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モー娘。 → AKB → 乃木坂ときて、次にこのレベルまで大きくなりそうなアイドルグループが皆無な件

1 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:36:29.96 .net: どうすんのこれからのアイドル界
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
2 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:38:34.58 .net: モー娘。→AKB
の間は結構あったと思うんやけど…
3 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:38:52.04 .net: ずっと乃木坂の天下
女性版ジャニ化
4 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:39:30.47 .net: 女性の国民的アイドルグループは10年に一度現れるか現れないかだからなぁ
もう暫くないかも
5 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:41:26.11 .net: 乃木坂は数字的にはブレイクしてるんだろうけど
それが一般人にまで届いてない

AKBには記録にも記憶にも残るけど
乃木坂は記録しか残らない

一般人が顔と名前が一致するメンバーはせいぜい数人

CDが売れているといっても
一般人は誰も乃木坂の曲を知らない

一般人からしたら乃木坂は本当に得体の知れない集団

モー娘・AKBには遠く及ばない
6 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:41:35.07 .net: ほかのアイドルがアホみたいにジャージャーやってるうちは坂道シリーズの天下
一般人は寄り付かんよジャージャー
7 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:43:03.85 .net: そろそろ乃木坂が全盛期GLAY超えの20万人ライブでも叩き込んで他アイドル終焉
8 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:44:15.02 .net: いや無理無理、欅推すわ
NGT事件のせいで48ヲタってだけで後ろ指刺される
　↓

今泉がされたいじめ「LINEブロック」「私物がなくなる」「全員から無視」「楽屋の鍵を閉められ、外に締め出される」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1555311598/

主犯格の5人を特定するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1555158820/

【悲報】欅坂46 某メンバーが今泉に向かって「お前がセンターじゃ平手が築いた欅が崩壊する早く辞めろシネ！」と言い放つ…………
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1555543950/

【週刊文春】元欅坂46・今泉佑唯イジメ事件　主犯格グループが鬼の形相で睨み付ける「卒業写真」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555484814/

今野義雄←隠蔽クズ野郎だと判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1555168738/

【悲報】坂道グループ最高責任者の今野 (ソニーM) が、今村クラスのクズだった模様 w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1555547416/

2期生も既にいじめの対象にされてる可能性大だよな？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1555207531/
9 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:50:11.41 .net: Aqoursが有力
https://youtu.be/cP1A1HU9REs?t=218

2次元アイドル中、ソシャゲでリズムゲーム展開している作品
アクティブ　18年売上　声優ライブ規模
120万人 216億円西武ドーム+LV??館　　　　BanG Dream!（バンドリ！）　　　　　　　←しゃわこ
*50万人 221億円ナゴヤドーム+LV124館　　アイドルマスターシンデレラガールズ　←亜美菜
*35万人 *75億円東京ドーム+LV136館　　　ラブライブ！サンシャイン!! Aqours　←←←←←←
*15万人 *91億円 SSA(アリーナ)+LV95館　アイドルマスターミリオンスターズ
*10万人 *56億円西武ドーム+LV112館　　　アイドリッシュセブン
*10万人 *30億円西武ドーム　　　　　　　　　うたの☆プリンスさまっ♪
**7万人 .???億円横浜アリーナ+LV44館　　ワルキューレ(マクロス)
**3万人 *24億円 SSA(アリーナ)+LV??館　アイドルマスターSideM
10 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:50:58.93 .net: アイドルの時代は終焉だろうな
またバンドブーム来たりしてな
という事で、コインロッカーズの時代が来たら面白い
11 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:51:45.48 .net: もうアイドルブーム終わるから
次に来るアーティストブームをKPOPが狙ってる
12 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:53:37.71 .net: なんか声優とかアニメ絡みのグループがその次に来そうだよな
韓国モノはやっぱ一過性の人気で終わりそうだし
13 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:55:54.48 .net: まあIZ*ONEだろうな
14 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:57:07.25 .net: 8が天下を取って時代のバトンを受け継いでいく

そんなふうに思っていた時期が
俺にもありました
15 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:57:34.12 .net: チョン混じりのグループはちょっとね・・・
16 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:57:42.35 .net: 箱推し意識が強い乃木坂の場合は推しメン卒業してもあまりヲタ卒しないんだよな
二推しに移るか緩やかな箱推しとなるだけ

AKBみたいにむやみやたらに拡大せず二年ごとに10人程度を補強していけばこの先もかなりしぶといと予想する
17 ：瑞鶴：2019/04/28(日) 08:59:08.08 .net: ５～６年前はひそかにアイストに期待してたんだがなー
18 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 08:59:56.46 .net: 秋元が失脚したら46も48も崩壊はするんだろうけどな
どうなるんだろうなアイツ
19 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:00:08.39 .net: チョンブームはよ終われや気持ち悪い
20 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:00:50.13 .net: またアイドル冬の時代がくるかもしれないから、35歳以下のドルオタは並行して婚活もしておいた方が良い

婚活で相手にされるかは知らんが
21 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:02:41.89 .net: 他アイドルが滅亡して乃木坂の天下になるってことか
22 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:02:49.31 .net: 世界的にはベビメタが圧倒的
乃木坂の100倍くらい人気あるだろう
乃木坂もアジアならともかく欧米だと弱い
ベビメタどころかperfumeハロにも負けるだろう
23 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:03:28.58 .net: 日向坂だな
全体的に若いし雰囲気が初期の乃木坂そっくり
24 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:04:16.80 .net: ベビメタはなんかもうジャンル違うよあれ
25 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:04:19.10 .net: 乃木坂そこまででかくない件
一般人が結婚式の披露宴で男女関係なく歌って踊って盛り上がるような国民的アイドルグループは今いない
26 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:04:23.20 .net: kpopは金出す層に政治で喧嘩売ってきてるからアイドルの替わりにはならんよ
ソニーが社運を掛けてる日向坂がどこまで来るかだが基本的にアイドルは乃木坂で最大利益出し切ってる感
27 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:06:14.39 .net: 男性アイドルもSMAP以降はどんぐりの背比べだし
28 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:06:19.94 .net: 若者が坂道シリーズ以外眼中にないのを
アイドルブーム終焉だと都合よく転換しててワロタw
29 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:07:34.54 .net: >>27
嵐はもう匹敵してるだろ
たからあっさりSMAPを解散させたわけで
30 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:07:52.77 .net: イコラブ、ノイミー
31 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:08:34.60 .net: >>30
とりあえず自分でCD売上枚数書いてみようか
32 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:08:35.47 .net: >>25
モー娘・AKB＞乃木坂＞＞＞＞＞それ以外
てことだろ
33 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:08:39.72 .net: >>29
なのに解散させられる嵐の因果応報
34 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:08:56.76 .net: ソロアイドルブームが終わり、グループアイドルブームになって、またソロが来るかもな
35 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:09:08.78 .net: >>27
いうてスマップもそんなに大ヒットないよな
世界で～くらい
36 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:09:20.93 .net: >>29
そっか嵐いたな
37 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:09:22.64 .net: 当分乃木坂の天下だよ
越えるグループならすでにどこかで誕生してるはずだが
それらしいグループは見当たらない
38 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:09:33.80 .net: 京セラ5万と同時にLV10万席埋められるアーティストさんなんかいるんすか？
39 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:10:21.18 .net: 日向坂に欅クラスのヒット曲来たら変わるかもな
無いだろうけど
40 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:10:27.07 .net: >>28
坂道関係なく
秋元系以外はどんどん解散してる冬の時代だけど？
41 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:10:32.50 .net: >>38
旬とはそんなもんよ過去にもその程度はいたよ
42 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:10:42.38 .net: 欅坂がこんなあっけなく終わると思わなかった
43 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:11:24.52 .net: >>35
まあ影響力、発信力、認知度的に？
円盤市場主義だと物足りないかもな
44 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:11:39.89 .net: 乃木坂のLVの規模見てから
LVでマウント取りに来てたラブライバーすっかり消えたな
45 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:12:02.37 .net: >>37
乃木坂は白石がいるまでだろ
欅坂は平手がまだ若いけどどんどん辞めてるのが気になる
日向坂は伸びしろしかない
46 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:12:05.52 .net: どう考えてもIZONEだろうにアケカスってこの流れがまだ読めないのなｗｗ
アンテナが低いというか先見の明が全くない
まぁいまだにAKBのオタやってるぐらいなんだから当然かｗ
47 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:12:23.18 .net: >>41
具体的には誰ですか？GLAYの20万人ライブ以外知らんぞ
48 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:12:45.76 .net: ２、３年前からずっとアイドル界は縮小傾向だよ
乃木坂だけ異様に伸びたけど
アイドル全体では落ちてる
49 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:13:14.00 .net: 日向坂って乃木坂の劣化版でしょ
しかも意外と若くないという
50 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:13:15.50 .net: 東京ドーム2day程度でイキってたブス声優ヲタ恥ずかしい
51 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:13:23.99 .net: 支店は本店を越えない
坂道もそうだろ
52 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:14:27.90 .net: >>45
だから乃木坂が衰退しても他のグループいないからそれも含めて乃木坂の天下は長続きするってこと
AKBもそうだけどこの規模がいきなり売上が落ちることはない
53 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:14:36.89 .net: 乃木雑魚もBBA化するだけだしいつまたスキャンダル出るかだから
もう秋豚集団自体先細りやろうな
54 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:15:21.11 .net: 4期も3期に匹敵するくらいすぐ人気出たしな
55 ：瑞鶴：2019/04/28(日) 09:16:03.55 .net: >>46
アイズワンがミリオンねえ
ライブ会場は在日の人動員して埋めれるかもしれないがCD売り上げは無理でしょ
56 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:16:30.72 .net: >>47
総選挙視聴率20越えとかは国民的LVみたいなもんだったな
57 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:16:51.39 .net: 仮面女子のスチームガールズが独立すればワンチャン
58 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:17:11.52 .net: 乃木坂はどう考えても覇権しばらく続くよ
エースだった西野七瀬が卒業したのにアルバムの売上が爆上げしてんだぜ？
もう敵なしだろ
59 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:17:19.55 .net: モー娘→AKBのあいだ約10年近く何もなかったけどな
Berryz工房ぐらいかな？
60 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:17:35.88 .net: まぁたとえ乃木坂が衰退しても
100億グループが次の年いきなり20億グループなんて現実的じゃないからな
余程がない限りゆっくり下る
61 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:18:24.79 .net: >>59
あやや
62 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:18:32.78 .net: >>52
天下といっても伸びしろがない天下という意味
もうアイドル界は衰退するしかないね
63 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:19:39.15 .net: >>58
更に1期生の握手参加もう4人しかいないのに爆上げ
64 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:20:23.31 .net: 日向坂だろ
65 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:20:46.53 .net: 俺48だから還暦位には、またヲタ活するようになるのかな
今から婚活は無理だし、飲み屋の女性は相手にしてくれないし
キャバクラとかならおだててくれるけどね
寂しい
66 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:20:49.13 .net: 一時期BiSHにはももクロの再来を期待したんだがいかんせん事務所が弱すぎた
67 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:20:57.09 .net: 皆無というよりまだ生まれてないよ
だから今名前を上げることは不可能
令和みたいなもん
68 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:21:19.33 .net: モー娘？何それ？
https://i.imgur.com/6fBI8jo.jpg
https://i.imgur.com/UjrryaE.jpg
69 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:21:20.68 .net: もうアイドルグループ同士で争うのはやめて、乃木坂（坂道）にリソース全降りして坂道一強時代に突入した方がいいんじゃないか？

NGTの件と指原卒業のダメージでかすぎだしちょうど良い機会じゃん
70 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:21:44.41 .net: 乃木坂の次があるとしたら坂道シリーズとかじゃなく全く別のシリーズだろう
秋元康以外のグループかもな
今のところそれが出てくる気配すらないけど
71 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:21:49.25 .net: >>67
１度途切れるとなかなか生まれにくくなる
72 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:26:06.69 .net: 日向はまだどう転ぶか分からんだろ
デビューだけでまだ何にも起きてないから今は勢いだけしかない
5枚くらい出して2年くらいサイクル回らないとどうなってるかも分からん
サイマジョであれだけ煽ってた欅ヲタが今じゃ目も当てられないからな
73 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:26:10.16 .net: SPEED→モー娘→AKB→TWICE
74 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:26:10.18 .net: モー娘。どこー？
https://i.imgur.com/Ruk8ai2.png
75 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:26:37.89 .net: >>69
業界はもうその流れだよ
アイドル初参入欅切りAKBG切り連中が日向争奪戦してる
76 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:28:24.11 .net: 日向坂が根本的にダメだと思うのは女性ウケ全くしてないことかな
そこが乃木坂や欅坂との差
77 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:28:29.46 .net: 次の銀幕スターは誰だと言ってたら結局出て来なかったみたいに
ループするとも続くとも限らないのでは？
AAAみたいにそこそこ動員してるけど
そのファンしか存在知らないみたいなのしか出来ないのかもよ
78 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:28:36.04 .net: 日向は実質３年目だし厳しい
塩漬けされすぎた
79 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:28:42.47 .net: 日向坂はスタート時点の年齢が高い
ピークを迎える前に世代交代せざるを得ないため、10段階で３くらいから再スタート、、、厳しいかも
ベビメタはアイドルじゃないから論外
80 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:29:24.88 .net: アイドルなんてとっくに終わってて
接触風俗商法で太客だけが繋がれるキャバクラグループなだけじゃん
81 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:30:54.09 .net: >>80
そうか
良かったね
82 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:31:09.76 .net: 色んなタイミングが重ならないとそのレベルは到達出来ないよ
83 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:31:12.18 .net: どのグループもオリメンが抜けたら
一気にオワコン感が出るからな
日向坂は実質欅の研究生たちを別グループ化して
オリメン化させるという初の試み
これが上手く行ったら真似するとこも出てくるだろうね
84 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:31:56.10 .net: モー娘。おるかー？
https://i.imgur.com/2zWjEXy.png
85 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:33:30.96 .net: オマエラの注目してる次世代グループはねーのかよ
86 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:34:19.49 .net: 一般人よりブスなのがアイドル（）とかやってる最底辺な感じだな
87 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:34:40.77 .net: >>84
乃木坂つえー
なにこれいつの？
88 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:35:09.11 .net: モー娘。OG　消えた？
https://i.imgur.com/QiYVEt8.png
89 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:35:13.39 .net: BiSHは急成長してるんじゃないの？
90 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:36:46.27 .net: TWICE：
ドームツアー（20万人）、世界ツアー（50万人）、紅白連続三年出場
91 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:37:04.24 .net: モー娘。がベビレ以下ってマ？
https://i.imgur.com/KHvQW5Q.jpg
92 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:37:38.95 .net: >>89
BiSHのピークはもう過ぎた
93 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:38:07.15 .net: >>84
モー娘は論外、このスキャンダルでAKBも来年には圏外だろうな
94 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:38:17.26 .net: ベビレとかいう傳ちゃん全振りグループの話する？
95 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:38:21.14 .net: >>89
もうとっくに停滞期でピークアウト
96 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:38:31.35 .net: モー娘。の集客力が低すぎる
https://i.imgur.com/F4JWtY6.png
97 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:38:52.58 .net: 俺らがSMAPや嵐に比べて
Hey! Say! JUMPやSexy Zoneやキンプリ
誰が誰だかわからねぇ
何人かもわからんし曲もわからんみたいなもんで
女性アイドルもその傾向だわな
マニアだけが知っている存在
環境時代変わってしまってるんだろう
98 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:39:03.97 .net: 犬喰い民族のチョンワイスとチョンズワンは論外な
99 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:40:52.62 .net: >>97
それはあるな
アイドルに限らず音楽界がもうそんな感じだ
100 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:41:36.45 .net: >>92
>>95
事情知らないけど残念だ
101 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:41:52.94 .net: >>87
2018年の年末のやつやで
102 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:42:43.04 .net: スマホやネット普及したのに
普及しすぎて
それぞれ繋がりじゃなく好きものを個人だけで楽しむガラパゴスになったでござるw
103 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:44:33.74 .net: >>100
横アリあり埋めるまでは良かったんだがな
幕張スタンディングで捌けなかったのが痛い
104 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:45:30.61 .net: 欅はマジもったいなかったよな
まー若い女一人に阿呆みたいな負荷かけるのがそもそも成立しないということなのだろうけども
105 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:46:26.11 .net: モー娘。ってまだ存在するの？
https://i.imgur.com/Ec7f275.png
106 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:47:34.24 .net: BiSHはコンセプト良かったんだけどな
運営の経験不足による勇み足が出てずっこけた感
107 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:49:35.30 .net: >>85
NGTはワンチャンあるな
メンバーのキャラが立ってるからな
ここへ来て知名度も底上げされたしレーベル移籍が吉と出る可能性も
108 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:51:50.77 .net: 炎上でのしあがったBiSのプロデューサーじゃ無理がある
109 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:56:16.87 .net: モー娘。・AKB　→　とんねるず・ダウンタウン
乃木坂　→　くりぃむ辺り
110 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:56:50.36 .net: >>109
そこはバナナマンだろ
111 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:58:27.00 .net: しばらくはヲタクは声優グループ
一般人は韓国グループ
ハロカススタカスアケカスはカルト宗教としてそのままなんじゃね
坂道もまだ一線級だろうし
112 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 09:59:03.17 .net: >>26
日向坂に社運掛けてないだろ
坂道はすでに自己資金で回転してる事業だよ
日向坂は欅坂の分社化に過ぎないわけで
113 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:01:46.86 .net: >>110
それじゃ、モー娘。→ナイナイ、AKB→バッドになっちゃうじゃないかw
114 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:03:08.07 .net: 意外とまともに話してるやんけ
115 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:05:23.54 .net: ドームツアーできるレベルのグループはもう無理だろう
欅と日向はアリーナツアーまで
116 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:06:09.48 .net: たぶんリアルの大人数アイドルが大人気になるのは乃木坂が最後
次に来るのは二次元アイドル
117 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:06:46.37 .net: >>116
22/7か！
118 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:06:58.99 .net: 他のジャンルで突き抜けてきそうな物も見当たらない感じだしこの３グループが三国志みたいに持ちつ持たれつの時代がこれからずっと続いたりするのかも
119 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:08:07.77 .net: 乃木坂がヒット曲でも出して全盛期AKB並みに認知されるようになればアイドル業界も活気が出るのかもしれんが
難しそう
120 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:08:11.30 .net: twiceは乃木坂超えてる
121 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:08:12.62 .net: >>116
vtuber即死したやんけ
122 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:08:38.09 .net: >>120
ここは日本のスレやで
123 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:09:46.62 .net: 犬喰い民族のチョンワイスとチョンズワンは論外な
124 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:13:35.64 .net: ニジマスは結構いいと思うんだがケツモチがプラチムだからな
ピムスもいいと思うが読モ出身という呪縛が広域ヲタを
萎縮させているな
つまりはあっぱれ！原宿と東京キュートキュートと煌めきアンフォレットは
かなり伸びると思う
125 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:14:11.75 .net: パスコはどうやねん
まだ成長しそうかい？
126 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:16:00.80 .net: TWICEは20代が鬼門だな
https://i.imgur.com/XDPuyiJ.png
127 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:17:59.63 .net: >>121
乃木坂が衰退した後の話だよ
現状でもアイマスとラブライブはかなり大きな勢力だが、さらに強いのが出てくれば乃木坂が落ちてきた時に逆転するだろう
128 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:18:07.69 .net: 乃木坂だってデビューから暫くはHKTと争ってたし
129 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:22:37.84 .net: >>118
3すくみと言うなら
乃木坂、欅坂+日向坂、AKBグループ
モー娘は相手にならん
130 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:22:56.40 .net: ただ最初から整ってた
乃木坂がここまでスロースターターとは思わなかった
AKBはインディー期間あったからまた別だし
131 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:23:11.52 .net: アイマスやラブライブにしてもそうだけど
どこのコンテンツも
稼ぎ方が舞台役者ミュージカル役者のそれに近づいて行ってるからねえ
知る人ぞ知るがどんどん進行していくんじゃない？
野球だってお茶の間のスターから
野球ファンだけのものに変化していってる
132 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:24:18.32 .net: >>120
テレビの影響力弱くなって、CD利用の衰退で音楽クリエーターにビックマネーが入らなくなったのに、何処からカネが湧いてkpopは成り立ってんだよ

今はファンベースが事業の基礎数字になる時代
宝塚やジャニーズに倣ってファンベースをしっかり囲い込んだアイドルが長く存続する
133 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:27:48.08 .net: >>132
ハロプロも似たような感じになってる＞ジャニ宝塚
134 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:28:44.11 .net: ブレイクしそうなアイドル
日向坂
STU、ラストアイドル、=LOVE、
こぶしファクトリー、まねきケチャ、わーすた、
２６時のマスカレイド、虹のコンキスタドール

この中だと日向坂が大きく抜け出してる感じ。
135 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:29:53.42 .net: ジャニ、宝塚路線だと劇場あるAKBは生き残りやすいはずなんだが
136 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:31:06.94 .net: >>134
いや日向以外ブレイクは無理だろ
そして山本のシングル抑えたギャングパレードを何故入れない？
137 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:32:10.29 .net: まねきケチャと虹コンは真っ黒でブレイクとか無理だろ
138 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:32:53.20 .net: 今後、未成年の握手会は規制されるようになるはず
そうなったら新たな大人数アイドルの企画はなくなるよ
だから大人数アイドルの時代は乃木坂で最後
139 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:33:04.92 .net: >>135
AKBは劇場満員でも潰れかけた歴史がある
劇場だけでやっていくならチケット代を宝塚並にしないと厳しいだろう
140 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:33:50.90 .net: ライブビューイング推定動員数　※独立系を含むデイリー合算ランキングより。実施館数は海外含む。

ラブライブ！μ’ｓＦｉｎａｌＬｏｖｅＬｉｖｅ！東京ドーム公演
20160331(木) LV実施251館／集計対象166館×実売数39139席＝推定動員59180人
20160401(金) LV実施251館／集計対象130館×実売数31688席＝推定動員61182人

乃木坂４６７ｔｈＹＥＡＲＢＩＲＴＨＤＡＹＬＩＶＥ西野七瀬卒業コンサート京セラドーム大阪公演
20190224(日) LV実施218館／集計対象182館×実売数73618席＝推定動員88180人
141 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:34:39.48 .net: 乃木坂もAKBでまとめておけよ
世間はバイトの歌しか知らないから
142 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:34:47.29 .net: STUは昨日のライブでは良い感じに仕上がってるんだけどなあ。
何かきっかけがあれば爆発する感じ。
143 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:35:06.61 .net: 劇場はあまり関係ないよ、ジャニも宝塚も通ってるのは女性ファン
女性に受ける要素がＡＫＢＧには極めて少ない
どっちかっていうとエゲつない炎上系のプロモーションも多く
嫌われる要素の方が大きい
144 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:35:44.24 .net: >>138
そんな法案出てるの？
145 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:36:34.21 .net: >>131
乃木坂にしたってテレビの冠番組は深夜番組だからな
オタコンテンツという意味では深夜アニメと変わらない
146 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:36:37.37 .net: >>142
レベルが低くて見ていられなかったぞ
147 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:37:24.37 .net: しばらくはK-POPで、その後インドだろうな
インドのバングラ系はロンドンを中心に世界中の音楽シーンに影響を与えていて、日本にもいまの段階ですでに間接的な影響はかなりのもの
ただ、インドは韓国以上に女性の人権がない国だし、日本が好きだという連中も要するに日本の女はレイプしても訴えないから好きだとか言ってるくらいだから、日本にとってあまり好ましくはないな
148 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:38:02.86 .net: ゆーて乃木坂もAKBだしな
つんく秋豚ときて次にそのレベルのプロデューサーが出てくるのかって話でしょ
149 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:38:31.33 .net: 日向生歌ってマジなん？
150 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:39:24.74 .net: >>149
被せだよ。それでもライブでは盛り上がる。
151 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:40:09.11 .net: つんくはともかく
秋元の実態は名義貸しみたいなもんだろ
秋元が外れたところで何か起こるのか実際
152 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:40:12.29 .net: >>150
一応歌ってはいるのか意外だわ
153 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:40:26.40 .net: >>144
問題にしてる人はかなり前からいるけど、これからだね
法案は必要ない、そもそも握手は風営法の対象で、アイドルの握手会は例外的に認められてるだけなので
警察が運用を変えればそれで終わり
154 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:41:23.24 .net: >>153
なら先にチェキを規制だよ
155 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:42:34.81 .net: ユニゾンやコーラスは被せだろ
しかもあれは７対３ぐらいの被せだと思う
156 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:42:52.60 .net: >>151
未成年メンへの枕強制がなくなるんじゃね？
157 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:44:09.83 .net: 日向坂に華道の大先生の娘いるのホント笑う
158 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:44:43.73 .net: >>154
なんでチェキ？身体接触ないなら規制する根拠がないよ
159 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:46:33.45 .net: 今のアイドル界の頂点は白石で次点で平手と齋藤飛鳥だろうし平手が完全復活しない限り乃木坂一強が続くだろうな
160 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:47:07.84 .net: >>158
大手アイドルしか知らんのだな…
161 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:48:31.95 .net: >>158
チェキは要はハグだぞw
162 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:49:07.89 .net: 白石なんてもう賞味期間ギリっていうか
今日中にお食べ下さいみたいな状況だろ…
平手は不安定すぎて使いづらい
あとなんといっても秋元康がイメージの中に刷り込まれてるのが
なんとも厄介
163 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:49:56.74 .net: 純烈なんてファンとの写真撮影会でチンコ擦り付けてたな
164 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:51:46.48 .net: 違うよ、おばちゃんがどさくさに紛れて
タッチしようとするんだよｗ
165 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:53:35.30 .net: >>59
Perfume
166 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:53:59.00 .net: 日向坂ってのは、宝塚が大きくなる過程で星組月組と増えた組に相当するものだから
これから暫くは坂道のイベントが年中行事化するフェイズだよ
合同オーディション
お見立て会おもてなし会
プリンシパル
アニラ・バスラ
全国ツアー
そういう日程が宝塚みたいに行事化して一般ニュースになってく
167 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:56:39.92 .net: 今の山口騒動が秋元批判という形で乃木坂に飛び火したら、
48も坂も一気に終わる
それは事実上アイドルビジネスの終焉と言っていい
168 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 10:59:36.74 .net: 虹プロジェクトしかないやろ
169 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:00:02.48 .net: 宝塚に近いのはどっちかっていうとハロプロだろうな
要するにテレビや雑誌などのメディアから締め出されても
よくも悪くも閉鎖的な空間の中でやっていけるシステムを作ってる
そのためには規模を少し落とさないといけない
図体がでかいと燃料を食うし、方向転換をしなければいけないときに機敏さがなくなる
テレビや雑誌にでなくなってもそれなりに活動するって大変だと思うよ
人材も集まらなくなるからね
170 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:00:53.00 .net: >>167
終わらんし飛び火もしない
当人の山口すら秋元の名前出してないしな
171 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:00:53.71 .net: 山口騒動も山口が事務所に所属したところで一区切り付く
秋元までは到底届かない
172 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:03:24.68 .net: >>166
地下の住民ですら知らないし興味がないのに
よく恥ずかしいことを書けるなw
173 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:03:39.13 .net: ( ´;゜;ё;゜;)＝Gに頑張っていただきたい
174 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:05:32.30 .net: >>167
AKS運営だという事実を宣伝してあげますね
175 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:08:38.80 .net: >>29
匹敵してるだと…？
176 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:08:42.02 .net: あとそこに行ったら見れる特別なものがないと宝塚化は無理
可愛いから観に行くって人は→ほかに可愛い子や可愛いグループが出てきたら
すぐにそっちに流れる

要するに人ではなくて、フォーマットがあって、宝塚ではそれは歌劇になるが
そのフォーマットの中で人材話が完結できないと難しい
まずはしっかりとした唯一無二のフォーマットがないと

そういう意味でいうと、ＳＴＵにはちょっと期待したんだが
今のところ伝え聞いてる評判を聞くと、ちょっと違うなって感じ
177 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:11:32.47 .net: アイドルはけっきょく人だからな
乃木坂だって白石が抜けたら下り坂始まるし、飛鳥が抜けたら終わりだよ
178 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:13:19.36 .net: >>177
誰でも言えることをドヤ顔で言って満足か
179 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:15:51.18 .net: 白石から齋藤飛鳥体制になりつつあるから齋藤飛鳥が卒業するまでは乃木坂一強は続くだろう
180 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:27:16.17 .net: 飛鳥も年齢は若いけど長いからな
あと4年ぐらいで辞めるだろ
5年後にすっかり人気が落ちた乃木坂を抜くアイドルが何になるかだ
181 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:29:19.40 .net: 乃木坂はせいぜいももクロレベル
182 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:31:09.04 .net: 束売りでしか売れないアイドル()
ソロアイドルの最後って松浦？
183 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:38:02.65 .net: >>181
それにすら到底及ばないモー娘とかって存在してて楽しいのか
184 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:40:59.34 .net: あと3年は乃木坂の天下だろうな
185 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:42:00.87 .net: ももクロってどうなるんだろうね
２０代後半になってくると結婚出産とかもでてくるだろうし
186 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:42:52.67 .net: >>88
ねるは
CM8社に
アイドルだけじゃなく
役者の仕事までやらしてもらってるのに
自分のほうから投げ捨てちゃうんだから
187 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:49:52.64 .net: >>185
お疲れさん

ビートルズが出てくればロリーングストーンズと

全盛期AKBのライバルとして頑張ってくれました。

あのキャラは25歳こえてやるもんじゃないし
センターは役者に転向できても
他は全盛期ネタを時々トーク番組のモー娘。ＯＧ状態になるんじゃない？
188 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:49:53.39 .net: >>157
よく知らないから教えて、なんて娘？
189 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:50:36.29 .net: ただCMはリスクもあるからな
グループで誰か何かやらかして放送停止になったら
違約金でごっそり持って行かれるから
こないだやってたけどベッキーの５億も番組の差し替えよりも
CMが飛んだ際のお金が大半だったらしい
190 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:51:38.00 .net: >>185
そのうち赤のソロプロジェクトになってるんじゃないかな
191 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:54:28.35 .net: >>190
ソロコンとか他のメンバーの方も人気が全く遜色ないからそれは無いだろうね
192 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:56:01.88 .net: そもそも中のメンバー総入れ替えになっても
グループの名前だけは残そうなんてやり方してるの
秋元系とモー娘。だけで
他はやれなくなったら次のグループにバトンタッチするだけなんじゃないの
ももクロも駄目になったら解散するだけっしょ
その後ソロタレント活動するかは別として
193 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:57:20.53 .net: ブレイクした感ないからいいんじゃないの乃木坂
ブレイクすると落ち目に入った時一気に落ちる
194 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:59:42.57 .net: ブレイクしなくても落ちるときは一気よ
即死しない体力あるってだけ
195 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 11:59:50.48 .net: >>192
まあその手のたらればの妄想話は説得力はゼロだ
196 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:01:54.57 .net: >>188
柿崎芽実って子
197 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:02:38.74 .net: 白石居なくなったら終わると思いきや、ファンタのCM白石居ないんだよね
どこまで延命できるか楽しみだわ
198 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:05:09.14 .net: アイドル史的にはおニャン子≧モー娘。≧AKB＞＞＞乃木坂じゃない？
近未来のアイドル史紹介の場面ではおニャン子モー娘。 AKB は単独での紹介になるけど
乃木坂はSKEやNMBと同列で付属の紹介になると思うよ
199 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:08:14.56 .net: >>192
モー娘めAKBも初代メンバーがほとんど抜けた頃には人気はガタ落ちしてたわけで、別に延命は出来てないんだよな
アイドル寿命で言ったらPerfumeやももクロと変わらない
200 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:09:57.66 .net: >>197
そりゃAKBだって大島辞めてすぐガタ落ちしたわけじゃない
201 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:10:19.84 .net: 名前なんか残しても無意味で無駄などころか落ち目感しか残らないからねえ…
202 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:11:59.15 .net: 白石は大島優子と比べちゃあかんやろ
顔面最高レベルまで引き上げた前田や
203 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:12:23.76 .net: K-POPだってK-POPと括るからずっといるように思うけど
少女時代やKARAは見る影もないし
TWICEも数年したらいなくなってるかと
204 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:14:32.77 .net: ニジプロジェクトが丁度TWICEと坂が衰えた頃いい感じになってるんじゃね
205 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:16:27.88 .net: >>198
アイドル史的にはモー娘→AKBグループ→坂道でセットでグループアイドルの時代だろ
おニャン娘はわずか2年半だし、当時はまだソロアイドル全盛でアイドル史的には大した存在じゃないよ
206 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:17:52.54 .net: ゾンビランドサガのやつみたいなぶっ飛んでるアイドル見たい
207 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:18:12.51 .net: 少なくとも今のアイドルで齋藤飛鳥に勝てる奴いないからあと数年は乃木坂の時代だよ
その後は新シリーズだろうね
208 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:22:43.04 .net: 広瀬すずや橋本環奈なら勝てるよ
アイドルなんてやらないだけ
209 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:24:20.93 .net: 集団アイドルってそのメンバーの誰かがやらかしたら
負のイメージを一緒に受けてしまうから、本当に才能や魅力のある人は
早い段階で抜けてピンを目指さないと卒業で終ってしまうんだよなぁ
１５歳ぐらいで加入して２０で卒業でもいいぐらい
210 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:27:06.67 .net: アイドルにTWICEや声優も入れたらドームライブやってる人達は多いんだけどね
211 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:29:08.19 .net: >>208
女優も10代で名の知れるやつ減ったな
ゴールデンの学園ドラマが減ったり上の世代が未だに高校生役やってたりで現役高校生女優が目立たない
212 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:32:35.51 .net: 飛鳥時代はもう阻止出来ない
飛鳥→与田の世代交代までに不人気ブスを一掃して再建をすれば覇権はついてくる
213 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:33:10.99 .net: ライブで集客できてもCMたくさん出るぐらいじゃないと人気あると言えるかな
214 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:34:34.67 .net: モー娘。はCDが売れた時代のアイドルで握手会システム取り入れて辛うじて延命してる

AKBは人材派遣会社が握手アイドルメンバーを芸能事務所に売るビジネスモデルで、契約で事務所メンバーを選抜にして露出させ続ける為にプロモーションリソースの重複投資が祟って不効率の泥沼に堕ちてる

坂道は芸能事務所が握手アイドルグループ持っているのでAKBのような重複投資は回避されている。個握は若手・全握はベテランに分かれ、若手の握手人気を高める投資が持続的に行なわれている

当分は坂道系の天下だよ
215 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:35:17.13 .net: CMでいうと広告会社のキャスティング局次第って部分もあるから
電通と距離感が近いのが凄く有利ではある
216 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:36:32.91 .net: モー娘やAKBと乃木坂じゃ絶頂期の勢いとか一般的知名度が全く違う
国民的アイドルみたいな言い方をするなら前田大島時代のAKBまで
217 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:37:58.64 .net: >>205
おニャン子クラブ舐めすぎ

1986年のオリコンウィークリー１位は
46曲中30曲、52週中36週がおニャン子関連楽曲だぞ

アナログレコード→CDの変換期直前で売上枚数こそ１曲云十万枚のレベルだけど、
ブームの瞬間風速の強さはピンク・レディーブームの次位のレベルだった

ソロアイドルも同時期に中山美穂とか南野洋子とか浅香唯とか居たけど
強かった80年組、82年組がアイドルからの脱却をし始めた時期だったし、
素人ブームとの相乗効果で強大なブームだったんだぞ
218 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:40:09.38 .net: アイドルだけじゃなくて女優やタレント含めて
もう有名になれる手段がなくなってきてるからな
ネットで有名になったつもりにはなれるけど
実際はそんな名前売れてないという状態になりがち
219 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:41:21.89 .net: AKBGの人材派遣形式は功罪があって
いろんな芸能プロダクションに抱え込ませることによって
そこのバーター枠を使ってもらったり、リソース利用は理にかなってる部分はあるが
足並みがそろわないと逆にフットワークが重く、トラブルへの迅速かつ思い切った対処ができなくなる
NGT事件でのホリプロとか見てても思う

アイドルグループをひとつの作品として作り上げていく上では
バラバラだと足並みをそろえにくいし、完成度は低くなるとは思う
220 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:41:38.44 .net: >>216
もうテレビとCDの時代は終わったんだから、モー娘。と乃木坂比べても意味無い
事業の基礎が大衆の認知から限定されたファンベースに移ってるから
221 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:43:48.89 .net: アイドルはそろそろ冬の時代を迎えた方が良いと思う
特典商法で音楽市場を荒らし過ぎた
222 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:45:41.82 .net: >>217
おニャン子熱ってのは地域差や格差あったよ
まず夕焼けニャンニャンをやってない地域も結構あったし
学生で部活をしてた子も意外におニャン子に疎い

だからそのセールスほどの共通認識がないっていうのもある
223 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:48:10.24 .net: ファンベース型を大衆認知型に展開する手段が、年中行事化ね
坂道のイベント行事をバレンタインデー・恵方巻・花見みたいに季節に組み込んで繰り返し、少しずつ一般認知度を高めていく
224 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:50:52.62 .net: 行事の恒例化ってまｓないハロプロやん
225 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:52:59.42 .net: 90年代みたいにアイドル全滅で
アーティストが注目を浴びる時代が来てほしいな
音楽業界なのに音楽が評価されず
握手券、ハイタッチ券が評価されてる
226 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 12:55:26.85 .net: AKBと坂道は世間的には同じ秋元の握手アイドルグループ
韓流とかアニソンはブームはきても嫌う人も多いから国民的人気は無理
次来るのが何っていうとなかなか難しいな
227 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:00:59.14 .net: 芸能界カルテルや広告会社が強引にシーンをコントロールしようとしなければ
流行ってたものが朽ちていく時は、そのアンチテーゼみたいな人達が代わりに出てくる傾向があると思う

おニャン子が出てきた時も
当時のアイドル、所謂、正統派のスターのピンのアイドルのアンチテーゼみたな形だったし

女の子を操り人形のようにプロデュースしていた小室が朽ちる時も
そのアンチテーゼみたな女性シンガーソングライター（宇多田、林檎、aiko等々）が取って変わった

秋元康的なものの潜在的なアンチテーゼ
それがヒントになると思う＞次に取って変わるもの
228 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:02:45.81 .net: 声ヲタ取り込んだらイコラブ行けそう
229 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:03:53.52 .net: 韓流は原爆Tシャツが無ければ
もしかしたら相当化けてたかもしれない
惜しいな。結局音楽より政治が勝っちゃった
230 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:04:49.89 .net: >>221
もうとっくに冬だよ
握手会商法でオタに貢がせて売上だけ上げてるだけで、オタ以外が知ってる曲がまったく生まれない
231 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:06:50.59 .net: >>223
まず人気ドラマ・アニメの主題歌やCMソングに使われることだよ
232 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:11:02.74 .net: >>225
だから、そうしたいなら音楽コンテンツのネット流通を規制なり禁止なりしないとダメだよ
握手会はネット流通環境を生き延びたに過ぎない
握手アイドルが居ようが居まいが、他のアーティストの出現には関係ない
音楽を衰退させたのはネットとJASRACだから
233 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:12:19.77 .net: モー娘→曲知ってる
AKB→曲知ってる
乃木坂→？
234 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:13:08.96 .net: 秋元Gの集団でゾロゾロには飽き飽き
これからは昔みたいな個人売りの時代がくるんじゃね
235 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:13:43.79 .net: 現段階で確定してる事は、
モー娘。、AKB、EXILE、Perfume、きゃりぱみゅ、乃木坂、K-POP諸々を成功させた人達が、
次にやるアイドルグループが

PRODUSE 101 JAPAN＆少女歌劇団

P1JはK-POP系のグループ、少女歌劇団は三次元と最先端二次元テクノロジーの融合グループ
236 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:14:27.45 .net: >>229
kpopって仕組みや機能的にはナチズム音楽と同じでナルシズムの極致だよ
237 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:15:43.72 .net: ナチズムにおけるユダヤ人に相当するのが、日本人だから
238 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:19:50.55 .net: >>234
楽曲人気という意味では昔も今もソロシンガーが多いよ
大人数グループは握手会でCD売上を稼いでるだけ
239 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:22:31.20 .net: >>232
衰退したのは音楽じゃなくCD売上だよ
LemonやU.S.A.や恋は人気あるよ
240 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:29:50.05 .net: イコラブはまだあと2～3回変態を残してるから、わからんぞ
241 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:31:40.15 .net: >>235
そこに秋元康が加わったら総スカン食らうと思うｗ
242 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:33:44.72 .net: 相当馬力いるんじゃないかな
紅白も出てて大箱コンサートやれてたAAAでも
AAAって誰？浦田って誰？状態だもの
米津や星野源みたいにドラマの力を借りるとかしてやっとチャンスある程度
243 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:43:34.61 .net: >>242
ドラマやアニメの力を借りなきゃ一般人気にはならない、当たり前
まずドラマやアニメの主題歌として使ってもらえるポジションにならないと
それにはまずボーカルの力だよ
244 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:48:19.60 .net: 坂道GはKPOPと同じだよ
俺らは一人も名前も曲も知らんだろ？
でも年間売り上げでは上位だし去年のライブ動員数一位は東方神起だ
どっかの知らんやつらが熱狂的に好きらしいが別に世間一般で好かれてるわけじゃない
ってのが今の売れ方
245 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:48:52.25 .net: >>234
風俗キャバ御茶屋クラブ。。。

沢山の中から指名制ってのが男の性をくすぐる商売として一番合理的で稼げるのさ
246 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:50:54.65 .net: >>239
アイドル市場ってのは音楽産業の末端で、弱小芸能事務所が一発当てて成り上がってやろうっていう新興市場
ここが縮小してるってことは、音楽に投資しようっていう意欲の減退を示唆してる
今は昔CDで儲けたベテランアーティスト達がライブ型に転じて音楽市場規模は横ばいだけど、この人達が引退すると新しいライブ型アーティストが生まれないと市場は縮小する

で、デビューからライブ型にする迄が時間とカネが掛かって大手芸能事務所でも大変
その展開が一番楽なのが握手アイドルグループなのね
乃木坂4期や欅坂2期は半年くらいでアリーナ公演やっちゃう訳
247 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:53:42.36 .net: 乃木坂の規模でもいいんだから
よそでもうまくイメージ戦略やれば作れる
でもよそは低レベルでもいいという感覚がなくて本格的になりすぎてつまんなかったり
一部のメンバーはただ利用するだけの養分として見るという冷酷さがなかったりするから
そこまでにはなれない
248 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 13:57:13.35 .net: ×AKB　○ももクロ　だろ
握手会も総選挙もチートだし
それこそが現在の、誰も知らないグループが上位にいるという歪みを産んでいる
チート抜きでちゃんと売れたアイドルはモー娘とももクロだけ
この二つのグループはちゃんと売れたからこそ方向性間違っただけで速攻で消えた
どんだけ間違おうがここまでの事態になろうが消えないってのは完全なる「歪み」
249 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:08:07.92 .net: 年々全国民が認知してるアーティストが少なくなってる
まぁ全く知られてなくても100万人もファン居ればドームやれる
250 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:10:32.02 .net: ももクロの曲とか1曲も知らんのだが
人気あるのは知ってるが
251 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:11:20.52 .net: なんだかんだ秋元が坂道の次に作る4Xグループが楽しみな件
252 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:12:37.65 .net: ももクロもただのオタク人気にすぎんからな、一般層まで広まったAKBのような存在ではない
253 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:16:55.46 .net: >>209
そやな
本当に才能あるなら
安室奈美恵withなんとかになるぐらい
才能ないと
254 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:19:25.92 .net: AKBだってフォーチュンクッキーと紙飛行機のおかげだからな
その2曲なかったら「1曲も知らん」て人は多いと思うよ
255 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:22:51.69 .net: >>250
行くぜっ！怪盗少女とサラバはよく知ってる
256 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:26:10.99 .net: すでにまともなアイドルヲタはほとんどイコラブに移動してるけど？
何故現実を見ない
257 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:26:34.22 .net: 数年後に乃木坂越えるグループがいるならもう生まれてないと遅いでも目立ったのがいないから当分乃木坂やろ
258 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:28:23.06 .net: >>247
乃木坂の規模で良いって…
そんな簡単に作れるわけないだろ
259 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:29:33.33 .net: >>257
越えるとしたら5年後ぐらいだろ
まだ生まれてなくておかしくないし、グループとは限らん
260 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:29:46.98 .net: 需要があるんだから心配しなくても出て来るよ
261 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:33:20.92 .net: AKBの代わりが坂道にスライドした握手アイドルのビジネスモデルは変わりようがないな
ただそれが維持できるかは別問題
262 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:34:25.47 .net: 今の時代再生回数と動員力が大事だな
CDの枚数だけが多くても低く見られる
263 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:34:29.47 .net: ５年後ならもういてもおかしくないよ
逆にいないと遅いくらいだよ
AKBもももクロも乃木坂も
ドーム規模になるにはそのくらいはかかってる
264 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:35:44.63 .net: >>260
需要？あるのにアイドル解散や伸び悩み多いのは何故や
265 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:35:47.50 .net: ＡＫＢグループもいざとなったら合併とかありそうだし
もっと言えば坂道グループも公式ライバルつっても裏に居るのは同じ秋元だから
いざとなったらそっちとも合併もあるかも知れない
266 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:35:57.44 .net: >>261
握手アイドルはリスキーだからな
ソニーは日向坂を最後に手を引くだろう
267 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:36:54.38 .net: >>258
劇場も作らない
公演やらない
人も増やしすぎず妹分も含めない
そういう意味だ
何を大きく想像してるんだ
268 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:37:37.91 .net: >>263
ピンクレディのように出だしからいきなり売れるパターンもあるよ
269 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:37:55.54 .net: >>267
秋元アイドル以外みんなそれだけど？
270 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:38:07.71 .net: >>266
それでは到底維持出来んないし非現実的すぎる
271 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:39:01.38 .net: >>267
乃木坂は劇場ないだけで人は多いぞ
272 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:39:26.49 .net: >>268
今の時代それがいかに難しいかわかるやろ
273 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:39:37.12 .net: 平日に5万人集めるグループは乃木坂と嵐くらいだろ
274 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:40:22.18 .net: >>270
だから大人数アイドルグループの時代は終わりだと言ってる
275 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:40:49.93 .net: >>66
BiSHの事務所は超絶ホワイトなんだぜ。
BiSHのメンバーは月給が二桁万円だと「今月、何でこんなに少ないんですか？」と事務所に問い合わせをするらしい。
渡辺淳之介がBiSをブラックにしすぎて反省してからは超絶ホワイト。
276 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:41:24.25 .net: >>273
嵐と違い乃木坂は今だけ
それ言うならAKBやももクロだってあった
277 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:42:09.44 .net: >>275
知ってるよ
でもコネないから事務所弱い
278 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:42:44.13 .net: Twiceはまだ伸びるんじゃないの
やっぱり日本人がいるってのは今までとは違うよ
279 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:42:53.86 .net: 握手会にこだわらなければ大人数にするメリットなんかないからな
280 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:43:05.65 .net: >>157
そんなに大先生なのか
品評会みたいなので品評する側らしいからやっぱ相当なんやな
281 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:43:30.86 .net: 乃木坂は今がピークって言い続けて何年経つのやら
282 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:43:36.18 .net: >>269
だからそういうことだよ
283 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:43:37.69 .net: >>278
TWICEは少女時代越えないとな
284 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:43:45.76 .net: モー娘。とAKBの間にPerfumeが入るね
あの人達と乃木坂がランク的には同じ印象で、モー娘。とAKBはもうちょい上
285 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:44:28.70 .net: たぶん５年目
286 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:44:42.43 .net: >>274
ソニーは解散を想定してやってるのか
そんなアホなことあるかよw
287 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:45:23.07 .net: >>277
年収1000万円超えてるだけで十分だろ。
かたや4648なんて事務所メン以外は月給20万前後レベルだし。
288 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:46:23.31 .net: 世間は動員だけで判断してなさそうだし
再生回数ももちろん気にしてないし
オリコンやビルボードで判断もしてなくて
何か体感的なもので判断してそうだけどな
289 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:46:36.64 .net: >>265
合併じゃなく閉店と移籍だろ
坂はソニーが全力で拒否だろな
そんなこと出来るならとっくに総選挙参加してただろうし逆にAKSスタッフは追い出されてるのが現状
290 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:46:41.26 .net: >>287
ここのスレタイご存知か？
291 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:46:46.40 .net: 絶対的なエースがいれば人気は続く
ドリームアミいなくなったらE-girls消えた
292 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:47:20.76 .net: 乃木坂なんかヒット曲ないし世間の人は知らんぞ
モー娘。ＡＫＢと同列にならない
293 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:47:25.20 .net: >>288
まあ目に見えるものは誤魔化しようがないからな
294 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:48:30.80 .net: >>292
同列か語るんじゃなくて
乃木坂の次を言ってくれよ
どこかいるんか
295 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:48:31.13 .net: 地下の世間が～は高齢層だからな
296 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:48:51.92 .net: >>271
1つのシングルで何百人に握手させてるAKBグループの人数と比べて少ないと言ってる
そりゃあ普通のグループと比べたら多い
最初から多いわけでもない
売れたら増やせばいいんだよ
297 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:50:16.30 .net: >>290
せやな、朝の９時からスレに張り付いてる楽しんでたところを邪魔してごめんな。
298 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:50:59.65 .net: >>294
それはAKBの次がいるかよと言ってた時と全く同じこと
未来は誰にもわからない愚問
299 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:51:50.00 .net: じゃ終了かな
300 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:51:56.86 .net: >>217
アイドル≒素人の図式で成功しすぎたので
「アイドル歌手」「アイドル女優」などの属性としてのアイドルを再定義してしまい
それ以降のアイドルビジネスが変質してしまった
’90年代の氷河時代の戦犯はまちがいなくコイツラ
301 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:52:31.29 .net: >>296
AKBの1支店と比べてもむしろ多いぐらいだぞ
AKB全グループと比べてんのかよ
302 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:53:41.79 .net: >>298
可能性が高いのはラブライブの第三世代だな
303 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:55:20.12 .net: 次売れるとしたらSPEEDみたいな感じの本格派なグループじゃないの
KPopに負けないような実力の
304 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:56:06.48 .net: 馬鹿は妄想話がとにかく好きだなw
305 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:58:00.41 .net: 地下アイドルは動員どんどん減ってるからなぁ
306 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:58:24.28 .net: 妄想ってかなんだかんだアイドルが好きだからだろ
良いグループいれば行きたいのさ
それを探るスレみたい
307 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:58:28.74 .net: >>302
μ's→Aqoursで映画興行収入半分以上落としたのに
もうそんな余力ないやろ
CD売上はライブチケットつけてごまかしてるけど
すげえ衰退してきてる
308 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 14:59:46.55 .net: >>306
得体の知れない薄気味悪さだけしかないなw
309 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:00:21.39 .net: 大手が力いれなくなってるからなかなか新しいのは難しいよ
地下上がりでも限界があるし
それなりの箱埋めてれば食べていけるし
310 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:01:07.70 .net: それでも動員力だけで言ったら
アニメのユニットがまだ一番強いんじゃない？
落ちたと言ってもラブライブの映画10億超えなんだろ？
あさひなぐでも5億とかなのに
311 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:01:22.52 .net: >>1
Produce101の日本版のシーズン2が女性アイドルらしいからこれが天下とるよ
元アイドルも続々参加するはず
312 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:02:18.77 .net: 乃木坂が落ちないことには次はない
落ちるのは齋藤飛鳥が卒業後だろう
その時までに2番手3番手くらいに大きくなってないと天下取るのは難しい
313 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:02:36.45 .net: >>310
声優とかアニメグループのライブ見たらすげぇ凝ってて驚いたわ
あっちは運営の熱量がすごい
良いものを作ろうとしてるしリサーチ力もすごい

なんで三次元アイドルは売れるとどんどんクオリティ下がるんだろうなぁ
314 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:03:06.40 .net: そもそもアニメユニットはどんなに売れてもアイドルの正道にはなりえない
売り方が限られるし
315 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:03:44.32 .net: >>225
’90年代を美化しすぎ
ＣＤの売り上げこそピークを迎えつつあったが
アイドルも全滅した、演歌も壊滅した
多様性はむしろ狭くなっていった
要は、そのとき売れるコンテンツに集中投資してただけ
これは今も変わらない
316 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:03:56.63 .net: 平成と共に48とももクロは地下に消えた
韓国勢は今までずっと日本で天下取れずに長くても7年持たずに解散する
欅はイジメで失速
ハロプロは復活しない
BABYMETALは1人抜けて再建中

順調なのは乃木坂と日向坂だけ
317 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:04:22.73 .net: >>311
秋元臭が出たら
「また、秋元康かよ・・・」って避けられると思う

ガチ、スキル集団とかじゃないと
集団アイドルって似たようなものにしかならないし
318 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:07:36.31 .net: >>311
・史実として韓国絡みのグループは日本で天下を取ってないし、長く続かない
・韓国ブームは永遠に続かない
・アイゾーンもソニーがやるやつもそれも乃木坂に勝てない
319 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:09:05.87 .net: >>316
ももクロの動員は相変わらず顕著
相変わらずソロで横アリとかもう誰もできないだろ
320 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:09:08.20 .net: >>314
そもそもAKBがアイドルの正道じゃねえよ(苦笑)
321 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:10:05.50 .net: 残念ながらアイドル史やるような時に乃木坂はさらっと流されると思う
何語るのよAKBのやり方を引き継いでるから語りようがない
322 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:11:47.00 .net: S+ SPEED モー娘。 AKB
S Perfume 乃木坂
A+ MAX ももクロ欅坂
A 少女時代 KARA E-girls ZONE TWICE
B+ ホワイトベリー太陽とシスコムーン
B Folder5 EARTH

くらいの感覚
ももクロは時代がAKBと丸かぶりだったのが気の毒だった
323 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:12:18.72 .net: 乃木坂ってなに？
324 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:12:43.18 .net: >>320
AKBと一言も書いてないが・
325 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:13:45.42 .net: >>322
ハロカス脳丸出しでクサ
326 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:14:37.13 .net: 太陽とシスコムーン
えらく高評価だなw
327 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:14:45.82 .net: アイドルってなんぞや、って話だよな
安室奈美恵はアイドルじゃないのか？
倉木麻衣は？きゃりーぱみゅぱみゅは？西野カナは？
328 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:15:23.08 .net: kpopってのは、誰が次に間違いを起こすかの指標
次に間違いを犯すのはソニーと吉本
冗談じゃなくそうなる
もし坂道がピークを打つとしたら、ソニーミュージックが醜聞で揉める時
329 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:16:58.79 .net: アニメユニットが王道に来ないってのは
日本国内においてはK-POPも同じでは？
あくまでも外タレみたいな扱いだし
330 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:17:21.80 .net: そもそもヒット曲の定義はいまどきは普通にカラオケランキングだろ
去年の米津もそうだし
かつてはＡＫＢもそこにいた
331 ：：2019/04/28(日) 15:18:12.09 .net: >>2
10年近くあった
332 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:18:26.60 .net: まあカラオケランキングでラブライブは弱い、それは確かだ
333 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:18:39.94 .net: >>329
大昔に釜山港に帰れという大ヒットを出した韓国人歌手がいてな
334 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:19:43.38 .net: >>332
そういう意味じゃ乃木坂もカラオケ１位はまだとってないという事
335 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:20:01.04 .net: >>328
NGTがまさにソニーで醜聞やんけ
336 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:21:32.07 .net: >>335
もうこのまま曲出さずに手を切りそう
337 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:22:44.89 .net: >>336
その方向で動いてるやろ
338 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:22:55.00 .net: >>314
揚げ足取りみたいな書き方でスマンけど
邪道や異端でないとブレークしないんだよ
王道とか正道ってのは過去の成功例の踏襲なので、王道≒二番煎じ、なの
開拓者が後に王道と呼ばれることはあるが
後継者の王道アピールはオワコン化の始まり
339 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:23:17.24 .net: カラオケランキングだと乃木坂は1位どころか年間30位以内に入った事すらない
340 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:24:15.91 .net: >>336
NGTはとうぜんそうなるよ
そして日向坂の次をやろうという企画がもしあったとして、NGT問題でぽしゃっただろう
341 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:24:48.61 .net: 乃木坂ってそこまでいってないでしょ
つまり職場の普通のおばちゃんが話題に出すレベル
そういう意味ではAKBはほんとにブームだったと思う
342 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:25:41.86 .net: カラオケがヒットの目安というのは同意だけど
実情はアイドル曲とかより
菅田将暉が片手間に歌った曲とかの方が上位なのでは？
343 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:25:59.28 .net: >>338
アニメユニットの場合の話やぞ
アニメ系は売れてもアニメ経済圏からは出られない
その経済圏が巨大だから出る必要もないってのもある
もしアニメ系が国民的大ヒット出すならドラえもん、コナンかポケモンからユニット出すしかないで
344 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:26:53.48 .net: >>332
アニメ曲でもエバンゲリオンのは２曲とも歌われてるけどな
残酷な天使のテーゼ、魂のルフラン
345 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:27:33.97 .net: 広瀬すずや橋環が歌手デビューしてもガッキーみたいに売れないんだろうか
346 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:28:07.59 .net: >>344
アイドルじゃねぇだろw
飛鳥綾波の声優でCD出したが売れていない
347 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:28:18.56 .net: >>338
王道の王道アピールもオワコンの始まりだけどな
まあ結局都合の良い解釈だわそれは
348 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:30:22.45 .net: 今のところ大きくなりそうなのは日向坂じゃないの
他は皆無
349 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:31:27.62 .net: >>342
大昔からアイドルユニットがヒット曲を出すことはそこそこある
ゴールデンハーフ
キャンディーズ
ピンクレディ
ウインク
スピード
等々
もちろんモー娘。やＡＫＢもみんな一般人が歌を歌える楽曲を
もってる
350 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:31:55.91 .net: >>347
俺の言ってることと違いはないと思うが？
351 ：＠ｗ＠ ：2019/04/28(日) 15:33:22.11 .net: 知名度と人気は別だからな

橋本かんなの写真集は特典つけまくっても高山より売れてない
352 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:34:18.18 .net: 一般層の認知度で言えば乃木より欅の方が上じゃないかな
曲、平手限定だけど白石だけよりは上でしょ
353 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:34:23.11 .net: ベビメタが国内活動重視でメタル歌謡曲路線に変更すればワンチャンある
354 ：＠ｗ＠ ：2019/04/28(日) 15:35:17.84 .net: テレビの時代の終了で炎上商法は過去のものになった印象だね。
355 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:38:00.73 .net: モー娘。全盛期にAKBの影も形もなかったし
AKBの時も坂道は無かった
そのうち何かしら出てくるものよ
356 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:38:05.39 .net: >>352
曲の知名度は欅＞乃木
個人の知名度は白石＞平手
357 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:39:11.58 .net: 今の時代は星野源米津あいみょんとかの個人じゃないと定着難しいんじゃない？
星野なんて俳優やCMタレントとセットみたいなとこもあるし
RADWIMPSも君の名は。ブーム過ぎたら
ヲタ専に戻っていった
358 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:40:03.35 .net: >>313
裏方がアニメなりゲームなりのクリエイターだからだろ
舞台上に上がる人材は劣ってても
トータルのクオリティ出せる土台が違う
359 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:40:19.89 .net: リトグリがバカ売れして国民的グループと言われるようになったとしても
おまえらアイドルじゃないって言うだろうしなあ
アイドル観が硬直しすぎじゃね
360 ：＠ｗ＠ ：2019/04/28(日) 15:41:47.72 .net: まあとにかくAKBは乃木坂に完敗したってことで。

昨日のガラガラみてようやく気付いたAKBヲタも多そうだな（笑）

去年までは総選挙でごまかされてたからな
選挙なきゃガラガラライブしか開けないということが証明された
361 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:42:32.14 .net: アイドル＝接触商売の今じゃな
362 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:44:17.46 .net: >>360
ＡＫＢは負けても指原は負けないけどなｗ
363 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:44:36.69 .net: >>351
でも橋本環奈が乃木坂にいて乃木坂の写真集を売るプラットフォーム使ったら
バカ売れしてる「状態」を作れてるんじゃね
なんていうかもう相対評価できない気がする
364 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:44:48.06 .net: >>343
気を悪くしたなら謝る。スマン
アニメ系がアニメ経済圏から外に出られないだろうという予想には同意する
ただ、正道とか王道というのは、過去の成功例なので
先に書いたおニャン子クラブの例のように、王道が再定義されてしまうこともあるので
アニメ系が王道になってしまう可能性もゼロでは無いと考えている
365 ：＠ｗ＠ ：2019/04/28(日) 15:45:27.37 .net: 指原が30万部写真集売れるわけないので指原は負けた。
366 ：＠ｗ＠ ：2019/04/28(日) 15:46:07.40 .net: たらればはもういいよ
意味ないし
現実乃木坂最強
AKBはたいしたことない。
367 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:48:43.48 .net: 過去のたらればじゃなくて
未来のたらればだがな
368 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:48:52.42 .net: >>364
恋しさとせつなさと心強さと
と言う曲があってなｗ
369 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:49:28.50 .net: >>357
ちょっと前にはなるがいきものがかりは売れてたし、ソロじゃなきゃ駄目ということはなかろう
ゆずの青春の架け橋だって今でもカラオケ人気高い
370 ：＠ｗ＠ ：2019/04/28(日) 15:50:31.81 .net: 昨日のガラコンみてようやく人気の低下がやばいと気づき始めたアケカス

6グループ合同ミリオンと乃木坂1組のミリオンの差をようやく認識したみたいねえ。（笑）

そして総選挙がないとここまで動員できなくなる
ふつうのライブで客こないんだからとっくに詰んでる
ライブに人がこないのは致命的
371 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:51:37.41 .net: 2019年　秋元グループ全支店円盤売上ランキング
Oricon (2019/04/29 付)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
欅坂46 (27人)　
「黒い羊」(発売日：2019.02.27)
初動：750,382枚、累計：882,618枚、シングル年間ランキング2位。

日向坂46 (21人)
「キュン」(発売日：2019.03.27)
初動：476,362枚、累計：539,714枚、シングル年間ランキング3位。

SKE48 (55人)
「stand by you」(発売日：2018.12.12)
初動：234,008枚、累計：417,614枚、シングル年間ランキング4位。

STU48 (27人)
「風を待つ」(発売日：2019.02.13)
初動：276,316枚、累計：308,819枚、シングル年間ランキング7位。

NMB48 (39人)
「床の間正座娘」(発売日：2019.02.20)
初動：196,592枚、累計：265,712枚、シングル年間ランキング8位。

IZ*ONE (12人)
「好きと言わせたい」(発売日：2019.02.06)
初動：221,640枚、累計：239,643枚、シングル年間ランキング9位。

HKT48 (44人)
「意志」(発売日：2019.04.10)
初動：197,846枚、累計：202,035枚、シングル年間ランキング11位。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
372 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:53:21.26 .net: >>371
円盤ランキングじゃなくてカラオケランキングにしましょうｗ
373 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:53:26.76 .net: 全てが秋元にお金がいくシステム
374 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 15:59:06.07 .net: もうCD売り上げに関してはテクニカルな手法の問題みたいになってるから
枚数だけでは測れないんじゃないかな
測れるなら何人が買ったかっていう指標があるといいのかな
375 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:00:17.58 .net: >>370
むしろ普通のライブならもっと入ったんじゃないかな昨日は
376 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:01:00.35 .net: 昔150万とか売ったピンクレディーって凄かったんだな
377 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:06:28.99 .net: ベビメタは今年３ｒｄが出る
ドーム公演以降、国内のキャリアと人気を捨てて下積みの欧米前座ツアーで何年も費やした
結ちゃんはそれに嫌気がさして脱退してしまった
最低でもビルボード一桁には入らんと何やってたんだってことになる
378 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:12:14.61 .net: >>368
アンカー間違ってない？
（レス内容とは無関係に）
篠原涼子って"アイドル"自称してたっけ、どうにも思い出せない
379 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:12:52.23 .net: どうでもいいよもうべビメタとか
とっくに終わってる
380 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:19:30.89 .net: >>378
http://www.110107.com/files/6/OTONANO/originalpage/tpd/img/text_bg.png
東京パフォーマンスドール
381 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:27:48.50 .net: モームスAKBの次は乃木坂じゃなくももクロだろ
乃木坂なんて村内だけ
382 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:32:53.73 .net: ももクロは紅白卒業？落選？で終わった
383 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:33:03.03 .net: >>380
わざわざ答えてもらってありがとだけど
東京パフォーマンスドール(初代)もアイドル自称してたか
記憶が曖昧なんだよなぁ
SPEEDがアイドルを自称してなかった記憶はあるが、、、
384 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:38:42.20 .net: 全盛期のモームスを10とすると
AKBが5
乃木坂は1くらい
385 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 16:49:45.43 .net: >>376
一人で200万枚超え売り上げたH Jungle with TことDT浜田が一番凄い
386 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 17:21:49.41 .net: >>382
あとは動員だけ
まあそれが一番だけどw
387 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 17:23:28.48 .net: 娯楽エンタメの増加で人の趣味趣向は急速に細分化していってるからどんどんスターは生まれなくなっていく
乃木坂クラスももう生まれないだろうな
388 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 17:28:56.29 .net: よそが終わったとか言ったらAKBはどうなるんだよ
389 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 17:47:29.52 .net: >>302
それ、そもそも無事稼働できるかどうかが怪しい状況なんですが…
390 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 17:52:15.21 .net: そもそも日本はアイドル運営の能力が低過ぎるんだよな
なんでも握手で解決するからなにも向上しないし改善もされない
「売り上げを増やそう」が「握手の人数を増やそう」になるからどんどん増えるだけ
391 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 18:00:20.14 .net: >>390
売り上げ増やすために人数増やすとかそれ48グループだけだろw

乃木坂はメンバーの人数増えてないし主要メンバーは個握免除なのに売り上げは右肩上がり
CMも順調に増えてるし動員も増えてる
392 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 18:11:53.94 .net: 市場経済でアイドル産業が成り立ってんのは日本だけじゃないかな？
393 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 18:13:53.17 .net: よく知らない声優が結構動員できててビビるわ
394 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 18:24:11.76 .net: もう無理でしょ今後は
395 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 18:28:41.81 .net: >>390
それを言うならファンのレベルも低いからだろ
歌やダンスを評価できるやつが少なすぎ
396 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 18:29:13.97 .net: 売れてる売れてると連呼できるようになるまでが大変
だから無から有になるまでの最初の出始めの頃だよ、どんどんキツくなってるのは
乃木坂だって最初の頃はパンツ見せたりして記事になってたじゃん
うっわ、エゲつなーって思ってた

あと思ったのは４８Gが終わって流れてきた人の受け皿になってると思う＞坂道
AKBGからスタダやハロ系に行くのはなんか心のハードルが高くても
同じ秋元康ファミリーだというので移りやすい
397 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 18:35:11.77 .net: ハロプロ→（十年）→秋元系→（十年）→？？？

お前ら落ち着けよ、早漏すぎんだろ
398 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 18:46:31.79 .net: https://i.imgur.com/QiYVEt8.png
村外に受けてるももクロさんどこー？
399 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 18:52:55.22 .net: >>390
秋元系しか知らないのにアイドル全体を見てきたかのように語るのはやめようぜ
400 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 19:11:40.73 .net: 乃木坂が日本で最後の国民的アイドルグループになるかもな
401 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 19:28:12.51 .net: 売上なんてどうでもいい
おっさんしかいない事がヤバい
402 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 19:33:30.96 .net: >>235
>>311
PRODUCE101 JAPANは、吉本グループ＆CJグループが共同製作する番組やメディア事業が主体
少女歌劇団プロジェクトは、三次元にデジタルテクノロジーをミックスした令和版の宝塚で、東京・大阪のそれぞれの劇場運営＝観光地事業が主体
どちらも出資してるのが日韓を代表する大企業連合や日韓政府だったりと、半官半民で金満の公営アイドルグループ

ここは大きくなりそうと言うより最初のスタート地点で規模がケタ違いにデカイし、アイドルやオタが主体じゃないから論外だわ
そういう事じゃねえんだよ
403 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 19:35:12.07 .net: しばらくグループアイドルはいらないやろ
ソロの時代が再びやってくる
404 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 19:42:49.33 .net: ソロ時代もないな
オタクに限らずSNSでの自称評論家時代だから余程じゃないと無理
405 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 20:00:29.37 .net: ナチズム国家がキモい
406 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 20:06:31.14 .net: >>392
そもそもおまいらが言うアイドルが存在するのって日本と韓国だけじゃないの
欧米でアイドル的なシンガーって日本だと西野カナとかLiSAあたりだろ
407 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 20:09:36.84 .net: >>393
そのよく知らない声優のツイッターフォロワー数調べてみ
AKBグループと声優のフォロワー数リスト並べてみるとAKBメンバー少なくてビビるわ
408 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 20:13:10.41 .net: 白石麻衣なんて化け物クラスのアイドルなんかもう出て来ないだろ
409 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 20:32:23.34 .net: 声優系は接触商法になる前の古いアイドル像に近い
410 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 20:53:56.37 .net: 声優は個人だからね
声優ファンはアイドルファンほど数はいないし金も使わないが、グループに埋没してる秋元系アイドル個人のファンよりはよほど強いよ
411 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 20:54:00.30 .net: そのうちAIのスーパーアイドルグループが開発されるから待て
握手会でも超学習機能搭載なので人間を超えた神対応してくれる
412 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 21:35:19.39 .net: >>409
80年代テイストのアイドルソングを商業ベースでリリースして採算が採れるのは最早アニメのキャラソン位しかないから。

ネットに公開されているシンデレラガールズのソロ曲（Cinderella Master、略してＣＭ）を誌聴みれば判るが、キャラソンはキャラに合わせて曲を作るから本当にバリエーション豊かだぞ。
413 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 21:43:14.12 .net: フォーチュンクッキーとかもろ80年代テイストじゃん
414 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 22:07:29.94 .net: >>413
グループなら未だやっていけるが、ソロを商業ベースで、となると…

例にソロ曲のＣＭを挙げたのもその辺りを指しての話。
415 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 22:37:42.53 .net: ソロアイドルは声優やアニメキャラ・ゲームキャラでしか通用しない、だろ
80年代テイスト関係ないよ
416 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 23:06:12.48 .net: 乃木坂が女版ジャニーズか宝塚化して令和時代を支配する
417 ：47の素敵な：2019/04/28(日) 23:16:06.01 .net: AKBはタイムリーエラーを繰り返して自ら落ちてトップ不在の空白状態になっていた
しばらくたってAKBが伸びてきて収まった

AKBの牙城は当分崩せないと思って胡坐かいていたらいつのまにか乃木坂が伸びていて抜かれた

乃木坂ももうカウントダウンに入っていて生命線は僅かに一本だが太い
その一人が抜けたらまたトップ不在の空白状態が長く続きそう
418 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 01:24:36.13 .net: >>417
もうすぐ１期生は大半抜けるだろうしな
２期生はほぼ空気みたいなもんだし
３期生も与田祐樹くらいのもんだし。そうなると…って感じだな
419 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 01:27:37.24 .net: 乃木坂なんか一般人知名度皆無だしヘビロテみたいな代表曲もないしモー娘。、AKBレベルまで到達してねーよ

AKBの一部でしかない
420 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 01:31:41.72 .net: >>419
まあ、一般人の認識ではＡＫＢも乃木坂も同じグループだと思われてるね
421 ：オクタゴン：2019/04/29(月) 01:45:43.43 .net: 欅坂46と日向坂46とパイと言うかシェア分け合ってるからな
大物は生まれづらいな
422 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 01:50:58.39 .net: >>1
リトグリは人気あるんじゃないの？
423 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 02:37:59.00 .net: アイドルブーム終了だろ
もう
424 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 02:49:07.11 .net: ブーム終了するのにいい頃合いだよ
425 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 03:06:52.36 .net: 大門果琳（26時のマスカレイド）@nijimasu_karin
ライブありがとうございました
つばきファクトリーさんにお写真撮っていただきました
紗栞ちゃんが隣に来てくださって嬉しかった ?? ?
https://pbs.twimg.com/media/D5KNuZ9UcAEci5e.jpg:orig

江嶋綾恵梨(26時のマスカレイド)@nijimasu_aeri
平成最後の贅沢??????
セトリも最高でした??にや
つばき様ありがとうごさいます?
#ニジマス
#つばきファクトリー
https://pbs.twimg.com/media/D5KMiVIUcAIZEUB.jpg:orig
426 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 03:17:20.35 .net: >>423
ブームは2～3年前に終わってる、対岸の火事と思ってたかもしれないが
去年に中堅どころのグループがバタバタと倒れていったのを見ただろ
ただ'90年代の氷河期とは異なり、アイドルの生息環境が激変したわけではない
だから、48G坂道Gなど大手は縮小しつつも存続すると考える
次が現れるのは、NGTやSKEが閉店を余儀なくされるくらいに
ニッチがごっそり空いてからだな
427 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 03:46:37.65 .net: だから結局どこもハロに勝てないんだって
コネや金使ったゴリ押しで認知度を上げてステマとでバカを騙して無理矢理人気上げる事しか出来ない
AKBや坂道のように
中身のないものを無理矢理持ち上げてるだけだからAKBのようになる
坂道も同じ
露出とステマをし続けないと人気を維持出来ない
数年後は今のAKBのようになるから
乃木坂も5年以内に必ずモー娘。以下の人気に落ちる
ハロのようにMステに1度も出た事がない
あるいは6年くらい出ない
それで動員が増え続け武道館を年に4回程度毎年やって埋められる所なんてないから
しかもそれを20年以上
428 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 04:40:14.31 .net: 地上波がブームを作って国民みんなが同じことを楽しむ時代は終わり、娯楽の細分化の時代になるから
そんな大きいグループは生まれない

中途半端な人気のグループが乱立
429 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 04:44:38.40 .net: >>427
心配しなくてもハロ以下の人気になることなんてないから安心しろ
それよりハロが消滅する方が先だな

握手がある限り10万人規模の固定客が常につく
ハロも最近は握手地獄で大変らしいな
430 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 04:47:07.10 .net: 結論
白石卒業しても乃木坂の天下がしばらく続く
431 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 04:51:56.16 .net: >>428
とっくに娯楽細分化の時代になってんじゃん
それでも国民的ブームというものは必ずやってくる
テレビ視聴が減ってもSNSやYahoo!でみんな同じものを見てるからな
432 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 05:32:21.04 .net: >>428
モーニング娘の人気が落ちて、アイドリング!!!がイマイチ跳ねなかった
2007年頃も同じこと言われてたよ「アイドルグループはもうオワコンだ」と
433 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 06:24:40.72 .net: スマホになってからより細分化されたんやで
スマホがここまで普及してからまだ10年もたってないんや
434 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 06:28:59.25 .net: >>431
何だかんだで老若男女関係なくみんなが共有できるブームてテレビメディア発なこと未だに多いよね
435 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 07:52:40.38 .net: 握手アイドルグループってのは「人気メンバーの大量離脱」が無いと潰れない
乃木坂は新人若手が個別握手会でベテラン人気メンバーが全国握手会というシステムになってきてるから物凄く耐久力が高い握手グループになってる
436 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 09:13:44.54 .net: 良くも悪くも白石はショボいから
卒業されてもグループへの影響は
小さいんだよね
437 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 09:34:32.73 .net: これは=LOVEだな
438 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 10:20:59.44 .net: イコラブとか地下アイドルの象徴はどうでも良いわ
問題は乃木坂が落ちたら後が出て来そうに無いという現実
マジでアイドル冬の時代到来かもな
439 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 12:09:36.08 .net: 個人的にはライブアイドルがいればテレビアイドルはいなくてもそんなにダメージないんだがテレビアイドルがいないとライブアイドルをやる気になる女の子が減りそうだから少しはいて欲しいという感じだな
440 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 12:10:43.38 .net: >>438
日向坂が天下を獲るっておひさま方が声高に唱えてるぞ
441 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 12:12:55.66 .net: >>440
デビュー時はどこのグループのヲタもそんなこと言うだろ
442 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 12:21:36.45 .net: >>300
よくそう言われるけど
WinK、森高千里なんかはおニャン子クラブより後だからな(おニャン子派生だが工藤静香も)
寧ろ宅八郎、中森明夫、岡田斗司夫（オタキング）なんかが表舞台に出てきて、オタクは異常な者って認識が出来上がり、
連続幼女誘拐殺人事件の発生が
オタク文化→サブカル全般に対してのバッシングに繋がった事の方が、アイドル氷河期の原因になっているんじゃないのかな？
443 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 12:23:23.78 .net: ゴリゴリ推し中の矢萩はんどこー？
https://www.talentsearch.jp/wp-content/uploads/2019/04/540-700-TOPICS4.jpg
444 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 12:40:02.57 .net: 心配しなくても大丈夫だよ
こんなの他のジャンル(特にお笑い界で感じさせる)にも通ずる事……
ただ、今後大きくなりそうなアイドルグループが出てきた際には流石に還暦越えた秋元康プロデュースでは無いとは思うがw
445 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 12:42:32.41 .net: >>403
それを見越して坂道はメンバーを次々に卒業させてソロとして活動している
時代はソロ
446 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 15:19:57.08 .net: このレベルまで大きくなりそうなアイドルグループが皆無
447 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 15:26:01.71 .net: まねきケチャだな
448 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 15:30:17.24 .net: そのうちAKBグループと坂道グループの合同選抜で新グループつくるからみてろって
449 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 15:36:23.58 .net: >>448
そういうのは坂道AKBですでにやってるだろ
450 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 15:46:29.32 .net: >>448
作りませんww
需要ありませんよw
451 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 15:50:09.37 .net: >>442
"戦犯"は言葉の選択が悪かったかもしれないが、少なくとも
おニャン子クラブが氷河期の遠因であるのは間違いない、と考えている
サブカルへのバッシングは全く無関係に思う。WinKとか超健全だろ
森高千里はそれ自体がアイドル像へのオマージュだろ。その時点でレトロ化してる
452 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 15:54:19.41 .net: >>446
次は10年後とか15年後だろうな
接触特化の大型グループアイドル時代が終わってまた新しい形のアイドルが出てくる
453 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 16:00:38.11 .net: 一時期必死にテレビ局や芸能事務所がアイドルグループ作っても売れなかった方が不思議
みんな小室系やバンドのファンだった
華原朋美やTRFにハマってた自分がわけわからんw
454 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 16:15:19.61 .net: >>442
サブカルバッシングで書き忘れに気付いた、ありがと

'90年代と異なり、テレビの音楽番組が一斉に無くなるといったような生息環境の激変は無いが
接触商法がAV強要のような社会問題化すれば、氷河期の再来もありえると思う
NGT問題では、そのAV強要問題の立役者がパワハラセクハラの代表例として国会で言及してる
ひょっとすると、氷河期の訪れを体験する羽目になるかもしれない（可能性は低いが）
455 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 16:17:09.16 .net: 日本限定の紐商売だから別にどうでも良い
456 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 16:17:39.99 .net: マジレスすると日向坂があるじゃん
457 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 16:22:36.48 .net: 今は1人でなんでも出来るからセルフプロデュースがある程度を占めるとおもう
みんなお金がないし米津さんみたいに地下アイドル
上がりの本格アイドルが出て来るのが
近いうちにやってきても不思議じゃない
458 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 16:22:40.13 .net: 石川と関東のおじいちゃんが昔話しててワロタ
459 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 16:31:53.47 .net: >>458
同じ失敗を繰り返したくなければ、年寄りの話は聞くものじゃぞ
460 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 16:42:53.98 .net: 日向坂の勢い、すごすぎて草
461 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 18:40:33.72 .net: 芸能事務所アイドルなんか枕はほぼ当たり前だろうに握手否定するのは何故なんだろう？
462 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 20:24:42.09 .net: >>461
枕はバレても自由恋愛の建前で、まず売買春で挙げられる事は無い
接触はグレーゾーン、法律がちょっと変われば性風俗業になる
463 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 20:29:23.76 .net: 石川県のおじいちゃんは昔の話を語るわりに
大昔からレコード販促に握手会が活用されてることを
無視してる大馬鹿者だということだけはわかったｗ
464 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 20:40:41.48 .net: >>463
売り方の問題
握手会が中止されたら返金するなど
昔ならありえない
465 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 21:11:01.57 .net: >>137
まねきは知ってるが虹コンは何かあったの？
466 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 21:39:48.97 .net: >>464
>接触はグレーゾーン、法律がちょっと変われば性風俗業になる
これの答えになってないねｗ
467 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 22:14:18.35 .net: >>466
それは（461）の静岡県氏に対するレスであって
君はなにかそれに対して反論してるのか？

現在の握手会と昔のレコード販促での握手は
販売手法としての質が異なるという点は指摘してるつもりだが？

なら、逆に尋ねたい
大昔からレコード販促に握手会が活用されてるのなら
ＡＫＢがブレークした理由は何が最大の理由だ？
468 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 22:14:55.44 .net: >>463
草
469 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 22:50:09.08 .net: 日向くらいしかいないけど乃木坂より人を選ぶからなぁ
エースも小坂じゃ飛鳥はおろか与田にも勝てないだろうし
4期の握手も売れてるし当分は盤石やね
470 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:20:50.86 .net: >>467
天下の吉本興業グループを必死の説得でAKBGの味方につけ、吉本興業グループから何とか本格的な協力を得られたから
握手会なんてどこのアイドルグループでもやってるぞ
逆に吉本興業から本格的な協力や参画を得られたアイドルグループは数える程しかなく、それを得られたアイドルグループはAKBGと坂道シリーズ以外もやはり全部ブレイクしてる

652 47の素敵な(地震なし) 2019/04/26(金) 19:00:02.30
>>625
＞吉本が食いついて
秋元康自らがわざわざ大阪まで出向いて、島田紳助にNMB構想を相談させてもらって、島田紳助の仲介で吉本に頭下げて何とかNMB構想の了承もらえた

NMB作る金もほとんど京楽＝当時のAKSオーナーが出し、レーベルやグッズなどの旨い権利は全部吉本に渡し、吉本の沖縄国際映画祭には吉本の言い値で京楽がスポンサー料払ってまでしてNMB作ってもらい、
やっと吉本からのAKBGへの協力を得られたくらい、三顧の礼を尽くしに尽くしまくってAKBGに吉本を手厚く招聘した
吉本からの協力を得るために協力してくれた島田紳助には、渡り廊下走り隊の共同作詞家・共同プロデューサーの権利を秋元康が献上して、これまた手厚く御礼させてもらった

吉本坂46結成も京楽がソニーになっただけで同じ構図
吉本だけ別格中の別格
471 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:25:43.94 .net: >>467
503 47の素敵な(地震なし) 2019/04/26(金) 09:28:12.57
AKB、SKE、NMBまでの成功を、AKS＆秋元康が自分達の手柄と勘違いしてしまった所から失敗しかしてない

（AKB時代）
（AKB＆SKE時代）
（AKB＆SKE＆NMB時代）
（AKB＆SKE＆NMBにHKT＆乃木坂時代）
（AKB＆SKE＆NMBにHKT＆その他48に乃木坂＆各坂道シリーズ時代）

にそれぞれ分けて見ると一目瞭然
472 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:26:15.75 .net: >>467
「AKB」には、秋元康・AKS・電通（AKBチーム）・太田プロ・尾木プロ・ナベプロ・ホリプロ・バーニング・ソニーまでいたが、
AKBは大赤字の売れないパンチラ地下アイドルで、メディアからも世間からも一切見向きもされず、遂にはレーベルのソニーから契約を打ち切られ解散寸前まで行った
（AKB時代）

京楽産業が自社ビルの客寄せテナントとして軽い気持ちで秋元康に「SKE」を作らせ芸能に進出し、
京楽産業がAKSに資金援助してくれた事で、何とかAKBは解散を踏みとどまった
（AKB＆SKE時代）
473 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:27:17.01 .net: >>467
京楽産業が芸能に進出したきっかけで、昔から付き合いのあった吉本興業に声を掛けた事で、48の景色がガラリと一気に全て変わる

大阪の48構想＝「NMB」の結成を発表し、京楽産業が大金を払い美味しい所全部を吉本興業に渡した事で、吉本興業が本格的に動き、
吉本興業が本格的に動いた事でテレビ局など各メディア・電通（本体）・スポンサー企業などなども突然動き出し、各メディアで連日の様にAKBとAKBの動向が取り上げられる様になる

その年、AKBは自身初となるオリコン1位を獲得、各メディアは「国民的アイドルグループ」と更に加速してAKBを持ち上げまくった事で、レコード大賞をはじめ受賞・認定記録などもこの年から獲得する様になり
翌年、「ヘビーローテーション」でAKBが一般人や若者を巻き込み世間でブレイク、AKBブームが始まり各ランキングを総ナメする

そのたった2ヶ月後、NMBが結成され48で初となるデビューシングルからオリコン1位を獲得し、吉本興業に大きな利益をもたらす
メディアは更に勢いを増して加速し、NMB結成から約3ヶ月後にAKBは初のミリオンも達成、AKBの握手会やコンサートやイベント会場には世間の一般人や家族連れや若者が長蛇の列をなして多数押し掛け、
AKBは真の「国民的アイドルグループ」となる
（AKB＆SKE＆NMB時代）
474 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:27:43.58 .net: >>467
AKB一大ブレイクの勢いだけに任せ秋元康＆AKSが「HKT」、秋元康＆ソニー＆AKSが「乃木坂」をそれぞれ結成するが大して鳴かず飛ばずだった

勘違いして有頂天になってた秋元康＆AKSが意地になり、AKBのリソースをとことん使いとにかく指原＆HKTをごり押ししまくった事で、世間の一般人や家族連れや若者がAKBからゴッソリ離れ、
握手券（CD）はミリオン売れてるのに、握手会やコンサートやイベント会場には人が少ない珍現象がAKBに起こり始める
（AKB＆SKE＆NMBにHKTと乃木坂時代）
475 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:28:09.80 .net: >>467
秋元康＆ソニー＆AKSの「乃木坂」もひたすら低空飛行を続けていたが、
乃木坂運営の親会社にあたるソニー・ミュージックエンタテインメントが、吉本興業子会社の新規事業に多額の出資をし吉本興業と業務提携、更に吉本興業のレコード会社部門の流通網に貢献する事で、坂道の景色がガラリと変わる

テレビ局などの各メディアや電通（本体）やスポンサー企業などなどが（以下省略）

その後の乃木坂のブレイク＆他坂道グループとお礼の吉本坂結成や活躍、それに相反して京楽産業が自社の経営難に陥り撤退し秋元康＆AKSが必死になるもHKTとHKT以降の各48の超低空飛行は知っての通り

そして、NGT事件が発生する
（AKB＆SKE＆NMBにHKT＆その他48と乃木坂＆各坂道シリーズ時代）
476 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:29:06.15 .net: >>431
ゲーム実況のユーチューバーがSSAを埋めて話題になった
特に話題だったのはグッズ販売の行列だった
SNSでは凄い話題になったが、地上波は何処も放送もしなかった

細分化は進んでる、小学生が聴く音楽で米津が1位だったよ
477 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:36:55.89 .net: >>473
えーとぉ、、、、ＡＫＢがブレークした理由のは何が最大の理由だ？の答えかな
一行にまとめると
「吉本と京楽がプッシュしたから」でいいのかな？
・・・握手は有っても無くても関係無いってことでＦＡ？
478 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:42:38.86 .net: >>476
なにを言いたいんだこいつはw
SNSで話題になればテレビでも扱われるよ
君の名はとかカメ止めとかはSNS発祥だし米津も普通に人気だろ
479 ：47の素敵な：2019/04/29(月) 23:53:10.56 .net: 君の名はがSNS発祥はねえよ
どんだけTV CM流したと思ってんだ、
480 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 00:01:05.79 .net: >>479
映画CMなんてどの映画でもめちゃくちゃ流すけどw
君の名はは元からそこそこメジャーではあったけどあそこまで爆発したのは間違いなくSNSでの口コミやで
そこにメディアが食いついたってだけ
発祥って言い方は違うかもしれんが
481 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 00:03:19.27 .net: SNS発祥ってのは日大アメフトとかな
482 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 00:10:57.95 .net: >>477　あきらかに違うよ2010年のAKB関連のCM本数とか見たら分かるだろすぐに

ナベプロの電通案件をアイドリングを捨て、AKBに全部持って行ったから
上戸彩を抜くという時代に突入した、AKB関連の制作会社は田辺とナベで作られてた
特に、2012年のなるほどハイスクールとかそうだよ
2009年にナベの会長がフジを退社した時に吉本に居た、横澤彰と制作会社作った
だから、2009年がブレィク時期の始まりになる
483 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 00:26:20.95 .net: AKBはメディアからブームを作ったわけではなくて
握手や劇場の口コミとかネット上の書き込みからジリジリ人気が出てきたからそこに芸能関連企業やテレビ局が目をつけて押し出したってだけじゃん
まだあまりテレビ露出のなかった大声、10年桜でオリコン3位になってんだから
484 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 01:49:16.44 .net: まず大声、10年桜の開かれた場所でやる握手会が当初は斬新だったから口コミとかネット上で話題になって広がっていった
当時はYouTubeやニコニコにAKB関連の動画がゴロゴロ転がってたのも大きい
そっからテレビ露出は少ないまま涙サプ、言い訳と順調に売り上げを伸ばして
リバーで爆発、地獄のよみうりランド全国握手会につながる
そこからはもうバブル期
マジすか学園、有吉AKB等テレビ露出も増えてネット、メディアの相乗効果で国民的ブームに
485 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 02:02:52.79 .net: さすが珠理奈
たった2曲で瀕死のAKBを立て直すとか
486 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 02:36:21.62 .net: 大声が初週4.8万枚も売り上げたの割と奇跡だけど
結局「新鮮さ」だよな

劇場盤を初めて作って個別と全握分けたり、全国4ヶ所の屋外で握手会やったり、シングル専用の曲にしたり、無名の新人メンバーをセンターに抜擢したり
それまでのようにメンバーを並ばせるんじゃなくて珠理奈が一人で独占してるCDジャケットも新しかった

さらに曲もポップでかっこいい
デフスターはダサいというかセンスないというか…
487 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 02:51:14.04 .net: デフスター時代のCDジャケットださすぎるな
あれデザインしたの素人？
マジで購買意欲に関わってくるぞ
488 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 05:09:39.16 .net: このレベルまで大きくなりそうなアイドルグループが皆無
489 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 06:05:07.19 .net: >>429
AKBがドームツアーやってる時に俺は5年でAKBはモー娘。以下の人気に落ちると言ったがその通りになったなw
その当時は誰もそう思わなかっただろうが
わかってないみたいだが握手が1番意味ないんだよ
飽きられるから
ハロなんて乃木坂より全然握手は少ない
とくにモー娘。なんて全然握手やらない
490 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 06:17:28.41 .net: >>489
え？
いつAKBがモー娘。以下の人気になったの？w
別の世界に住んでんのか？
しかもドームツアーの時とかとっくにピーク過ぎてたからみんな人気はある程度まで落ちるって思ってたよw
ハロ以下はないけどw

あれー？アンジュルムとかいう無名ハログループが毎週のように握手やるような気がするけど
なにかの見間違いかな？
491 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 06:26:40.90 .net: モー娘。のスケジュール調べたらサイン、握手は当然として2shotチェキ会までやっててワロタ。
座りだからAKBと同じ方式やね

なんで全然やらないって嘘ついたのかな？w
492 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 06:41:08.16 .net: >>490
去年AKB代々木1回しかまともにコンサートやってないが完売しなかっただろw
モー娘。は去年は
武道館4回幕張メッセ4回と熊谷ドーム(ここはキャパが少ない)の3回
つまりアリーナ11公演やってほぼ全部完売
握手関係ないライブ映像等の指標ははるか昔にAKBはモー娘。以下に落ちてる
AKBは全然ライブやらないから発売枚数も少ないのに
モー娘。は年10数種類くらいライブ映像発売してる

それとモー娘。だと人気メンバーの卒コンはだいたい当選率はFCで20%程度
道重の横アリや工藤武道館等
つまり人気メンバーの卒コンなら平日でも4～5万の箱なら埋まる
AKBグループはNMBが本拠地の大阪でもオリックス劇場キャパ2400が3階閉鎖のガラガラコンやらかしてヤバイだろ
モー娘。は大阪ではこの前オリックス2回NHKホール4回やって瞬殺完売
493 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 06:53:48.99 .net: >>491
はるかに少ないのは事実
まず個別のやり方が全然違う
ハロは個別握手は1部20分～45分
チェキ(写メ)は1部15分とか20分しかやらない
昼前から開始で18～19時くらいに終わる

まれに1日追加したりある
朝や夜に部数追加すれば会場借りなくていいのにわざわざ別の日にするのはメンバーの負担考えて1日に長時間握手させないようにしてるから
個別じゃない握手も最初から時間や発売枚数限定
乃木坂みたいに握手出来なくなるみたいに無制限に売らない
モー娘。だと全国同時握手会ってのやるがこれは1カ所500枚限定
トークと合わせて90分程度で終わらせて次の場所に移るから
494 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:05:32.97 .net: >>492
いや代々木は普通に完売してるけどw
自慢気に書いてるとこ悪いけど、そんな小さいホール埋まらないほうがおかしいだろ…
武道館なんかでんぱ組やらアップアップガールズでも埋めてんじゃん

ところでモー娘。は横浜スタジアム埋まるん？w
予想じゃなくて実際に4,5万人集客してから騒いでくれw

それに「人気」ってライブ動員力のことじゃないぞ
CD売り上げや握手会参加人数、一般知名度、番組数とかあらゆる指標の総合値
残念だけど比べるまでもない
495 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:06:53.33 .net: >>493
■岐阜会場
→第7次受付で終了となります。
【日程】2019年4月6日(土)
【会場】岐阜市文化センター
【住所】〒500-8842 岐阜県岐阜市金町5丁目7-2
【時間】
<2shotチェキ会> 12:00-12:45 <入場受付時間 11:55～12:15>
<個別サイン、握手＆トーク会> 13:45-14:15 <入場受付時間 13:40～13:55>
<個別握手会①> 14:30-15:30 <入場受付時間 14:25～14:50>
<個別握手会②> 15:45-16:45 <入場受付時間 15:40～16:05>
<個別握手会③> 17:30-18:30 <入場受付時間 17:25～17:50>
<個別握手会④> 18:45-19:45 <入場受付時間 18:40～19:00>

■東京会場①
→第7次受付で終了となります。
【日程】2019年4月7日(日)
【会場】ベルサール汐留 B1ホール
【住所】〒104-0061 東京都中央区銀座8-21-1住友不動産汐留浜離宮ビルB1 ベルサール汐留
【時間】
<2shotチェキ会> 11:00-11:45 <入場受付時間 10:55～11:15>
<個別サイン、握手＆トーク会> 12:45-13:15 <入場受付時間 12:40～12:55>
<個別握手会①> 13:30-14:30 <入場受付時間 13:25～13:50>
<個別握手会②> 14:45-15:45 <入場受付時間 14:40～15:05>
<個別握手会③> 16:00-17:00 <入場受付時間 15:55～16:20>
<個別握手会④> 17:45-18:45 <入場受付時間 17:40～18:05>
<個別握手会⑤> 19:00-20:00 <入場受付時間 18:55～19:15>

■東京会場②
→第11次受付で終了となります。
【日程】2019年5月3日(金・祝)
【会場】東京流通センター第二展示場 Eホール
【住所】〒143-0006 東京都大田区平和島6-1-1
【時間】
<2shotチェキ会> 11:00-11:45 <入場受付時間 10:55～11:15>
<個別サイン、握手＆トーク会> 12:45-13:15 <入場受付時間 12:40～12:55>
<個別握手会①> 13:30-14:30 <入場受付時間 13:25～13:50>
<個別握手会②> 14:45-15:45 <入場受付時間 14:40～15:05>
<個別握手会③> 16:00-17:00 <入場受付時間 15:55～16:20>
<個別握手会④> 17:45-18:45 <入場受付時間 17:40～18:05>
<個別握手会⑤> 19:00-20:00 <入場受付時間 18:55～19:15>

■大阪会場
→第11次受付で終了となります。
【日程】2019年5月5日(日)
【会場】マイドームおおさか E・Fホール
【住所】〒540-0029 大阪市中央区本町橋2番5号
【時間】
<2shotチェキ会> 12:00-12:45 <入場受付時間 11:55～12:15>
<個別サイン、握手＆トーク会> 13:45-14:15 <入場受付時間 13:40～13:55>
<個別握手会①> 14:30-15:30 <入場受付時間 14:25～14:50>
<個別握手会②> 15:45-16:45 <入場受付時間 15:40～16:05>
<個別握手会③> 17:30-18:30 <入場受付時間 17:25～17:50>
<個別握手会④> 18:45-19:45 <入場受付時間 18:40～19:00>
496 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:07:27.63 .net: めちゃくちゃやってて草
497 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:10:27.08 .net: アンジュルム4/10発売26thシングル

■発売記念イベント■
4/23(火) タワーレコード川崎店(神奈川) トーク＆握手会
4/24(水) アリオ川口(埼玉) トーク＆握手会
4/25(木) タワーレコード池袋店(東京) トーク＆握手会

■発売記念イベント(初回SP盤購入者抽選イベント)■
6月2日(日) Yokohama Bay Hall(神奈川) 和田彩花ソロライブ

■2shot・3shotチェキ撮影会・お絵描き会・「アンジュルムはワッチャワッチャ」ゲーム会・個別握手会・ジャケットサイン会イベント■ 【更新】
4月27日(土) ベルサール渋谷ファースト
5月2日(木・祝) ベルサール飯田橋ファースト
5月12日(日) 岐阜市文化センター
5月18日(土) ATC 展示Cホール(ATCミュージアム)
6月9日(日) ベルサール東京日本橋

■2shot・4/5shotチェキ撮影会・お絵描き会、「アンジュルムはワッチャワッチャ」ゲーム会・個別握手会イベント■【更新】
6月22日(土) ベルサール新宿セントラルパーク

■和田彩花 2shotチェキ撮影会・個別握手イベント■
5月20日(月) 御堂筋ホール心斎橋
5月23日(木)＆5月24日(金) ベルサール西新宿

＜受付期間＞
＜6次受付＞2019年4月19日(金)17:00 ～ 2019年4月22日(月)8:30

鬼のようにやってて草
498 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:12:50.43 .net: モーニング娘。さーん　どこですかー？
https://i.imgur.com/Vw20Gko.png
499 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:14:31.89 .net: 握手券システムがわかりやすくて行きやすいグループって結局48
500 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:29:02.48 .net: モー娘。はこれだけ握手会、チェキ会をやっても14万枚しかCD売れないらしいwww

不人気NGTと同レベルかそれ以下
どう勘違いしたら勝ってると思ってしまうのか…w
501 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:35:09.81 .net: チーム8 が次に来るよ
502 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:42:34.94 .net: 8とか既にファン減って下り坂でしょ
503 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 07:50:06.96 .net: >>497
わざとわかって言ってるんだろw

ハロは個別以外はメンバー全員揃って握手やる事は少ない
メンバー2～3人てのが多い
しかも時間は30分～1時間程度
1人当たりの握手時間は乃木坂の1/10くらいしかやらないよ
℃-ute個別は最後は1次申し込みで100万枚超えてたのに45分×5部×6日しなやらなかった
これでやっと1日追加しただけ

それとAKB代々木は完売してないからw
当時スレたって散々話題になってたからよく覚えてるわw
ほとんどコンサートやらないのにその1回すら埋まらなくなったと
504 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 08:08:39.90 .net: >>502
デビュー出来れば巻き返しあるかもよ
505 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 08:09:27.80 .net: >>503
それじゃオタしか行けないじゃん
なんで新規を閉ざしてるの？
506 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 10:07:28.49 .net: 乃木坂にヒット曲があったら最強だったな
507 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 10:16:26.39 .net: >>505
ハロプロは排他的
既存のヲタから搾取する手法
508 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 10:18:56.98 .net: 今ハロプロはAKB以上にドーピングしてるからなぁ
売上が少ないから目立ってないが
509 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 10:27:10.47 .net: 握手会っていうてもハロプロのは高速流れ作業だからなぁ
一回でもAKB系の握手会に参加したら行きたいとは思わなくなる
何が言いたいかっていうと、やってる事が中途半端なんだよ
510 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 13:23:08.62 .net: このレベルまで大きくなりそうなアイドルグループが皆無
511 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 15:06:24.90 .net: >>503
モー娘。の個別握手4会場で全員やってるんだがw
全握なんてたいして重要じゃないよw
AKBクラスにドーピングしてるのになんで14万枚しか売れないの？w
教えてくれ

代々木ってなに？
こじまつりのことなら普通に落選出てたけど

去年のSSAと横アリも一応埋まってはいただろ
ハロなんてSSA横アリでやってすらもいないじゃん
512 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 16:05:48.78 .net: >>482

142 47の素敵な(地震なし) sage 2019/03/26(火) 01:51:50.29
>>132
ナベには2000年以降、NABE48も、ナベプロ坂46もあれば、
ナベーニング娘。も、安室ナベ恵ほか小室鍋ファミリーも、NABE Jangle with Tも、Re:ナベJAPANも、ヘキサゴンオールナベーズも、NABEXILEも、なべーぱみゅぱみゅも、ナベ本環奈ちゃんなどなどアイドルの成功例があれもこれもあるもんね！
ナベ所属の柏木倉持高城なんか国民的な大人気者！
そりゃ視聴率激戦の年末年始なんてどの局もナベ系のバラエティー特番ばっかりになるよね！
ナベ所属の芸人は吉本NGにしても全員食って行ける！
だけど浪速の人情で仕方なく使ってあげる！代わりにナベもと・アール＆シーから出るお笑いDVDに吉本芸人出演してても毎回タダで使っちゃうもんね！
ナベちゃんの浪速あきんど魂は五臓六腑に染み渡るで～
いや～ほんまやに京楽ナベプロホールディングスさんあっての今のAKBと坂道でんがな！
その蹄は象の足程もあり、道を妨げる者がいれば一踏みで圧死させてしまう巨体を誇る黒王号でいつも威風堂々と現れるのは、199X年以降の芸能界世紀末覇者だけ！そう、五大陸に響き渡るナベちゃんだ！あたたたたたたたたたたたたたたたた！

ただ唯一、ナベプロお抱えの「アイドリング」だけは何故か大々的に売り出したのにうんともすんとも言わず全く売れなかったけど…ほ、ほ、ほんとそれだけだから！

こんな数多くの大成功プロジェクトは吉本はんなんかには絶対できまへん！怒るで～しかし！
さすが親父ギャグと枕営業の生みの親・ナベプロはんやでな！
513 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 18:42:54.96 .net: このレベルまで大きくなりそうなアイドルグループが皆無
514 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 18:56:27.71 .net: >>503
ハロヲタさんの言い訳がきつすぎて草

なんでモー娘。人気ある(自称)のに個別11次受付までやってるの？w
なんでたった4回で時間も短いのに枠埋まらないの？w
なんで14万枚しか売れないの？w
なんで大箱でコンサートやらないの？w
なんで紅白出てないの？

逃げないで答えてくれ
515 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 20:28:42.38 .net: つかハロプロの事を知らなすぎる
あの事務所もクソだから、全てにおいて不合理で
AKBGのように効率的な形じゃないから
516 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 21:11:42.10 .net: 日向しかいないけど乃木坂までは無理やろな
https://i.imgur.com/acyD8Cc.jpg
https://i.imgur.com/tF84hOu.jpg
https://i.imgur.com/HdjmmHC.jpg
517 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 21:33:02.25 .net: >>515
不人気なことを全部運営のせいにする典型的ハロヲタ脳
518 ：47の素敵な：2019/04/30(火) 21:46:51.16 .net: >>517
アイドル脳って言い換えてくれよ
運営が糞なのはお互い様だろｗ
運営のせいにするのもｗ

事務所が持ってるリソースの使い方もくっそ下手なんだよ
519 ：47の素敵な：2019/05/01(水) 00:33:56.76 .net: このレベルまで大きくなりそうなアイドルグループが皆無

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