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【悲報】 遊人 「名探偵コナンは何にもゴーストライターがいて、実は作者が全く描いていない」 これマジ？
- 1 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:16:08.46 .net
- ＞遊人（漫画家） @kunimituyuji
＞２０年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると「名探偵コナン」のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。
＞実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。
＞トリックも編集者が考えているという。「チャボ」続きです最後まで。
＞遊人（漫画家） @kunimituyuji
＞石ノ森章太郎先生の「HOTEL」のストーリーはゴーストが作ったものだ。
＞小学館の編集者にその原稿を見せてもらった事がある。石ノ森先生はそのセリフをそのまま丸写しして書いていた。
＞完全なシナリオなのに取材協力扱いだった。続きはまた明日・・・
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:17:11.90 .net
- がた姉さん、事件です
- 3 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:18:05.41 .net
- トリックはいろんな人の意見参考にしてるって言ってたな
- 4 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:18:36.31 .net
- 秋元康ではよくあること
- 5 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:19:55.65 .net
- 今の若い人は遊人知ってるのだろうか
- 6 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:20:11.47 .net
- 知りません
- 7 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:20:25.01 .net
- 桜通信の人？
- 8 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:20:32.13 .net
- 映画名探偵コナンの脚本は相棒の人が作ってる
- 9 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:20:53.58 .net
- おならじゃないのよ
- 10 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:21:30.27 .net
- ゴルゴ13も専門的なストーリーは読者からの投稿
- 11 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:23:43.28 .net
- 訂正
×【悲報】 遊人 「名探偵コナンは何にもゴーストライターがいて
○【悲報】 遊人 「名探偵コナンは何人もゴーストライターがいて
- 12 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:23:48.78 .net
- コナンアシが描いたコナンはナルトのボルト並に遜色無かったから全然可能だろう
鳥山明らみたいに指示は面倒だし自分で描いた方が速いじゃんってタイプ以外はチーフアシが切り盛りしてるだろ
- 13 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:25:42.65 .net
- 国会でさえ取り上げられるほどの問題になったエロマンガ描いて宮殿みたいな家建てた人ね
- 14 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:26:11.77 .net
- ミステリーの世界では、トリック専門の作家がいるのは有名だよね
- 15 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:26:25.05 .net
- かつてコナンの前の時間に構えてた犬夜叉は
映画になると明らかに高橋留美子どころか男が書いた絵で
もうちょっとどうにかならなかったのって感じだた
- 16 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:34:51.01 .net
- 遊人って何がしたいの？
- 17 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:35:34.74 .net
- ネット探偵をバカにしてんの？
こらー女子部ーパルコー
- 18 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:48:20.80 .net
- 遊人てまだ作品作ってるの？
20年くらい前に読んでた、ネットもない時代でめちゃくちゃエロかった
- 19 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:49:16.51 .net
- なんかニュースになったよねこいつの漫画
- 20 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:52:44.21 .net
- 全部一人でやるより、ストーリーやキャラを作るのが上手い人と組んだ方が面白いし
- 21 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:55:14.00 .net
- あーただって
主人公のアップとかコピーしたのコマに貼って使い回ししまくりで手抜きしてたやん
エロシーンの力の入れようは素晴らしかったが
- 22 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:57:31.99 .net
- セリフやストーリーはどう考えても青山本人だろ
秋元康と同じで自分の中に工場的なものがあっていつも同じ工程で作り出すタイプだもん
だから言ってしまえば展開とかセリフが頭の中で(複雑に)パターン化されてて
ゴーストライターとか用意する必要がない
秋元康が公演作らないのと同じで青山もよく休載してる
ゴーストライターがいればそんなことにはならない
- 23 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 22:59:06.39 .net
- 校内写生
- 24 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:00:28.73 .net
- 「とりあえずコナンスレはアタイを通してからにしいや。」
- 25 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:00:39.20 .net
- 漫画の分業化っていまさら
ゆうじんこそ巧い脚本家雇えば巧い絵描きだったのに
- 26 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:03:15.67 .net
- >>22
むしろ秋元康はゴースト使ってくれ
MV撮影ぎりぎりに届く曲や何年も止まっている新公演はダメだよ
- 27 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:03:51.80 .net
- 結局、遊人と摩周子は同一人物なの？
- 28 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:03:57.57 .net
- 週刊連載のミステリーなんだから当たり前だわ
出版社都合で延々続けさせてるわけだしな
黒の組織絡みとか本筋だけしっかり考えてくれれば良いんよ
- 29 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:04:36.47 .net
- スレタイぐらい確認してから立てろカス
- 30 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:04:43.18 .net
- チームでやってるなんてよくあるだろ
- 31 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:05:11.45 .net
- アニメのドラゴンボール超は同人誌で描いてたとよたろうが作画してるんだよね
- 32 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:05:58.17 .net
- ゴーストライターが作者なんやろ
- 33 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:06:12.62 .net
- ゴーストというより専任のスタッフが何人もいてアイディア出しとかトリックの検証とかやってるんだろ
こち亀の秋本治みたいな感じか？
- 34 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:06:47.40 .net
- >>31
ドラクエのリメイク系は鳥山描いてないんだっけ?
ドラクエⅠ ⅱのパッケージとか
- 35 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:07:52.12 .net
- まぁ大御所になればなるほどこういうの普通だよな
- 36 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:08:28.56 .net
- ドラゴボもマシリトの意見でかなりストーリー変えられたらしいし
- 37 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:08:38.44 .net
- エロ漫画家か
- 38 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:10:30.40 .net
- 知っていても言わないのが社会のルール
- 39 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:10:34.80 .net
- 老害になってから変に自分メインで描こうとすると下手になったとか言われる始末
- 40 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:11:53.73 .net
- クレヨンしんちゃんなんて、作者が謎の転落死
出版社、テロ朝は利権の件でほっこり、作者の遺族も利権が巡っておいしい
損したのは不審死の作者だけ
- 41 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:12:37.02 .net
- いやこんな舞台裏知ってる奴は知ってるだろうし
わざわざ今さら言うことでもないんじゃね
同業者なのに野暮でしょ
- 42 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:19:14.36 .net
- 青山は何でもやりたがるから過剰に仕事して体調崩して連載に穴をあけるパターンなんだが
- 43 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:20:13.02 .net
- >>39
Ｔ橋Ｒ美子
- 44 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:24:06.08 .net
- >>2
うますぎw
- 45 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:28:04.25 .net
- トリックはスタッフ達が考えてくる
モブキャラ描いたりトーン貼りするアシスタントが何人もいる
というのは公式の話で聞いた
- 46 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:31:28.74 .net
- >>1
本当にゴーストライターが居るならコナンは作者の都合で休載しないし
入院中にあんな話かかないし
入院中に絵も乱れない
- 47 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:33:07.75 .net
- >>1
本人も言ってるし作ってる様子を録音文字お越ししたものもあるが
編集と青山が一緒にトリック作っててる
青山は編集のネタ拾って完成まで見せないで驚かせたり怒らせたりするので
結局考えてるのは青山だ
- 48 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:34:15.77 .net
- 嫁が考えたこともあっただろ
別に隠してない
- 49 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:36:36.01 .net
- コナン
シナリオライターの存在
公言されてなかった？
ゴルゴ13は複数の協力者がいるけど
- 50 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:37:48.59 .net
- ビルの屋上で自殺しようとしてる可愛い娘に死ぬ前にやらせろと言ってやっちゃたシーンでシコらせてもらったな
- 51 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:38:59.66 .net
- >>1
ガセだよ
元々青山とそのときの編集とアシスタントとでトリックを毎週つくる
青山が結局つくるので青山が体調不良になってからは休載し続けてるだろ
ゴーストいたら休載しないんだよ
- 52 ：47の素敵な：2019/05/13(月) 23:40:59.27 .net
- 全盛期はほんとエロかったよ
初期と最後の方の絵はなんか受け付けなかった
- 53 ：アザラシ（復刻版）：2019/05/14(火) 00:13:07.87 .net
- ＿／￣￣￣￣＼ 倉木麻衣ちゃんのコナンの主題歌は麻衣ちゃんの生歌だよ☆
煤Q ∪ ﾟДﾟ）
￣￣￣￣￣￣
- 54 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 00:18:05.57 .net
- >>11
それぐらい一発で書け！
馬鹿が！！！！
- 55 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 00:39:06.19 .net
- ゴルゴはさいとう・たかをプロダクション名義で発表しているから誤解はされない
日本の漫画家の多くは個人名義で発表しているから誤解を生むのだろうな
- 56 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 00:54:41.28 .net
- コナンは編集主導で始めたんだしどうでもいい
青山好きならYAIBA読め
- 57 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 00:58:40.01 .net
- ナニも不思議や無いやんサザエさんもゴルゴ13も然うやで
- 58 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 00:58:52.44 .net
- さすがにあそこまでのビッグ漫画アニメになったら仕方ないよ
ドラゴンボールだってそうだし
- 59 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 00:59:06.46 .net
- ドラゴン桜が作画を外注してる話をこないだテレビでやってたな
バクマンのムカつく若造が作った会社みたいなの、もっと現実に出てきてもいいと思う
- 60 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 00:59:47.97 .net
- コナンはスピンオフもやってるけどそれも編集スタッフと原作者とスピンオフ作者でネタを持ち寄って作ってるって言ってた
犯人のギャグスピンオフは自由にやってOKって許可出てるみたいだけど
- 61 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 01:52:54.41 .net
- 桜通信の人？
- 62 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:04:02.30 .net
- 宮崎駿を見たとき、どこかで見たことあるなーーーと思ったら遊人が描くロリコンジジイだったwww
その後いろいろ知って「なるほどなぁ」と納得した。
- 63 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:11:29.85 .net
- 推理モノはゴーストというか編集がガッツリサポートしてやってる場合が多いのは当たり前
西村京太郎なんてブームの頃は毎月4冊以上、トラベルミステリー作品出版したりしてたけど
日本全国に実在するリアルな名所や情景や列車絡めてそんな物理的に出せる訳ないし
- 64 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:14:42.59 .net
- ANGEL
- 65 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:16:09.86 .net
- >>49
さいとうプロや横山プロは割と早くから分業体制敷いてて
作品を量産できるようにしてきてるからな
特にさいとうプロは全盛期は4チーム体制で
特撮チーム、時代劇チーム、ゴルゴチーム、その他
みたいにしてジャンルでチーム訳して作品作って来てる
- 66 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:19:26.73 .net
- >>63
西村京太郎はドのつく鉄ヲタだぞ
原稿、手書きだし
スタッフはいるだろうけどゴーストは無いな
- 67 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:21:16.61 .net
- 長谷川町子
「せやな」
- 68 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:27:25.52 .net
- >>66
オレは昔は西村京太郎ファンで作品も読んできてんだよ
その上で全盛期は一人の作家が量産できるレベルを超え過ぎてると言ってんだよ
どの作品も鉄道が絡んではいるけど、それ以外の情景描写が細か過ぎて
実際に現地に行って調べないと分からないようなものばかりだから
- 69 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:32:29.60 .net
- お前の感覚なんてそれこそ知らんわ
- 70 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:36:11.42 .net
- >>1
日本は実質アメリカの植民地だってマジ？
ってレベルと同じだな
国よりアニメが優先か？お前の脳みそお花畑だな
どうでもいいわ
- 71 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:46:57.16 .net
- 東京大学物語をパクったような桜通信には世話になった
今だと一般の漫画誌では絶対不可能
- 72 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 02:53:43.38 .net
- わしじゃよ
- 73 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 03:01:16.03 .net
- >>1
これって仮に本当だとしても、地方遊園地のゆるキャラが子供たちに向かって
実はディズニーランドにはミッキーが何人もいるんだよって言ってるようなもんで
自分の商売貶める誰も得しない無駄口だよなぁ (´・ω ・ ;)ゞ
- 74 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 03:22:00.10 .net
- マンガ界の常識だろ
ストーリーは担当編集員と一緒に練って(コナンは編集員とトリックを再現テストやっているらしい)
マンガ自体は主人公以外 アシスタントに任せている
だから アシスタントから一人立ちした作家の画風は似る
有名で連載を持っている作家ほど全部描いている人は居ない
それを何処までゴーストと言うのかが分からない
亡くなった方のマンガを引き継いで(元マンガの画風を変えないで)アシスタント連中で今も続いている作品も有るくらい
- 75 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 03:41:15.51 .net
- >>74
そう言えばちびまる子ちゃんだっけかでメインキャラはお馴染みの絵柄だがモブキャラが明らかに質の違う少女漫画絵で世界観合わせろよとか思った記憶が
- 76 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 06:02:31.62 .net
- 遊人
- 77 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 06:17:26.91 .net
- >>27
そんな説あるのか初耳だわ
- 78 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 06:51:09.31 .net
- >>10
ゴルゴは会議とかで決めてるって言ってるじゃん
作者一人じゃいなんて周知
- 79 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 06:51:15.05 .net
- そんな事言ったら遊戯王なんて…
- 80 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 06:53:55.80 .net
- ゴーストってか出版社でコナンチーム作ってネタ考えてるんだろ
あれだけ短いスパンでトリック考えるのは無理
- 81 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:20:37.32 .net
- スポーツ漫画とかで観客が全く違う作風の顔だったりして萎える事よくある
- 82 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:22:47.51 .net
- 作者は体調が悪いんだろ
もういつ廃業してもいいけど、そうするとコナンで食べてる人たちが困るからな
- 83 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:23:20.07 .net
- 兄弟がみんな理系でネタ考えてもらってるってのは本人も公言してるよね
- 84 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:25:19.12 .net
- ドラゴン桜の作者さんもアウトソーシングなんやろ
- 85 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:33:15.97 .net
- >>82
本編と交互でやってるスピンオフのネタ考えてガッツリネームや絵の監修やってる程度には元気だよ
- 86 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:34:16.78 .net
- >>49
自民党お抱えのあの人は目しか書かないって言われてるじゃん
- 87 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:38:21.31 .net
- 絵は上手いけど漫画はつまらなかったな
- 88 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:41:36.05 .net
- エロ漫画家が黙っとけ
- 89 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:46:30.46 .net
- >>1
大御所になるとネームだけであとは全部アシに書かせるのはよくあること。
トリックやシナリオは編集と一緒に考えるのは当然。
こんな僻み書いてるから遊人はメジャーから干されて同人に落ちてるんだろ。
- 90 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 07:54:14.28 .net
- >>89
ちょっと違う
今回は編集と一緒じゃなくてそもそもトリック考えてないってこと
ゴルゴの人なんかも自民関係からの提供でプロパガンダ書いてるだけだけどね
- 91 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:09:39.72 .net
- ANGEL
校内写生
桜通信
昭和のオッサンのバイブルだわ
- 92 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:14:36.63 .net
- >>74
でもこち亀のモブって全然絵柄違ったよな
- 93 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:17:17.13 .net
- あのう、
ゴーストも何も編集者とトリックネタを考えてからストーリー作ってるんですけどwww
先日の映画公開前の裏話やってたろ
- 94 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:19:44.29 .net
- 優秀なスタッフが多いんですね(´・ω・`)
- 95 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:36:34.98 .net
- 久米田康治と比べるとぬるい暴露だな
- 96 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:38:50.11 .net
- 元小学館の編集Xご胡散臭い
やらかしてクビにでもなった人が酒の席で1の話を100位に盛って話したのをさらに盛ってるんじゃね？
- 97 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:40:11.07 .net
- 久米康先生と米田治先生の合作と暴露したのはいい暴露でした。
- 98 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:48:04.80 .net
- コナン橋落ちろ！（笑）
- 99 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:50:00.41 .net
- 遊人と言えばエロ漫画で有名だが実際はグロ成分も強い人。フロッグマンって漫画で
一般人が殺されるシーンはかなりエグくて個人的に非常にトラウマになっている
そのせいで漫画におけるグロ耐性は結構付いたが
しかしこの人ってまだ漫画描いてるのかな？新作最近あったっけ？
- 100 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 08:50:56.73 .net
- ANGEL好きだったな
- 101 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 09:29:58.73 .net
- 永井豪のイヤハヤ南友は、当時のアシ
だったおじゃまユーレイくんの作者が
ほとんど描いてるし、石ノ森が全部
描いてるオバQもある
- 102 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 09:32:41.18 .net
- >>22
バーロー
- 103 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 09:35:13.63 .net
- 古くは本宮ひろ志
ほとんどアシスタントにおかませで本人はゴルフしてたと
そのかわりアシにはいい給料出してた
江川達也も一時的にアシの一人だった
- 104 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 09:36:19.87 .net
- これよく見ると、ゴーストが描いてると書いてるな
そらアシスタントおるからな、コマ割りと人物位置くらいを指示すりゃいいんじゃねえか
- 105 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 09:45:39.31 .net
- >>4
私を僕はに変えて、
ここは…自転車だな
ハイ作詞完了！版権は俺のモノ
- 106 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 09:54:08.62 .net
- 遊人最近作品出してたっけ？
昔は見てたなあエロ漫画だけど
- 107 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 09:57:28.99 .net
- >>90
あんなに莫大な事件数必要なんだから
アシスタントが考えたトリック採用とかしないとやっていけんだろ
もちろん作者自身が考えたトリックもあるだろうし
- 108 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 10:00:17.07 .net
- 突然削除して謝罪って近未来が見えた
- 109 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 10:10:15.24 .net
- いきなり文春のつまらん暴露ツイートみたいなのいっぱいしてるな遊人って人
青山は別作者の安室スピンオフのラフに赤ペン修正しまくってるくらいだし
本編を全く書いてないなんてありえないだろうに全然書いてないとかツイートしてる
- 110 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 10:10:28.59 .net
- ナルト作者の新作も絵は元アシスタントなんやろ
- 111 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 10:16:40.44 .net
- そりゃそうだろう
ストーリーも絵も完全に一人でやってるんじゃないし
それをゴーストライターとか言うのは違うと思うけど。
絵の方もアシスタントが書いた場面は偽装作画とか言わないし
あとホテルは石ノ森章太郎プロダクション作になってなかったか？
昔からプロダクション製制作の漫画です一人で全部やってませんて公言してたはず。
- 112 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 10:20:52.31 .net
- ゴルゴ13の「 サギ師ラッキー」「 アイリッシュ・パディーズ」
「イリーガルの妻」「弾道」は堀井雄二が脚本を書いた
- 113 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 10:30:52.73 .net
- >>111
「まったく」描いてないのとスタッフと協力して描いているのとでは違うだろ
もし本当に「まったく」描いてないならけっこうびっくり案件
- 114 ：(^ .^)y-~~~：2019/05/14(火) 10:59:12.41 .net
- 別にいいんじゃないの？
毎週は現実無理だろ
本筋は作者本人が書いて
傍流は他の人が… とかだろ
- 115 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:03:09.88 .net
- 知ってた
- 116 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:05:12.69 .net
- >>113
今のストーリーを「まったく」書いてなくても驚かない
「初めから」「まったく」書いてないならけっこうびっくり案件
- 117 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:06:38.25 .net
- コナンに関しておれが聞いた話ではシナリオライターと作画チームが複数同時進行で動いてて
青山はそういうチームが置かれている各仕事場に顔を出して修正とチェックをしているという話
つまり青山はまったく描いてないということはないけど、すでに監督的な立場になっているそうだ
- 118 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:08:53.07 .net
- >>109
犯罪捜査しない公安に犯罪捜査させてる時点で疑わしいけどな
組織犯罪も別部署だし
- 119 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:09:01.27 .net
- 要はさいとうたかを方式なんだよ
さいとうプロもシナリオライターがいて作画チームがいて銃器担当とかキャラ担当とか細分化されてるだろ
さいとうたかをもすでにほとんど作画してないしストーリー作りもしてないけど
最初の設定とキャラを作った時点で仕事をほぼ終えているという話
- 120 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:09:09.49 .net
- サザエさんとかもそうじゃないの？
- 121 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:10:31.68 .net
- >>120
サザエさんは既に作者がお亡くなりに…
- 122 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:12:03.91 .net
- >>111
HOTELも有名だよな
いろんな業界関係者がネタ元で、ネタを元にシナリオライターがシナリオ描いて
それを石ノ森プロのスタッフが描いて、石ノ森自身は出来上がりをふんふんうなづいて完成
日本の歴史もそうだし、石ノ森はかなり若い頃から漫画家ではなく特撮やアニメの原案作家に転身してる
- 123 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:14:08.00 .net
- 事件じゃないストーリーも面白い
さらわれたと思ったらなにかのサプライズだったとか
- 124 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:15:03.31 .net
- でもマンガなんて作画一人でやってたらいまの絵の密度じゃ週刊連載は不可能だし
ストーリーだって講談社は編集者が取材して原案作るの当たり前だそうだし
キバヤシがその代表格
- 125 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:16:51.53 .net
- コナンは事件とその解決のプロセスはもうほとんどやってないんじゃないかな
青山がやってるのは黒の組織とメインキャラの部分だけ
- 126 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:18:14.65 .net
- ゴーストって言い方が正しいのか知らないけど
そんな人がいなかったらどんどんクォリティーが下がりそう
- 127 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:20:11.33 .net
- 横山光輝は絵なんか自分で描いてないだろって思ってたけど
ある時期から絵がもうブレだしてまともにペン持ててない感じになって
あ、これ自分で描いてるんだなってある意味見直した覚えがある
- 128 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:25:16.66 .net
- >>117
だから警察組織の知識もないやつがチェックしてるかさえ怪しいと言ってるの
青山は事件と関係ないストーリーの部分しかやってないんじゃないの？
アムロのとこは青山が考えたから設定が明かしくなって事件関係は専門家がチェックしてるはず
- 129 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:25:49.95 .net
- >>122
日本の歴史は本人じゃないの
NHKでその様子を放送していたけど、本人が下書きもせずにペン入れで素早く描いていたよ
絵柄も日本経済入門と違って本人の絵だし、巻末に作者覚え書きという下調べのようなコーナーもあった
- 130 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:29:31.67 .net
- というか、作者本人が担当編集含め4人でトリック考えてるって言ってたし別に驚くことでも
メインストーリーさえ円滑に進んでくれればそれでいいんだけど、大人の都合で無駄に引き延ばしてるのがみえみえなのが酷い
- 131 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:43:38.17 .net
- 「まったく」なのか「共同」なのかはけっこう大きい問題だと思うのだが
- 132 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:46:07.95 .net
- >>131
ようはオードリーの春日的な感じだろ？
- 133 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:48:09.29 .net
- 一世を風靡したけどなんか落ちぶれたなこの人
フェチってほどとんがってもいなかったし、直接やってもいなかったし
今思うと何が受けたのかわからんね？
- 134 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:50:38.13 .net
- >>132
言ってる意味がよくわからんけど
- 135 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:52:15.96 .net
- 三田紀房が作画は外部に発注してるって言ってたね。
あと時代背景や専門的なことは編集者に調べて貰って自分ではあまりやらないとか。
- 136 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:55:26.29 .net
- 作者はさっさとたたんで楽になりたいのにだらだら続けさせられてるんじゃないの
一歩みたいに
- 137 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:55:41.23 .net
- >>134
いるだけで何のアイデアも出さない
- 138 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:58:40.61 .net
- >>136
ワンピースなんてもう完全に惰性でやってるのが良く分かる
一つのエピソードをグダグダ引き延ばし過ぎだし
- 139 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 11:59:52.24 .net
- オードリーで例えるなら漫才のネタ作りは若林が担当するけど
元の構成を若林が作った後の細かいセリフや間合いの調整や改良は
作家(サトミツなど)に入ってもらって一緒にやる感じそのものでしょ
春日は出来た台本覚えて演じるだけ
- 140 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:02:34.53 .net
- 週刊連載って描く方にメリットあるの？
結構な数の作品が長期化するとクオリティー下がるわ無駄に話引き延ばすわで
- 141 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:09:30.06 .net
- >>134
じゃあ絵は描いてるってこと？
春日はネタ考えないにしてもプレイヤーとしては演じてるわけだろ
- 142 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:13:52.33 .net
- 編集がストーリーをほぼ考えるなんて良く聞く話だな
赤塚不二夫だってネームを切るだけで
絵は高井研一郎を始めとしたアシスタントが描いていたのは有名な話
- 143 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:13:55.41 .net
- コナンって何年続いてんだっけ？少なくとも2000年頃はもう連載してたような気がするけど…
週刊連載でこんなに長い間事件起こり続けてトリックやオチもつけたら到底一人じゃ無理でしょ。
かの有名な小説家だって一生に書ける秀逸なミステリー作品は多くても1ダースだって言ってるくらいだし
ゴーストって言うとアレだけど編集その他が躍起になって続けさせようとしてる努力の結晶だと思ってる
それにしても遊人って人の作品は桜通信くらいならぼんやりとストーリー出てくるけど校内写生とかANGELのストーリーが全然思い出せない
ただヤってるだけの話だったっけ？知ってる陽と教えて
- 144 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:25:39.65 .net
- >>143
校内写生は一話完結
エロだけでもなかったような
ANGELは幼なじみの娘との恋愛(プラトニック)を軸にしつつヤリチン主人公が悩み持つ女の子達をセックスで自信を持たせて問題解決みたいな感じだったかと
- 145 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:40:12.62 .net
- >>140
引き伸ばした方が印税も儲かるやん
- 146 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:41:57.26 .net
- あー、
映画なら全く描いてないぞ
- 147 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:46:01.51 .net
- 映画版のルパン三世みたいなもんなのか？
あれってモンキーパンチはほとんとかかわってなくて最終確認だけするらしいね
ダメ出しされることはないらしいけど
- 148 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:47:34.56 .net
- そう思うならそれでいいんじゃないの？
こっちも謝罪や賠償求めるとかも無いし、エロ漫画家の戯言でびっくりしようとがっかりしようが関係ないし
- 149 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:48:47.93 .net
- コレ問題あるの？
出版物って代表者が著者になるだけでしょ？
- 150 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:48:50.29 .net
- 映画はキャラがコナンってだけでストーリーその他全然コナンじゃないしw
- 151 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:51:58.05 .net
- 漫画アニメ小説、もっと言えば音楽映画等
ちゃんと単独でクレジットされている人は代表者と捉えていいな
- 152 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 12:53:36.89 .net
- 映画もめちゃくちゃ原作者関わってるよコナン
過去に作者が入院して全く関われなかったのがあってそれはファンからも微妙って言われてる
とにかくどれにも関わりたいハードワーカーだから今は出版社側がわざと休ませて分散させてる
- 153 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 13:14:31.84 .net
- >>146
描いてるんだなぁそれが
元々絵描く人だったから
- 154 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 13:21:29.10 .net
- 石ノ森章太郎が、どこの作品まで書いてたか、どこから丸投げだったかはとても興味がある。
仮面ライダー後期は原作脚本書いてなかったと思うしHOTELもそうだったかとは思う
トキワ走時代、初期仮面ライダー、はたぶん本人で、
ナイルなトトメスとか実写物はねえ……書いてなかったんじゃないかなあ……
- 155 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 13:21:47.13 .net
- 遊人がコナンのゴーストでもやってたんかい
- 156 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 13:23:58.66 .net
- >>152
関わってる言っても警察知識ないのバレてるからな
事件と関係ないとこだけでしょ
- 157 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 13:24:52.69 .net
- 学生時代静香ちゃんには大変お世話になりました
- 158 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 13:29:26.16 .net
- 遺作がボイスラッガーだった
5人のイラスト書いただけでも原作石ノ森章太郎だから
- 159 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 13:32:22.53 .net
- >>156
映画には脚本家が存在するの知らないの
- 160 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 13:57:47.85 .net
- 警察知識さんはリアル志向なんでしょ
子供になる謎の薬出てくる漫画でも気になるくらいだし
- 161 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 14:07:47.53 .net
- ドラえもんもしんちゃんもサザエさんも
作者が亡くなってるのにずっと続いてるじゃん
一話完結で長く続いているアニメなんて殆どアニメオリジナルだからな
- 162 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 14:11:27.24 .net
- >>1
「こち亀は～」
「ゴルゴ13は～」
大御所の作品なら何でも通じるな
- 163 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 14:15:28.14 .net
- >>154
実写に関してはライダーに限らず初期設定とか監修はしているだろうけど
殆ど制作側任せでしょ
ライダーに関してはブラックRXまでは関わってるんだっけか
- 164 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 14:20:34.24 .net
- ゴルゴは昔からの噂で
「プロットが10パターン用意されていて、そのうち9個を毎回アレンジして今までやりくりしてきた。
残り1個は最終回用で、実は原稿もすでにできあがっている」ってのがあるな
- 165 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 14:34:10.52 .net
- ここまで書いておいて
どんな言い訳になるのかねw
誤解を招く表現が使われそうだけどw
- 166 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 15:45:37.77 .net
- >>142
ギャグやキャラクターですらコンペ方式でアシスタントがアイディア出してたからな
赤塚は要するに作風と絵柄を発明するところまでが一人の仕事で
それ以降は例によって監督というかプロデューサーというかそういうポジションになった
- 167 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 15:50:00.77 .net
- 最近の遊人のエロ漫画は変態度が異常
- 168 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 16:49:25.14 .net
- >>166
おそ松くんのイヤミ、デカパン、ちび太とかの
主要人気キャラは高井研一郎作だもんな
- 169 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 17:13:20.07 .net
- >>167
まだ描いてるんだ
ANGELの続編(康介がホスト)描いてたのはうっすら覚えてるけど
あと一時的絵柄がめっちゃ萌系に変わったよな(一時的のバスタードと双璧)
- 170 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 17:50:43.52 .net
- 作家はキャラクター書けばあとはみんなアシスタントがやってくれんじゃね
ロボットも別なデザイナーいたりするよな
- 171 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 17:52:27.32 .net
- >>160
基本的な情報すら知らないのは論外でしょ
- 172 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 17:53:03.11 .net
- コナンの人はYAIBAもそうだったが絵が下手過ぎて見てると具合が悪くなる
それでも売れてるからむしろ俺の方が変わってんだろうけど
- 173 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 17:58:49.77 .net
- >>171
漫画の世界の警察制度だって解ってる？
- 174 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 18:18:45.88 .net
- >>171
周りから面倒くさい人って言われない？
- 175 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 18:24:46.32 .net
- 芸人が作家集めて会議してネタ作ってテレビを作る
これをゴーストが考えてるらしいですプロチューサーに聞きましたって
今更いってるようなもん
- 176 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 18:26:45.59 .net
- >>173
パラレルワールドでも警察系だとリアル志向でやらないと何でもありになっちゃうよ
リアル存在しない薬とかトリックに使えちゃうし
- 177 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 18:27:31.06 .net
- なぜかマンガに限っては一人の漫画家が最低限のアシスタントを使って書くのが正道みたいな思い込みがあって
とくにちょっと時代に乗り遅れた同業者にそういうタイプが多いような気がする
- 178 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 18:27:44.16 .net
- 小学生になっちゃってる時点で
- 179 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 18:37:02.94 .net
- 金田一とかはちゃんと原案がいて、それも途中から変ったような
なんにせよトリックありきのミステリーものなんてあんな長期連載無理があるよね
- 180 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 18:39:56.27 .net
- >>176
だって漫画だもん
- 181 ：名無しさん＠実況は禁止です：2019/05/14(火) 19:03:23.77 ID:w7ws35sBZ
- ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. ‘´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／” ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―–―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . ‘::. :’ |::/ / ,. ”
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もうすぐ世界歴代一位に躍り出る
アベンジャーズおまえがナンバーワンだ！！
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- 182 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 19:00:57.26 .net
- >>176
殺人現場で死体が転がってるのに民間の探偵や子供が入っていくのを許す警察なのはリアルじゃないけどいいの？
- 183 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 19:26:30.26 .net
- コナンにリアル要素なんて1ミリたりともねえだろ。ファンもそんなん求めてないでしょ？
- 184 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 19:28:57.02 .net
- >>183
ラブコメにおまけで探偵要素ついてるマンガだしね
そもそも作者も一番描きたいのは格闘シーンと怪盗キッドだから
- 185 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 19:50:22.69 .net
- >>172
青山剛昌の絵が下手とかエアプ過ぎるだろ
- 186 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 19:50:50.41 .net
- >>182
そもそも探偵は犯罪捜査に関われない
- 187 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 20:12:56.32 .net
- 素人はデッサンの取れたリアル方向の絵を上手い絵と言いがち
ディフォルメされた絵の上手さを理解出来ないがち
- 188 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 20:14:56.57 .net
- 当たり前
週刊連載でブレインいない推理漫画とかないないｗ
兄弟も頭いい人だしね
ネームは本人のテンポだけどそれも当然
- 189 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 20:49:05.90 ID:w7ws35sBZ
- エンドゲーム２４億８０００万ドル
アバター２７億８０００万ドル
もうちょっとで世界歴代一位だよ～♪コナンどこ～？
https://9gag.com/gag/aoeA0BX
- 190 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 21:20:45.78 .net
- >>169
単行本のオチが主人公が実の母親のあそこに頭突っ込んで窒息して昇天して脂肪
- 191 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 22:01:38.65 .net
- コナン？
これもう角イヤスレ2号館でいいよね？
ありがと！
- 192 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 22:05:54.89 .net
- >>1
そう囁くのよ私のゴーストが
- 193 ：オクタゴン：2019/05/14(火) 22:53:12.79 .net
- 学年別学習雑誌が健在だった頃小学5・6年生は別人がちゃんと表記の上書いていたのは有名
ただサンデーは本人執筆でしょう 昨年休載がだいぶ長かったのが本人である証拠
- 194 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 22:58:18.23 .net
- >>122
何をテキトーな事を言ってんだよ
仮面ライダーBLACKとか自分で描いてたわ
サイボーグ009もそうだ
- 195 ：47の素敵な：2019/05/14(火) 23:26:49.42 .net
- >>193
有名っていうか普通どの人気作品でも小学生向け雑誌とか別で連載組む場合は大抵そうだけど
サンデーの別冊でやってるコナン映画のコミカライズも他の人が描いてるし
- 196 ：47の素敵な：2019/05/15(水) 01:53:56.93 .net
- 遊人
- 197 ：名無しさん＠実況は禁止です：2019/05/17(金) 18:00:21.97 ID:vlMRb6f+Y
- 遊人こそ他人のネームで漫画描いてれば良かったのに
絵は丁寧なんだから
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