
なんだ分かってんじゃん、
つまり全王は人間より立場がでかいから
人間をどーしようとあの世界では悪にはならんのよ

231 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 12:47:15.56 .net
ただしフリーザやブウは人間の立場だから悪
ザマスは人間に批判されてる神だという事を
自身が承知の上だから悪の神
全王は人間とは根本的立場も扱いも視点も違うから善悪など関係ない

232 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 13:02:25.16 .net
立場がでかいから気に入らない人間を消し放題なんて北の将軍と変わらんだろう

233 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 13:03:19.58 .net
ゴキブリと会話したり友達になったりするのか

234 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 13:09:59.79 .net
会話したり友達になる存在じゃなければ殺しても悪にはならないと?

235 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 13:23:06.01 .net
立場がデカいから何してもいいなんてまさに暴君そのものなんだがw

236 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 14:07:39.43 .net
つまりこういうこと?
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/f1/d0fd418b134b832a9823b28927ad5ad9.jpg

237 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 16:15:34.54 .net
>>220
それだな
ゴキブリに「人間と同等の力」があれば反逆されるし
ゴキブリも人間と同じように純粋に生きたいって気持ちは同じ
人間基準でゴキブリは排除すべき存在と決めて実行してるに過ぎない
全王は圧倒的な力と神というポジションで許されてるだけ
人間視点から見れば全王も悪だから結局はお互い様なんだよな
鳥山氏がその辺をどう考えてるのか聞いてみたい(煽りとはではなく純粋に)

238 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 16:18:52.43 .net
>>225
それな
ザマスも本来は平和を願う神だったわけだし
人間の愚かさに辟易して闇落ちしてしまった
全王はもう…ありゃCPUがイカれた破壊ロボットみたいなもんだな

239 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 16:20:34.68 .net
そういやゴワス様亡くなったんだよな…
ザマスの責任を感じて後を追ってしまったのだろうか…
渋い老人役出来る貴重な声優だったのに残念
ゴワスはもうあの声以外想像つかん

240 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 16:23:11.40 .net
>>185
糖質の意味を調べてから使えゴミ

241 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 16:25:08.73 .net
>>236
それジレンじゃんw
ろくブルの川嶋もそれだな

まぁ正論ではある
アメリカ見てれば分かる
力こそ正義(勝てば官軍理論)
そりゃ戦争なくならないわけだ

242 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 16:59:11.34 .net
ブロリー映画はピッコロが意外とキーマンになるかもな
キャラ紹介で最初から出るのアナウンスされたし
目つむるワンカット予告に入れるってことは何か戦闘以外で活躍させるんかな

243 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 17:01:39.23 .net
>>223
仮にジレンと互角でも充分ヤバいけどな
破壊神超えなのは同じだし
まぁ神の気もないサイヤ人が破壊神超えってのはちと無理があるかな
悟空でさえ身勝手なければ破壊神以下なのに

244 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 18:37:14.80 .net
変身の格付けとしては
赤ゴット>ポタラ合体+超化だから
新作ノーマルブロリー>赤ゴット悟空、ベジータ>現在の超ベジット >Zの超ベジット >超3悟空>>旧劇場版ブロリーか
ノーマルブロリーで今の超ベジットをナメプできるなんてインフレしすぎ
旧劇場版ブロリーはアルティメット悟飯に瞬殺されるレベルなのに

245 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 18:42:06.46 .net
ラストはジレンが助けに来て悟空とダブル必殺技かめはめパワーインパクトを撃ちブロリーを倒します
そしてフリーザはビルスに破壊されブロリーが新破壊神になります

246 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 20:27:11.77 .net
変身の格付けとしては
赤ゴット>ポタラ合体+超化だから
新作ノーマルブロリー>赤ゴット悟空、ベジータ>現在の超ベジット >Zの超ベジット >超3悟空>>旧劇場版ブロリーか
ノーマルブロリーで今の超ベジットをナメプできるなんてインフレしすぎ
旧劇場版ブロリーはアルティメット悟飯に瞬殺されるレベルなのに

247 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 21:12:37.35 .net
>>244
スーパーサイヤ人化した時点で悟空達がボロボロで
ブロリーが無傷なところを見ると
ノーマルブロリーには赤ゴッド悟空どころかブルー悟空でもダメージを与えられない。
赤ゴッドなんかだと正面から顔面直撃パンチで鼻血もでてない。
鼻くそほじる方が下手したら鼻血がでるから
ブロリーからしたら赤ゴッドの顔面直撃パンチより自分で鼻くそほじってるほうがダメージがでかいかもしれない。

248 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 22:54:46.80 .net
>>246
参考までに
超ゴジータ→推定25億以上
超サイヤ人4悟空→15億
ブロリー→推定14億
クウラ→推定4億7000万

249 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 23:22:15.93 .net
ブロリーの予告見る限り普通のブルーの悟空ベジータしか出てないし
ジレンの方が大分強そうだな
ジレン相手に大会ルールなしで普通のブルーなら2人がかりでも瞬殺されてしまう

250 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 23:38:28.81 .net
改悪ブロリーなんて合体ザマスにボコられる程度でいいよ
最後まで悪役貫いたザマス&ブラックだけは超の唯一の良心
未来編endは出来はアレだが


と思っていたら旧劇より極悪人のブロリーだったらいいなぁ

ベビー、ザマスに並ぶ鬼畜悪役であることを期待

251 :メロン名無しさん:2018/11/09(金) 23:41:26.28 .net
ブウ編で人間狩りしてたお坊ちゃんや未来世界の17号18号も胸糞度高いぞ

それ以上に胸糞なブロリーに悟空がブチ切れる展開を希望

252 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:01:05.93 .net
>>248
ボク、小学何年生?

253 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:06:16.28 .net
>>250
そもそも超って純粋な悪役ボスはフリーザだけやん

ビルス→破壊神
ヒット→悪役とはまた違う
ザマス→正義が暴走し過ぎた神
ジレン→正義のヒーロー

純粋な悪役なんてピッコロ大魔王や初期ベジータくらい
セルやブウも悪役だが憎たらしさはピッコロやベジータほどではないし

254 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:11:10.15 .net
>>249
まぁ所詮サイヤ人だし
惑星に取り残された実戦経験ほぼなしのブロリーがそんな強いなら悟空はもっと強くないとおかしい

255 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:12:26.39 .net
>>248
悟空コジータ雑魚過ぎワロタ

256 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:14:59.05 .net
そういやZ3のオープニングでコジータはブロリーに肉弾戦で負けてたな

257 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:18:36.37 .net
>>253
ベジータは幼少期から数多くの星の住人を殺めたり売ったりしていたからな
セルよりはるかに悪人や
 

258 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:25:11.67 .net
>>248
Vジャンプに踊らされるキッズ可愛いな

259 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:39:07.13 .net
>>248
ゴジータ25億(笑)
自分で書いてて恥ずかしくないの?

260 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:43:10.43 .net
>>257
それはフリーザ軍の奴隷だったからであって…
ドラゴンボール欲しさにナメック星人虐殺は擁護しようがないが
典型的な悪役って言ったらやっぱピッコロ大魔王かな
世界征服とか少年漫画の王道悪役
フリーザは素直に従えが見逃してもらえそうな雰囲気ある

261 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 00:46:17.52 .net
>>253
ザマスは同意してしまう部分もあるから悪役と言われると複雑な気持ちだわ

現実世界でも未だに戦争してるアラブとか銃乱射するキチガイとか見ると
人間ってどうしようもないクズだなと日々感じる
自然破壊して動物の住みか奪って駆除したり

262 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:31:48.26 .net
来月発売のDB超完全ガイドBOOKより

鳥山先生による強さランク(あくまで強さを数値化した場合の目安なので参考程度に)
※ビルスを10と基準

大神官 50
ウイス 15
身勝手の極意悟空 12.5
ジレン 12
SS覚醒ブロリー 11.9
アニラーザ 11
ビルス 10
SSケフラ 9.8
トッポ 9.4
ヒット 9.2
Gフリーザ 9.1
SSGSS悟空 9
SSGSSベジータ 8.95
ディスポ 8.5
SS覚醒ケール 8.2
17号 7.8
悟飯 7.5
ピッコロ 7.3
SSカリフラ 7.2
SSキャベ 7.2

263 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:46:29.60 .net
>>262
それが本当だとしたら20倍界王拳ブルーって
リスクでかいわりにほとんど強くなってないんだな。
そしてピッコロが謎に強すぎw
ゴハンとほぼ互角ってSS3悟空より遥かに強いやんw
赤ゴッドより強くね?w

264 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:47:03.91 .net
>>262
やはり公式はあくまでSSGSS呼びなのか
作中だと長いからブルー呼びだが
まあ、冷静に考えて形態名称に色が入ってる方がおかしいから当然ちゃ当然か

265 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:47:36.81 .net
在日池沼自演

266 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:47:42.82 .net
>>262
亀仙人は?

267 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:52:06.50 .net
セルはサイヤ人の細胞入ってるから、一番インフレについて行きそうだよなもし復活したら
セルブルーとか胸熱

268 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:53:34.61 .net
>>263
単位が2桁だから10と9でもかなり差があるってことなんだろうな
だから界王拳20倍でビルスにギリ追い付く感じじゃね?

あと鳥山の思考は素人とは全く違うから何か理由があるんだろうな
悟飯は超での生活環境考えたらピッコロに追い付かれても不思議ではない
まだ悟飯の方が強いみたいだが

269 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:54:30.19 .net
>>266
ジレンと互角だから12やぞ

270 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:56:26.10 .net
>>262
やっぱケフラは破壊神超えてないか
演出だけ見たら超えてそうだったが
アニラーザはあの巨体や5人掛かりで倒したの見ると破壊神超えも納得

271 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 01:59:21.23 .net
>>262

ちょw暴走ケールwwwww

やはり東映スタッフがブロリーオマージュやりたいが為に無理矢理強くしたんだな
あんなろくに修業もしてないレズ少女が緑色になっただけでブルー並とかおかしいと思ったw

272 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:00:30.32 .net
大神官強すぎて草
こんなの誰も勝てんやろ

273 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:02:27.53 .net
>>269
滑ってるぞガイジ

274 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:05:45.96 .net
>>267
瀕死回復パワーアップが使えるからな
フリーザよりインフレするだろ
サイヤ人の細胞で超化も出来そう
昆虫キャラだからカブトムシモチーフで焦げ茶色の超セルにすればいい
茶色キャラっていないし
ブルー系は他キャラと色被るから避けるべき

275 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:11:10.38 .net
>>268
ビルス10ってことは初期ブルーとか7あたりなんだろうけど
今のピッコロは初期ブルーやゴールデンフリーザより強いってことだよな・・・
特に新しい変身とかなしで地道にその強さになったのなら
精神と時の部屋に数日はいってからゴテンクスみたいに次元の穴をつくってでてきたら
セルや魔人ブウも瞬殺できたんじゃなかろうか・・・

というかまさかブウ編で自力で出れるのを知って以降、毎日精神と時の部屋にはいってたんじゃないだろうな
それで数百年分修行してたとか

276 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:11:51.31 .net
>>262
ブロリーは映画ではジレン以上の強さに演出するけど
鳥山先生の中ではあくまでジレンの方が強い設定なんだろうな
整合性取るなら、惑星に孤立した実戦経験皆無のサイヤ人がジレンより強いのはおかしい
ジレン≧ブロリーってとこか
理性無くした池沼形態で一時的にジレン上回る感じだろうな

277 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:13:27.31 .net
>>269
ハメ仙人強すぎィィ!!!

278 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:24:13.71 .net
>>276
結構傷あとがあるから実戦経験はかなりあるだろ。
フリーザ編まで地球にこもってた悟空よりも多くの強敵と戦ってた可能性がある。
サイヤ人の性格や戦闘部隊があることから考えても
戦闘に明け暮れてたと考える方が普通。

279 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:27:10.13 .net
>>275
神と神公開時の鳥山設定だと

ウイス 15
ビルス 10
ゴッド 7

だから初期ブルーは8くらいかな
それと悟空とベジータは限界まで鍛え上げて強さも頭打ちみたいだから超以降はそんなにインフレしてないはず
だから初期ブルー8、超最終回ブルー9でもおかしくない
ピッコロは再生とか込みでの強さじゃないかな
あくまで参考程度みたいだから実際戦えば初期ゴッドには勝てないだろう

280 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:31:55.24 .net
>>276
20作目の記念映画のボスが前章のボスより弱いとか子供がガッカリするからな
その辺は映画の都合で強くするしかない

映画じゃなくあのまま続きでやればジレンよりちょい弱いくらいの設定にしたかも

281 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:35:18.39 .net
>>279
神と神時点のピッコロの強さが気になるな
まさか当時は1とか(スーパーサイヤ人3でもビルスの3割以下だし)で
この短期間にいきなり7倍強くなったとかありえないだろうし
元神という立場で戦わなかっただけで
実は6とか7くらいあったんだろうか。
で、フリーザのときも何らかの理由で力を出せなかったとか

それくらいじゃないとピッコロの急成長の理由がつかないし

282 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:38:42.26 .net
>>280
旧作ブロリーも数年食事不要とか気が無尽蔵とか
戦闘中に気が上昇し続けるとかあったから
今回もスタミナ無限とかかも

283 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:40:08.90 .net
>>278
フランス映画館のあらすじバレだと
パラガスが迎え行ったけど、着陸失敗して宇宙船壊れて惑星バンパから出られなくなったとある
それなら原住民しか実戦相手いなくね?
フリーザ軍以外の異性人が攻めて来て実戦積んだ可能性もあるが

顔や体の傷は単にまだ幼少期の弱い頃に付けられた傷の可能性あるし

284 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:45:18.26 .net
>>282
鳥山なら食事不要みたいな子供騙しはやらんだろ
予告でオレンジ色の蜘蛛みたいなの喰ってたし
気が無限に高まる設定は旧作リスペクトで引き継ぎだろうな
生まれつき戦闘力高いからベジータ王に追放されたって設定も同じみたいだし

285 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:45:48.01 .net
映画公開されたら普通にブロリー以下でジレン厨発狂するんやろなw

286 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:52:12.19 .net
>>281
ぶっちゃけ超3をデコピンで失神は、ビルスの強さを演出する為でやり過ぎ感はある

だから当時の超3→5.5
ピッコロ→3.5くらい?
ピッコロは今度の映画にも出るし力の大会の活躍見ると
更に修業して初期ゴッドくらいになったのかもしれん

287 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 02:55:50.31 .net
>>285とか見ると
映画公開以降、ブロリー厨が暴れるのが想像出来るw
こりゃジレンとブロリーどちらが強いか論争で荒れるな・・・

288 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 03:02:00.29 .net
>>283
幼少期といってもPVに出てた時点では傷はなかったし、
それ以降のブロリーに深手を負わせるとなると
かなりの強敵と戦ってたことに・・・。

289 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 03:02:12.21 .net
来月発売とか言って、無ソースの池沼妄想を絶賛する池沼自演連投

これが在日クオリティ

290 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 03:04:30.30 .net
>>286
でも、悟空を超えたと言われたベジータが
3割の力を出したビルスに瞬殺されてるからなぁ。
SS3悟空2、悟空を超えたベジータ2.5くらいじゃないかと。

291 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 04:14:00.22 .net
>>290
超3が2だと完全体セルが1.5とかになるし
ナメック星編フリーザやギニューとかが0.5とかになってしまう
亀仙人や天津飯に至っては数値化すら出来なくなるし
サタン0.01とかか?

292 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 04:17:02.88 .net
>>288
第11のアラグネみたいなやつがいるとか?
つかブロリーが生まれつき戦闘力高かったとしてもエリートのベジータやナッパ考慮したら精々5万程度だろ
サイヤ人なら5万でも異常だし
ギニューより強いやつはフリーザしかいないってのが常識だったわけで

293 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 09:01:35.36 .net
自演なのか本気で騙されてるの知らんけどほんと馬鹿しかいないよなこのスレ
公式とか書けばいいと思ってるあたりも頭が悪い

294 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 09:02:51.34 .net
つか多分不自然な伸びだから自演か
毎度毎度ご苦労さまです

295 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 09:04:44.74 .net
この公式とかつけて自分の妄想垂れ流すやつ定期的に来るよな
そしてそれに呼応してスレ伸びする
バカは消えてろよ

296 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 10:25:32.59 .net
公式(笑)くんがまた自分のオナニーランク垂れ流したのか

297 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 11:32:47.95 .net
ジレンの過去も大概しょうもないけど今作ブロリーはさらにしょうもないことになりそうだな

見ないとまだわからないけど旧劇ブロリーのがハード人生歩んでいそう
赤ん坊の時に瀕死にされ星の爆発に巻き込まれ、その後宇宙空間を彷徨う

多分ジレンより強いだろうけどしょうもないキャラに改悪されたらジレンどころかロゼに負ける雑魚ぐらいの強さでいいよ

298 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 11:36:06.18 .net
>>290
3割じゃなくて1割でしょ

299 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 12:04:22.22 .net
旧ブロ 
うるさい悟空の真隣に寝かされ日常的にストレスを受ける
ベジータ王の命令で半殺しにされる
親父に自我を封じられる装置により都合よくコントロールされる
最終的には人間のエゴで見るも無惨な姿になり糞ガキに負ける

ミランクス同様に不遇や

300 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 12:08:13.43 .net
旧ブロ「新ブロは甘え」

301 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 12:13:22.47 .net
悪人とはいえフリーザのが酷い目に合ってるな

・よくバラバラにされる
・体力弱ってる時によく爆発に巻き込まれる
・体の自由が効かない空間で十数年過ごす

ジレンやブロリーならメンタル崩壊するだろうなw

302 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 12:25:32.16 .net
組織の長だからな

303 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 12:46:14.28 .net
精神もパーフェクトと自称していた奴はちょっとボコられたら発狂してたしな
フリーザ様は格が違います

304 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 12:59:02.91 .net
フリーザメンタル最強説

305 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 14:10:22.55 .net
フリーザはドラゴンボールの高視聴率男なのか?
劇場版で復活させられて、力の大会でまた無理矢理引っ張り出されて、今度のブロリーにも出るんだろ?
安易に多用するとベジータみたいにキャラ崩壊しそうだな

306 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 16:30:20.52 .net
>>262
これがまじなら普通に儀式ゴッドの6超えているやんけ、キャベですら
ザマスはないのが気になるが、これたぶんノーマル神気悟空云々の設定まだ生きていて、
そこから超化上乗せ出来る感じだから、不死身抜きでも未来ザマスなら超1〜2悟空くらいは強いな

ブルー相手に一応攻撃は通らなくもない(まったく通らないならガンスルーで終わりだがそうじゃない)
レベルもあるし

307 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 16:35:20.49 .net
>>293-295
議論もせず煽りしか出来ない知的障害荒らし
ムキになって他人罵倒するしか楽しみない人生って虚しくない?

308 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 16:38:59.79 .net
>>305
地球に住み着かなければ大丈夫だろ
ブルマ邸で飯喰ったら終わる
悟空と肉奪い合うフリーザにさせられてビルスのご機嫌取りにビンゴダンスやらされる

309 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 16:48:35.98 .net
>>262
ブロリー、ケフラ、覚醒ケールの数字がやけにリアルなんだよなぁ
アニメスタッフなら
ブロリー15
ケフラ12
ケール9
このくらいインフレさせるはず
身勝手発動させたケフラは破壊神超えでもおかしくないし
ブロリーは身勝手でも勝てないから天使レベルと予想するやつが多い

でも鳥山はアホみたいにインフレさせないから、
破壊神超えと明確にされたジレン以外はこんなもんなんだろう

310 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 16:54:40.56 .net
>>262
もう17号は悟飯より強い扱いなんだな
別に悟飯ヲタでもないし幸せな家庭築いて学者の夢叶えた悟飯が弱体化するのは全く問題ないからいいけど
むしろそうゆうキャラ背景無視してひたすらインフレさせる方が萎える

でも17号のインフレの秘密は知りたい

311 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 16:57:16.31 .net
遂にウイスが戦うらしいな
ブロリー対ウイスとか胸熱だぜ!

312 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 17:18:42.03 .net
みんな何を言っているんだ?
ビルス10ゴッド6なら原作キャラはベジット以外はほぼ全員マイナスだろ
なにかそれで不都合でもあるのか

313 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 17:28:50.12 .net
いや、どう考えても0が最下限って前提の数値化だろ
亀仙人が0.5くらいかと

314 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 17:44:01.91 .net
>>310
漫画版だとセルジュニアと戦ってたからだったなセルジュニアにもサイヤ人の細胞が入ってるだろうし
17号が強くなればなるほどセルジュニアも強くなっていくみたい感じでいい修行相手だろうな

315 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 18:11:05.41 .net
原作キャラはベジット以外はほぼ全員マイナスは言い過ぎだったか
でも10と9では圧倒的な差があるとはいえ10倍の差は無いと思う
なのに1と0の間に百万倍の差のある奴らを全部詰め込むのは無理でしょ

316 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 18:11:11.54 .net
ビルスが10ってのは段階だと勝手に思いこんでる

地球人とか惑星内最強が1未満
超1から超3が2
合体戦士のベジットが3
ゴットが6
ブルー界王拳が7
ビルスが10
身勝手極10
ウィス15

317 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 18:22:25.54 .net
また急に公式(笑)にレスするやつ出てきたな
分かりやすいわ

318 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 18:30:10.58 .net
マイナスにはならないだろ
ビル・ゲイツの年収を10としても無職の年収は0だしアルバイトしても0.00・・・にはなってもマイナスにはならん

319 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 18:53:15.05 .net
>>314
それだと最初に出会った時にどうやって対応したんだ?ってなる
ベジータと互角くらいのセルJr.が7匹もいたら相手にならんだろ
セルJr.を手なずける強さになるまでの強化理由が必要になる

320 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 18:55:49.91 .net
>>316
いやだから初期ゴッドは7なのは鳥山発言だからこれは変えられない
あと身勝手極みは破壊神超えのジレン上回るんだから12より上だよ

321 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 18:57:20.51 .net
>>318
それな
マイナスとか言ってるやつアホだわ
0以下は気温とか借金とかの時に使う
0は死人と同じ

322 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 19:02:11.00 .net
>>292
成人時で5000もあれば少数のエリート扱いっぽいから
おぎゃーの時点で10000は異常というか突然変異レベル

323 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 19:02:24.17 .net
力の大会時点だとこんなもんだろ

ウイス15
身勝手極12.5
ジレン12
ビルス10
界王拳9.7
ブルー9
ゴッド8
17号7.2
アル飯7.1
ピッコロ6.9

ブルー悟空ベジータは破壊神の領域につま先くらいは踏み入れてるはず

324 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 19:08:55.44 .net
トランクス編はこんな感じかな

宇宙ザマス 測定不能
ベジットブルー 11.5
元気剣 11.5
合体ザマス 11.2
ロゼ 9
ブルー 8.8
ブラック 7.8
未来トランクス 7
現代ザマス 6.5

325 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 19:14:25.50 .net
>>322
新ブロリーの赤ん坊戦闘力が一万かは不明だが
サイヤ人No.1でたえず実戦で活動してきたベジータですら18000だからな
悟空なんてラディッツと出会うまではフルパワーで1000前後
それ考えたらサイヤ人って基本は雑魚だわ
もしダーブラがベジータ襲来前に地球来てたら完全に終わってた

326 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 20:32:23.45 .net
ビルス10ゴッド6なら超3は2くらいだろ 超2なら1くらいかな
これより弱いのを全部1と0の間に入れるのに違和感はないの?
マイナスを仮定した方がいいと思う

327 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 20:59:47.47 .net
超3以上の怒りべジータで1割ぐらいなんだから超3なんて1割以下ですがな

328 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 21:13:09.47 .net
>>326
だからドラゴンボールはインフレ漫画って言われてるんだよ
原作初期の大猿の時点で戦闘力10倍
スーパーサイヤ人、2、3、合体・・・
安易に何倍何倍なんてやってると億なんてあっという間だぜ
紙を43回折りたたむと月に届くという数学の話と同じ

329 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 21:15:45.51 .net
ビルスの1割以下とかデコピンで瞬殺とかドラゴンボールのインフレはここ最近始まったことではない
ずっとそういう描写やセリフを繰り返してきた漫画

330 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 21:45:59.22 .net
当時はあの超3が1割以下の力しか使ってないデコピンと手刀で倒されて衝撃だったな

331 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 21:52:36.95 .net
少年悟空を念力で金縛りにさせるブルー将軍
そのブルー将軍をベロだけで倒す桃白白
あの頃からインフレは始まってた

332 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 21:53:39.55 .net
ゴッド6ビルス10とかは偏差値や成績やランクだと考えた方がいいな
力の割合と考えてしまうと10倍ブルーでビルス超える

インフレしてこそのDB
中尾さんのナイスガイも適当発言だろうけどしっくりくる

333 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:01:34.79 .net
>>328
だよな
億なんて単位使ったらややこしいし
そんなデジタル的な倍化するわけがない
復活したノーマルフリーザが130万くらいと想定してる鳥山が億とか使うわけない

334 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:02:47.20 .net
そう考えると超3程度、多く見て究極悟飯までが1で、
2が合体戦士だな。
ビルスからすれば超サイヤ人も究極悟飯も地球人も同じランクってとこか

335 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:04:58.37 .net
>>331
あれは超能力だから仕方ない
クリリンと互角程度の餃子の超能力が、天津飯と互角の悟空に効くのと同じ
恐らくグルドの金縛りもあの時のベジータに効いたはず
特殊能力とは戦闘力差を埋めるもの

336 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:24:53.70 .net
ゲームとかでよくあるランクみたいなものやな
ビルスが世界クラスのプロゲーマーだとしたらゴッドはそこそこ強いランクにいるプレイヤーってどこだろ

あと戦闘力はレートポイントと考えるといいかも
1億のレートの人と100万のレートの人がいても別に100倍強いってことにはならないからな
勝率の指標にはなるけど

337 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:33:58.05 .net
スーパーサイヤ人で50倍とか、スーパーサイヤ人2は1の2倍とか4倍って公式?
それなら億どころか兆いくけど

338 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:34:45.02 .net
亀仙人の件は基本的に無理があると思ってるけど擁護するなら

ポイントやランクが低いプレイヤーが高ランクの人になんとか一撃食らわせた

ってとこだろうな

339 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:42:07.10 .net
戦闘力レーティング説を使えば実際のパワーのインフレは抑えられるぞ
ただ高い方が勝つ確率圧倒的に高いのは変わらないけど

340 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:43:17.32 .net
>>337
鳥山曰く、通常の10倍程度のイメージだったらしい>超1
たぶん界王拳の倍率問題忘れていたか、鳥山の脳内では体力消耗やパワーUPが安定しないので
10〜20倍でも常時全ての能力がほんとうの意味で10〜20倍になっていない想定だったんだろう

最新の漫画版超(鳥山監修)でもブルーに界王拳乗せる的な事をしたんだが、
ジレンに即座に否定されている辺り、界王拳の類はおそらく厳密には(鳥山のイメージでは)倍率ほど強くなれない
不完全でデメリットも目立つリミッター解除的な立ち位置なんだろう

341 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:48:57.34 .net
ベジータが地球来るまではこれらがトップレベルだったのか

フリーザ530000
ギニュー120000
リクーム50000
ザーボン30000
ドドリア22000
キュイ18000
ベジータ18000
ナッパ6000
ラディッツ1100

342 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:56:33.11 .net
>>336
その例えはいいかもな
戦闘力はあくまで目安だし
経験値や性格やキャラが置かれた状況とかは考慮してない
クリリンが戦闘力1200の栽培マンを拡散エネルギー弾でまとめて倒したからといってラディッツより強いとは限らない

343 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 22:58:53.54 .net
初登場時のフリーザが53万、第2形態で100万以上確実なら復活したフリーザが130万はどう考えてもおかしいな
100万〜130万の間に人造人間、セル、ダーブラ、ブウが入ることになる

344 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 23:01:47.58 .net
>>338
漫画の亀仙人問題は
推定350歳以上の経験値や武術の神が影響して健闘したと見るしかない
実際あの後肩トンであっさり負けたし
カーセラル倒さなければまだあそこまで荒れなかった

345 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 23:05:36.57 .net
>>343
今のノーマルフリーザでもまだ完全体セルやダーブラの方が強いだろ
フリーザは第2変身から急激にパワーアップするから
ノーマルはかなり力を抑えた形態

346 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 23:07:15.56 .net
>>341
ラディッツ弱すぎw
ナッパ10000
ラディッツ7000くらいでよかった
主人公の兄貴やぞ

347 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 23:12:41.74 .net
フリーザって最終形態と言われてるあの白い姿がノーマルの姿だぞ

348 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 23:33:06.94 .net
漫画の主人公の兄貴の扱い
・生き別れた兄弟、重要、物語のテーマ
・実は兄貴がいるけど特に活躍しない
・兄貴と絡みまくる
・途中から兄貴が主人公
・兄貴が第2の主人公
・兄貴に復讐心抱く、兄貴が尊い、兄貴が好き
・兄貴が死ぬ、主人公悲観する
ドラゴンボールの兄貴はこれに全部当てはまら
ない快挙ぶり
・兄貴と戦って兄貴が死んでそのまま何事もなかったように振る舞う主人公、兄貴より何千億倍以上強くなる
これwドラゴンボール以外ないだろ

349 :メロン名無しさん:2018/11/10(土) 23:33:32.29 .net
最終130万、ゴールデン150万くらいか

350 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 00:02:14.39 .net
主人公の兄貴っていう貴重なポジションを何でラディッツはみたいな使い捨てのキャラにしたのか
ベジータとかブロリーを兄貴にすればよかったのに

351 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 00:12:01.65 .net
ドラゴンボールZのZはアルファベットの最後でもうこれで終わりという意味だったらしいから、悟空の兄貴を登場させてその後はそんなに長く続けるつもりはなかったんじゃないか、連載当時は

352 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 00:16:16.07 .net
レジェンズはDBのインフレっぷりを体感できて、いいゾ〜これ

初期に出たレアキャラがオワコン化どころか最近のノーマルキャラと同じぐらいの性能だったりするからな。インフレについていけてるのバーダックぐらい

と言ってもプレイヤースキルが大事だから強キャラ持ってなくても勝てるから良心的だが

353 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 00:19:09.46 .net
レジェンズはある意味原作再現
今後SS4とかブルーがインフレして出てくるのが目に見えてる

354 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 00:29:04.88 .net
>>341
ナッパは4000だろ

355 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 02:48:24.91 .net
>>262
著作権法違反の中でも発売前情報漏洩の重大違反

356 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 03:16:56.84 .net
>>354
4000なら8000以上の悟空の攻撃一撃で死ぬだろ
戦闘力5000のカカロットが来る発言に驚いたのが根拠になってるだけで
実際は6000くらいあってもおかしくない
悟空戦時のナッパはダメージや疲労もあっただろうし

357 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 05:42:12.34 .net
http://livedoor.blogimg.jp/anihatsu/imgs/c/3/c34f72b7.jpg

358 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 07:06:31.82 .net
>>349
ナメック星編でも第2形態で100万以上だったのに周りはなにも成長してないんですねwwww

359 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 07:56:10.24 .net
http://1kawadojo.com/sokonishibireru/wp-content/uploads/old/20111007004117c3f.jpg
http://1kawadojo.com/sokonishibireru/wp-content/uploads/old/20111007004119b3f.jpg

360 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 08:05:50.18 .net
>>356
ばーか

361 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 16:53:44.67 .net
>>360
くーず

362 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 18:15:37.15 .net
何を罵り合っている?お前らは漏れなく尊い存在だ、この世にゴミは俺しか存在しない
「ナッパの戦闘力は実際は6000くらいあってもおかしくない!!おかしくないんだああああ!!」
とか非常にどうでもいい話である、

363 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 18:54:06.73 .net
「〜あってもおかしくはない」なんていうただの個人の推測をさも確定事項のように書くから突っ込まれるんだろ
推測なら推測って先に書けば問題ない
順番が逆

364 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 18:59:28.57 .net
サイヤ人に隠れてるけどピッコロも作中でやたら強くなってるよな
サイヤ人編の時点で数字ではナッパとそこまで変わらないし蛇の道から同化で一気に100万以上
そこから3年の修行でフリーザ並とかめちゃくちゃインフレしてる

365 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 20:19:04.14 .net
アニスタの戦闘力設定を信じてる馬鹿ってまだいたんだ
一億5000万(笑)

366 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 20:52:54.22 .net
まあ匿名掲示板の憶測を信じるよりはマシかもしれんが

367 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 21:30:31.51 .net
今はもう無かったことにされてるのかもしれないけど当時は公式設定だったんだろ

368 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 21:46:40.79 .net
鶏山明自身は界王拳10倍で5倍くらい、超サイヤ人も10倍くらいに考えてたという言及があるが
あの情報は正しかったんだろうか?

369 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 22:21:15.55 .net
スーパーサイヤ人は戦闘力50倍
集英社が出版した雑誌にドラゴンボールというタイトルを掲げて書かれてるんだから紛れもなく公式だろ
信じるとか信じないとかいう問題ではない

370 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 23:39:29.84 .net
>>368
界王拳の「〇倍」ってのは
戦闘力が倍になるわけじゃなく単に界王拳の引き上げ率を数字で表現しただけだろ
2倍→戦闘力が2倍ではなく界王拳の倍率を2倍にするって意味

371 :メロン名無しさん:2018/11/11(日) 23:41:55.12 .net
>>370
何言ってんだにわか
初期ベジータ戦見直してこいや

372 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 00:11:31.92 .net
http://stat.ameba.jp/user_images/20140117/13/madoushi-hoi/78/1c/p/o0443065112816573767.png
http://stat.ameba.jp/user_images/20140117/13/madoushi-hoi/bb/57/p/o0466070312816572440.png
http://stat.ameba.jp/user_images/20140117/13/madoushi-hoi/ba/36/p/o0338035412816568257.png

373 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 00:37:36.54 .net
>>371
やたら無言で画像貼ってるのってお前?

374 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 01:31:55.57 .net
ケフラとかいう強さ議論泣かせの女
超2じゃ合体してもゴッドに勝てるか怪しいだろ
少なくとも描写見る限り超2ベジットより遥かに強いだろうし
それか伝説のスーパーサイヤ人はポタラと滅茶苦茶相性いいのか

375 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 01:47:01.53 .net
当時の悟空の超2よりはずっと強いってことなんだろ
悟空もブウ編から大幅に強くなっているし。ゴッド体験にウィスとの修行に

376 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 09:18:29.43 .net
原作〜超まで通して共通して言えることだけど、新形態になると今までとは次元が違う!って設定になるだよドラゴンボールは
何倍とか何十倍って数字で表現するのが一番手っ取り早くて分かりやすい手段

377 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 09:53:56.26 .net
邪悪の権化じゃないブロリーなんて合体ザマスにボコられるレベルでいいよ
まあジレンより強くなるんだろうけど
異常環境が生んだ化け物ってところがブロリーの魅力なのに
シャモ星破壊してゲラゲラ笑ってるイカれ野郎がブロリーの魅力でもあった
親父ポッドシーンのパラガスの最期の台詞もサイヤ人が恐ろしい民族だっていう良い演出なのにな

378 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 10:20:40.66 .net
悲しい過去キャラのジレンや、おそらくそうなるであろうブロリーに、フリーザ様が受けてきた苦痛を教えたら一瞬で黙りそう

379 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 12:23:01.29 .net
>>374
ゴッドやせいぜい超3の数倍程度のイメージ。
通常ベジットは超3悟空より弱いようには思えない。
仮に超3よりポタラ合体のが弱かったとしても
ポタラ+超2なら超3と比べても100倍近い戦闘力になるんでは?

ベジットが超3の数十分の1の強さとかじゃない限り
ポタラ+超2のがゴッドより強いはず。

380 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 12:55:32.80 .net
超3が通常の400倍の強さだから、仮に超3の2倍の強さなら通常の800倍、超3の3倍なら通常の1200倍の強さ

381 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 13:07:33.89 .net
同じ映画内に初期フリーザでさえ指一本の気弾で惑星を滅ぼせる描写力。これを今回ブロリー
がどれだけ破壊しまくっても山が沢山滅んだ
だけで済むはずないよな(小声

382 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 15:13:59.83 .net
身勝手がいまいち謎なんだが
超3どころか20倍界王拳ブルーよりつよいから通常時の数千倍は強くなってるとして、
サイヤ人特有のものじゃないからクリリンやピッコロや亀仙人でも可能なんだろうけど
ピッコロや亀仙人が使ってもいきなり数千倍の強さになるものなんだろうか・・・

さらに身勝手を極めてブルー状態で身勝手を発動できるようになったら
ブルー(数千倍?)×身勝手(数千倍?)で単純に数百万倍の強さに??

383 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 15:24:32.71 .net
>>381
地球人以外は気のコントロールが苦手だから
ブロリーも気の一点集中とかが苦手で
星を破壊するような大規模で広範囲攻撃もできるけど
対人用の小規模な攻撃だと気のコントロールが苦手で範囲と一緒に威力まで落ちてしまうと。。。

384 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 16:50:54.56 .net
身勝手の極意っていうくらいだからひとつの技能なんじゃないの?
クリリンや亀仙人より、ブウやセルがマスターすれば攻撃が当たらない、当たっても再生するって感じでかなりやっかいな存在になりそう

385 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 16:55:25.73 .net
戦闘力はレーティングみたいなものだよ多分
10000ポイントと30000ポイントだったら後者の方が強いだろうけど別に身体能力や動体視力が3倍になったわけじゃない
ただ高い方が強いのは間違いないけど

386 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 17:41:00.78 .net
腕を切断されても腹を貫通されても再生するブウやセルとか、不死身のザマスとかリアル系のバトルで考えたら半端ないアドバンテージだな
ドラゴンボールは圧倒的な戦闘力の差があればエネルギー弾で完全消滅できるっていう設定があるからそういうキャラが成り立ってる
やっぱりドラゴンボールは戦闘力至上主義で考えないと破綻する

387 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 18:26:25.55 .net
ずっと疑問で難しい話だから誰も答えられずモヤモヤしてるんだが

無の界って時間も空間も存在しないんだよな
空間が存在しない→無限に広がる空間
これは分かるが
時間が存在しない→??
これ未だに意味不明

時間は“概念”だから存在しないも糞もないだろ
無の界だと物質が一切劣化しないってことか?
生物は老化しないとか

388 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 18:31:47.82 .net
ググったら、そもそも時間というもの自体が人間の幻想で実在はしないとかいう話が出てきた

389 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 18:32:50.50 .net
あとヒットが悟空暗殺する回で
悟空は自分で放った気弾で蘇生したが
あれって要はAEDみたいに心臓に刺激与えて蘇生させるのと同じ原理?

ヒットの殺しの技は必ず相手仕留める技なはずだが
あのまま放置してたら悟空も死んでたってことか?
それか悟空の心臓が一般人より遥かに丈夫で即死しなかったとか
あとは悟空を殺すのが惜しいからヒットが敢えて手加減したとか
実際ヒットは見逃してやるような台詞も言ってたし

DBってあんな現実的な蘇生の概念あるんだなw

390 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 18:34:25.73 .net
もうDBは概念レベルまで世界観広がったてことだろ
12宇宙のどこにも属さない場所だし(漫画版参照)、本来空間もないやら
時間もない場所なんて天使みてーなチート級の手を借りないとたどり着くことすら無理

391 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 18:34:41.32 .net
>>378
未来トランクス「甘ったれてんじゃねぇクソが!」

392 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 18:48:14.20 .net
悟空はヒットに自分の命を狙わせるという独自の工夫で修行して、ベジータは相変わらずウイスの元で組み手
あの時は所詮ベジータは一生悟空に追いつけないなと思ったよ
天才とは名ばかりで発想が完全に凡人

393 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 18:51:19.64 .net
>>381
それ言ったら
簡単に壊れる宇宙一固いカチカッチン鋼
F編のブルーかめはめ波を地上に撃っても壊れない地球
合体ザマスやベジットブルーのぶつかり合いでも壊れない未来世界の建物

今更そこ突っ込むのはヤボでしょ
そこら辺も矛盾なくすなら
ジレンの気の解放で西の都が廃墟になってしまう

394 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 18:56:00.03 .net
>>382
身勝手の基本は超感覚
脳が判断して肉体に指令出すタイムラグを無くすってのが最大の特徴
だからパワーアップよりそこのメリットがでかい
いくらジレンが強くても全く攻撃当たらなければサタンも倒せない
逆に自分の攻撃だけ当たればダメージは蓄積する

でも基本的な戦闘力に依存するからサタンが身勝手マスターしても亀仙人には勝てないだろ
攻撃が効かないんだから
それが漫画の亀仙人炎上の件

395 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 19:03:45.05 .net
>>388
アインシュタインの相対性理論だな

同じ1時間でも快楽なら短く感じ、苦痛なら長く感じる
だから時間はあくまで個人の感覚であり概念でしかない=存在しないのと同じ

時計は絶対と言うが、それも人間が決めたことで過ごし方で時計の時間感覚さえ狂うことが多々ある
仕事中は時計が止まった感覚になるが、昼休みは針が倍速かってくらい早く感じる
無の界の時間が存在しない設定は不要だったな

396 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 19:07:35.40 .net
>>386
ブウは本当に最後のつもりで出したから何でもありのチートキャラにしたらしいな
再生、物理攻撃無効、様々な特殊能力、相手の技見ただけでコピー
セルの細胞に起因するコピー特性よりチート

だからそれが一切ないジレンはほんと強キャラ感ある
変身すらしないで悟空より圧倒的に強いとかヤバすぎでしょ
ヒットも変身しないがチート能力持ちで悟空と互角くらいだし

397 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 19:11:07.53 .net
>>390
界王神界は一応各宇宙にあるんだよな
全王の王宮は12宇宙とは全く別の場所?
でもウイスの超スピードで三日で行ける程度ならそんな遠くなさそう

398 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 19:16:22.58 .net
>>392
これはいい考察

確かにやり方は常軌を逸してるが悟空はもう発想が他とか違いすぎるよな
あの修業なら精神まで鍛えられるし
おかげでゴキブリが3匹棚の裏にいるとかまで分かるくらい洗練されてた

ベジータは相変わらず重量室トレーニングやウイス修業と馬鹿の一つ覚えの修業しか出来ない
エリートで生まれはいいかもしれんが、真の意味での天才はやはり悟空だな

399 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 20:53:59.76 .net
>>396
ブウは確かにチート過ぎて当時読んでてグダグダ感あったのは事実
チートキャラは中ボスとして中盤の山場にするのがベスト
むしろラストはジレンみたいなシンプルなボスの方が闘いが引き締まる

400 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 21:20:15.32 .net
別の宇宙まで半日もかけずたどり着けるスピードなのが宇宙一のスピードを持つウイスであって、そのウイスすら3日もかけてしまう全王の
宮殿はとんでも場所が離れてると予想
だが第六宇宙の試合場所から宮殿に帰る期間
3日もかけてプカプカ浮かんでるほど全王は
気が持たないから、全王の付き人はそれより
速いスピード力を持って帰ったと見るべきだな

401 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 21:25:27.57 .net
あまり強そうとイメージ出来ない全王付き人
だけど、描写力では過去最強にえげつない
能力発揮してるんだよな
・ウイスより速いスピード?
・物質をすり抜ける、これをずっと維持出来たら完全にお手上げ、唯一の策は破壊位だけど
破壊神より強そうだから結局無駄そう

402 :メロン名無しさん:2018/11/12(月) 22:23:22.77 .net
付き人は大神官のように全王に対して意見を言ったり提案したりしないし、下手すると発言自体許されてなさそうだから、単なる小間使いのギャグキャラのように感じる

403 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 00:59:22.66 .net
4571:売りスレ民@転載禁止[sage]2018/11/12(月) 22:58:09 ID:????

関係者向け試写会バレ
中国人ツイッターより

冒頭
力の大会祝賀会で悟空「そういや、セルって地獄にいるんかな?あいつも修業したらフリーザみたいに強くなるんじゃねぇか?」
周りに怒鳴られる(セル復活フラグ?)


過去パート
ベリブルは870歳以上
超サイヤ人ゴッドやブウの伝説をコルドに伝えたのはベリブル
バーダックの最後の抵抗あり
仲間の死で覚醒し、戦闘力49000まで上昇
逆立った茶髪と茶髪の目に変化
雑魚兵士一掃しドドリアザーボンが加勢するも劣勢
変身ザーボンにダメージ与えた直後、フリーザ「ザーボンさん!どきなさい!」
デスビームで腹を貫かれ重傷、黒髪に戻る
バーダックの異常な戦闘力を見たフリーザ「やはりサイヤ人は滅ぼした方が良さそうですね」
ベリブル「しかし破壊神の許可がないと…」
フリーザ「それに関しては既に許可を頂いてますのでご安心を」
バーダック仲間の命と引き換えに気を貰い最後の気弾を放つもデスボールに吸収され惑星ベジータ消滅
フリーザ「あとはあの魔人ブウという者さえ始末すれば我がフリーザ一族の夢が叶うというわけですか…オーホッホッホッ!」

404 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 01:25:59.29 .net
4572:売りスレ民@転載禁止[sage]2018/11/12(月) 23:02:15 ID:????

バトルパート
フリーザ「やはりあなた達サイヤ人は私にとって邪魔なのです」
Wゴッド悟空ベジータの合わせ技でブロリーを追い詰めるも金髪に覚醒したブロリー逆転
ブルー悟空ベジータが応戦するが、チライがブロリーは命令されてるだけと仲裁に入る
その背後からフリーザにデスビームで撃たれ死亡
助けに入ったレモもフリーザに殺される
首輪が取れ覚醒したブロリーが伝説形態に変身
全方位攻撃でパラガス死亡、フリーザとベジータ重傷
ベジータを庇おうとした悟空に気弾が直撃し重傷を負う

ブロリーが地球を破壊しようと暴走した、ウィスが現れる
悟空に新たな力を与え、紫色の髪、銀目に変化した新形態に覚醒
ベジータに最後の気を貰いブロリーを逆転するもフリーザに心臓を貫かれ悟空気絶
真顔のウィス「あなたは人間の身でありながら天使の領域に足を踏み入れてしまった」
目が赤く光り全体が紫色に包まれブロリー気絶
悟空を連れてどこかに消え去る

405 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 01:49:58.21 .net
4573:売りスレ民@転載禁止[sage]2018/11/12(月) 23:06:28 ID:????

ラスト
全王の王宮
惑星破壊チェスを楽しむ二人の全王
真顔で遠くを見つめる大神官
全王1「そんな怖い顔してどうしたの大神官?」
全王2「また何か面白いことでも見付けたの?」

沈黙の後

大神官「全王様、どうやら再びあの忌まわしい悪夢が蘇りそうな予感がするのです」
全王1「…ほんとう?またあの世界になっちゃうの?」
全王2「えっ?なになに?教えて〜」
無言の大神官の瞳にクローズアップ
真っ黒な空間に6つの球体が浮かぶ
その中で最も巨大惑星にカメラが接近した直後、黒っぽい胴着を身に付け数珠を首にかけた赤髪の般若ような人物が一瞬だけ映る
三浦大知のエンディングが流れ終了

感想
セルと以前消された6つの宇宙復活が映画以降のカギになると予感させるラストだった
ゴッドの合わせ技演出はお見事
ブルマと最終回まで会わないのは、ウィスに連れ去られて天界で修業してたからかな?
ブロリーの強さはジレンとほぼ同じ印象でした

406 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 02:15:59.04 .net
マジかよ…
終盤のとんでも展開が逆に鳥山さんっぽいといいか妙にリアルなんだよなぁ
神と神のお手々繋いでゴッド降臨や、Fの巻き戻しオチも実際見るまで誰も信じなかったし

407 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 02:26:51.35 .net
>>404
悲しみで覚醒ってのは旧ブロリーと同じか
チライとレモは親以外で初めて心を許した存在らしいからまあ納得

しかし試写会見た関係者ツイッターのホッコリするオチってのはやはり嘘だな
業界人がツイッターでオチ予想させるツイートなんてするわけがない
コンテンツが巨大過ぎて怖くて出来ないだろうし
予想外のラスト隠すためにわざと逆の事言ったんだな

408 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 02:28:57.11 .net
こういうしょうもない嘘バレがあと1ヶ月続くのか
地獄だな

409 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 02:36:46.18 .net
・新形態でも完敗、宇宙は12個ある
・地球爆発を神が巻き戻して勝利
・リタイアしてサタン以下の雑魚に八百長させ勝利
・神が世界ごと消滅
・フリーザと共闘でダブル落ち、17号優勝、大会は人徳を試す目的

これだけ見たら誰も信じないだろうな
DBマニアですら予想不可能なオチにするのが鳥山明という人
もうどんなオチになっても驚かない

410 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 02:44:24.76 .net
確かFも一般試写会前に巻き戻しネタバレしたんだよな
有り得なすぎてスルーしてたらマジバレだったってオチ
上のバレも、最終回までブルマ達と会わない話に繋がるし、予告のウィス見ると最後は天使オチってのもありそう

411 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 02:59:32.27 .net
「絶対嘘だわ」って展開の連続が超だからな・・・
20作目の記念作品で、悟空がブロリー倒してめでたしめでたしなんて単純なオチを鳥山がやるとは思えない
神がストーリーに深く関わるとこも超の各章と共通してるから本当っぽくもある

412 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 03:01:08.96 .net
まーたフリーザハウスとトランクスtvにパクられてしまうのか
あいつら2ちゃんのネタ平気でパクるからな
この泥棒ネコが!!

413 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 03:04:16.76 .net
素人でも予想出来そうな展開は大体嘘バレ

414 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 03:22:13.77 .net
本スレから来ました

戦闘力49000ってのとザーボンドドリアに戦わせてフリーザが不意打ちするってがリアル
嘘バレなら戦闘力120万とかにして超化バーダックvsフリーザみたいな厨二丸出しな話にするはず
バーダックのくだりは原作では初めて描かれるからそれでもいいわけだし

415 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 03:26:01.90 .net
覚醒してもギニュー以下ってのが鳥山らしいというか
東映スタッフなら絶対戦闘力50万とかにしてバーダックに無双させるからな
49000ならリクームにも勝てるか微妙だろ
でもそれがご都合展開嫌う鳥山らしくもある

416 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 03:48:55.56 .net
>>403
はい、100パー嘘確定w

53万のフリーザが4万9000のバーダックにビビるわけがない
ギニュー特選隊で余裕で対応出来るレベルだし
せめて40万とかにするべきだったな
それならバーダックが宇宙で2番目の強さになるからフリーザが危機感抱くのも分かる

嘘バレ確定!w

417 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 03:50:53.59 .net
覚醒してたった49000www
そんなん第二フリーザと戦った悟飯でも勝てるわ
200万くらいにしとけばまだ信じて貰えたのになw

418 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 03:54:35.80 .net
時系列も把握してないキッズが嘘バレ嘘バレ喚いてるな
滑稽すぎ

419 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 05:22:35.26 .net
最終回あたりは皆身勝手の極意やりそう
ヤムチャもウーロンも天津飯も サタンも

420 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 06:43:24.80 .net
>>418
滑稽なのはお前だぞw

421 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 07:43:48.21 .net
>>416
お前はとりあえず原作読み返してから書き込んだ方がいい
ただ読み返すだけじゃなくキャラの関係性や台詞を注意深く見てからな
そうすればバーダックの49000の異常さが理解出来るから

422 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 07:49:15.34 .net
>>406
それなんだよな
あと騙すなら絶対ゴジータは書くはず
アニメーターの馬越発言やゼノバースの年末DLC解析といい、ゴジータ登場フラグが立ちまくってる
和解オチと予想されてるから無難に再戦約束オチにした方が信憑性出る
にも関わらず、嘘バレっぽい展開にするって事は逆に本バレなんじゃないかと

423 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 07:52:00.56 .net
ゴジータなんて出るわけねーだろアホ
ゴジータ登場ならむしろ嘘バレってすぐ分かるわ
即興でフュージョンポーズ一発で決めるとかいかにもご都合展開だし
ウィスという謎多い超キャラ出したのに今更鳥山がゴジータ出すとは思えん

424 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 08:01:37.18 .net
>>416
にわか丸出しで草

惑星フリーザ消滅はベジータがまだ子供の頃の話な
ベジータがまだドドリアより弱くてこき使われてた時代な
だからエリートのベジータですら18000もない頃
その当時にエリート階級でもないサイヤ人がいきなり戦闘力49000に覚醒してドドリアとザーボンぶっ飛ばしてみ?
そんなの目の当たりにしたら超サイヤ人誕生の可能性をより感じてフリーザが危機感持つのも当然
49000って数字だけ見るから大した事なく感じるが
当時は戦闘力20000もあればフリーザ軍の幹部になれる強さ
49000ならギニュー特戦隊レベルの化け物だわ
超サイヤ人でもないのにいきなり40万とかwそっちの方が嘘臭ぇわ

425 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 08:06:49.90 .net
>>417
200万ならフリーザ瞬殺されてるぞガイジ
バーダックが行儀よくフリーザが最終形態なるの待ってくれるなら別だがw
こうゆうバカが作ったら整合性無視のめちゃくちゃな作品になるんだろうな
バーダック200万とか時系列全く分かってなさそう

426 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 08:15:18.16 .net
あの当時で戦闘力4万9000のサイヤ人とか
マジュニア編の天下一武道会に、ラディッツレベルの地球人がいきなり登場するくらいの衝撃だろ

戦闘力じゃなく当時のキャラ背景や種族の相対的な力関係見れば、4万9000でも高すぎるくらい

427 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 08:39:13.57 .net
ゴジータは出ないでしょ
年末のジャンフェスだかのプロモーションアニメとかだろどうせ
今まで謎だったウィスの力が披露されるってのが鳥山っぽい感じはする
新形態で普通に悟空が倒して終わりってのはさすがに単純すぎる

428 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 08:58:43.23 .net
嘘バレはどうでもいいけど悟空とブロリーは新形態出てほしいな
ゲーム的にも金になるからやってほしいだろうし
イケメンブロリー状態で天才的なセンスで身勝手に覚醒して身勝手悟空を追い詰める
その後悟空が更なる進化をする

こういう王道展開でいいよ
ひねくれたことやれば意外で面白いみたいな勘違いはいらない

429 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 09:01:44.05 .net
まあ本番は明日以降やな
試写会行ったやつらが本バレ、嘘バレ、本と嘘混ぜたバレ流しまくってカオスになるだろう
真実は試写会行ったやつにしか分からないから
バレ見たくないならドラゴンボール関連のスレは近寄らないようにするしかない

430 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 09:03:27.91 .net
セルやブウが瞬間移動を簡単に学習した時のようにブロリーにも天才的なセンスがあるキャラであってほしい

431 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 09:07:33.15 .net
ブロリーが身勝手とかマジ勘弁
神の気習得して更にウィスとの修業の積み重ねの結果が身勝手なのに
天使修業もしてないパワー特化型サイヤ人が脈略なく身勝手とか設定崩壊の糞ストーリー
もしそんな展開やったら鳥山に幻滅する
それまでのストーリー台なしにするのはやめて欲しい

432 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 10:59:18.35 .net
>>424
ほんとに危機感あったらベジータなんか配下にしねえよ馬鹿
馬鹿に限ってやたらにわか連呼するな

433 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 13:14:32.28 .net
>>405
これ本当ならマジで幻滅なんだが…

434 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 15:27:15.01 .net
>>433
ほんの少しでもマジだと思えるお前の頭が羨ましいよ

435 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 15:47:32.59 .net
>>433
それ書いた奴、以前も劇場版の嘘バレ書いた奴なんだからあっさりダマされんなよ・・・・w
過去パート部分一緒じゃんか
逆立った茶髪だのッドやブウの伝説をコルドに伝えたのはベリブルだの

436 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 18:15:52.38 .net
>>432
にわかが自己紹介してて草
ベジータ一人を配下にさたわけじゃねぇだろ
にわか
サイヤ人を奴隷にしたらベジータもいたってだけ
それにフリーザが恐れてたのは徒党を組んだサイヤ人の組織力な
馬鹿がにわか連呼してて恥ずかしいやつ

437 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 18:17:48.13 .net
>>432
??
なんでベジータの名前が出て来るんだ?
お前本スレで俺に論破された池沼ベジータ厨ガイジか
まだいたのかよこの知的障害者w

438 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 18:42:57.96 .net
また池沼ガイジベジータ厨が暴れてるのか
ササクッテロとバレバレの自演するしこのアホ
こっち来て暴れてるのか
うっとおしい野郎だな

439 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 18:48:03.17 .net
>>432
>>416書いたのお前だろ
嘘バレかどうかはともかく
当時なら49000でもフリーザ軍にとっては脅威だぞ
しかもたかがサイヤ人が怒りだけでギニュー特選隊レベルになるんだから
伝説レベルの超サイヤ人を恐れて惑星ごと消滅させるような用心深いフリーザがバーダックの急激なパワーアップ見たら不安が増すの当たり前
ベジータがどうとか関係ねぇよニワカ

440 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 18:49:44.22 .net
>>432
これは恥ずかしい

441 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:03:52.29 .net
サイヤ人に脅威抱いてんのにベジータどうのこうのって頭おかしいのか?
サイヤ人のベジータを配下にしないって意味がなんで分からないんだろ
この伸びからしてただの自演だろうけど
ほんとに頭悪いんだな

442 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:05:27.90 .net
>>436
むしろベジータが優秀だから配下にしたんだよ、その他の2人はおまけだよ
にわか丸出しにも程がある

443 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:10:44.59 .net
少し上のレスで一気に戦闘力49000に上がるのは脅威だろとか言っといて今度は徒党組まれると脅威に変えてるからな
確かにアニメで言われたのは徒党組まれるとってことだけど自分の発言コロコロ変えるのは草
にわかというより頭おかしいだけだな

444 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:12:43.54 .net
>>439
ベジータがどうとかじゃなくサイヤ人に脅威抱いてるんだからサイヤ人であるベジータ配下にしねえって言ってるのなんで理解出来ないんだよw
読解力皆無かよ
頭パッパラパーかよ

445 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:14:44.77 .net
いやあ時間見ても自演なのは明らかだけどこの世の中ほんとに頭悪いやつっているんだな
怒涛の自演もわかりやす過ぎるわ

446 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:19:33.02 .net
にわか「配下にしたサイヤ人にベジータがいただけ!」
フリーザ様「せっかく生かしておいたのに、君も結局他のサイヤ人と同じなんだね」

本スレでもここでも自演ガイジとして有名な奴に何言っても無駄だろうけどさ
むしろまた連投して荒らすだろうけど

447 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:24:13.86 .net
ちょっと待って
>>432に対してベジータがどうのこうの言ってる奴って本気で言ってるのかな?
流れからもどう考えても(脅威を感じてるサイヤ人である)ベジータを配下にしないって普通に読み取れるよね
本当に驚いてるんだけど

448 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:26:22.10 .net
だから池沼ベジータ厨は構うなとあれほど注意喚起してたのに……

449 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:28:41.59 .net
この流れでどうやったらベジータ厨になんだよw
むしろ勝手にベジータ厨って騒いで荒らしてるんだろw

450 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:29:20.24 .net
>>442
サイヤ人がフリーザ軍に取り込まれて奴隷として働かされてただけな
エリート王子のベジータでさえドドリアやザーボンに言いようにコキ使われてた
プライド高いベジータはそれがムカついてたとナメック星で言ってたろ
ベジータベジータ叫んでムキになるからベジータ厨は馬鹿にされんだよ

451 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:30:46.35 .net
>>450
何言ってんだ?
サイヤ人滅ぼした時にベジータが他の惑星いるのを知ってわざと生きのばしたんだぞ
本気で原作読み返してきた方がいいぞ

452 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:32:58.46 .net
要はたった一つのレスに読解力もないにわかガイジが勘違いして勝手にベジータベジータ暴れただけの事なんだけどな
これで何故かベジータ厨が悪いみたいになるのほんと笑うわ

453 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:33:46.81 .net
>>442
あぁ、こいつアニオリと混同してんのか
あくまで原作での話な
ベジータは戦力として使えるから生かしておいた
バーダックはフリーザの眼中にもない雑魚
その雑魚が劣勢から覚醒して戦闘力49000まで上がればサイヤ人の無限の可能性にフリーザが不安を覚えるのも無理はない
だから49000でもフリーザに惑星ベジータ消滅を決めさせる数値としては充分ってことな
いくら覚醒したからって当時のサイヤ人が40万とかw
ガキ丸出し

454 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:35:59.53 .net
>>453
いや、だから急に戦闘力上がったサイヤ人に脅威感じてるのにそのサイヤ人のベジータを配下にして生かし続けるのおかしいって言ってるだけだよ?
本気で何を言ってるか理解できてないの?
あと40万を俺が言ったみたいにしてるけどこんなクソくだらん嘘バレに一々反論しないわ

455 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:38:48.63 .net
>>444
ダメだこいつw
サイヤ人に脅威抱いてるなら、最初から軍に取り込まず惑星ベジータ消滅させてるだろアホ
フリーザは宇宙規模で活動してたから大量の奴隷が欲しくて戦闘民族のサイヤ人を奴隷化した
その中で超サイヤ人の伝説を知り、ビルスの発言もありサイヤ人を絶滅させた
ただ、ベジータやナッパらは戦力になるから残したってだけ

456 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:39:14.76 .net
ま、俺がベジータ厨でもなんでもいいけどさ
(脅威なサイヤ人の)ベジータを配下にするのおかしいって言ってるのを読解力皆無なにわかが勝手に勘違いしてベジータベジータ暴れただけの事なんだけどな
これで何故かベジータ厨が悪いって方向に行くあたりほんとにここのスレヤバいぞ
なんか話があまりにも通じな過ぎてエイリアンかなんかと話してる気分だよ
まあ多分一部のキチガイが自演しまくってるだけだろうけど

457 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:41:36.66 .net
>>445
自演してるのはお前定期
しかもベジータの話題出たら一気に伸びてることから例のベジータ厨荒らしが自演連投してるのは確定
いくら隠しても咄嗟にベジータ贔屓が出ちゃうんだよなw

458 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:41:51.47 .net
>>455
君なんでそんな自分の発言変えまくってるの
さっきまで急に戦闘力上がったサイヤ人が脅威だから星滅ぼしただったのに次は徒党組んだサイヤ人が厄介
そして今度はビルスに命令されたから
自分の発言に一貫性もてよ
ブレブレ過ぎて会話に全くなってないよ

459 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:44:22.69 .net
>>457
自演って他人のふりして自分のレスとかに賛同することだろ
少し上見てお前が自演してんの明らかだけど俺は一切してないわ
ほんと頭悪いんだな

460 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:46:26.66 .net
つかバーダックの戦闘力49000が低すぎるって発言に対して
時系列やサイヤ人とザーボンら宇宙人の力関係見ればむしろフリーザに超サイヤ人誕生を予感させるには充分って指摘なのに
なんで急に「ベジータを配下にするのは〜」とか関係ない話題出て来るんだ
ベジータageしようとしたら失敗して一人で発狂してる感じ?
当時の下級サイヤ人の49000は脅威でしょ

461 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:48:07.92 .net
明日から試写会組のマジバレと嘘バレで本スレ荒れまくるんやろうな・・・
漫画バレ知りたいからスレ見ないわけにはいかないしどうしようか悩む

462 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:49:11.23 .net
サイヤ人に脅威抱いてるのにサイヤ人のベジータ配下にするのおかしいって関連性ありまくりだろ
ベジータとか関係ねえよ
急に戦闘力上がった「サイヤ人」が脅威って主張しといて、だったらその「サイヤ人」を生かし続けて配下にするのおかしいって反論の何が関連性ないのか全く分からない

463 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:51:34.50 .net
なんか返信が意味わからんベクトル向いてて話が一切通じんしこれ以上ガイジにムキになっても無駄だわな
あとは勝手に発狂して荒らし続けててくれ

464 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:53:54.28 .net
>>435
同じやつかは分からんだろ
つべに転載されてるの見て真似したやつかもしれんし
アニメの破壊神トッポの時も
ヒーローズやドッカンバトルスレから嘘バレ拾ったりそれ真似たやつが嘘バレ投下したりカオスだったし
ケフラやヤモシなんてコラ画像まで作って騙されたからな
しかも未だにヤモシの嘘画像信じてデザイン変えただの言ってるやついるし

465 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 19:59:56.70 .net
>>451
だからぁ…
そんなの知ってるわ
超サイヤ人の脅威を感じながらベジータは貴重な戦力だから敢えて残した
でも大量にいるサイヤ人の中から超サイヤ人誕生や力をつけ始めて徒党を組まれたら厄介だから絶滅させた
その中にバーダックがいて抵抗する中で49000まで覚醒
それ見たらフリーザは超サイヤ人伝説に危機感抱いてサイヤ人絶滅を決めるのも納得出来るって話だろ
なんで超サイヤ人恐れてたら最初からベジータ配下にしないんだよ
つかベジータは別に配下でもないし
キュイレベルのフリーザ軍の部下の一人ってだけだにわか

466 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:02:29.68 .net
この荒れてる原因ってさ
フリーザは49000まで戦闘力上げたサイヤ人に脅威抱いてます▶︎ならそのサイヤ人であるベジータを生かして手下にするのおかしくね?
ってレスに何故かよく分からんがベジータ厨!ベジータ厨!って暴れれ始めたアホがいて
それに対し本当のベジータ厨?かなんかが反論したってことやろ
アホに構ったのが1番の原因だな
アホは無視に限るよ

467 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:05:32.89 .net
どうでもいいけど嘘バレ確定の49000の話題に対して永遠とレスバしてて悲しくならんのか

468 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:07:47.22 .net
本スレで早速ネタバレ投下宣言してるやついるな
敢えて宣言してIPをNGにさせて明日以降IP変えてネタバレ投下するつもりだな
だからネタバレスレなんて立てても意味ないって言ったのに
試写会組はネタバレ投下して優越感に浸りたいやつらなんだから
しかし試写会行けるやつうらやましすぎる

469 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:10:03.35 .net
またいつもの自演ガイジヒット信者が暴れてんのかよ・・・呆れた
馬鹿は死ななきゃ治らないんだろうな

470 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:10:35.95 .net
>>458
きみ論点逸らしてばかりで真っ向から反論出来ないの?
お前「サイヤ人を脅威に感じてたなら何でベジータを配下にしたんだよ?」
お前の質問に答えたんだから
お前も答えろよ

471 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:14:05.84 .net
>>462
だからよ、サイヤ人に脅威抱いてるのに何でベジータ配下にしといたんだよ?
お前答え出てる質問ずっと繰り返して何がしたいんだ?

472 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:14:26.22 .net
強さ議論に一切関係の無いことをグダグダと
しかもその内容も嘘バレの一部から発展してることだし
消えてろよ馬鹿共が

473 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:17:53.97 .net
>>470
お前らうるせえよ
強さに関係ないこといつまでも続けて
しかも片方は消える発言してんのにまた答えろよなんて煽り始めてるし
双方とも荒らしだから一生消えてろ

474 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:18:24.23 .net
>>469
それって自演ガイジベジータ厨論破して泣かしちゃった優秀なやつ?
あれは見ててかわいそうになったw
ベジータ厨の池沼っぷりが哀れすぎてwww
しかも専スレ立てたのにビビって全く来なかったしwww

475 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:21:13.30 .net
>>474
君も相変わらず懲りないでよく定住し続けられるな
ここはIDなしだからまだ分かるけど本スレでワッチョイから自演バレてもそのまま自演し続けてたのには少し感心したよ

476 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:22:01.78 .net
>>472
そもそもベジータ関係なく雑談スレと化してましたが
アニメは終わったし格付けも落ち着いてあとはブロリーと悟空の新形態待つだけって感じだからネタないのは仕方ない
漫画に至ってはまともに動いてるキャラ少なすぎて議論しようがないし

477 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:22:46.69 .net
>>475
知的障害者いじめんのやめたれwww
自演しまくって叩かれて顔真っ赤&涙目でここに逃げてきたのが自演ガイジ亀頭信者なんやぞっ!w

478 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:23:47.01 .net
ボコボコに叩かれてるのに自演をやめないヒット厨のキチガイぷりには笑わせてもらったなぁ

479 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:24:33.01 .net
いちいちヒットガイジに触んなよお前ら
頭イカれてるのは本スレで散々わかってるだろ・・・

480 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:25:52.75 .net
いやあの>>475なんだけど俺の自演みたいな感じで擁護レスすんのやめてくんない
気色悪いわ

481 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:26:20.18 .net
>>475
>>477
自演してんじゃねーよガイジベジータ厨ww
お前らにはこれがお似合いだわww さっさと死ねwww
https://pbs.twimg.com/media/DjjBzHnU0AEcqCn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjjBzxrUwAAFS1Q.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjjB0XhV4AMwLFI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjjB04mUcAA71jw.jpg

482 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:26:59.13 .net
ベジータ厨はさっさと死ね!www
自演しかできないゴミガイジwww
https://i.imgur.com/8xRU6Ch.jpg
https://i.imgur.com/eC7ANmC.jpg
https://i.imgur.com/zcSABD4.jpg
https://i.imgur.com/41BvSYk.jpg
https://i.imgur.com/kIiLtQR.jpg

483 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:28:07.43 .net
>>480
自演だらけのMハゲ野菜信者wwww
これでもくらえやガイジwwww
https://i.imgur.com/hfCJ9fQ.jpg
https://i.imgur.com/NE5HQKU.jpg
https://i.imgur.com/L2HU6O1.jpg
https://i.imgur.com/UEcdjjA.jpg
https://i.imgur.com/y1PEwxI.jpg

484 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:29:23.16 .net
うんこ連投とかヒット厨キモすぎてワロタ
マジのキチガイやんけ・・・

485 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:30:59.89 .net
まじでこれはキツイ
本スレならNGして見れなくできたのに
ほんと死ねよ自演基地

486 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:32:46.45 .net
ヒット信者本性表してて草生える

487 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:33:56.11 .net
だからベジータ厨の話題は出すなとあれ程言ったのに
池沼ベジータ厨が完全論破されたヒット厨に嫉妬して腹いせにグロ画像貼付けるのくらい予想つくだろ

488 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:34:15.32 .net
待って
まじで気持ち悪いから他の人が見なくてもいいようにスレ進めるわ
こんなキチガイいると思わんかった

489 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:36:01.65 .net
ID無いからって自分のやったことすらベジータ厨に押し付けるヒット厨ってやっぱイカれてるわ
お前本スレに来るなよ

490 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:36:19.34 .net
>>476
それな
別にドラゴンボールの話題なら強さ議論以外でも問題ないし
むしろ強さ議論だけの方がスレ荒れまくって喧嘩してるやつが独占してしまう
映画公開までは雑談でもいいよ

491 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:37:17.25 .net
ほんとワッチョイ自演ガイジ頭おかしいだろ
文体からヒット厨に成りすましたり今度は逆に下げたりしてるの丸わかりだよ
こいつの場合ただスレが荒れるのを楽しみたいだけだからな
さすがにグロ画像貼るとは思わんかったが

492 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:38:24.13 .net
>>481,482,483
グロ 注意
死ねよヒット厨

493 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:40:41.32 .net
>>480
自演擁護が第三者という工作する為の自演
さすが池沼ベジータ厨は自演のプロやなぁw

494 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:40:54.21 .net
ちょっと今まで見てきた中でもこんなヤバい奴そうそういないぞ
もう次スレからIDなりワッチョイなりつけろや
吐きそうだわ

495 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:43:11.13 .net
>>491
お前マジでいい加減にしろよヒット厨
自演だけならともかくグロまで貼るんじゃねえよ
流石に頭おかしすぎるわ 割とマジで病気だぞ

496 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:44:01.12 .net
格ゲー音ゲーFPSスマブラの上位ランカーは身勝手極めてそうな勢いだぞ〜

497 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:44:08.30 .net
多分池沼ベジータ厨って単語をNGワードにすればこのガイジすっきりすると思う
馬鹿の一つ覚えでこの単語ばっか使ってる
こんな分かりやすい奴そうそういないからな

498 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:44:26.98 .net
おいベジータ厨ガイジ、ヒット厨に成り済ましてグロ画像貼るのやめろ

499 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:44:50.42 .net
こんなんまともなほうだよ
お前の2ch暦どんだけ浅いんだよ

500 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:45:43.36 .net
>>492
グロいのはお前の顔だよササクッテロ&ワッチョイ使いの池沼ベジータ厨がwww
池沼のお前はこれがベジータに見えるんだろうwww
https://i.imgur.com/2wyz948.jpg
https://i.imgur.com/BDUs3uv.jpg
https://i.imgur.com/f5x1roR.jpg
https://i.imgur.com/PfhsDYL.jpg
https://i.imgur.com/y4quuPt.jpg

501 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:47:41.60 .net
いくらワッチョイ自演ガイジが自演しても文体で1発で特定できるの凄いよな
IDなしスレでこれは中々のことだぞ
とりあえずいくらでも荒らしていいからほんとにお願いだからグロ画像貼るな
せめて貼るならNGとかできる本スレにしてくれ

502 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:48:14.82 .net
ベジータ厨ベジータ厨連呼した次はグロ連投かよ
どこまで頭いってんのこいつ

503 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:48:59.86 .net
>>499
それな
こんなん腐るほど見てきたわ
むしろ荒らしとしては初心者な方

504 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:50:41.99 .net
>>495
進化ベジータ>ヒットとか言ってる池沼のお前のほうが病気だよwww
本スレでNG!NG!って騒ぐのも池沼丸出しwww
そんなにMハゲが好きならこれをベジータだと思って保存してろwwww
https://i.imgur.com/UfTbgwN.jpg
https://i.imgur.com/JEkhfCK.jpg
https://i.imgur.com/saiKmtD.jpg

505 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:52:15.85 .net
一々反応するからそれに喜んで荒らすんだよ
これ以降このゴミに構うな

506 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:54:14.09 .net
>>491
グロ画像貼ってるのは池沼ベジータ厨で間違いないだろ
この流れでヒット厨に成り済まして自演しとけばヒット厨のせいに出来る
そもそも最初からベジータ厨が荒らしてていきなりヒット厨が出て来るわけないしな
何度も論破されてトラウマあるからヒット厨装って荒らしてるのバレバレ

507 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:55:33.69 .net
次スレからはワッチョイ必要だな
自演ヒット厨が厄介すぎる

508 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:58:36.90 .net
>>494
荒らしてるのはベジータ厨とそいつと喧嘩してるやつだけだろ
そいつらいない時はむしろ本スレより平和だわ
どさくさに紛れてワッチョイ導入しようとしてるワッチョイ厨バレバレ
ウザいから自治スレから出てくんなよ

509 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 20:58:49.08 .net
わっちょい入れればすむ話

510 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:04:27.87 .net
荒らしてるのは自治スレのワッチョイ厨の可能性ある
ワッチョイなしスレ荒らしてワッチョイ導入させようと工作する
他のスレが荒れる時と全く同じパターン

511 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:06:40.58 .net
ワッチョイ厨とかなんでも厨厨付ければいいってもんじゃねえよバカ
ワッチョイ付ければ自演も格段に減るし今回のキチガイも速攻NGできる
メリットしかねえよ馬鹿

512 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:10:15.58 .net
わっちょい入れてなんかデメリットあるか?
ないよな

513 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:10:51.36 .net
このうんこ画像連投してる奴ってササクッテロの奴だぞ
超のアンチスレでも同じことしてたからな
ついでにブルーゴジータの釣り画像連投してた奴でもある

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1541122310/478-483

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp53-j86a [126.33.136.33])[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 18:26:43.57 ID:GJ9Ig8JGp
安心しろおめーら
試写会行くから終わったらネタバレ投下してやるよォ

ちなみにIPはこちら

514 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:11:35.64 .net
>>511
だからお前も一々反応するなって
反応してるお前もクソ馬鹿だわ
そう思うなら話題変えるなりして徹底スルーしろよ
お前自身がキチガイとか煽ってんのも気付かんのか

515 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:13:48.63 .net
>>513
文体からして違うよ
まず間違いなく本スレでもワッチョイから自演バレててたガイジで間違いない
ほんとに文体が馬鹿丸出しだから
かと言ってこのササクッテロも相当ガイジだけどな

516 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:14:59.94 .net
あぁ、その前にエロゲー画像を本スレであげてた奴でもあるな
つけられたあだ名が二次元マスカキ童貞

517 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:15:21.21 .net
>>513
こいつかよ
しかもわざわざ本スレにネタバレ投下予告とか最悪だな
完全に荒らしの思考やん

518 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:16:20.16 .net
>>515
同じ奴だと思うよ
だってimgurで全く同じ画像うpしてるもの

519 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:20:09.08 .net
>>515
なんで必死に擁護するの?
しかも証拠もないのに間違いないとか確定みたいに言ってるし
お前がベジータ厨ってやつで画像貼ってる本人じゃないのか?
やたら否定するのはむしろ疑われるよ

520 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:23:25.62 .net
ワッチョイつけられないようにヒット厨必死になってきたな あった方がいいに決まってるだろ
>>516
いろんなスレに誤爆してたガイジだな
結婚云々でマウント取るガイジと言い争ってた

521 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:23:33.41 .net
>>519
まさか俺が犯人にされるとは驚きだよ
こういうのもワッチョイがあれば1発で誤解ってわかるのに
とりあえず本気で心外なんだけど
割と許せんレベルで

522 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:25:03.99 .net
>>520
誤爆といってもわざとなのまるだしの誤爆だけどね
毎回誤爆したとか言ってやってたし

523 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:26:51.83 .net
アンチスレの書き込みを見たヒット厨がベジータ厨になりすましてこっちに貼ってるんだろ
ガイジのくせに悪知恵は働くな

524 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:28:18.13 .net
なりすまそうとしてんのかすら疑問だけどな
誰がどう見てもバレバレだし

525 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:30:14.77 .net
ヒット厨とベジータ厨同一人物説

526 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:31:54.10 .net
ヒット厨って自演しまくって必死チェッカー晒された時に
アンチスレに書き込んでるのバレてたろ
ならマスカキベジータ厨の書き込みをコピペしたんだろうな
突然ベジータ厨とか言い出すしこいつが犯人確定

527 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:32:01.97 .net
>>523
意味不明
お前ただアンチのせいにしたいだけだろ

528 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:33:10.69 .net
次スレからワッチョイ入れよう

529 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:35:06.79 .net
>>520
ワッチョイどうのは自治スレのやつだろ
工作員がどうのよく言ってるやつ
でも強さ議論スレでワッチョイやらIDはいらんと思うけどね
自治スレはIPワッチョイ導入してスレ過疎らせるのが目的だから
だから自治スレ住人によるワッチョイないスレの荒らしがよく報告されてる

530 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:36:30.58 .net
元々過疎ってんだからワッチョイ入れても大して変わんねえよ
むしろスレ伸びする時なんて自演がほとんど
そんなんだったらワッチョイ入れて自演なくしからの穏やかな流れにした方がマシだろ
この現状見てよくまだいらんとか言えるな

531 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:40:26.16 .net
こんなスレでワッチョイもIDもいらんよ
ベジータ厨をNGワードにすればいいだけ
あとベジータ厨と思われるやつは徹底スルーで
毎回荒れる時はベジータ厨が絡んでる

532 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:44:24.30 .net
と、うんこペタペタ貼ってたキチガイヒット厨がしらじらしく呟いております。

533 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:48:00.97 .net
もうベジータの話題うざいからいいって
ベジータ厨がうんこ大好きのスカトロマニアだって自己紹介しただけだろ
別の話しろ

534 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:48:52.01 .net
id変えるの面倒だからワッチョイとかやめてください

535 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:51:40.58 .net
今の亀仙人とブウ編の超ベジットってどっちが強い?

536 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:53:30.38 .net
ヒット厨の得意技に自演連投だけでなくうんこ連投も追加された感じか
すんげぇゲェジでワクワクすっぞ!

537 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:53:50.06 .net
ベジットにきまってるじゃん
亀仙人とかフロストにも余裕でボコられてる程度だよ

538 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:54:19.49 .net
亀仙人に決まってるだろ
ブウ編ベジットなんてジレンの攻撃当たっただけでぶっ倒れるしそもそも避けれない

539 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:55:15.93 .net
あんま煽るのやめろ
また自演ヒット信者ののうんこ爆弾が始まるわ
>>535
普通にベジットだべ

540 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:57:16.12 .net
みんな亀仙人馬鹿にしすぎ
ジレンの攻撃避けたり耐えたりしてる時点で恐ろしい強さだぞ
その亀仙人を追い詰めたカーセラルも化け物
力の大会でもこの二人は上位ランカーだな

541 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 21:57:35.84 .net
>>537
ならブウ編ベジットでもフロスト最終形態余裕で倒せるのか
フリーザの対キャラの割にフロスト弱いな

でも亀仙人ってジレンに善戦したり超3以上?と言われるカーセラル爽やかな風であっさり倒したよね?
カーセラルあっさり倒すって超3以上ないと厳しいだろ

542 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 22:00:22.70 .net
ヒットはジレンに無様スにやられる
亀仙人はジレンに食いつくレベル
よって 亀仙人>ヒット は確定
ここをヒントに強さを考慮していこう

543 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 22:00:46.85 .net
>>537 >>538
どっちだよw

544 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 22:02:43.70 .net
正直漫画をベースに考えるのはなあ
とよたろう案も大分入ってるし

545 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 22:05:12.56 .net
身勝手除いて一番ジレンに善戦したのが亀仙人
つまり身勝手とジレン除いたら亀仙人が一番強い
その亀仙人を追い詰めたカーセラル
亀仙人を追い詰めるには少なくとも赤ゴッドクラスは必要だろう

このことから
ジレン>亀仙人>ヒットやゴルフリやブルー>カーセラル
ここまでは考察できる

546 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 22:06:48.28 .net
超ベジットがカーセラルに勝てるとは思えないから亀で

547 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 22:07:23.90 .net
亀仙人でナッパ様や爆拳様やウルージさんのノリ、いいゾ〜これ
面白いからもっと深い考察して、どうぞ

548 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 22:15:43.65 .net
力の大会ゴッドとブウ編超ベジットどっちが強いかって話だな
ベジットは一応合体キャラでポタラの倍率設定考慮したらブルーより強くてもおかしくはないんだが
でもベジットブルーですら単体ジレンに勝てるか微妙なとこあるから実際は分からん

549 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 22:16:47.99 .net
「これがたった一人の人間の放つ気だというのか?」の台詞はジレンじゃなくて亀仙人に言っていたのかもしれない

また戦闘力なんてただの飾り発言から、もはや戦闘力どうこうの次元じゃないという事を示唆している可能性がある。つまり全王とかの領域に到達しかけてるとも取れる発言

亀仙人やっぱ最強なんじゃ・・・

550 :メロン名無しさん:2018/11/13(火) 22:23:32.50 .net
>>542
そこだけ見たらマジでそうなっちゃうんだよな…
やっぱとよたろうって糞だわ
それを「漫画はアニメより強さバランスちゃんとしてる」とアニメ叩いて漫画称賛するとよたろう信者はアホ

551 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 00:40:35.83 .net
>>405
豪鬼は自重しろ

552 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 05:29:30.36 .net
若いやつは豪鬼自体知らなそう
ストUが40前後のおっさん世代だから
ドラゴンボールとストUは同世代だから豪鬼知らないやつはいないだろうけで

553 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 05:54:18.38 .net
でも確かにドラゴンボールキャラにこそ
神人化した豪鬼みたいに超巨大隕石ブチ抜きを見せて欲しい

554 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 06:23:49.32 .net
ブウ編と超ではポタラの性能が天と地ほど違う
ブウ編のポタラは合体したら永久だが、超は時間制限あり
ブウ編は2人の戦闘力の掛け算だが、超は数十倍
https://ryskkbysh.com/wp-content/uploads/2017/12/be11dacbfdaeedbea642d00a0180eb21-768x604.png

555 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 11:28:39.76 .net
>>554
ポタラの倍率は超でも同じだろ
だからベジットブルーでビルスは超えてる
アホのビルス厨が超えてない言ってデフレさせてたが

556 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 11:57:35.75 .net
>>555
お前みたいなのが1番の原因だなアホだよ

557 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 18:22:31.90 .net
ピッコロが高すぎね
悟飯やナメックコンビと同等にはとても見えない

558 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 20:55:54.50 .net
作画頭おかしいレベル
ブロリービルス越え
ゴジータブルー>ブロリーフルパワー

559 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 21:18:45.06 .net
あと悟空ベジータ>フリーザも明言
ベジータは短期間でゴールデンになったからまた強くなるかもと危惧してる
そして悟空はオラ達超えられっかなぁみたいに少し否定的

560 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 21:30:28.59 .net
日本語で頼むわ

561 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 21:40:06.36 .net
強さで言うと
ウイス>ゴジータブルー>ブロリーフルパワー>悟空ベジータ>ゴルフリ
ピッコロさんはフュージョン指導の役目

562 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 21:42:00.47 .net
いい?ネタバレだよ。イメージ的にもコレ
ゴジータブルー>ブロリーフルパワーマックス>
超サイヤ人ゴジータ>ブロリーフルパワー>
破壊神ビルス(破壊神超えは台詞で確定、位置はイメージ的に)>ノーマルゴジータ=超サイヤ人ブロリー>超サイヤ人ブルー

563 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 21:43:09.14 .net
つかフュージョン>ポタラの可能性もある
少なくとも強過ぎて時間切れなんてない

564 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 21:48:54.18 .net
そして描写設定では、願いを叶える寸秒の一瞬の間でゴジータとブロリーは3分以上もの激闘を繰り広げ、あまりの速さに異次元宇宙に進出、
その異次元の戦闘の最中両者がぶつかり合って
異次元宇宙崩壊、元の地球へ
単なるイメージ演出と声もかかるかもしれんが
ドラゴンボールではこーゆう事は一切なかったしチライの願いの間の件から、ホントに
あった事でもおかしくない
なんか見てない奴が聞くと意味不明な感じだよな、正直自分も一体が起きたか考えが追いつかなかったよ

565 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 22:07:33.33 .net
なんでこっちでネタバレしてんだよ氏ね
まぁどうせ嘘バレだろうが

566 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 22:09:05.54 .net
ゴジータが出るわけないだろハゲ

567 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 22:44:55.70 .net
ホントにそうか?

568 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:01:15.56 .net
ブルーゴジータ>フルパワーブロリー>身勝手の極意>ジレン>破壊神ビルス
だなこりゃ

569 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:07:09.97 .net
ウイスって戦ったの?

570 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:16:12.45 .net
>>568
ブロリー如きじゃジレンに勝てねえよ
悟空が身勝手発動しない時点でお察し
試写会にも行ってないだろうによく適当なランクかけるな
ちゃんと俺みたいに見てからにしろ

ちなみにウイスはブロリーに攻撃されたけどものすごく余裕で避けまくってる
天使の立場があるから攻撃しないけどね
ウイス>>ゴジータ>ブロリーってとこ

571 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:18:07.83 .net
ブロリーが破壊神超え公言されたってマジ?

572 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:22:39.00 .net
つまり、ビルス超えのブロリーを一方的に圧勝するブルーゴジータ強すぎだな

573 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:24:42.90 .net
何か勘違いしてる野郎が居るが天使はディフェンスは凄いがオフェンスは出来ないからな。

574 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:27:48.98 .net
>>571
悟空曰くビルス様より強い
ウイスには余裕で攻撃避けられる
超ゴジータにボコられ苦し紛れでフルパワーになるがゴジータブルーに余裕でリンチされる

575 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:33:43.24 .net
ゴジータブルーにフルボッコにされるって程でもないけど圧倒はされる
結局ゴジータブルーには一撃も与えられなかった
でもその割には食らいつくって感じ

576 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:34:50.21 .net
なんでポタラよりフュージョンのが強くなってんねん

577 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:36:24.69 .net
>>573
それは天使って立場だから攻撃出来ないってだけのことだろ
オフェンスとかディフェンスってアホかよ

578 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:39:03.69 .net
ゴジータで楽勝ならジレン以下は確定やな

579 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:40:25.72 .net
そもそもジレンもビルスより強いか怪しいけどな

580 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:45:18.81 .net
後、気になったのは
ノーマルゴジータの時点で単体の超サイヤ人ブルーより上なの?
フュージョンめっちゃ強すぎじゃね

581 :メロン名無しさん:2018/11/14(水) 23:53:14.61 .net
フルパワーがどのくらい強いのかすらわからない単なるボコられ役だったのは笑った
ノーマルブロがブルーと互角以上なの見てワクワクしてたやつらはブルーになって帰ってるだろこれ

582 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:12:41.82 .net
>>576
設定変更したんだろ
制約の強さを考えたらフュージョンの方が強くても全然不思議じゃない

583 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:20:36.37 .net
つか老界王神のポタラはフュージョン以上って強さの事じゃなく合体時間って意味にもとれるからな
と言っても他の本とかでパワーアップ率でポタラ>フュージョンって書いてあるの多いけど
あくまで老界王神の発言だけ取ればってだけな

584 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:22:27.92 .net
身勝手出さないってことはなんか理由あるんだろうな、例えやられるとしても商業的に出した方がいいだろうし、
まぁ多分、脚本が力の大会以前の去年に完成したからと予想して見る

585 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:25:23.33 .net
ウイス>ゴジータ>ブロリー>ビルス>悟空ベジータ>フリーザ
映画キャラの序列はこれで間違いない
悟空ベジータ>フリーザなのは冒頭の会話で断言されてる
ベジータはフリーザが以前短期間で強くなったからまたさらに強くなるんじゃないかと危惧してる
悟空は自分達を超えないだろって楽観してる
そしてフリーザはブロリーにひたすらサンドバッグにされてた
地味に扱い1番悪かった

586 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:25:30.68 .net
前にサイヤ人はマグマで死ぬとかここで言い争ってたっけ?今回それは覆ったぞ
まぁブルー状態の悟空なんだけどね
温泉にでも入ってるかのように気にせずブロリーとバトルしまくってたw

587 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:28:16.41 .net
つっても力の大会であらゆる面でスペックが絶大に上がってるしゴジータブルーとベジットブルーどっちが上かはわからんな
ウイス>身勝手、ジレン>ゴジータブルー>ブロリーみたいな感じなんかね

588 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:34:54.22 .net
身勝手よりゴジータのが強いような

589 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:39:49.03 .net
ウイス>身勝手極、ジレン>ブロリー>ビルスまでは確定で
ゴジブルが身勝手の前なのか後なのか同等なのかが争点臭いな

590 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:40:43.94 .net
ゴジータは設定変更じゃないなら強さだけならベジットより上の裏設定でもあったのかな
それぐらい圧倒的

591 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:43:59.28 .net
>>588
ウイスのリアクション的にはゴジータの方が強そう

592 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:49:50.36 .net
>>589
確定しているのはブロリーがビルスより上な事だけ
ジレン身勝手はまだわからん

593 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 00:57:44.84 .net
力の大会の描写から身勝手は破壊神以上は確定な覚醒前ジレンを圧倒してるから破壊神よりある程度上までは圧倒できる事は確定
んで同じく破壊神以上は確定なブロリーを圧倒してるゴジータブルーの強さどれくらいなんだろうな、上記を考えると少なくとも破壊神ちょい上までは圧倒できる身勝手クラスに肉薄するかそれ以上ありそうだが
描写的に全力ブロリー=覚醒前ジレンくらいが妥当なんかね

594 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 01:11:01.81 .net
もうポタラはイヤリングじゃなくてアームリングにしなきゃダメだな
宝石容量が小さくてフュージョンより持たないとか阿呆だ

595 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 01:14:07.87 .net
べジータが嫌がること以外にリスクもデメリットもないお手軽フュージョンが身勝手以上だとしたら茶番化に拍車がかかるな

596 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 01:37:11.51 .net
どうせ時間切れになるからええやろ
鳥山脚本の合体戦士ほぼ例外なく時間切れで肝心の相手を倒せないからな
設定変更後のベジットにベジットブルー、ゴテンクス、ブウですら最後は合体投げ捨てるし

597 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 02:28:49.46 .net
え?ブロリービルス超え確定してるの??
てか映画にゴジータブルーでるの

598 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 02:38:02.29 .net
そりゃ当時のベジットブルーと力の大会経験したゴジータブルーじゃゴジータのが強いでしょ
ポタラの性能が上としても
今ベジットブルーになったらウィスレベルにはなるんでない?

599 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 02:50:18.09 .net
でも今回は最後までフィニッシュかけてたんだよなぁ、殺しにはいけなかったが
ほぼゴジータ一人でブロリー 相手を畳んだ

600 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 02:51:55.89 .net
>>579
まだこんなバカなこと言ってるやついたんだ

601 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 02:53:32.26 .net
>>584
あぁ・・・それかもな
ブロリー映画立ち上げたのは去年2月くらいとか言ってたし
脚本仕上がらないと制作取り掛かれないからな

602 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 03:23:50.22 .net
>>599
今ならベジットでも勝てるよね?

603 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 03:28:08.20 .net
ブロリーは普通に見て超時で通常ジレン並、覚醒ジレン未満って印象だった
フルパワーが覚醒ジレンくらいなのかもしれないがゴジータが強すぎて参考にならない

604 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 06:21:22.04 .net
身勝手を出さないのは映画商売用の新形態(ブルーゴジータ)を出したかったからだろ多分
身勝手の上を出すのも身勝手を噛ませにするのも早すぎるし

605 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 07:43:35.33 .net
ジレンがビルス超えてないとかほざくやつが死滅しそうでなによりだな

606 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 08:00:39.91 .net
そもそも鳥山脚本とTV版のパワーバランスは違うからな
純度高めの漫画版では身勝手極はまだ完成の域ではないとされてジレンに負けてるし
悟空とベジータの連携に手間取るレベル

ブロリーは鳥山に脚本を詰めるのにしっかり連携できるようになったとスタッフに言われてるし、映画のパワーバランスは漫画版に近いかと
漫画版でベジットブルーがビルスを超えているとシンに言わせていたが、あれは正しかった
直々にビルス以上と明言されたし鳥山の中では多分ジレン=ブロリーだと思うわ

607 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 08:05:20.21 .net
未来編の時点でビルス以上の合体戦士
それが力の大会を終えてさらなる高みに登った二人が方法は違うが合体したら、そりゃ桁外れの境地に達するだろうなという感じ

あとゴジータブルーは身勝手超えてると俺は思う
だってゴジータブルーになったらブロリーより弱いビルスをボコボコにできるっていう意味だぞ?
ビルスとどっちが強いかな?とかいう議論をされていた身勝手の次元を遥かに超えた存在ということになる

608 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 08:06:38.71 .net
>>607
身勝手でビルスとどっち強いなんて言ってる奴なんてビルス厨しかいねえよ
身勝手兆ですらビルス越えてんのに
お前ゴジータ厨かよ

609 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 08:13:03.76 .net
>>608
いや俺も身勝手兆しがビルスより強いかは微妙だが極がビルスより強いのは同意だよ(漫画版の話ね)
ただそれもビルスを極で圧倒できるほどの差があるかと言われれば、キャラ達の雰囲気としか言いようがないが、感じられないな
対してゴジータブルーはビルスより強いブロリーを圧倒

アニメ版の印象を消し去ったらゴジータブルーは身勝手より強いとしか思えないわ

610 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 08:18:14.75 .net
印象って大事だよな、今回のなんて
あまりの速さに異次元世界に突入しちゃってるもん

611 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 08:22:09.71 .net
>>610
作画で強さを印象付けてた力の大会と違って異次元の戦いに突入した感じがあって良かったな
神を超えたところで戦ってるのがわかる

612 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 08:48:23.24 .net
時間制限があるからね
瞬間的に強くても倒しきれないなら劣るとも言える

613 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 09:18:15.25 .net
今作のブロリーと旧作のブロリーが融合して誕生するメガブロリーが
出てくる所まで見えた

614 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 09:20:59.22 .net
ケールとブロリーがフュージョンしてケロリーになったら見た目どう変わるの

615 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 09:22:14.25 .net
>>614
口調がオネエになる
髪の毛が長くなる 
こんな感じだろう

616 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 09:39:53.02 .net
それにしてもブロリーの破壊神以上で天使未満って描写ちゃんとあったのはかなり評価できる
天使以上とか破壊神以下とか騒ぐやつが消えるからな

617 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 10:09:33.47 .net
これからブロリーとジレンどっちが強いか論争が始まるわけか

618 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 10:10:30.80 .net
ビルス以上のブロリーを圧倒した
ブルーゴジータが天使並ってことはなかった?

619 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 10:21:00.91 .net
>>618
絶対ない
ゴジータはブロリーの攻撃かわしてるけどウイスみたいにめっちゃ余裕でかわしてない

620 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 10:31:57.39 .net
絶対ではないがある程度参考になるドラゴンボールウエハースの数値でいえば
ジレンが9500、身勝手の極意極悟空が9600、フルパワーブロリーも9600
公式の見解では少なくとも ブロリー>ジレン なんじゃないかな
ブロリーを史上最強なんてうたってたし、力の大会後という時期もあるし
ブロリーがジレン以下は考えにくい

621 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 10:59:04.70 .net
>>620
じゃアニラーザはブルー以下だしキラベジは兆と互角になるな
ウエハースの数値を都合いい時だけ持ち出して恥ずかしくならんのか
普段は当てにならんとか言っといて

622 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 11:04:27.98 .net
ブロリージレンの格付けしたいならゴジータブルーと身勝手の格付けしないと始まらないと思う
とりあえず文字だけだとTV版や漫画版の印象に引っ張られるから実物を見た方がいい

623 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 11:06:11.37 .net
フリーザがブロリーのサンドバッグだったのは可哀想だったわ
扱い悪かったな

624 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 11:38:30.60 .net
ゴッドゴジータは出た?
後、ゴッドベジータが登場した意味ってただの商業的な都合かな?

625 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 11:41:06.90 .net
どうせブルーゴジータがブロリーを圧倒するなら
いっそのことブルーゴジータは天使並とかにしてほしかった
ノーマルゴジータが単体ブルー以上なのは嬉しい

ということはケフラがノーマルでゴッドを上回ったが
合体戦士ならノーマル状態でブルーさえ凌ぐということだな

626 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 11:48:41.63 .net
>>625
ゴジータがノーマルでブルー以上←わかる
だからケフラもノーマルでブルー以上←????
頭に蛆虫詰まってる?

627 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 11:50:16.12 .net
さり気なく合体戦士の括りでケフラageすんのほんと草
ケフラ厨流石だな

628 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:19:44.42 .net
彼女×彼女×彼女の織節秋奈と中出しセックスしたい
https://i.imgur.com/83GkDku.jpg
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https://i.imgur.com/WhPPwB5.gif
https://i.imgur.com/icRO2gD.gif

629 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:19:54.44 .net
同じ条件ならば

フユージョン超サイヤ人≒ポタラ合体超サイヤ人>フユージョン≒ポタラ合体>超サイヤ人ブルー>超サイヤ人ゴッド

というのが証明されてよかったわ

630 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:20:49.07 .net
秋奈っ!膣奥(中)に出すぞ!!
https://i.imgur.com/83GkDku.jpg
https://i.imgur.com/GJjN1VO.jpg
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https://i.imgur.com/C98L3dD.jpg
https://i.imgur.com/iHxmzwQ.jpg

631 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:20:59.16 .net
秋奈とセックスしたら濃いのめっちゃ出ると思う
https://i.imgur.com/9jmo3VQ.jpg
https://i.imgur.com/scrRkIj.gif
https://i.imgur.com/Okstefz.gif

632 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:33:58.73 .net
漫画版でノーマルベジット が合体ザマスに大ダメージ与えたのも、ノーマルベジット >>単体ブルーだからで辻褄合うな

633 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:34:47.83 .net
身勝手になるまでもなかったなw

634 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:34:50.00 .net
消えろササクッテロ
うんこ画像の次はまたエロげー画像か
こっちのスレにくんな

635 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:38:56.60 .net
ケフラは確かにノーマル状態でゴッドは上回ったが、ブルーよりは確実に下だな
悟空ベジータ組の方が、ケールカリフラ組より基本戦闘力が高いから当然だが

636 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:40:27.98 .net
>>632
だな
不意打ちだからかと思ったが、明らかに火力でもノーマルベジットの攻撃は
ブルー悟空を上回ってる描写だったもんな

637 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:40:42.54 .net
フルパワーが超ゴジータ相手に優勢でゴジータブルーには圧倒されるって流れだったらな
フルパワーが完全にゴジータの最強ぶりを引き立てるためのボコられ要員
終始サンドバックにされた挙げ句トドメ刺される寸前に助かって終わりでは
一時圧倒されるも最後まで難敵っぷりをキープした覚醒ジレンに比べると最強の「印象」は薄くなる
実際のところどっちが上なのかは別として

638 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:41:22.23 .net
これで、ビルス相手に「合体しても勝てない」発言
ゴッドで挑んだから ゴッド>合体 を主張する輩も黙るな

639 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:44:50.12 .net
>>638
別にそこは覆らねえよ
今の悟空ベジータは神と神のゴッドなる前とどんだけ力違うと思ってんだ馬鹿

640 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:45:10.30 .net
>>637
それは映画とTVの尺の差としか言いようがない

641 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:47:06.97 .net
>>638
力の大会以後の悟空べジータ>>>超えられない壁>>ブウ編終了時点の悟空べジータ


現在の合体>超えられない壁>破壊神>>>神の気単体>>ブウ編終了時点の合体

になるだけ

642 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:50:27.46 .net
>>638
お前みたいな馬鹿がずっとベジットの方がビルスより強い!ゴッドより強い!って発狂してたんだろうな

643 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 12:58:04.96 .net
最新の変身パワーアップ率
ノーマル合体戦士>>ブルー単体戦士>>赤ゴット
これだと神と神でベジットかゴジータになって本気で戦えば、ビルス倒せたとも考えられるけど

ゴッド経験ノーマル合体戦士>ブルー単体>>赤ゴット>ゴッド経験なし超1合体戦士とも考えられる

644 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 13:32:35.13 .net
てか不死身属性なしだと
ノーマルベジット >破壊使用可能完成ブルー悟空>>>合体ザマスだろうな

645 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 13:40:50.28 .net
>>632
今思うと漫画版の強さ描写はかなり一定だな
こっちが鳥山想定の強さに近いんだろう
力の大会から若干怪しくなってはくるけど

646 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 13:42:37.65 .net
漫画版は悟空ベジータを大切にしすぎてる感が強いんだよなあ
だからそんな絶望的な状況になりにくい

647 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 13:50:04.66 .net
悟空とベジータは力の大会以降もウイスの元で修行を続け更にパワーアップ
その二人のブルーをスーパーサイヤ人状態で圧倒するブロリー
そのブロリーがフルパワーになったら恐らくジレン並みか、伸び代考えたらそれ以上かってとこだけど、ハッキリした優劣は当然つけられない、そのフルパワーブロリーを圧倒するのがゴジータブルーだからとりあえずゴジータブルーはぶっちぎりで強い
そして悟空がハッキリとブロリーはビルスより強いって言ったからブロリーの方が強いのは確定

648 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 14:04:13.90 .net
>>609
いやビルスより強い通常ジレンを圧倒してたやん
極は別次元だよ

649 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 14:20:21.27 .net
漫画もアニメも鳥山明の脚本を元にストーリー作っている
とよたろうのストーリーは鳥山明が目を通しているって書かれてるけど、テレビアニメのストーリーは鳥山明が目を通してるって書かれていない
俺はベジット の株を下げたアニメスタッフは最悪だと思っている
漫画版だとノーマルベジット で合体ザマスに大ダメージ与えているし、ブルーベジット では合体ザマスを圧倒している
鳥山明的には、ベジット もゴジータも他とは別格の強さ

650 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 14:23:22.82 .net
多分今回の映画はアニメと漫画のどっちの続きか分からなくさせたんだろうな
だからキラベジとか漫画の完成ブルーの上の形態が出てこなかった

651 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 14:52:08.85 .net
破壊神以上のブロリーを圧倒するブルーゴジータ
破壊神以上のジレンを圧倒する身勝手悟空

ブルーゴジータ=身勝手悟空>ブロリー=ジレン
試写会行ってないからあれだが聞いた感じじゃこんなもんでしょ

652 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 15:18:31.33 .net
ブロリーは仲間になるようだしそのうちフルパワーの戦闘シーンもあるだろう
それまではどっちが上なのか判断つかんな

653 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 15:35:26.11 .net
ブロリーが仲間になって一緒に闘う頃にはベジータと大差ないぐらいの強さになってんだろうな

654 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 15:44:38.14 .net
超ゴジータも出たの?
戦闘描写はどうだった?

655 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 16:36:01.88 .net
>>651
完成身勝手でブチ切れた時、短時間で一方的にジレンをのした事を考えると、ゴジータより末期の身勝手の極意の方が強そう。

S
身勝手の極意(完成+ブチギレ)
A
ゴジータブルー≧ブロリー、ジレン(トラウマ)≧身勝手の極意(完成)
B
ジレン(本気)≧3回目の身勝手の極意(兆し)
C
ジレン>2回目の身勝手の極意(兆し)≧ケフラ

656 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 16:36:23.67 .net
人それぞれいろんな考えあるだろうが
ブロリー編ベジット ブルー(推定)>ブロリー編ゴジータブルー>ザマス編ベジット ブルー>>>Z超ベジット >Z超ゴジータ
だと俺は思ってる

657 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 16:44:51.70 .net
>>655
身勝手にフルボッコされたケフラがなんで≧なんだ
ほんとちょくちょくケフラ厨出てくるな

658 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 16:46:50.91 .net
隙あらば勝手に上げてくるからなケフラ厨
今回もゴジータという合体戦士出たからそれに乗じてケフラageしてる
ほんと馬鹿

659 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 16:50:56.09 .net
まあ少なくとも同じランクではないわなケフラは

660 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 17:19:27.42 .net
指摘を受けたので訂正

S
身勝手の極意(完成+ブチギレ)
A
ゴジータブルー≧ブロリー、ジレン(トラウマ)≧身勝手の極意(完成)
B
ジレン(本気)≧3回目の身勝手の極意(兆し)
C
ジレン>2回目の身勝手の極意(兆し)
D
破壊神トッポ
E
ケフラ

こんなもん?

661 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 17:30:55.97 .net
ゴジータブルーに手も足も出ずフルボッコされたブロリーがなんでゴジータブルーと同ランク内で≧やねん
どう考えても最低1ランク以上の差があるだろ

662 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 18:14:24.72 .net
原作のポタラは戦闘力×戦闘力
超のポタラは数十倍
原作は原作、超は超
設定が違うんだからそこは分けて考えないと

663 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 18:37:22.83 .net
そんな設定はありませんから

664 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 18:38:17.83 .net
いやあるよ

665 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 18:46:45.19 .net
ベジットは最後だからギャグのつもりで出したキャラだろう
強さは青天井のチートキャラ
だから最終回にかけてはまた単体に戻って戦った

666 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 19:33:08.44 .net
普通に身勝手よりゴジータのが上でしょ
身勝手とブロリーが同格でジレンは少し下

667 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 19:46:43.87 .net
>>666
普通にの意味が全く分からないわ
映画で身勝手にもジレンにも何も言及されてないのに馬鹿なの?
普通に考えたら優劣つけられねえよ
お前の普通は他の人にとって頭おかしいって理解しろ

668 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 20:14:34.71 .net
ブルーゴジータの圧倒的な強さを知ると、欲が出てウイスと同格くらいにしてほしかったと思う

669 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 20:15:45.54 .net
ノーマルゴジータや超ゴジータも戦ったの?
強さはどうだった?

670 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 20:26:21.14 .net
>>668
残念ながら天使の壁は相当分厚いみたいだよ
ウイスほんとにめちゃくちゃ余裕でかわしてたからな

671 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 20:26:40.43 .net
>>669
超3で苦戦したジャネンバを瞬殺

672 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 20:37:08.19 .net
>>669
超ブロリー=ブルー2人相手に無双
ノーマルゴジータ=超ブロリーと互角
超ゴジータ=超ブロリーをボコる
ゴジータブルー=伝説形態ブロリーをフルボッコ

673 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 20:47:18.32 .net
ブロリーのプロモーションというより、ゴジータのプロモーションだな今回の映画は
変身合戦か

674 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 20:51:48.25 .net
ウイスは超ブロリーの攻撃をまるでお話にならないって感じで避けまくってたし
ゴジータを見ても素晴らしいとは言ってたけどそれもあくまで上からの評価
異次元の強さ見せたゴジータでもウイスにしたら「いい線いってる」程度のもんだろな

675 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 20:52:48.27 .net
ゴジータブルーが強すぎて伝説ブロリーの強さが全くの謎状態か
つっても全く善戦できてないなら身勝手やジレン程はなさそうだな
まぁある意味それは今後の成長フラグって事だけども

676 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 21:11:55.81 .net
ブロリー最強映画と思わせておいて実際はゴジータ最強映画やった
予告にあったブロリー最強っぷりは全部「こんな絶望的に強い敵に楽勝するゴジータ」というカタルシス演出の前座みたいなもん

677 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 21:15:06.35 .net
ポテンシャルはマジで最強だと思うぞブロリー
初めての実践相手が神の力を得たサイヤ人2人で短期間でそのブルー2人をフルボッコにする程の成長を見せてる
しかもまだ上の形態を残してる状態でな
今の時点だとジレンと大差ないかもしれんが今後の可能性考えたら天使の領域に踏み込めるレベル

678 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 21:17:37.70 .net
>>674
まぁあの人は常時身勝手マスター状態だからな
合体戦士が身勝手使えれば天使の足元には及ぶかもな

679 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 21:20:16.78 .net
正直身勝手のどんな技にも考えるより体が勝手に行動するアビリティより、ゴジータの
速すぎて異次元世界の壁を突き破るほどの
アビリティがやばい、ちなみこれブロリーにも
言える事だけど

680 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 21:20:54.01 .net
言うて新ブロリーは現状悟空含めた全サイヤ人の中でぶっちぎりの大天才なのは事実なようだし
完全な善タイプで仲間化フラグびんびんだからそのうちブロリーブルーとかになるんでないの

681 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 21:35:18.80 .net
ブロリーの比較対象はジレンじゃなくて合体ザマスだな

682 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 22:38:39.70 .net
結局身勝手とジレンに言及ないから優劣つけられないな

683 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 22:38:49.46 .net
っつーか合体ザマスとブルーベジット、身勝手の極意やジレンと同等以上あったろ
合体ザマスは破壊神を超えた絶対神と説明された文があったし
ブルーベジットも公式の解説に破壊神ビルス以上の実力と書かれていた
ブロリーは悟空からはっきりビルス以上認定
そのブロリーを圧勝したブルーゴジータは言うまでもない

684 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 22:55:57.65 .net
ゴジータブルーが身勝手やジレンと同等以上ならわかるけどブロリーはないだろ
本当に身勝手クラスあるならいくらなんでも圧倒されるのはおかしいだろ
そもそもブロリーが圧倒されたせいでゴジータの強さがどのレベルかすらわかりかねるのに

685 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 23:02:12.62 .net
ウイス15でビルス10って聞いた時は差ありすぎだろ…って思ったけどビルス以上ウイス未満のキャラがたくさん出てきた今では妥当な数字だと思う

686 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 23:11:16.40 .net
もうネタバレスレと変わらんなここも

687 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 23:14:47.23 .net
結局ゴジータはマジだったんだな
馬越アホ過ぎだろ
仮にも製作側の人間がゴジータの練習してるなんて公の場で発言したらダメだろ
ゼノバースの解析だけならまだ信憑性低かったのに

688 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 23:39:18.29 .net
トラウマ発症前から破壊神超えてそうなジレン
フルパワー発揮前からビルス超えてるらしいブロリー

どちらも上の形態残した状態で破壊神より強いってのは変わらんし
この2人にそんな大きな差があるとは思えんな

689 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 23:42:13.42 .net
何?フルパワー前の超ブロリーがビルス超えてるの?

690 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 23:47:51.93 .net
ビルスより強いとされるキャラ

・大神官
・ウイス(その他天使)
・ベルモッド
・キテラ
・身勝手悟空
・ジレン
・ブロリー
・ゴジータブルー
・ベジットブルー
・合体ザマス

691 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 23:48:37.24 .net
>>688
いや、別にフルパワー前から超えてるなんて言われてないわ
見もしないで適当なこと言うな

692 :メロン名無しさん:2018/11/15(木) 23:58:52.58 .net
悟空やジレンを見てるのにビルスはいつまで食っちゃ寝食っちゃ寝してるんだろう
もう引退するつもりなのか

693 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 00:03:25.83 .net
>>684
だからジレンと身勝手に言及ないから力関係はわからん
分かっているのはゴジータ>ブロリーだけ

694 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 00:13:15.76 .net
他のスレもそうだけど見てない奴ほど強さ議論してんな
しかもさぞや確定みたいにレスしてる
見ることすら出来なかった負け犬がよくもま威張り散らしてんなあ

695 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 00:19:28.24 .net
ビルスとか破壊神連中はもう伸びしろ無さそう
何億年も生きててもう悟空ジレンブロリーに抜かれてる

696 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 00:45:56.57 .net
>>694
IP表示の本スレで言えばいいやん
わざわざこっち来て煽るとか意気地の無いチキンやな

697 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 00:48:10.62 .net
>>690
キテラとベルモッドがビルスより強いなんて設定あったっけ?
まさかとよたろうオリジナルと混同してないよな?
破壊神の優劣なんて不明だぞ
アニメだとジーン最強説あるが

698 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 00:49:16.45 .net
>>691

699 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 00:50:52.30 .net
超サイヤ人ゴッドやブルーの神の領域ってなんだったんだろう
大猿パワーを発揮したノーマルブロリーにも苦戦したり、ただのフュージョンノーマル状態の方が強いわけなんだし

700 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 00:51:47.94 .net
>>691
見てもいないやつが他人を試写会漏れた負け組認定とか笑える
ならバーダックの抵抗場面の詳細書いてみろよ
見てもいないのはお前だろ

701 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 00:52:28.83 .net
>>692
ビルス「いざとなったら破壊すればいいから…」

702 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 01:10:15.22 .net
ビルスの破壊も格上相手には効かないんじゃない?

703 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 01:12:18.55 .net
>>699
後から出る敵ほどインフレするのは仕方ない
まぁ整合性考えたらブロリーが破壊神超えは違和感ありまくりだけど
過ごした環境考えればブルーレベルでも異常
もうその辺は商業的な都合で仕方ないんだろうけど
最初に出たビルスを超えたのが最終章のジレンって設定はよかった
安易にヒットやロゼを破壊神超えさせてたら世界観台なし

704 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 01:14:54.50 .net
>>702
破壊神の破壊って破壊玉じゃなく直接相手を破壊するから逃れられないんじゃね?
ザマスの破壊や、戦士集めでシドラが遠方からヒャッハーDQNまとめて破壊してたの見るとジレンでも破壊されそう

705 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 01:19:40.00 .net
破壊は破壊神を超える力を持つ者には効かないって裏設定ありそう
だからジレンやブロリーには無効
それでも同等レベルを一瞬で消すチート技には変わりないし
そもそも破壊神超えが単体だとジレンとブロリーだけだから
現状、悟空含むほぼ全ての人間は破壊神には敵わない

706 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 01:26:44.13 .net
ビルスもあれだけ威張り散らしていたのに、悟空たちの格下になって悲しいな

707 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 01:39:11.87 .net
いうてブロリーもパワー制御しきれてない不安定な状態だし
あの力をケール同様に制御してパワーアップ出来れば更に上を目指せる

708 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 02:26:51.14 .net
まぁいってビルスは超初期キャラなのに超えてるのが合体戦士除くと身勝手悟空、ジレン、ブロリーだけなんだしなんやかんやで格はギリ保ってる
キラベジも下位破壊神なら倒せそうだけどビルスは破壊神の中でも上位か一番だかな設定があった気がするし

709 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 02:34:19.46 .net
>>707
ケール見る限り伝説のスーパーサイヤ人の戦闘力は暴走状態の方が圧倒的に高いと思うけど

710 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 02:49:05.33 .net
っていうか超4とか超一番星龍なんて鼻ほじりながら小指で倒せるレベルまでインフレしてるけど本当に繋げるつもりなんかね

711 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 03:05:55.07 .net
破壊って気の強さでどうにでもなるじゃん

712 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 03:39:44.37 .net
>>675
ケフラみたく超2が2人合体してブルー超えなんだからブルー2人が合体したらポタラ以下のフュージョンでも凄まじいんでしょ

713 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 06:48:30.63 .net
>>710
そもそも繋げる気なんてないし比較する材料にも乏しいからGTの話題は不毛

714 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 06:50:17.94 .net
そもそも下位破壊神なんて概念ない
少なくともキテラとシャンパはビルスと同格なんだし破壊神間でそんな大きな差はないだろ

715 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 07:44:54.85 .net
ビルス厨の破壊連呼は笑うしかないわ
破壊はもうベジータやフリーザが絶対じゃないと証明してるからな
反論するには印象とか曖昧なもの以外のソースできっちり破壊の違いを証明するしかない

716 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 07:50:41.41 .net
ジレン>ビルスを認めたくない奴が破壊神ピンキリ論とか破壊万能論を持ち出してきた

717 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 07:50:54.88 .net
どんな技でも格上には効かないのがドラゴンボールやで
今後もドラゴンボールが長く続けばそのうち全王の消滅技に耐えるキャラが出てくる可能性だってある

718 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 08:02:53.98 .net
>>700
抵抗の詳細ねえよ
悟空地球に逃がしたあと場面切り替わってフリーザの惑星ベジータ滅ぼす攻撃に抵抗するけどあっさり負けておわり
お前と違ってちゃんと見てるから
だからブロリーのビルス越え発言はフルパワー前とか言われてないって分かってんだよ
見てもない馬鹿が適当なこと言って強さ決めつけてんのに虫酸が走るわ

719 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 08:05:33.02 .net
>>700
抵抗の詳細ねえよ
悟空逃がしたあといきなりフリーザが惑星ベジータ滅ぼすシーンになりバーダックがそれに抵抗してるけど空しくも終わる
ほ1分未満のシーンだわ
抵抗の詳細とか言ってるあたりお前も見てないんだろうな
お前と違ってちゃんと試写会行ってるから
見てすらないのに適当なこと言って強さ決めつけてんのに虫酸が走るわ
見てないならせめて正しい情報で強さ決めろや

720 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 08:08:38.21 .net
合体ザマスとかいつの話してるんだろ
今の悟空達なら合体ザマスくらいブルーで対抗できる

721 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 08:10:59.25 .net
エラー出たからもう1回書き込みしたら二重になってたわな
とりあえず見てすらない奴が適当な発言で強さ決めんな
強さ決めたいんならちゃんと正しい情報で決めろ
分かったか馬鹿共

722 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 08:49:06.23 .net
フュージョンにしてもポタラにしても合体技は強さの次元が違う
合体に比べたら単体のパワーアップなんてたかが知れてる

723 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 08:56:04.09 .net
最強の敵は今のところ宇宙ザマスじゃないの?

724 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 09:26:39.72 .net
>>700
アンタダサすぎだろ
普通に論破されてるじゃん

725 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 10:11:39.77 .net
ほんとなんで宇宙ザマスなんてだしたんだろうな?
トランクスの元気ソードで終わらせたら綺麗に終わってたのに

726 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 10:30:52.22 .net
先に出た情報が否定されて真偽がわからなくなった場合
とりあえず否定した方にデタラメ言って煽ってみる
そうすれば正しい情報持ったやつがマウントとるために詳細を教えてくれる
反撃がない場合そいつもテキトー言ってるだけだから先に出た情報の方が信憑性が高い

よく使われるテクニックだよ

727 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 10:37:23.27 .net
>>755
全王の存在意義と力の大会につなげるためらろうね
トランクスの元気ソードでザマス追い詰める→宇宙ザマス誕生→ベジット ブルーの本気の破壊パワー(漫画版の悟空の破壊使用の代用)でザマス消滅の方がまだ良かった

728 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 10:39:16.91 .net
単純に論破されたのをさもや計画通りみたいに語っててダサいと思いました(小並感)

729 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 10:56:02.45 .net
ブルーゴジータってノーマルゴジータが単体ブルー並みとした場合、
単純に考えて単体ブルーの400倍以上の強さってことになると思うんだけど・・・
ビルスが単体ブルーの二人分の強さとしてもビルスの200倍の強さってやばくね?
倍率でいうとラディッツと農家のおじさんや
フリーザ第一形態と第四形態くらい強さに開きがあることになるから
ワンパン消滅しなかっただけでもブロリーやばいわ・・・

730 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 11:48:37.57 .net
もう界王拳やスーパーサイヤ人が実際に何倍の強さになるとか考えるだけ無駄だよ

731 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:13:39.02 .net
>>729
ノーマルゴジータの時点で単体ブルーより遥かに強いよ

732 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:16:18.51 .net
スーパーサイヤ人3 400倍
ゴッド800倍
ブルー1600倍
フュージョンで10倍としても16000倍
素の強さもブウ編の頃と比べたら数百倍になってるだろうから100倍として160万倍
元の戦闘力を100万くらいとしても、ブルーゴジータは1兆6000億(160万×100万)

733 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:18:09.22 .net
悟空はビルスの本気をまだ知らないでしょ?ゴッドと戦った時を参照にしてビルス超えって言ってるだけだろ

734 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:27:08.14 .net
神と神、ドラゴンボール超ビルス編の時は悟空の合体しても勝てない発言からゴッド>ノーマル〜超3ポタラ、フュージョンだったのにまた変わったのか?
ノーマルゴジータ≧悟空ブルー&ベジータブルーならケフラが疲労ゴッド、ブルーを圧倒出来たのも納得だな。めちゃくちゃだけど。

735 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:30:09.05 .net
キラキラベジータは破壊神トッポを真っ向勝負でぶちのめして完勝した
破壊神の実力がみんな同程度の水準ならベジータも単体でビルスを倒せる余地があるってことになってしまうな
それでいいのかカカロット?w
となるとなんかもう悟空もブルー界王拳で互角には対応できるんじゃないかってなるしビルスはもう格上じゃないのか
インフレしまくりじゃね

736 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:34:18.06 .net
トッポがビルスと同格はないし自爆で場外に押し出しただけだろ

737 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:34:51.86 .net
>>735
こういう煽りたいがために話盛りまくる奴うざい

738 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:35:11.93 .net
破壊神がハードルになってるとか未だに考えてるのはただの逆張りバカ
今回鳥山自ら破壊神はかつての強敵物差し扱いにしたしな

739 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:37:15.33 .net
漫画版だとノーマルベジットが合体ザマスを切り裂いてたから合体戦士はそれくらい反則な強さと言うのが鳥山の脳内設定なんだろ
アニメ版のザマス戦がバランス崩壊&盛りすぎなだけ

TV版の、ブルー界王拳で戦えるレベルの合体ザマスより少し上程度の実力しかないベジットブルーがおかしい

740 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:43:07.47 .net
>>737
こんなのが煽りって…

741 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:43:15.55 .net
いつの時点だろうが合体すれば単体より遥かに強い、ゴッドだろうとブルーだろうと

742 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:44:46.35 .net
>>728
君も何か知りたいことがあった時に使ってみるといい
普通に聞いても教えてくれなそうな場所ってあるじゃん?
そういう時はテキトーな事をさも事情通のようにドヤ顔で言うんだよ
するとあら不思議「この知ったかぶりが!実際はこうこうこうで、こうだ!はい論破!」って丁寧に教えてくれるw
これ、他板で伝授されたんだがかなり実践的で便利な手法

743 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 12:55:17.88 .net
神と神でビルスを見て
「合体しても勝てそうもない」
合体しても勝てないのに単体ゴッドで一生懸命戦っていた悟空は的外れなことをやっていた
まあ、ゴッドとという形態がどのくらいの強さなのか悟空自身も分かってなかったのかもしれない

744 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:01:12.40 .net
ちなみに「ソースないじゃん」って追撃してやるとそいつがネット中かけまわって
「オラァ!これが出典だぁ!文字起こしの文章!ついでに証拠のキャプ画も貼ったらぁー!っどやああああああ」
てな具合に掘り出してきてくれる

745 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:21:21.46 .net
結局ゴッドでもビルスに勝てなかったからね

ビルス>超ベジット

ビルス>ゴッド

ゴッドと超ベジットの関係は不明だったが
超ベジット>ベジット>ブルー>ゴッド
となった

746 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:25:03.00 .net
ベジットの解説に「超サイヤ人4以上の強さかも」とあったが
ベジットの時点でパワーアップ率はブルーやゴッドを上回る
超サイヤ人4のパワーアップ率もしかりかもしれない

747 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:31:29.37 .net
超3が限界だった頃の悟空と今の悟空が同じ強さだと思ってるの?

748 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:36:19.09 .net
まだ超ベジット>ゴッドって言ってる池沼いるんだ
現在ベジット>ゴッド>神と神時点の超ベジットなんだよ
神の気を手に入れた悟空ベジータがどんだけ強くなったと思ってんだよ
神と神時点とじゃ比較ならんほどだわ

749 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:37:25.84 .net
思ってないけどそれがどうかした?

750 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:38:40.79 .net
現在ベジット>現在ゴッド>神と神時点の超ベジット>神と神のゴッド

751 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:39:36.90 .net
超4は究極ドラゴンボールの力を跳ね返せる
すなわち全能の力が効かない
すなわち破壊や全王の力すら跳ね返せる

752 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:41:31.85 .net
描写をありのままに素直に受け入れれば
合体(ゴジータ、ベジット)>ブルー>ゴッド
なんじゃないの

753 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:49:49.39 .net
ブロリー編のブルーベジット(推定)ブルーゴジータ>>超ベジット 超ゴジータ>>ノーマルベジット 、ゴジータ>>ブルー悟空 ベジータ>>ゴッド悟空 ベジータ>>Z超ベジット ゴジータ
最新の映画が確定したことは
変身のパワーアップ率
ポタラ、フュージョンのノーマル状態>>単体ブルー>赤ゴット

754 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:51:43.31 .net
>>750
だからベジットの力しってる悟空がゴッドになった時点でベジット以下なら戦い挑まんわ

755 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:52:17.54 .net
>>733
これこれ、これだよ
ビルスの本気を知るウイスやビルス自身がビルス超えてるかもと感じたのはジレンと身勝手悟空のみ
悟空は実力の6、7割しか出してない舐めプビルスしか体験してない
その悟空がブロリーがビルスより上と言ったところで信憑性は微妙

756 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 13:53:39.88 .net
ブロリー編のブルーベジット(推定)ブルーゴジータ>>超ベジット 超ゴジータ>>ノーマルベジット 、ゴジータ>>ブルー悟空 ベジータ>>ゴッド悟空 ベジータ>>Z超ベジット ゴジータ
最新の映画で確定したことは
変身のパワーアップ率
ベジット 、ゴジータはノーマル状態で、悟空 ベジータのブルー、赤ゴット状態より強いこと
ベジット とゴジータがどちらが強いか個人の判断で

757 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 14:07:17.51 .net
>>755
これがビルス厨か
誰が言ったかとかどうでもいいんだよ
作中でそういう発言されることが大事なんだよ
頭おかしすぎるわ

758 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 14:10:23.15 .net
ノーマル状態で神の気がどうこうって設定はもう無くなったと思うよ
ゴッドっていう赤髪のただの一つ形態になってる

759 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 14:44:18.87 .net
>>755みたいな奴が典型的なビルス厨なんだよな

760 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 14:47:51.23 .net
鳥山脚本で言わせてるのになw
アニメだから鳥山じゃないから〜とか言ってたのが懐かしいわ
型落ち破壊神ビルス厨は惨めすぎる

761 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 14:52:33.30 .net
しかし合体を好まない鳥山氏の脚本で、合体戦士を存分に活躍させるって
悟空×べジータの合体融合ファンとしては嬉しい意味の誤算だわ

762 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 14:52:58.63 .net
>>758
神の気が通常や超サイヤ人に上乗せされてないと未来編関連とかの強さバランスが滅茶苦茶にならんか
神の気で素のパワーが上がっていないと(超1〜3もパワーUPしてゴッド以降との壁が大幅に薄くなっている的な)
超3まで<<超3での合体戦士でも埋められない圧倒的な壁(悟空発言から)<<ゴッド以降

とかだからな。だけど、それは神と神編以降の描写見ても
探せば色々と矛盾が見つかってくるぞ

763 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 14:57:25.80 .net
>>759
反論はできないけど反撃はしたいから「ビルス厨」でマウントとりw

764 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 14:57:56.69 .net
つか悟空は一時的ビルス超えた実力体験してんだから、ビルスの奥底だって大体測れるだろ
ちなみ同じサイヤ人でありながらオラでも勝てずビルス様より強いブロリーと紹介してるけど
悟空の場合完全に自分の力にしてない身勝手
の極意をもブロリー自身に比較してるとは考えにくい、身勝手の極意を完全に任意に出来てこそ自分の容量と思い込むのが悟空っぽいし

765 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 14:58:42.24 .net
>>756
後、映画のこのレスの情報が真実なら合体戦士がノーマルですらゴッドやブルーより強くなっているし、
単純に悟空たちのレベル自体が神気会得で素〜超3までもゴッドには及ばないまでも

大幅に強くなっているのは明白。じゃないと、神と神での合体しても叶いっこない(ビルスの1割程度しか目にしてない悟空の感想)
だからな。神の気の性質で、作中でも描かれているが悟空はビルスの力を体験した分でしか図れないので
ビルスの1割以下>>合体戦士は明白とも言っておく(ゴッドで6割ビルスに負ける、もとい6割まで出させた)

766 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:00:07.71 .net
>>760
うむ、鳥山脚本の悟空は舐めプビルスしか知らない
その鳥山脚本の悟空の評価がブロリー>舐めプビルスな

767 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:01:00.74 .net
作中のセリフ否定とかアホすぎ
見立てが外れるようなシーンでもないのに

768 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:02:23.81 .net
悟空は本気のビルスと戦ってないし、神の気の性質のせいで
実際に戦わないと相手の強さ測れないしな

ただ、ビルスが型落ちしている感はあるがアイツ凄い怠けているし、
本気でフリーザみたく修行しまくればまだまだやれると思う
身勝手の兆し程度まではウイスの発言からして到達はしているようだし

769 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:02:51.61 .net
もう救いようがないな・・・

770 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:03:51.08 .net
ジレンは上位破壊神には勝てないとか妄想を出して語ってたころからおかしいからしゃーない
ジレンもブロリーも身勝手悟空も余裕で超えてると確定したからさらにひどくなってるけど

771 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:05:09.24 .net
ビルス厨とか身勝手悟空vsジレンを見て死滅したかと思ってたわw

772 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:07:09.25 .net
基本的にドラゴンボールで章が進むごとに確実に強くなるのは悟空とベジータだけなんですよね
だからこの二人に関しては次の章で更に強くなると予想するのは当然の事であり根拠があるんです
それ以外のキャラについても強くなるかもってのは予想ではなく願望なんですよ

773 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:07:26.58 .net
ビルス君は身勝手を完全にしてから土俵に立とう

774 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:08:14.56 .net
マンガ版でのブルーベジットがビルス以上発言→無能界王神の言う事だから信用できない

ブロリーのビルス以上発言→ビルスの本気を悟空が知らないから信用できない

ジレンの破壊神超え発言→ビルス以上とは言っていない

775 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:18:29.98 .net
マンガ版にしろ、ブロリー戦にしろ
鳥山氏の中で悟空とベジータの合体戦士はぶっちぎりの最強なんだろうな

悟飯吸収ブウ相手にも、ベジットはノーマル状態で余裕で勝てたみたいだが
ベタ塗りが大変だから超ベジットにしたって大人の都合らしいし

鳥山氏監修だと、マンガ版ブルーベジットやブルーゴジータみたいな圧倒的な強さになる
しかもビルス以上と明白にする

超のアニメスタッフやヒーローズみたいなプロモアニメを勝手に作ると接戦させたり
合体戦士ファンにとっては不完全燃焼みたいな扱いになる
ブルーベジットは被害者

776 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:19:14.77 .net
鳥山脚本の作中のキャラの台詞が公式の正解なら
身勝手を体験してる悟空が一人じゃ絶対勝てないと言ってるから
ブロリー>身勝手極>ジレン
だしポタラはフュージョンより上と作中で明言されてるから議論するまでもなく
ベジット>ゴジータ
で問題ないね

777 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:24:48.79 .net
>>776
なんでなれる保証ない身勝手を考慮してんだよ
ビルス厨の影に隠れてさり気なくブロリー厨出てきたな

778 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:35:25.97 .net
ビルスも悟空みたいに不安定であるが、身勝手使えるんじゃない?

779 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:36:47.84 .net
>>777
本気ビルスの実力知らない悟空がブロリーはビルスより上って言ったのはわかりもしない本気ビルスの実力を考慮しての意味なんでしょ?
公式の発言なんだから
なら悟空が1人じゃ勝てないと発言した以上、それは仮に身勝手になった場合も含まれてるに決まってるじゃん
公式の発言だからね

780 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:41:35.59 .net
>>774
そのセリフをキャラクターに言わせた脚本家の意図を考えごらん
その意図を考えると言葉通りの意味で解釈するのが普通
>>775に同意

781 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:45:05.45 .net
>>780
その通り
ベジット>ゴジータ>>壁>>ブロリー>身勝手悟空>ジレン>ビルス
ここは確定かな

782 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:46:26.59 .net
774のビルス厨に分かりやすく説明すると
ザマス編時点でベジット >ビルスの可能性が高い
ブロリー編では、間違いなくベジット ゴジータ>>ブロリー ジレン>>ビルス

783 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:46:34.05 .net
まあそのうち身勝手キラベジット出てくるよ

784 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 15:59:30.90 .net
>>779
身勝手って確実になれる保証あると思うの?
実際今回ボコられても身勝手ならねえし
1人で勝てないって偶然とかの身勝手とかじゃなく自分が引き出せる最大の力で勝てないって意味で普通の人なら捉えるよね
その馬鹿みたいな言い方からしてビルス厨なんだろうけどさ

785 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:00:44.95 .net
なんでキャラ厨ってねじ曲がった解釈しか出来ないんだろ
身勝手とゴジータブロリーの優劣なんて分からないが1番正しいわ

786 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:02:23.15 .net
・ジレンはビルスより上とウイスが作中で発言してる
ジレン>ビルスが確定
・身勝手悟空は自分より上とビルスが作中で発言してる
身勝手悟空>ビルスが確定
・ブロリーはビルスより上と悟空が発言してる
ブロリー>ビルスが確定
・作中で身勝手悟空がジレンを圧倒してる
身勝手悟空>ジレン>ビルスが確定
・身勝手体験済の悟空がブロリーに1人で勝つのは絶対無理と作中で発言してる
ブロリー>身勝手悟空>ジレン>ビルスが確定
・作中でゴジータがブロリーを圧倒してる
ゴジータ>ブロリー>身勝手悟空>ジレン>ビルスが確定
・ポタラはフュージョンより上だと老界王神が作中で発言してる
ベジット>ゴジータ>ブロリー>身勝手悟空>ジレン>ビルスが確定

787 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:04:13.37 .net
まず今回の映画で身勝手について何一つ言及されてないからな
ま、映画見てくれば分かるよw
見もしないで曲解解釈してる馬鹿どもは惨めだな
見もしないでというより見ることすら出来なかったんだろうけど

788 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:06:50.02 .net
ま、解釈の違いだろうね
普通に考えるなら自分の力で自由になれない身勝手を考慮しない上での一人じゃ勝てない発言だろうけど
インフレ好きとかブロリーゴジータ好きなら
身勝手込で勝てないと捉えればいいんじゃない

789 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:08:45.41 .net
>>786
上二つは発言されてねえよ馬鹿
描写からそう判断できるってだけだ
こうやって適当なことばっか言って強さ決めつけてんだろうな

790 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:12:21.11 .net
>>784
作中の発言が正解だろ?
身勝手極を経験済みの悟空が1人じゃ勝てないと言った以上、もしも身勝手になれたとしてもブロリーには勝てないんだよ
なれるかどうかの保証なんざ関係なし、なれても無理
深い意味なんか考えず台詞をそのままにとれよ
少なくとも悟空の発言でブロリー>ビルスと解釈するよりは無理ないはずだぜ

791 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:30:20.25 .net
>>790
だから作中の発言とってブロリー>身勝手なれない悟空だろ
頭に蛆虫詰まってる?
なんでなれるか一切保証ないものを自分の実力の内と捉えるんだよ
ブロリー>ビルスは作中言われてんだから当たり前
そしてブロリー>悟空も作中言われてるから当たり前
だけどその悟空の実力になんで自由になれない身勝手まで込めてんだっつーの

792 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:30:52.96 .net
どうやらビルス厨は相当お怒りのようだな

793 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:32:52.41 .net
案の定ブロリー厨が暴走してんな
しかもこの感じから見てすらなさそうだし

794 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:35:06.70 .net
そもそもブロリーを史上最強の敵と鳥山先生は発言してるし、少なくともジレン以上ではあるだろ
身勝手の極意はあくまで味方サイド側の強さだからブロリーとの関係は不明だが

795 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:37:30.73 .net
ドラゴンボールウエハースの数値が
ジレン9500、身勝手の極意極悟空9600
そしてフルパワーブロリーも9600だったから

フルパワーブロリー=身勝手の極意極悟空>フルパワージレン
だ!!

文句あっか!!

796 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:41:04.26 .net
なんだかんだで、確かにフルパワーブロリーと身勝手の極意が同格が一番落ち着く気がする

797 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:52:32.25 .net
>>716
ジレンに関しては作中で破壊神以上と明言されてるしなぁ、ビルスの方がとかはいくらなんでも無理があるよな
ただ破壊神に強さの序列はあるような気がしないでもないけど(破壊神としての有能度とは全く別で)

798 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:53:12.76 .net
>>795
何度も言われてるけどそれじゃアニラーザが通常ブルー未満になるけど

799 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 16:57:44.23 .net
>>786
そもそも嘘が混ざってるうえにいよいよヤバいって時に発動するかもわからん身勝手なんて考慮に入れるわけないやん
悟空の解釈では身勝手は力の大会限定で偶然できた程度の認識なのに
アホなん?

800 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:14:32.69 .net
結局今確定でわかってる事は圧倒的できる程の差は2重記号で表すと
通常ジレン>破壊神
通常ジレン>兆悟空
極悟空>>通常ジレン
極悟空≧トラウマジレン
ブロリー>ビルス
ゴジータブルー>>ブロリー

ゴジータブルーにしろ身勝手にしろ破壊神以上確定な相手を圧倒してる上対象が違うのでこの2人は優劣のつけようがない
ちなみにもしブロリーの強さを確定させるとしたらゴジータブルーが身勝手やトラウマジレンを圧倒できる強さでようやくブロリーが身勝手やジレンと同格の可能性がでてくるので論点はそこかな
身勝手が通常ジレンを圧倒しちゃってるせいで相当ハードルが高いことは確か

801 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:15:17.29 .net
>>791
悟空は本気ビルスを体験してないし知るよしもない
そんな悟空がブロリーはビルス以上と言ったところでその発言に本気ビルスが含まれてるわけないんだが
悟空がブロリーはビルス以上だと言ったんだから本気ビルス含めてブロリーはビルス以上なんだというのがお前理論だろ?

だったら悟空が1人じゃブロリーに勝てないと言ったんだから、それはなれるかわからない身勝手も含めて勝てないって意味だと解釈しなきゃな

・ブロリーには悟空1人じゃ絶対勝てない(実際に体験したおり実力の程も知っている身勝手はなれるかどうかわからないので考慮から外した発言と考える)
・ブロリーはビルスよりも強い(そもそも体験自体しておらず実力を知らない本気ビルスも考慮した上での発言と考える)

この2つを同時に主張したらめちゃくちゃだ

802 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:20:29.23 .net
>>801
まぁ確かにこれは一理あるな
身勝手は自由になれないから考慮から外すのは当然としてビルスより強いはあくまで悟空が知る限りの(おそらく7割ビルスが悟空が知れた最大かな)ビルスより強いって考えるのが妥当かね

803 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:29:56.37 .net
ビルス厨って頭やべえな

804 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:38:39.67 .net
悟空はビルスより強いジレンを知ってるんだからブロリーがジレンと同程度と感じればビルスより強いって断言出来ちゃうわけよ

805 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:41:06.91 .net
悟空ってジレンがビルスより強いこと知ってたっけ

806 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:43:34.02 .net
本気ビルスがー(泣)

ジレンの型落ちの本気とかどうでもよくね?

807 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:47:26.71 .net
ビルスって鳥山のお気に入りキャラらしいし、ああいう上から目線キャラだから明確に悟空達より下になることはなさそう
とっくに追いついて追い抜いたと思ったら、いつの間にか謎パワーアップしてるかもしれん

808 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:51:09.28 .net
>>807
これが顕著だけどビルス厨って妄想、願望ばっかで話にならないよな

809 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 17:53:27.53 .net
今のビルスは立ち位置がセル編の頃に出てたら強敵だったろうダーブラと被るわ

810 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:03:40.67 .net
まあ次は新セル編とかやってビルスもジレンもブロリーもどんどん格落ちするから期待しとけ
物語が続く限り反則キャラ除く過去ボスがデバフし続けるのがDBと刃牙の掟

811 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:13:38.96 .net
ノーマルブロリー→超サイヤ人ブルー
超サイヤ人ブロリー→身勝手の極意兆
超サイヤ人フルパワーブロリー→身勝手の極意極

強さ的にこんなイメージ

812 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:15:32.23 .net
最大ブロリー=覚醒前ジレンくらいのイメージだなぁ

813 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:20:17.52 .net
破壊神〜ジレンの間の壁が相当厚くねーか
破壊神トッポを倒したキラベジ、ブルー界王拳悟空、17号や兆相手にほぼノーダメで息すら切らしてないし
それでもパワーアップ前っていう

814 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:20:54.39 .net
ビルス厨は他所でも悟空ジレンを一瞬で破壊できるとかいってて本当アホ臭い
妄想ばっか

815 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:22:11.86 .net
印象は
覚醒ジレン>フルブロ>通常ジレン=超ブロ

816 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:26:11.22 .net
身勝手極と互角だとブロリーやばすぎだろ
数億年生きてる12宇宙の破壊神が到達できない領域なのに笑
悟空もブロリーも数十年しか生きてない

817 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:27:58.25 .net
ジレンとブロリーの格付けはまずゴジータブルーと身勝手極の格付けしないと無理だよ
とりあえず映画を多くの人が見ないと話ができない

818 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:30:10.08 .net
ただフルパワーブロリーが覚醒前ジレンと同格はないと思う
それよりは確実に上じゃないかな

819 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:30:11.99 .net
>>817
そのとおり
同様に悟空とベジータが大幅にパワーアップしてるからゴジータとベジットの優劣の比較も現時点では無理
確定したのはジレンもブロリーもビルスより強いってことだけ
まあジレンはとっくにわかってたんだけどアホが屁理屈こねてたたからな

820 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:30:18.38 .net
上でも言われてるけど極もゴジブルも破壊神以上を圧倒してるから両方でて同じ敵を片方しか倒せないみたいな展開がこない限り平行線になりそう
しかもこれがわからなきゃジレンとブロリーなんてもっとわからんという

821 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:36:21.18 .net
もしブロリーが身勝手やジレン並って事になるなら自動的に身勝手を圧倒できるほどゴジータブルーは強いって事になる
それ考えると通常ジレンくらいが妥当じゃね

822 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:38:24.97 .net
散々過去最強の敵みたいにPRしてたわりにブロリーがジレンより強いかもと思える描写がほぼ無かった
ボコった相手もジレンが返り討ちにした集団リンチパーティよりは随分楽だし
唯一確実にジレンの相手より強いゴジータには気の毒になるくらいボッコボコ

823 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:38:43.17 .net
ただ漫画版の話になるけど、悟空の身勝手もまだ未完成っぽいんだよな
あちらはジレンの被ダメージを無視した怒りの反撃に身体が勝手に反応してしまって、時間切れでジレンに敗れた
相手がゴジータブルーだとこの戦術を取られたら同じようにガス欠起こして負ける気がする。技も多彩だし

これを天使のように自由自在にアクセルとブレーキをかけるような使い方ができたら、可能性は無限になってゴジータブルーを超えるかもしれない
なので個人的には、現段階ではゴジータブルー>身勝手極 かなと思う

824 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:41:38.80 .net
ここ見てる感じブロリーはビルス〜覚醒前のジレンくらいっぽいね
それでも頭おかしい程強いけど

825 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:42:59.77 .net
>>822
フルボッコっていう印象はなかったな
むしろゴジータブルーにここまで食い下がれるブロリーヤベエって印象だった
今回の映画はこういうところが本当にすごい

826 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:44:49.67 .net
本当、ブロリーなんかやるくらいならセル編やって欲しかった
知名度も魅力もカリスマ性も人気も何もかもセルの方が上だろう
17号や18号とも因縁あるし

827 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:44:58.39 .net
先行組の話だけじゃ誇張やら嘘も入るし万人の判断で議論できる公開日以降じゃないとなんとも

828 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:46:23.00 .net
とにかく映画は見た方がいいな
アニメの最終話より3〜5倍くらい常時すごい作画

829 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:50:47.98 .net
ブウは出た?また留守番だったのかな

830 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:52:43.82 .net
今セルやられてもフリーザの二番煎じ感がなぁ
勿論見れるなら見たいけど

831 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:56:37.58 .net
セルがブウを吸収してセルブウって新キャラ出せばいいよ

832 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 18:58:25.62 .net
超最大の謎はなんでキテラがあんなに余裕だったのか

833 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:03:17.33 .net
自分自身が強いから自信過剰だったんじゃね?
いわゆる挫折を知らないタイプ

834 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:11:05.04 .net
>>824
むしろただの超でフュージョンしなきゃどうしようもないくらい強いならブルー化したらどうなるんだ
仲間化するならその可能性あるんでしょ

835 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:13:51.08 .net
ブロリーが神の気を手に入れてウイスの修行すれば悟空なんか目じゃないね

836 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:14:15.15 .net
>>834
超じゃなくて伝説だぞ
ケール見る限り制御だと大分下がるが暴走伝説はブルーより余裕で倍率上
ブルーだとむしろ弱体化しそう

837 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:17:34.01 .net
ケールの暴走伝説ですらブルーより普通に強いからそりゃブロリーの伝説は強いわな

838 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:34:34.56 .net
キレてるだけと思われてたノーマル怒りも実際は全然ノーマルじゃない
大猿のエネルギーを取り入れてパワーアップした状態で超サイヤ人とは違うベクトルの覚醒変身形態
その状態のまま更に超化(?)したのが金髪白目形態
いわばあれはブロリー流のブルーみたいなもので
あれ以上伸び代はないと思う

839 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:42:43.76 .net
まだ暴走ケールがブルーより上だと思ってるケール厨いたんだ
暴走してんのは自分の頭だと早く気づけよ

840 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:44:05.83 .net
ゴッドのベジータが出てきた意味ってあった?
それとも商業的に出したのかな・・・

841 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:48:23.89 .net
>>838
それなら逆に悟空ベジータも仕組みわかれば伝説化修得してパワーアップできそうだな
尻尾ないけどあいつらのことだからなんだかんだ理由つけて大猿パワー発動するやろ

842 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:49:09.62 .net
>>840
ベジータもゴジータも商業的やろ間違いなく

843 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:49:24.87 .net
なんでもかんでも厨厨付ける頭厨房って同一人物なん?
自分が気に食わなきゃ頭ごなしに否定みたいなガキが多い

844 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:53:37.21 .net
小学生からじいさんまで見る化け物コンテンツだしそれは仕方ない

845 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:54:58.87 .net
黒髪ゴジータ、金髪ゴジータ、青髪ゴジータ
これだけでどんだけ稼げんだろwww

846 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:55:03.91 .net
>>843
議論する頭も気力もないけどマウントは取りたいやつが使う必殺技なんだろうな>厨連呼

847 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:57:29.69 .net
>>843
そう怒んなよケール厨w

848 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 19:58:20.26 .net
そもそも今時○○厨って言い回し自体が臭すぎ

849 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 20:00:53.01 .net
ジレンが気を開放しただけで冷や汗かいてビビってたビルスをまだ最強扱いしてるとは…

850 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 20:03:09.42 .net
結局ブロリーもジレンは超えられずか

851 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 20:20:17.26 .net
ゴクベジも超二期で単体でブロリーとやりあえるようになる
人形のまま大猿取り込んで金目は明らかに超4の布石

852 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 20:28:21.78 .net
大猿は戦闘力10倍で超サイヤ人は50倍なのに
大猿パワーで超サイヤ人より遥かに強いゴッドを超えてるって事は
10倍の大猿は大猿パワーの一部が引き出されているにすぎないのかね

853 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 20:32:59.27 .net
10倍大猿パワーの超サイヤ人4の上位互換じゃないブロリーフルパワー?
コントロールできて無いけど

854 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 20:35:05.83 .net
身勝手悟空とかフルパワーブロリーと違って安定して強いジレンはマジで化け物だな

855 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 20:40:46.52 .net
ゴッドの連打指1本で止めたりドラゴンボールお決まりの覚醒展開でもダメージ与えられないのは絶望感凄かったわ

856 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 20:50:38.47 .net
覚醒で圧倒して相手の変身に圧倒されて(以下繰り返し ってのがDBのお約束だしそれが面白いからな
だからこそジレンみたいな変化球が輝く

857 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 21:01:04.08 .net
1時間スペシャルは盛り上がったな
悟空を倒した後のヒットの奇襲も軽くいなして残心も完璧という視聴者への追い討ちっぷり

858 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 21:18:58.25 .net
なんかジレンならゴジブルとも良い勝負しそうなんだよね

859 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:09:33.56 .net
むしろブロリーはジレンと同等以上だろ

860 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:10:36.74 .net
ゴジータ強いらしいのは嬉しいんだけど強さバランスはしっかりしてほしいな
身勝手別に好きじゃないけどブルー合体より強いのが自然な流れだと思う
地球人の活躍といい強さバランスいい加減すぎ

861 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:13:22.83 .net
Zはセルダーブラ論争やブウの一番強い形態問題ぐらいしか議論するネタがないぐらい明確に強さがはっきりしてたな
あとss2の強さと魔人ベジータぐらいか

862 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:20:45.43 .net
いやいや、ゴジータにしろベジットにしろ、合体はぶっちぎりに強くなくては
通常ゴジータが超サイヤ人ブルー以上とか嬉しすぎるし、ブルーゴジータの圧倒的強さも興奮したわ

この流れなら単体の身勝手の極意より、ブルー合体の方が強いだろ
結局単体が神の領域になったゴッドやブルーよりも、通常のサイヤ人がフュージョンやポタラ合体の方が強くなったんだし

863 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:33:39.28 .net
>>857
元気玉も跳ね返してパワーアップしたブルーベジータのファイルフラッシュもノーダメ`更に完成した身勝手相手にも時間切れで自滅するぐらいまで粘ってさたからな
やっぱり別格だな ジレンは

864 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:33:58.31 .net
身勝手の極意からは文字通り別次元だからなぁ
兆しの時点で破壊神の領域に達してたトッポを倒せるキラベジと20倍界王拳ブルーと17号の3人相手に息すら切らさないようなジレンとそれなりに戦えるようになってる
合体戦士のケフラだって兆し相手にさえ善戦してるようで結局攻撃1発も当てれてない、全エネルギーを使った全方向攻撃でやっと髪を掠めた程度
極みは言うまでもない

865 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:38:49.67 .net
個人的にジレンは最初の兆戦よりも悟空、ベジータ、17号相手にノーダメージの描写の方がヤバく感じた

866 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:43:02.34 .net
その頃にはキャラブレにより超絶小物になってたけどな

867 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:51:24.35 .net
>>860
身勝手はそもそもあれでもまだ未完成だし
天使並に使いこなせない限りブルーゴジータに劣っても仕方ないと思うわ
超次元に突入したり超高密度のエネルギー波のレーザー束を打ったり過去から現在までのドラゴンボールで最も強そうな描写だった

868 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 22:54:13.14 .net
身勝手が未完成って漫画だけの描写じゃなかったか?
アニメでは完全なる身勝手の極意って言われてたし
ウイスみたいに常に身勝手状態な事を完全って言いたいならその通りだけど

869 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:01:01.02 .net
ゴジータブルーそんなに強いならますますブロリーの強さがわからないわ
10億の前の1000と100の違いなんてわからないように圧倒されてるなら強さの指標にならねぇし
仮にゴジータブルーが身勝手と同等以上の強さだとしたらフルパワーブロリーが善戦できるラインってどこなんだろ
それがわからん限りフルパワーブロリーの強さは謎のまま

870 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:03:46.20 .net
漫画の方の身勝手は身体が勝手に反応して急所をずらしてダメージを抑え、攻撃は相手の隙をついて的確な一撃を与えるっていうものだから
なんか微妙にアニメと別物なんだよな
アニメは結局すごい出力で殴ってるだけだし

871 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:04:09.58 .net
ブロリーの何が残念って超化するとキモくなるとこだよな
怒り状態はめっちゃカッコいいのに残念だわぁ

872 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:10:06.55 .net
レジェンズでブロリーとゴジータぶっ壊れで出てくるんだろうか?
初期に出たブロリーなんて完全に雑魚と化してるし

873 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:12:14.03 .net
レジェンズはゴジータが今ぶっ壊れで強い
あとバーダックや悟飯もみんな使うレベル

874 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:15:38.48 .net
あのゲームのインフレ具合ヤバいな
ある意味DBらしい
プレイヤースキルでなんとかなるけど上位目指すなら強キャラ必須

875 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:17:19.67 .net
>>867
なんでゴジータが天使の領域みたいに進めてんだよ
映画見てる限りそんな感想にはならねえよ
あ、見てないから妄想するしかないのかごめんな

876 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:49:09.94 .net
ところでブルーゴジータとブルベジットってどちらの方がパワーアップ率が高いの?

877 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:51:15.27 .net
知らんわ

878 :メロン名無しさん:2018/11/16(金) 23:53:19.42 .net
速報 漫画版オリジナルスタート
ゼノバース&ヒーローズ「ぐぬぬ…」

879 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 00:17:03.19 .net
あんなクッソムキムキのジレンや身勝手悟空、ブロリーよりも第10宇宙のロリ天使、クスちゃんの方が遥かに強いという事実

880 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 01:06:56.17 .net
新章 銀河パトロール囚人編
キーワード ブウ 大界王神

週刊連載?

881 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 02:28:41.67 .net
ノーマルゴジータって、ブルー界王拳や進化ブルーくらいか?

882 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 07:50:55.99 .net
>>854
それなんだよな
ブロリー>ジレンが事実だとしても結局は変身ありきなんだよ
だから変身すらなしで破壊神超えのジレンの方が強キャラ感ある
ブロリー最強形態も結局は理性失った池沼特別形態だし
ジレンはトラウマ覚醒前ですら破壊神超え確定

883 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 07:53:27.65 .net
>>855
新形態でも勝てないってのはほんとヤバかったな
普通新形態だと必ず逆転するんだが
超3もほんとはデブブウなら勝ててたわけだし(悟空の推測だか)
そうゆう意味では超のボスは新形態でも勝てない展開が多い

884 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 07:58:18.33 .net
アニメ超は悟空が弱いというより単に敵が強いという見方も出来る

新形態の勝敗

ゴッド→完敗
ブルー→相手のスタミナ切れで勝ち
ブルー界王拳→引き分けに近い負け
身勝手兆し→負け
身勝手完成→優勢もスタミナ切れで負け

ロゼにも勝てなかったし

885 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:10:48.79 .net
>>857
ヒット好きだけどジレンに完敗したのはいい演出だと思う
あそこでヒットに苦戦してたらラストの激闘に繋がらなかった

漫画ヒットみたいに何発も攻撃当てず一撃に全てを賭けた職人気質もクールだし、満身創痍感を演出してた
力の大会は完全にアニメの方が演出含めて上

886 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:13:58.04 .net
秋SPで新形態に覚醒するも敗北からのヒット奇襲→ヒットも敗北、ジレン余裕の瞑想、ハーフタイムで背景色が鳥山設定画のグリーンに変わる
この流れも最高だった
サバイバル編までの最強キャラと新形態をリレーする演出も憎い
不満もあったが何だかんだ超のアニメスタッフも優秀な人材多い

887 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:20:13.61 .net
>>865
強いってのは単にパワーやスピードの攻撃力だけじゃないからな
鍛え抜かれた強靭なフィジカルも強さの指標
悟空と対面した時明らかにジレンの方がマッチョだったし
その辺りのキャラデザも鳥山がこだわって描き分けてたんだろう
悟空がスリムになったのも敢えてそう描いたかららしいし
今の鳥山がマッチョが描けないならトッポやブロリーも描けないしドラクエ仕事も来ないわな

888 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:21:08.43 .net
やっぱどう考えてもブロリーがジレン並はないよ
ジレンならゴジータブルー相手でも合体時間切れまで粘れるはず

889 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:29:12.47 .net
>>888
試写会組の話だと
ブロリー>>ジレンくらい差があったらしいけどどうなんだろ
ゴジータがベジットより強くて宇宙の次元破ってどうのとか
強さバランスやブロリーの境遇考えたら破壊神超えでも違和感あるのは事実だが
必死に修業して神の気まで得た悟空やベジータは何だったんだってなる

890 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:31:54.61 .net
>>889
試写会見てきたけどブロリー>ジレンなんて一切思わなかったわ
ようはアニメの作画と映画作画比べて迫力の違いからそう思ってるだけだよ
身勝手ゴジータブロリージレンの優劣は付けられない
身勝手>ジレン、ゴジータ>ブロリーしか分からないよ

891 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:37:35.86 .net
>>890
映画だから制作費や作画枚数ふんだんに使って迫力満点に仕上げたからブロリーの方が圧倒的に強く見えたってことか

なら余計漫画でブロリー編飛ばすのはおかしい
漫画なら派手な演出出来ない分、それらに惑わされずキャラの強さ判断出来るんだが
漫画でブロリー編見たかったわ

892 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:37:55.83 .net
ジレンは廃人が強キャラ使ってる状態
ブルーは廃人が中堅キャラ使ってる状態
身勝手は中堅キャラだけどプレイヤーが名の知れたプロゲーマーレベルの腕前になった状態
ブロリーはプロゲーマー相手にも戦える厨キャラ使ってる状態

ってイメージ

893 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:44:04.57 .net
>>892
これは分かりやすい

つまりジレン最強ってことだな
ブロリーはストUで例えると真豪鬼やファイナルベガってとこか
要はプレイヤーの腕よりキャラの能力に依存する典型的なニワカタイプ

894 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:48:02.47 .net
>>880
これマジ?
ブロリー編は元のプロット長くて半分くらいにまとめたらしいが
漫画で元のプロットで丁寧にやると思って楽しみにしてたのに
アニメに期待するしかないな

895 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 08:52:42.76 .net
身勝手はTASだろ

896 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 09:02:43.80 .net
>>894
アニメでブロリー編やることの方が望み薄だと思う
神神とFは劇場版がアニメ超とはパラレル設定だから改めてやったけど
映画ブロリーはアニメの力の大会の正式な続きという設定なんで焼き直すとは考えにくい
二期やるとしたらブロリー戦の後の話から始まるはず
映画で描かれなかった部分はノベライズでしか書かれないんでは
もしくは神神みたいに円盤にディレクターズカット版があるか

897 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 11:08:24.46 .net
>>895
TASとトッププレイヤーってどっちが強いんだろう?
スマブラDXの世界大会とか見てると次元が違う動きしてる

898 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 11:48:40.34 .net
最新ブロリー編のブルーベジット(推定)ブルーゴジータ>>超ベジット 超ゴジータ>>ノーマルベジット 、ゴジータ>>ブルー悟空 ベジータ>>赤ゴッド悟空 ベジータ>>Z超ベジット ゴジータ
最新の映画で確定したことは
変身のパワーアップ率
ベジット ゴジータはノーマル状態で、ブルー悟空 ベジータ、赤ゴット悟空より強いこと
ベジット とゴジータがどちらが強いか個人の判断で
まあ俺は老界王神の発言通りベジット >ゴジータだと思ってるけど

899 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 12:25:37.85 .net
>>890
3行目と4行目矛盾してんぞ
身勝手とブルーゴジータの序列も現状不明だろ

900 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 12:33:39.33 .net
ベジットブルーと合体ザマスを破壊神以上?としている媒体もあったけど、ゴジータブルーがビルスより強いブロリーをボコったことがその裏付けになったな

901 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 12:36:35.07 .net
映画版の各キャラの強さはTVアニメより漫画版に近いと思う
アニメではもはや噛ませでしかないブルーがちゃんと強い、合体戦士が破茶滅茶に強い
どちらかといえば、だけどね

902 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 12:37:29.90 .net
合体戦士が原作通りに強いのはアニメの方だろ
漫画は合体ザマスもケフラも単体と戦える雑魚だし

903 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 12:43:18.12 .net
>>902
漫画の方はそもそも素体の方ですでに悟空やベジータの方が大分強いからな
それに悟空ブラックはまだしもザマスなんて超2クラスしかないので、合体後でも、ブルーを完全に極めた悟空と同等程度なのは自然

あと原作の老界王神の言葉を借りれば、悟空とベジータの二人だからこそ圧倒的な強さなのもあるかもしれんが

904 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 12:43:47.67 .net
いや鳥山明が目を通してる漫画版の方が鳥山の考えに近いだろ
ケフラと合体ザマスなんて実際そんな強くないだろ
アルテマご飯=ケフラ>超3ゴテンクスで妥当
スーパーサイヤ人になりたてのケールとカリフラの合体なんて、超3ゴテンクスよりちょい強いぐらい妥当なんだよ

905 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 12:45:01.37 .net
そりゃ敵に片方雑魚が混じってるんだから
単体の限界の力で挑めばなんとか勝てるって
線は分からなくもないだろ

906 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 12:53:32.20 .net
原作のポタラは戦闘力×戦闘力って設定だったからから、ブウ編ベジットは天文学的な戦闘力、異次元の強さ
超のキャラとは比較出来ない別世界のキャラ

907 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 12:55:24.15 .net
漫画版
S無限分身ザマス ブルーベジット
Aノーマルベジット 完成ブルー悟空、合体ザマス
Bブルーベジータ、悟空、ロゼブラック
Cアルテマご飯 ケフラ
D超3悟空 超2トランクス ザマス
BブラックとDザマスが合体した合体ザマスが、B同士が合体したブルーベジット と互角に殴り合いしてるアニメ版がおかしいんだよ 漫画版ではちゃんと
ブルーベジット >>>合体ザマスで描かれてる

908 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 13:00:22.14 .net
>>901
ブルー2人が金髪ブロリーに圧倒されてたらしいのに?

909 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 13:03:46.44 .net
>>907
漫画だとブラックはベジータよりワンランク下じゃね

910 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 13:05:58.11 .net
ブロリーは大猿補正の独自のスーパーサイヤ人だから別物だろ

911 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 13:21:08.09 .net
>>902アニメ版ってブルー同士が合体してたっけノーマル悟空×ノーマルベジータからのブルーベジットじゃなかったか
アニメケフラも超2×伝説からノーマルの超化だからノーマル状態で合体した原作ベジットより強くても何もおかしくないし
上を見た感じこの辺が理解できていない人が多い気がするんだが
ブロリーやゴジータについてはまだ分からんがアニメ超設定のブルー×ブルーをベースにしたベジットでも通用しなかった
カンバー辺りは超4×超4のパラレル超4ベジットに削られてなければジレンや破壊神より遥かに上なはず

912 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 13:26:37.71 .net
>>911
カンバーとかヒーローズキッズ出てくんな

913 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 13:40:58.05 .net
超のアニメスタッフは無能だから変身後✖変身後>>>ノーマル✖ノーマルの理論なんていちいち意識してないだろ
ケフラが原作ベジット なんか超えてないよ
鳥山明的にはケフラはアルティご飯と同格で納得なんだよ

914 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 13:56:33.17 .net
ブロリーとジレンは
「わけわからんくらい凄まじい次元の戦闘をしている」という「作画」から伝わってくる強さはブロリーが上
究極生命体イフやシンゴジラのように「何をやっても通用せずどうあがいても絶望」という「演出」から伝わってくる強さはジレンが上

前者は破格の劇場版クオリティによるもの
後者はテレビアニメの尺によるもの
という部分が大きい
ジレンが劇場版ボスでブロリーが力のテレビシリーズのラスボスだったら印象も逆だったかもな

915 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 15:04:05.73 .net
案の定ブロリーとジレンどっちが強いかで揉めてんのな

916 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 15:04:24.98 .net
>>913
変身してから合体と合体してから変身に差があるなるてそんなお前の脳内理論知らんがな

917 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 15:07:33.71 .net
>>915
悟空がジレンじゃなくビルスを引き合いに出したせいでこんなことになってる

918 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 15:14:04.81 .net
>>908
映画観ればわかるけど超ブロリーは化け物だから
怒りブロリーでも驚異的な強さなんだけど、それを抑えられるブルーやるじゃんって言う感想になる
少なくともアニメみたいに「はいはい噛ませ変身ね」とはならないよ

あちらは界王拳があるからブルーが噛ませ演出にならざるを得ないんだろうけど

919 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 15:45:56.74 .net
映画観てないけど界王拳使うまでもなく対抗できるならブロリー大したことないな

920 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 15:51:17.62 .net
後にドラゴンボール超ブロリースペシャル版が地上波で放送されれば
「こいつはジレンよりもつえぇ」
「身勝手の極意を発動しても勝てやしねぇかも」
なんてセリフが追加されるんじゃね

921 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 15:55:33.99 .net
アニメでは結局幻のセリフになったが
身勝手の極意極がジレンを圧倒した場面でビルスが「僕を超えたかも…」と言う予定だったらしいじゃん
ビルスの負けず嫌いを考慮しても、結局身勝手の極意極でようやくビルスを超えたという設定なんでしょう

922 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 15:57:44.53 .net
ブルーゴジータ>超フルパワーブロリー≒身勝手の極意極悟空>フルパワージレン
が落ち着く

923 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:00:48.78 .net
>>899
「身勝手>ジレン」「ゴジータ>ブロリー」しかわからない

ってことだと思うぞ

924 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:06:40.79 .net
ネタバレ見たけどマイナスバーダックといい奴ブロリーに目を瞑れば超シリーズの中で一番旧劇Zに近いのかな?それなら期待は出来るんだが

925 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:18:09.28 .net
>>901
漫画は敵が雑魚なだけだぞ
ゴッドに時飛ばし無効化され、更に時飛ばしに回数制限がある糞雑魚ヒット
ベジットブルーに歯が立たない合体ザマス
単体アル飯と互角のケフラ
ケールに一撃でやられるアニラーザ
ケールの気の解放ごときに脱落寸前になるトッポ
もはや強いのか弱いかすら不明のディスポ

アニメは敵が強いからブルーが通用しないとも言える

926 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:21:43.03 .net
>>911
ヒーローズとかややこしくなるからいらん
あんなのゲームの促販プロモなんだから参考にもならん

927 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:25:20.86 .net
>>904
鳥山は漫画の基礎技術やストーリーのカギになる台詞とかの修正で
バトル面に関してはお任せだよ
亀仙人の擬似身勝手もとよたろうオリジナルだし

だから漫画が鳥山の強さバランスってわけではない
むしろ漫画ケールの異常な強さ考えたらケフラはおかしい
ポタラ合体でなんで弱体化するんだよ

928 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:28:43.48 .net
>>907
アニメもベジットブルーが合体ザマス上回ってただろ
合体解けただけで

929 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:28:45.45 .net
>>899
バカ発見

930 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:31:45.16 .net
>>921
そんなの初耳だが
なんの母体に掲載されてたの?

931 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:46:16.07 .net
悟飯はもう限界以上に潜在能力を引き出されてこれ以上の謎パワーアップはないっていう定説もひっくり返して悟飯つえーしてる悟飯厨の同人誌だし

932 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:57:38.24 .net
>>931
悟飯厨は知的障害者のキチガイしかいないからな
ササクッテロの池沼とか
悟飯がブルー界王拳以上とか発狂して大恥かいて逃亡したアスペ

933 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 16:58:24.03 .net
>>916
差があることは原作で実現はしなかったが明言されてる
知っての通り当時はポタラが永久で変身状態だと合体後気を消費し続けることになり死ぬ
ノーマルポタラでもブウを倒せたからやる必要がなかった

934 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 17:55:37.91 .net
>>930
妄想だぞこいつの

935 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 18:23:48.67 .net
ビルス厨は妄想と願望しか書き込まないぞ

936 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 18:38:19.90 .net
>>928
アニメのベジットブルーはやや苦戦
漫画版はノーマルで合体ザマスを両断

937 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 19:17:07.13 .net
ss(s未満を圧倒的できるレベル) 身勝手極 ゴジータブルー
s(ssとやりあえる) トラウマジレン ベジットブルー(ザマス編)
A(破壊神以上) ジレン ブロリー 合体ザマス
B(破壊神クラス) ビルス トッポ キラベジ

こんな感じじゃねセリフや描写的に

938 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 19:23:41.81 .net
>>937
個人的にこれのAとBの間にA-でも作ってそこに兆とビルス達破壊神入れたらほぼ異論ないかな

939 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 19:30:54.17 .net
試写会見てきたけど
通常ジレン≧フルパワーブロリー>兆
かなぁと思った、作画はアニメラストバトル余裕で超えてるくらい凄かったわ

940 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 20:41:49.12 .net
また公開されてから色々と意見が出そうだな
まだ試写会に行った人の一部の意見でしかないから

941 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 20:42:11.10 .net
ワンパンマンや進撃より凄い?>作画

942 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 22:13:18.06 .net
一応漫画版では合体ザマスと互角の完成ブルー
悟空レベルでもビルスには全く叶わないから
S身勝手の極意 Aジレン ゴジータブルー ベジットブルー Bブロリー C破壊神ビルスD合体ザマス だろ

943 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 22:25:17.50 .net
ケール無双からの悟飯とケフラのダブルKO
ジレンを翻弄する亀仙人
整合性()連呼してたとよたろう信者がこの回から急に言わなくなって草

944 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 23:14:14.85 .net
ベジータとブロリー 戦なんて一種の芸術品だな
速さもあって作画も丁寧、ジェットコースター
感ある、悟空対ブロリー戦はゲーム機で映画
体験してるような爽快感
ゴジータ対ブロリー戦は常時ジェットコースター作画でアニメ史上ナンバーワンバトル作画
とだけ映画見た印象として言っておこう

945 :メロン名無しさん:2018/11/17(土) 23:58:00.74 .net
演出やsecに関してはどんな感じ?

946 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 00:14:17.19 .net
>>941
進撃は見てないからわからんけど超のジレン戦を8として
ワンパンのボロス戦を10としたら15くらいの感じでド派手で動きまくる

947 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 00:23:26.32 .net
音はとてつもなく響いて、Fのようなペチペチ感はまずない
一つ一つの攻撃の重みがずっしり来る、特にベジータ戦がね
悟空戦はこれまでのDBではなかったFPS視点やら悟空の応用技が
バリエーション効果として見ごたえあったな、一つ一つの攻撃手段が
単調じゃない点も評価できる

948 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 00:29:46.76 .net
ゴジータ戦はなんというか美しさもありスピードもあり
途中異次元空間にまで突入した際には、アニメバトル作画を
超越した何かを見ている感じだった、あれは何度も見てみたいに限る

949 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 00:43:28.88 .net
今回の戦いで悟空&ベジータとブロリーに新技みたいな奴はあった?
周囲の破壊演出に関してはどんな感じ?

950 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 01:13:45.31 .net
悟空は金縛りにみたいな技と螺旋丸みたいな気弾を丸くして直接ぶつける技なんか
披露してたな、ベジータはいつも通りて感じ
ブロリーは口からゴジラみたいに熱線吐いたりしてたな、予告の口ビームとは
別として
破壊演出としては氷の大地は悟空達のクッションみたいに山がことごとく
破壊されまくる、途中から全体の氷の地がマグマ地帯に変化して最後には
異次元宇宙にまで突入して異次元ごと破壊しまくるよ(マジでw

951 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 01:59:57.70 .net
ノーマルゴジータや超サイヤ人ブロリーは
ブルー界王拳やブルー進化よりも強そうだな

952 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 04:50:54.06 .net
>>940
ブロリストはDBキャラ厨の中でも圧倒的に多いと言われるからな
やはり一般公開されないと分からん
特に映画だとより派手な演出するから長編アニメと比べるのも違う気がする

953 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 04:52:26.06 .net
>>943
カーセラルを爽やかな風で倒したのがトドメになったなw
あれで擁護しようがなくなった

954 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 04:54:58.80 .net
>>950
口気弾はナッパの応用か

955 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 05:16:33.35 .net
アル飯と超2ケフラが相討ちとカーセラルはマジで擁護できんからなぁ漫画

956 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 06:40:21.28 .net
映画のブルーは力の大会からさらに修行してるから普通のブルーでブルー進化とブルー界王拳ぐらいあるとして、その2人をまとめて圧倒する金髪ブロリー、さらに強くなったフルパワーブロリー。
ビルスや破壊神より強いといわれたのはジレン、合体ザマス、漫画ベジット
合体ザマスはブルーレベルの悟空に押し負けたりしててアニメのベジットはザマスにやや苦戦
ジレンは通常でブルー界王拳とブルー進学が全く相手にならない


身勝手極悟空、ブルーゴジータ>覚醒ジレン、フルパワーブロリー>通常ジレン、金髪ブロリー、通常ゴジータ

これじゃね

957 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 06:45:18.85 .net
カーセラルとかいう戦闘力が原作フリーザ以上
あるかどうかも分からん奴で
ダメージゼロの風で舞台から場外落とした
だけなら別に猶予範囲だとおもうが
格下でも吹っ飛ばすだけなら可能なんだぞDB
rt

958 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 06:55:55.41 .net
因みに今の戦闘力のインフレ状態でさえも
原作超サイヤ人は驚異的なレベルで
カリフラ相手にあの時の戦闘力と比較出来る
話だから、モブ止まりのカーセラル漫画版
には原作フリーザ以下なのはほぼ明白
そしてジレンにさえ身をかわす身勝手擬似で
カーセラルを翻弄して場外まで追いやり、
ダメージは与えられないけど、風で場外の外
においやればカーセラル問題はクリアするだろ

959 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 08:28:56.52 .net
流石にハリウッド超大作は超えれないだろうけどアニメはもちろん邦画含めて最高の出来の迫力だったりする?

960 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 08:41:02.50 .net
>>956
>ブルー進学
偏差値高いのか低いのかわからん形態だな

961 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 08:48:57.40 .net
60フレームぽいシーンてある?
映画は出来ないんだっけ?
ジレン戦とか凄かったけどあれが60フレームだと更に凄いんだろうなと思ったことある

962 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 09:22:26.00 .net
958
日本語でok?

963 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 10:16:48.52 .net
ジレンの攻撃さえ避けれる身勝手擬似で
カリフラ以下のモブに過ぎないカーセラル
はフリーザ評価の原作超サイヤ人以下と
思われ、身勝手擬似でカーセルを場外近くに追い込んでダメージゼロの風で場外に出しただけ、倒れるまで戦うルールならカーセラルの方が亀より強い

964 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 10:39:01.88 .net
>>958
何を根拠にカリフラがナメック編超サイヤ人レベルだと思ってるのか

965 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 12:21:34.26 .net
違うって、カリフラはナメック星超サイヤ人悟空より遥かに強い評価が出てる、けど逆を取れば原作超サイヤ人のレベルはフリーザ的にも
イレギュラーな存在だって事、つまりカリフラ
以下のモブに過ぎないカーセラルとかいう奴が
原作超サイヤ人レベル以上なのは考えにくいって言ってんの

966 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 12:22:21.59 .net
違うって、カリフラはナメック星超サイヤ人悟空より遥かに強い評価が出てる、けど逆を取れば原作超サイヤ人のレベルはフリーザ的にも
イレギュラーな存在だって事、つまりカリフラ
以下のモブに過ぎないカーセラルとかいう奴が
原作超サイヤ人レベル以上なのは考えにくいって言ってんの

967 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 12:22:52.93 .net
連続送ってもーたわ

968 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 12:27:35.96 .net
文章作るの下手だね

969 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 12:53:59.17 .net
縦読みを疑うくらい改行するポイントがおかしい

970 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 12:58:19.50 .net
カーセナルなんてモブの強さを無駄に高く見積もる必要はないって言いたいんだろ

971 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:05:29.79 .net
文章なんかよりカーセラル問題について反論はねっーて事だな?はい漫画アンチ論破

972 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:10:00.59 .net
ケフラについては単純にサイヤ人としてでなく人間としての進化が潜在能力高い悟飯にとって
最適でゴッド以上に強くなれたって事だろーよ
それとあれはアルティメット悟飯じゃないから

973 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:26:48.94 .net
>>971
お前の国語が難解で内容がイマイチわからないんだよ

974 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:31:45.25 .net
>>963
ナメック編の超サイヤ人以下なら天津飯にも負けるぞカーセラル
まあ漫画カーセラルは本当に天津飯以下の糞雑魚なのかもしれんが
漫画は敵がデフレしてるから

975 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:33:24.54 .net
>>969
wwwww

976 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:39:21.45 .net
>>973
ワロタ

要約すると
漫画のカーセラルは単純にナメック編超サイヤ人悟空以下の雑魚だから、亀仙人が倒すのも矛盾はないって言いたいんだろう
つうか今の亀仙人でもナメック編の超サイヤ人悟空の方が強いと思うが
今の亀仙人がナメック編最終フリーザに勝てるとは思えない
ギニュー隊長よりは強いと思うが

977 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:42:44.44 .net
漫画って全覧試合でブルー倒したトッポ
金フリーザも圧倒した暴走ケール
ジレン追い詰めたヒット
ラスボスのジレン

これら以外強さ不明だからな
敵のバトル描写が少なすぎて判断材料がない
今月で終わりみたいだし漫画のサバイバル編はアニメのダイジェスト版と見るのが妥当

978 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:43:04.78 .net
漫画って全覧試合でブルー倒したトッポ
金フリーザも圧倒した暴走ケール
ジレン追い詰めたヒット
ラスボスのジレン

これら以外強さ不明だからな
敵のバトル描写が少なすぎて判断材料がない
今月で終わりみたいだし漫画のサバイバル編はアニメのダイジェスト版と見るのが妥当

979 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:48:49.30 .net
>>971
基本的に先行してるアニメ基準でみんな語るからね
だから超3レベルとされるアニメカーセラルのイメージが強いから漫画に違和感ある
漫画カーセラルが単純に雑魚ならそれでもいいんだが
なら亀が倒した場面を大袈裟に描く演出はおかしいってだけ
擬似身勝手からの流れで明らか格上を倒したみたいに描かれてるから
とよたろうがコマ割り下手なだけかもしれんが

980 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 13:55:44.56 .net
>>972
なんでアニラーザ一撃で倒して金フリーザボコボコにして
更に気の解放だけでトッポとブルーベジータまとめて場外まで吹っ飛ばすレベルの暴走ケールとカリフラの合体したケフラ相手に悟飯はノーマルで戦うの?
ならケフラはノーマル悟飯レベルってことになるやろ
漫画は確か悟飯金髪になってないはず

981 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 15:40:08.25 .net
エアプかよ…あれ見た目ノーマルとゆーか
単にジレンみたいに変身しない普通の人間タイプとしての進化の道を辿ったって事だぞ
今の漫画版悟飯は潜在能力をサイヤ人としてではなく人間として進化した戦士。
そのクラスチェンジがサイヤ人としてより更に飛躍的強くなれたらしい…悟飯にとってはね

982 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 15:44:04.30 .net
まあアニメ版悟飯は未だ潜在能力をサイヤ人として活性させてゴッド以上に強い強化アルティメット悟飯として漫画版と枝分かれしてしまった為に勘違いする輩が多いのは仕方ない

983 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 15:56:38.78 .net
亀仙人がカーセラル倒したってより、経験と身のこなし技術によって場外までダメージ0の風で
吹っ飛ばしたに過ぎないから倒したってイメージより落とせたって方が正解
ピッコロとダモンだって戦闘力なら明らかにピッコロの方が上だろうし

984 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 16:00:10.22 .net
漫画版亀仙人は身勝手とジレン除いたら一番強い
カーセラルは赤ゴッド並に強い、描写的にトルーパーズのNo.4っぽいから

これで全て解決するな!
なんてったって亀仙人は元々強かったという設定があるからな!

985 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 16:01:44.60 .net
亀仙人が強い根拠

ジレンに一番食らいついた

これはブルー以上じゃないと出来ない芸当

986 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 16:19:34.19 .net
まあ結局のところ鳥山明の考えに近いのは漫画版。
漫画版は鳥山明が目を通してるからな
昔から鳥山明はテレビアニメ版にはあんまり関心がない

987 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 16:42:24.21 .net
>>986
鳥山の発言からは口出しはアニメの方が多そう
とよたろうは気に入ってて自由にやっていいよってスタンスむぽい

988 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 16:48:23.61 .net
鳥山明はとよたろうに自由にやっていい的な発言してないぞ
アニメヲタの印象操作って怖いな

989 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 18:34:15.13 .net
>>983
ピッコロのは完全に意識の外からの物理攻撃だろ
しかも背後からだし
亀仙人のは真正面で更に爽やかな風だからな
ダメージ0どうこうよりカーセラルが爽やかな風で吹っ飛ぶのもおかしい
ピッコロの気合い砲ならまだ分かるが

990 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 19:31:16.78 .net
復活のFでゴールデンフリーザのスタミナを指摘したのに
ブルーのスタミナが激しい設定や
神の気の設定と矛盾した完成ブルーと言ったオリ要素入れてるし
アニメ版と違い無いでしょ

991 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 20:22:30.57 .net
17号ブルーレベル確定
https://i.imgur.com/B8zXRq2.jpg

992 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 21:34:36.21 .net
漫画版17号はせいぜい超3レベル!ブルーレベルのアニメはおかしい!

とか言ってたとよたろう信者梯子外されてて草

993 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 21:38:41.00 .net
>>991
マジで言ってて草

つか次スレ誰かお願いします

994 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 21:38:57.70 .net
もう無茶苦茶やな

995 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 21:39:57.34 .net
原作の格下の攻撃で格上はダメージゼロだけどめちゃくちゃ吹っ飛ばされる幾つかの描写を
見てないんか?

996 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 21:44:21.62 .net
大神官でさえ気を感じられない人造人間の成長速度はサイヤ人とは尋常じゃないって事にしておく、どーせ悟空ベジータフリーザ以外の連中は一生破壊神越えられないんだから

997 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 22:00:30.58 .net
日本語下手すぎる

998 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 22:31:34.37 .net
確かに

999 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 22:33:15.40 .net
え?漫画版結局ジレンに勝てなかったん?

1000 :メロン名無しさん:2018/11/18(日) 22:39:20.76 .net
それしか文句いえんのか?結局カーセラル問題もケフラ問題も全部クリアしたって事だな
反論が「日本語が〜国語力が〜」しかいえんようじゃ論破されたも同じ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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